Haku löysi 5059 tulosta
- 04 Syys 2020, 22:30
- Keskustelualue: Yleistä löpinää
- Aihe: Pic of your car
- Vastaukset: 6384
- Luettu: 1207674
Re: Pic of your car
Autoa ei myöskään viedä mihinkään konepesuun,ainoastaan hyväksynnän saanut henkilö voi pestä käsin.Nuoruusvuosien hairahduksia lukuun ottamatta niin en ole 30 vuoteen käynyt konepesussa,vaikka koko ajan on ollut 1-3 autoa. Mitenkäs se hyväksyttävä henkilö löydetään, jos ei käymällä ensin läpi muuta...
- 04 Syys 2020, 22:11
- Keskustelualue: Yleistä löpinää
- Aihe: Muiden merkkien murheita.
- Vastaukset: 5323
- Luettu: 940394
Re: Muiden merkkien murheita.
Pohdin jo mistä löytäisin vähän pernaruttoa kirjekuoressa Alfamerille lähetettäväksi, kun ovat niin harvinaisen hyödyttömän korjausoppaan onnistuneet tekemään. Olevinaan kattaa Megane II:n koko malli-iän, mutta jos sen oppaan ohjeilla olisin lähtenyt jakopäätä kasaamaan, niin vituiksi olisi mennyt v...
- 03 Syys 2020, 13:54
- Keskustelualue: Kaikkea Alfasta
- Aihe: Tyhmiä kysymyksiä 159:stä (ja muut 939:t)
- Vastaukset: 10139
- Luettu: 1947327
Re: Tyhmiä kysymyksiä 159:stä (ja muut 939:t)
^^Ei sen lämmön kuulu paljoa heitellä, jotain vikaa siellä jossain lienee.
- 02 Syys 2020, 14:33
- Keskustelualue: Yleistä löpinää
- Aihe: Avautumisketju
- Vastaukset: 1715
- Luettu: 256674
Re: Avautumisketju
Tarkemmin siellä laissa lukee siis näin: Yhtiökokouksessa järjestettävässä äänestyksessä yhden osakkeenomistajan äänimäärä on enintään viidesosa kokouksessa edustettujen osakkeiden yhteenlasketusta äänimäärästä, jollei yhtiöjärjestyksessä toisin määrätä. https://finlex.fi/fi/laki/ajantasa/2009/2009...
- 02 Syys 2020, 11:26
- Keskustelualue: Yleistä löpinää
- Aihe: Avautumisketju
- Vastaukset: 1715
- Luettu: 256674
Re: Avautumisketju
Eikö asunto-osakeyhtiölaissa jo ole äänioikeusleikkuri määriteltynä joka rajaa yhden omistajan äänimäärän max. 20%? https://www.kiinteistolehti.fi/aanimaara-ja-aanileikkuri-yhtiokokouksessa/ https://www.kiinteistoliitto.fi/blogit/lakipahkina/tuleeko-aeaenileikkuri-sovellettavaksi-yhtioekokouksen-ae...
- 01 Syys 2020, 21:56
- Keskustelualue: Yleistä löpinää
- Aihe: Avautumisketju
- Vastaukset: 1715
- Luettu: 256674
Re: Avautumisketju
Oli taloyhtiön yhtiökokous tänään, eikä paljon jäänyt positiivista käteen. Kiinteistöfirma omistaa vielä enemmistön asunnoista, ja tekivät hyvin selväksi, ettei heitä kiinnosta pätkääkään mitä täällä tapahtuu, tai mitä muilla osakkailla olisi sanottavaa. Pääomistajan esityksestä uudeksi hallitukseks...
- 01 Syys 2020, 09:48
- Keskustelualue: Yleistä löpinää
- Aihe: Muiden merkkien murheita.
- Vastaukset: 5323
- Luettu: 940394
Re: Muiden merkkien murheita.
^Jaha, täytyypä tutustua aiheeseen.
- 01 Syys 2020, 00:35
- Keskustelualue: Yleistä löpinää
- Aihe: Muiden merkkien murheita.
- Vastaukset: 5323
- Luettu: 940394
Re: Muiden merkkien murheita.
Käännyin sitruunalla risteyksestä pitkät päällä oikealle ja kiihdytin viiteen kymppiin, kun pitkät sammuivat itsekseen ja lyhyiden merkkivalo rupesi vilkkumaan :shock: Merkkivalo vilkkui jonkun sekunnin ja pitkätkin meni normaalisti päälle viiksestä nykäisemällä. Mitähän tuo sekoilee? Ohjekirja ei t...
- 31 Elo 2020, 19:00
- Keskustelualue: Kaikkea Alfasta
- Aihe: Koneliikkeen aikaan
- Vastaukset: 295
- Luettu: 90988
Re: Koneliikkeen aikaan
Ei sitä suhdetta siihen kannata laittaa jos se menee kymmeniä prosentteja huti. Eiköhän jokainen ajokortti-ikäinen tiedä mikä markka olialum kirjoitti:Euro-markka suhde oli tarkoitettu niille, jotka eivät tiedä mikä se markka oli.
- 31 Elo 2020, 15:50
- Keskustelualue: Yleistä löpinää
- Aihe: Mitä teit tänään tallissa?
- Vastaukset: 7629
- Luettu: 1374662
Re: Mitä teit tänään tallissa?
^Tutkit varmaan ulkokumin, ettei siellä ole mitään piikkiä pystyssä?
- 31 Elo 2020, 11:33
- Keskustelualue: Yleistä löpinää
- Aihe: Mitä teit tänään tallissa?
- Vastaukset: 7629
- Luettu: 1374662
- 30 Elo 2020, 12:34
- Keskustelualue: Yleistä löpinää
- Aihe: Offtopic
- Vastaukset: 3174
- Luettu: 415070
Re: Offtopic
Muistelet. Ei viime hallitus sanottavasti saanut velkaantumista taitettua.JiiPee kirjoitti:(vai muistelenko ihan väärin?)
- 30 Elo 2020, 01:07
- Keskustelualue: Kaikkea Alfasta
- Aihe: Koneliikkeen aikaan
- Vastaukset: 295
- Luettu: 90988
Re: Koneliikkeen aikaan
alum kirjoitti:Suunnilleen 80/90-luvun taitteesta [...] Niitä myytiin noin 100.000:lla markalla (n. 17000 eurolla).
Taisi unohtua inflaatio.tilastokeskus kirjoitti:Vuoden 1990 rahamäärää 100 000,00 markkaa vastaava rahamäärä vuonna 2019 oli 26 518,79 euroa.
- 29 Elo 2020, 10:06
- Keskustelualue: Yleistä löpinää
- Aihe: Muiden merkkien murheita.
- Vastaukset: 5323
- Luettu: 940394
Re: Muiden merkkien murheita.
^Luulisi tuollaisen rasittavan jo tasetta sen verran että myyntihalukkuuden pitäisi vuosien myötä kasvaa, mutta ilmeisesti firmalla menee niin hyvin että kaikkia asiakkaita vaan ei jaksa palvella
- 25 Elo 2020, 20:16
- Keskustelualue: Yleistä löpinää
- Aihe: Liikenteestä
- Vastaukset: 9443
- Luettu: 1256011
Re: Liikenteestä
Joku kihnutteli pikkuautolla 50 km/h alueella n. 30 km/h. Siitä kun lähti ohi, niin tarvittiinkin 70 km/h nopeutta että pääsi ohi No, ei tuo sankari sentään jatkanut tuota kilvanajoa, vaan jatkoi nutaamista.
- 25 Elo 2020, 07:32
- Keskustelualue: Yleistä löpinää
- Aihe: Viimeisin hankinta?
- Vastaukset: 21622
- Luettu: 3316700
Re: Viimeisin hankinta?
Ohhoh, kylläpä täällä sitruunat maistuu. :shock: onko tässä alfismissa joku altistava tekijä siihen, milloin tässä voi odottaa oireiden alkavan.. :crazyeyes: Varmaan kyse on jonkinlaisesta alttiudesta sekaantua johonkin tavallisesta poikkeavaan ja valtaväestön vierastamaan mikä sitten voi johtaa ni...
- 18 Elo 2020, 00:07
- Keskustelualue: Yleistä löpinää
- Aihe: Avautumisketju
- Vastaukset: 1715
- Luettu: 256674
Re: Avautumisketju
No juu, en noin tarkkaan edes lukenut, että Ohisalo puhui henkilötunnuksesta Mitä lie sitten yrittänyt sanoa.
- 17 Elo 2020, 17:08
- Keskustelualue: Yleistä löpinää
- Aihe: Avautumisketju
- Vastaukset: 1715
- Luettu: 256674
Re: Avautumisketju
Onko siis kaikki joille Suomi on myöntänyt henkilötunnuksen nykyään myös Suomen kansalainen ja siten oikeutettu tulemaan ja menemään miten haluaa vai onko näin päätetty vain vihreässä maailmassa. Suomen kansalaisilla on aina oikeus palata Suomeen. Siihen on ihan turha sekoittaa omia poliittisia pel...
- 14 Elo 2020, 22:58
- Keskustelualue: Yleistä löpinää
- Aihe: Mitä teit tänään tallissa?
- Vastaukset: 7629
- Luettu: 1374662
Re: Mitä teit tänään tallissa?
Sitruunaan taakse uudet levyt, palat ja luistit sekä mäntien herkistely, lisäksi jarrunesteiden vaihto. Tuon päälle sitten vaimensin kuljettajan oven, ja vaikka on vasta yksi ovi tehtynä, niin yllättäen sieltä ovesta löytyi bassotoisto
Vielä kun saisi loput tehtyä jollain ajalla...
Vielä kun saisi loput tehtyä jollain ajalla...
- 14 Elo 2020, 12:33
- Keskustelualue: Yleistä löpinää
- Aihe: Kivaa!
- Vastaukset: 16558
- Luettu: 2415430
Re: Kivaa!
^Miten korona vaikuttaa teillä hammaslääkärissä?
- 13 Elo 2020, 22:21
- Keskustelualue: Kaikkea Alfasta
- Aihe: Tyhmiä kysymyksiä 156:sta
- Vastaukset: 11257
- Luettu: 1690429
Re: Tyhmiä kysymyksiä 156:sta
^Akkukauppa osaa tarjota sulle sinne vaihtoehtoja. Kapasiteettia ja kylmäkäynnistysvirtaa lompakon mukaan. Ympärivuotiseen käyttöön kannattanee vähän satsata siihen kylmäkäynnistysvirtaan, mutta jos on kesäajossa niin ei taida niin pientä patteria kaupasta saada ettei se piisaa. Eipä tosin meikäläis...
- 13 Elo 2020, 22:18
- Keskustelualue: Yleistä löpinää
- Aihe: Avautumisketju
- Vastaukset: 1715
- Luettu: 256674
Re: Avautumisketju
^Mahtoiko päällä olevalla sotatilalla olla jotain tekemistä asian kanssa?
- 11 Elo 2020, 12:40
- Keskustelualue: Kaikkea Alfasta
- Aihe: Tyhmiä kysymyksiä 159:stä (ja muut 939:t)
- Vastaukset: 10139
- Luettu: 1947327
Re: Tyhmiä kysymyksiä 159:stä (ja muut 939:t)
Miten, onko ollut 215 levyistä rengasta 2.4:ssa? Näköjään esim. bensakoneisissa on suositus käyttää jopa 205:stakin, mutta isossa dieselissä vain isompaa rengastusta suositellaan. Nuo kapeammat on 16" renkaita jotka eivät 2,4:ään mahdu, pienin vannekoko isojen jarrujen takia on 17" ja ren...
- 09 Elo 2020, 22:54
- Keskustelualue: Yleistä löpinää
- Aihe: Avautumisketju
- Vastaukset: 1715
- Luettu: 256674
Re: Avautumisketju
Sitten tulee yksi kesä kun ei voi vetää joka viikonlopuista 10k keikkaliksaa ja täytyy itkeä, kun eihän siihen kassaan viitsi koskea tai realisoida niitä osakkeita tai kiinteistöjä Suurin osa esiintyvistä taiteilijoista elää aika paljon pienemmillä liksoilla, sellaisila, joilla ei kasvateta kassaa ...
- 08 Elo 2020, 15:02
- Keskustelualue: Yleistä löpinää
- Aihe: Viimeisin hankinta?
- Vastaukset: 21622
- Luettu: 3316700
Re: Viimeisin hankinta?
Nyt meni Wish-neitsyys
Tilasin usb - s/pdif -muunninpalikan tuolta. Brändäämättömänä 22 euroa toimituskuluineen. Amazonilta sama laite brändättynä 22 puntaa ennen toimituskuluja.
Tilasin usb - s/pdif -muunninpalikan tuolta. Brändäämättömänä 22 euroa toimituskuluineen. Amazonilta sama laite brändättynä 22 puntaa ennen toimituskuluja.
- 08 Elo 2020, 14:15
- Keskustelualue: Yleistä löpinää
- Aihe: Viimeisin hankinta?
- Vastaukset: 21622
- Luettu: 3316700
Re: Viimeisin hankinta?
Neljä kuutiota multaa. Jos saisi tuon postimerkin kokoisen pihan vähän ehommaksi.
- 07 Elo 2020, 11:20
- Keskustelualue: Kaikkea Alfasta
- Aihe: Tyhmiä kysymyksiä 159:stä (ja muut 939:t)
- Vastaukset: 10139
- Luettu: 1947327
Re: Tyhmiä kysymyksiä 159:stä (ja muut 939:t)
Vainio: Tutulta kuulostaa... kiitos viestistäsi! Onkohan tuossa 2.4JTDm:n kohdalla tyydyttävä siihen "kone irti, kytkinpaketti vaihtoon, kone takas" -tyyppiseen ratkaisuun, jossa työn osuus on 4x itse remonttiosien hinta? Automilanon tarjous oli 2500 €, ymmärsin että eivät nosta konetta p...
- 05 Elo 2020, 16:39
- Keskustelualue: Yleistä löpinää
- Aihe: Oudot unet
- Vastaukset: 193
- Luettu: 53600
Re: Oudot unet
^Jos olisit nukkunut pidempään olisit päätynyt pinkin Hitlerin koston omistajaksi, joten pidemmät unet eivät välttämättä ole nyt se oikea ratkaisu
- 03 Elo 2020, 22:52
- Keskustelualue: Yleistä löpinää
- Aihe: Mitä teit tänään tallissa?
- Vastaukset: 7629
- Luettu: 1374662
Re: Mitä teit tänään tallissa?
https://scontent-hel2-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/116570714_10158455254299371_5459652291467314131_o.jpg?_nc_cat=102&_nc_sid=0debeb&_nc_ohc=S8ORhRMZoMkAX8416FT&_nc_ht=scontent-hel2-1.xx&oh=612aa3abc88ec8b39474cdc0d2cb6b8f&oe=5F4C41AE https://scontent-hel2-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/1167...
- 30 Heinä 2020, 12:31
- Keskustelualue: Yleistä löpinää
- Aihe: Viimeisin hankinta?
- Vastaukset: 21622
- Luettu: 3316700
Re: Viimeisin hankinta?
^Ja tietää miksi käy siellä töissä
- 30 Heinä 2020, 10:35
- Keskustelualue: Yleistä löpinää
- Aihe: Viimeisin hankinta?
- Vastaukset: 21622
- Luettu: 3316700
Re: Viimeisin hankinta?
Rouvan fillariin uudet renkaat.
- 30 Heinä 2020, 10:33
- Keskustelualue: Yleistä löpinää
- Aihe: Omakotitaloprojekti / raksailu
- Vastaukset: 2218
- Luettu: 470391
Re: Omakotitaloprojekti / raksailu
Tuli tehtyä pienimuotoista keittiön entrausta lasten leikkikeittöön, eli laitoin muksuille valot. https://scontent-hel2-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/s1080x2048/116263445_10158443004104371_3576007956389058301_o.jpg?_nc_cat=107&_nc_sid=0debeb&_nc_ohc=QTXehv5DOIwAX966iCV&_nc_ht=scontent-hel2-1.x...
- 30 Heinä 2020, 00:02
- Keskustelualue: Yleistä löpinää
- Aihe: Viimeisin hankinta?
- Vastaukset: 21622
- Luettu: 3316700
Re: Viimeisin hankinta?
^Uutena ostin. Nykyään tuo on jo ihan kohtuuhintainen, 250 euroa.
- 29 Heinä 2020, 23:16
- Keskustelualue: Yleistä löpinää
- Aihe: Viimeisin hankinta?
- Vastaukset: 21622
- Luettu: 3316700
Re: Viimeisin hankinta?
^On tuo ollut harkinnassa monta kertaa ennenkin, mutta nyt se tuli hommattua. Vähän sen takia, kun on kaapit täynnä sekalaisia elementtejä ja vahvistimia, jos niistä tuon avulla saisi rakennettua kokonaisen systeemin
- 29 Heinä 2020, 22:54
- Keskustelualue: Yleistä löpinää
- Aihe: Viimeisin hankinta?
- Vastaukset: 21622
- Luettu: 3316700
Re: Viimeisin hankinta?
Audison Bit One DSP ja Pioneerin D-luokan pääte pääkanaville autoon. Jos saisi jenkkavehkeiden päivitystä taas vähän eteenpäin. https://scontent-hel2-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/114293278_10158441654729371_8931000082931635402_o.jpg?_nc_cat=100&_nc_sid=730e14&_nc_ohc=3WkJFZE0L0wAX83J-fg&_nc_...
- 29 Heinä 2020, 11:40
- Keskustelualue: Yleistä löpinää
- Aihe: Viimeisin hankinta?
- Vastaukset: 21622
- Luettu: 3316700
Re: Viimeisin hankinta?
Audison Bit One DSP ja Pioneerin D-luokan pääte pääkanaville autoon. Jos saisi jenkkavehkeiden päivitystä taas vähän eteenpäin.
- 28 Heinä 2020, 23:30
- Keskustelualue: Kaikkea Alfasta
- Aihe: Ajoituksen mestarit! Apuanne kaivataan.
- Vastaukset: 29
- Luettu: 5730
Re: Ajoituksen mestarit! Apuanne kaivataan.
Se kuumenee hyvin nopeasti 95 asteeseen (messillä mitattuna). Kai tuo ylikuumeneminen voisi periaatteessa aiheuttaa paineen koneessa ja öljyn katoamisen ajon aikana 95 astetta ei ole polttomoottorille ylikuumeneminen, vaan normaalia käyttölämpötila-aluetta. Voi toki olla enemmän kuin termostaatin n...
- 27 Heinä 2020, 23:33
- Keskustelualue: Yleistä löpinää
- Aihe: Kivaa!
- Vastaukset: 16558
- Luettu: 2415430
Re: Kivaa!
^Saatoin mä katsella nettiautosta automaatteja salaa ja ohimennen
Ehkä mä yritän olla ostamatta uutta Alfaa ihan heti
Ehkä mä yritän olla ostamatta uutta Alfaa ihan heti
- 27 Heinä 2020, 22:51
- Keskustelualue: Yleistä löpinää
- Aihe: Kivaa!
- Vastaukset: 16558
- Luettu: 2415430
Re: Kivaa!
^No en minä siitä ihan vapaaehtoisesti luopunut
- 27 Heinä 2020, 22:13
- Keskustelualue: Yleistä löpinää
- Aihe: Kivaa!
- Vastaukset: 16558
- Luettu: 2415430
Re: Kivaa!
159 myyty. Toisaalta tämä kävisi kyllä avautumisketjuunkin, kun se oli kiva auto. Ei kuitenkaan ollut oikein fiksua mahdollisuutta korjata sitä itse ja meni hyvään kotiin. Ajamalla lähti kohti Parkanoa huoltoauton saattamana. Poika oli myös sitä mieltä että ei olisi saanut myydä. Illalla pääsi itku ...
- 27 Heinä 2020, 15:00
- Keskustelualue: Yleistä löpinää
- Aihe: Tuningit ja muut ihmeelliset rakennelmat.
- Vastaukset: 2424
- Luettu: 1241427
Re: Tuningit ja muut ihmeelliset rakennelmat.
https://www.tori.fi/varsinais-suomi/Mit ... ?ca=18&w=1
Mun on jotenkin vaikea kuvitella, että tuolla laitteella olisi olemassa rahallinen arvo. Erikoisuus tai ihmeellinen rakennelma se ainakin on. Voi olla ostajat kyllä harvassa
Mun on jotenkin vaikea kuvitella, että tuolla laitteella olisi olemassa rahallinen arvo. Erikoisuus tai ihmeellinen rakennelma se ainakin on. Voi olla ostajat kyllä harvassa
- 26 Heinä 2020, 22:41
- Keskustelualue: Yleistä löpinää
- Aihe: Viimeisin hankinta?
- Vastaukset: 21622
- Luettu: 3316700
Re: Viimeisin hankinta?
Saattaisi itseänikin hymyilyttää vastaavassa tilanteessa Hieno laite.routasydän kirjoitti:400km kurvailtu ja hymyilyttää kyllä
- 25 Heinä 2020, 23:54
- Keskustelualue: Yleistä löpinää
- Aihe: Muiden merkkien murheita.
- Vastaukset: 5323
- Luettu: 940394
Re: Muiden merkkien murheita.
Toki erikoisemman auton ylläpito maksaa. Ruiserin kanssa ongelma lieni siinä, että laite rapautui nopeammin kuin mekaanikko sitä ehti korjaamaan, laatu oli siis aivan alinta kastia. Tuon ikäluokan kalustossa on varmasti laittamista, mutta olisihan se kai kiva ettei se olisi lähtökohtaisesti aina rik...
- 25 Heinä 2020, 21:36
- Keskustelualue: Yleistä löpinää
- Aihe: Muiden merkkien murheita.
- Vastaukset: 5323
- Luettu: 940394
Re: Muiden merkkien murheita.
Kaveri katselee 25 vuotta vanhaa Jaguar XJ 6:tta sillä silmällä. Onko raadilla avuliasta sanottavaa tuollaisen hankintaan liittyen? Minut on värvätty avustajaksi koeajolle, mitähän siitä olisi tarpeellista katsoa? Kaveri ei osaa itse rassata autoja, onko tuollaisen ylläpito vieraalla teettäen kuinka...
- 24 Heinä 2020, 16:04
- Keskustelualue: Yleistä löpinää
- Aihe: Muiden merkkien murheita.
- Vastaukset: 5323
- Luettu: 940394
Re: Muiden merkkien murheita.
Onhan siihen ollut harmaan muovin lisäksi monta muutakin vaihtoehtoa vuosien mittaan tarjolla.Polforea kirjoitti:Toki, jos nyt verrataan harmaata muovikäilettä, niin aika samanoloista ja -väristä muovia 159:n oletuskojetaulu on...
- 24 Heinä 2020, 10:42
- Keskustelualue: Yleistä löpinää
- Aihe: Viimeisin hankinta?
- Vastaukset: 21622
- Luettu: 3316700
Re: Viimeisin hankinta?
Tilasin vaimon fillariin vaaleanpunaiset renkaat. Saa nähdä mitä rouva tykkää
- 21 Heinä 2020, 11:30
- Keskustelualue: Yleistä löpinää
- Aihe: Valokuvaketju.
- Vastaukset: 750
- Luettu: 216358
Re: Valokuvaketju.
Paljon mahdollista. Toisinaan Turussa kävellessä tullut arveltua, että siellä saattaisi olla kiva piipahtaa muutamalla terassilla. Lokilla on lyhyempi matka.FinPat kirjoitti:Sil oli varma ollu rankka ilta alla.
- 20 Heinä 2020, 23:43
- Keskustelualue: Yleistä löpinää
- Aihe: Valokuvaketju.
- Vastaukset: 750
- Luettu: 216358
Re: Valokuvaketju.
https://scontent-hel2-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/99107253_10158245855394371_1474513507381673984_o.jpg?_nc_cat=105&_nc_sid=8024bb&_nc_ohc=aj0BME7mGGgAX9pHXEi&_nc_ht=scontent-hel2-1.xx&oh=83d56fa79e6b7f59264b1ea0bf25d81f&oe=5EF05C25 Lokki Turkkusessa. Ny ei kuva auennu Turus. Kyl se ...
- 18 Heinä 2020, 14:57
- Keskustelualue: Yleistä löpinää
- Aihe: Tämon vitsi-ketju
- Vastaukset: 2034
- Luettu: 524984
- 18 Heinä 2020, 09:39
- Keskustelualue: Yleistä löpinää
- Aihe: Omakotitaloprojekti / raksailu
- Vastaukset: 2218
- Luettu: 470391
Re: Omakotitaloprojekti / raksailu
^Meillä edellisessä taloyhtiössä oli lähellä ettei menty oikeuteen asti keskustelemaan siitä, onko valmistajan ohje velvoittava, vaiko vain viitteellinen