kaiuttimet 156:seen

[RockinTetsi]

Eli alkuperäis kajarit ovat aikansa eläneet ja olen suunnitellut niiden vaihtoa. Minkä kokoiset kaiuttimet on etuovissa, takaovissa ja entä diskantit?

Onko kellään mitään kokemusta jostakin erkkasarjastta joka "sujahtaisi" Valmiisiin paikkoihin ilman mitään poppakonsteja?

Kiitoksia taas kerran...

[quadrifoglio verde]

http://www.pioneer.eu/eur/products/car_ ... index.html


Tuolta kannattaa vilkaista, valmiita sarjojakin näköjään tarjolla (?). Ovissa näyttäis olevan 17 cm kaiuttimet...

Edit:
Sama sivusto suomeksi:

http://www.pioneer.fi/fi/products/car_a ... index.html

[JST]

minkäs verran äänet paranee, jos vaihtaa orig kaiuttimien tilalle esim tuollaisen pioneerin kaiutinsarjan vai pitääkäö kajota muihinkin vekeisiin esim vahvistin jne ?

[Cortez]

Itsekkin noita kaiuttimia ajattelin vaihtaa parempiin. Lisäksi ajattelin laittaa aktiivi subwooferin takakonttiin, mistä lähtisi myös 2x50w vahvistus pääkaiuttimille.
Otin viikonloppuna yhden oven kaiuttimet irti ja ton midin takana näyttäis ainakin olevan tilaa riittävästi melkein mille vaan (noin 10cm alkuperäisiltä paikoilta oven runkoputkeen). Uusien kaiuttimien mangneetit ei välttämättä mahdu muovisten kaiutin tukien läpi, mutta niitä saa varmaan puukolla isonnettua En kyllä muistanut katsoa kuinka alas ikkuna tulee, kun on kokonaan auki.
Jos meinaa vahvistinta laittaa pitäis saada ne vahvistimen johdot jotenkin oven sisään. Onko ideoita? Ei oikein näyttänyt olevan valmista reikää, vaan semmonen pistoke. Pitää vissiin porata vaan uus reikä? Olis kiva kuulla jos joku on laittanut.

[rami]

Jos meinaat uuden läpivienti reiän porata, kannattaa se tehdä esim. tälläisellä
http://www.dewalt.fi/powertools/product ... no/DW965K/

Tai toinen vaihtoehto on ottaa ovi kokonaan irti.[/url]

[Juuhis]

Eipä niillä vakioilla mitään tee kuhan ritisivät ja rätisivät, pistin eteen ja taakse oviin 6.5 erillis-sarjat vahvarin päähän ja konttiin subin niin johan rokki raikaa.
Tein asennuksen niin että vedin vahvarilta kontista johdot mankan taakse keskikonsolin ja pohjamaton alta ja liitin sielä alkuperäisiin joten ei tarvinu tehä mitään reikiä oviin vaan pysty hyödystään ne alkuperäiset pistokkeet. ovien sisään tiputin jakosuotimet.

[tonba]

Ehdottomasti Rainbow SAX 265.20. Mielestäni paras soundi alle kipurajan kaiuttimista.

6,5" elementti menee alkuperäiselle paikalle, jakosuodin meni käteväsi oven sisäpintaan kaksipuolisella teipillä ja diskanttia varten annoin kevyesti puukkoa muoviosalle ja nyt istuu kuten alkuperäinen.

[RockinTetsi]

Ehdottomasti Rainbow SAX 265.20. Mielestäni paras soundi alle kipurajan kaiuttimista.

6,5" elementti menee alkuperäiselle paikalle, jakosuodin meni käteväsi oven sisäpintaan kaksipuolisella teipillä ja diskanttia varten annoin kevyesti puukkoa muoviosalle ja nyt istuu kuten alkuperäinen.

Onko sulla joku vahvistin noille vai riittääkö mankan tehot soittaa noita?

[mikkotheking]

ite laitoin focalin Polyglass 165 V2 diskantti kuuluu paremmin kuin puhtaasti ja bassoa lähtee sen verran että ei tarvi erillistä subbaria ollenkaan mutta hintaahan oli per sarja n. 240€ ja vahvari tietenkin konttiin että ei mene kaiuttimet rikki kun soittimesta lähtee niin vähän tehoa:/

[tonba]

Ehdottomasti Rainbow SAX 265.20. Mielestäni paras soundi alle kipurajan kaiuttimista.

6,5" elementti menee alkuperäiselle paikalle, jakosuodin meni käteväsi oven sisäpintaan kaksipuolisella teipillä ja diskanttia varten annoin kevyesti puukkoa muoviosalle ja nyt istuu kuten alkuperäinen.

Onko sulla joku vahvistin noille vai riittääkö mankan tehot soittaa noita?

Yleensä sarja kuin sarja soivat hyvin ilman vahvistinta, mutta puhutaan aivan eri äänestä lankun kera. Itsellä vanha SPL-dynamicsin TC-704 jonka kaksi kanavaa erkkasarjalla ja kaksi Peerlesin XXXL-S 10" subilla. Takana on 6,5" Macromin koksut, voima soittimesta. Enemmän kuin tyytyväinen olen pakettiin.



Edit: Laitoin pari kuvaa omasta setistä albumiin. Midbassot ja takakaiuttimet nauttivat alkuperäisistä kaiutinverkoista joten niissä ei mitään kuvattaa ollut.

[RockinTetsi]

No mulla olis tua kaapin pohjalla vanha Jensen mutta se vahvistimen laitto on vaan aina yhtä vastenmielistä touhua kaikkine läpivienteineen ja johtojen piilotuksineen. taidan kokeilla eka kyl pelkällä mankalla et kuinka soi

[Cortez]

ite laitoin focalin Polyglass 165 V2 diskantti kuuluu paremmin kuin puhtaasti ja bassoa lähtee sen verran että ei tarvi erillistä subbaria ollenkaan mutta hintaahan oli per sarja n. 240€ ja vahvari tietenkin konttiin että ei mene kaiuttimet rikki kun soittimesta lähtee niin vähän tehoa:/

Itelle tulossa just toi sama sarja. Oveesa vissii riitti tila? Mites diskantti saiko vakiopaikalle? Riittäsiköhän noille 2x50w rms vai pitäisköhän olla tehokkaampi vahvistin.

[tonba]

156:sessa asennussyvyyttä oli edessä ja takana muistaakseni 81mm eli lähes mikä tahansa 6,5" kaiutin sinne sopii.

[Wille]

Täältä ääni Rainbow SAXeille

[dimmu]

Täältä ääni Rainbow SAXeille

Oliko SAX:n 265.20? Millaista saundia pistää ainakin joku testivoittaja taisi olla?

[tonba]

Täältä ääni Rainbow SAXeille

Oliko SAX:n 265.20? Millaista saundia pistää ainakin joku testivoittaja taisi olla?

Henk. koht mielipide, loistava. Enkä ole ainoa

Autosound 3-4 / 2007 testivoittaja

[RockinTetsi]

no niin. tilasin nuo rainbowit. saapi nähä kuinka soi

[dimmu]

Tiedä sitten huomaako tavis tallaaja noissa äänenlaaduissa mitään eroja jos ei osaa kuunnella.
Sitä vähän pelkään itsekin, siksi asennankin sen edellisen auton SPL Dynamicsin erillissarjan.
Ja jos löytää siitä jotain huonoa, niin voihan sen päivittää sitten myöhemmin parempaan jos häirittee.

Tarkoituksena olisi myös hommata Hertzin HX200 8" subi joka kuulemmaa toimii erittäin pienessä 10L suljetussa ja antaa kuulemma tajuttoman paljon aikuista bassoa noinkin pieneksi subiksi. Äänenlaatuakin on kehuttu lähes joka keskustelufoorumilla.

[Wille]

Mulla SAX 230 eli 5.25", tuskin 6,5" ainakaan huonompi on. Kyllä tavis tallaajakin huomaa eron varmasti, ainakin mun tapauksessa (Audi) varsinkin diskantissa on iso ero vakioihin ja kyllä se bassokin paljon napakammin soi. 75:ssa oli joku DLS:n 6,5" 2-tiesetti ja kyllä nää mun mielestä nätimmin soi.

[mikkotheking]

ite laitoin focalin Polyglass 165 V2 diskantti kuuluu paremmin kuin puhtaasti ja bassoa lähtee sen verran että ei tarvi erillistä subbaria ollenkaan mutta hintaahan oli per sarja n. 240€ ja vahvari tietenkin konttiin että ei mene kaiuttimet rikki kun soittimesta lähtee niin vähän tehoa:/

Itelle tulossa just toi sama sarja. Oveesa vissii riitti tila? Mites diskantti saiko vakiopaikalle? Riittäsiköhän noille 2x50w rms vai pitäisköhän olla tehokkaampi vahvistin.

joo ovessa riitti tila ihan suhtkoht hyvin vähän jotain muovia sieltä piti leikata muistaakseni, ja diskanttiki meni vakio paikalle mut tein sinne taakse uudet kiinnikkeet raudasta... no pitäs olla ainakin 2x75w itellä oli vähä aikaa ilman vahvaria muttaku laitto volumea vähä ni rupes särkemään vahvarilla tuokin asia korjaantu nyt tulee kyllä ennemmin veret korvista ennenku rupee särkemään;D:D mulla ois yks ylimääräne vahvari ihan uus vielä muovit päällä 2x75w...

[RockinTetsi]

Ehdottomasti Rainbow SAX 265.20. Mielestäni paras soundi alle kipurajan kaiuttimista.

6,5" elementti menee alkuperäiselle paikalle, jakosuodin meni käteväsi oven sisäpintaan kaksipuolisella teipillä ja diskanttia varten annoin kevyesti puukkoa muoviosalle ja nyt istuu kuten alkuperäinen.

No niin, nyt sarja tuli postissa. Vielä viimehetken ohjeita ennen asennusta. otitko ovipahvit irti asennuksen ajaksi vai saitko asennettua ovipahvi paikallaan? Pysyykö jakosuotimet pelkällä 2-puoli teipillä paikallaan?

[tonba]

Ovipahvit irti jotta saa diskantin johdot suotimeen. Ei ihan halvinta kakspuolista kannata hankkia, harmittaa jos se jakosuodin kolisee oven välissä

Siinä keulanpuoleisessa alakulmassa sisustaan päin on suora kohta johon sen nätisti saa.

[dimmu]

Minä en ainakaan irroittanut ovipahveja, kun en nähnyt sille mitään tarvetta.
Jakosuotimen johdot voi kytkeä ovipahvin ulkopuolellakin kun antaa vähän johdoille varaa ja jakosuotimen saa ovenrivan kehyksen reijästä paneelin taakse piiloon.

Sun täytyy vaan vetää uus piuha jakosuotimelta mideihin että saat tehtyä asennuksen niiden kautta. Diskanteille voi käyttää orggis piuhaa hyväkseen.
Siis jos kyseessä on "iso" jakosuodin jossa on 1 sisäänmeno ja 2 ulostuloa.

[Cortez]

Ovipahvit irti jotta saa diskantin johdot suotimeen. Ei ihan halvinta kakspuolista kannata hankkia, harmittaa jos se jakosuodin kolisee oven välissä

Siinä keulanpuoleisessa alakulmassa sisustaan päin on suora kohta johon sen nätisti saa.

Onko isokin homma tuo ovipahvien irrotus? Pienet ohjeet olis paikallaan, kun ei haulla löytyny. Ajattelin että jos eristäis sitä ovea vähän jos ei ole muulla kun ruuveilla kiinni.

[dimmu]

1. Midi irti, takaa 2 ruuvia auki.
2. Ovenkahvan "säilytyslokeron" kumilärpäkkeen alta 2 ruuvia auki (kuusiokolo) ja kahva irti. Sen takaa 2 x 10mm mutteria auki.
3. Oven aukaisukahvan muovikehyksen "hattu" pois ja alta ruuvi auki ja kehys pois.
4. Vedä ovipahvia ulospäin, että saat "harja" kiinnikkeet pois reijistä aloittaen alhaalta. Kun kiinnikkeet on irti, lopuksi vedät ovipahvia ylöspäin niin pahvi on kädessäsi.

[Compare Orso]

Dimmun ohjeet vaikuttavat muuten olevan OK, mutta muistikuvani mukaan kakkoskohtaa pitää täydentää. Kyseisen säilytyslokeron poistamisen jälkeen avautuvasta aukosta tulee vielä irrottaa kaksi kuusiomutteria, jotka pitävät pahvia kiinni.

Tämä perustuu vanhan muistikuvaani, ja toki rakenne on voinut vaihdella eri aikoina. Muistaakseni myös lukituksen nuppi pitää kiertää irti. Joka tapauksessa pahvin irrottaminen on käytännössä varsin helppo ja selväpiirteinen homma.

[dimmu]

Dimmun ohjeet vaikuttavat muuten olevan OK, mutta muistikuvani mukaan kakkoskohtaa pitää täydentää. Kyseisen säilytyslokeron poistamisen jälkeen avautuvasta aukosta tulee vielä irrottaa kaksi kuusiokolomutteria, jotka pitävät pahvia kiinni.

Tämä perustuu vanhan muistikuvaani, ja toki rakenne on voinut vaihdella eri aikoina. Muistaakseni myös lukituksen nuppi pitää kiertää irti. Joka tapauksessa pahvin irrottaminen on käytännössä varsin helppo ja selväpiirteinen homma.

^^Lukaseppa uudestaan Muistit aivan oikein ja siinähän se lukee mun tekstissäkin, ilmeisesti hyppäs silmät ton kohdan yli?

Lukkonupin itse jätin paikalleen, että se ovipaneeli on sitten helmpompi laittaa paikalleen. Kun sitä rautatankoa ei meinannut saada kirveelläkään osumaan siihen ovipaneelin reikään kun oli niin lyhyt ilman sitä nuppia.

Tuli muuten tänään matkahuollosta 8" Hertzin HX200.
Odotukset on korkealla, kun olen kuullut että lähtee ääntä ja matalaa enemmän kuin uskoisi tuon kokoisen antavan. Ja vielä todella pienessä kotelossa (8-12L) suljettu. Äänenlaadultaan pitäisi olla todella napakka.

[Jusu]

Minkäs verran hintaa tälle Hertz:ille tuli? Jospa vaikka itsekin kävisi parit hakemassa kun niin pieneen koppaankin menevät

[dimmu]

Minkäs verran hintaa tälle Hertz:ille tuli? Jospa vaikka itsekin kävisi parit hakemassa kun niin pieneen koppaankin menevät

Ostin käytettynä 70€, mutta Powersetiltä uutena 115€/kpl

[Camber]

Laitas dimmu sit kuuntelukokemuksia tosta 8" Herzistä.. lähinnä se kiinnostaa
tuleeko 8".sta miten paljon beissiä 12" verrattuna.. siis mahtaako tulla tarpeeks? Kummiski sullaki ollu noi 2x15" Magnatia niin...

[dimmu]

Laitas dimmu sit kuuntelukokemuksia tosta 8" Herzistä.. lähinnä se kiinnostaa
tuleeko 8".sta miten paljon beissiä 12" verrattuna.. siis mahtaako tulla tarpeeks? Kummiski sullaki ollu noi 2x15" Magnatia niin...

Pistän kokemuksia heti kun saan sen autoon ja testiin. Huomenna olis tarkoitus kasata kotelo, levyt on jo valmiina ja asennella autoon.

[dimmu]

Hätäsesti kokeilin laittaa kopan autoon ja uskomattoman hyvinhän se tuntui soivan 8".
Tosin pitää vielä säätää alipäästöt, bass boostit ja gainit ja kokeilla millä yhdistelmällä saa eniten tuosta nautintoa irti.

Tosin vahvistimenkin voisi uusia tai hommata sille monopääte kun saa tällähetkellä vain 180W/rms SPL Dynamicsin S2604 "MK1" vahvistimelta.

Ehkä 400W/rms riittäisi tuolle subille paremmin kuin hyvin.

[Compare Orso]

Hyvä että ohjeet ovat oikein. Aikanaan meinasin käyttää voimaa ovipahvin irrottamisessa, ennen kuin huomasin ne mutterit - olisi ollut varsin nolo alku uuden auton tee-se-itse-asennuksiin. Siksi ajattelin varoittaa muitakin.

Niiden lukkonuppien kanssa taisin kokeilla sekä kiinni että irti -vaihtoehtoja. Suosittelisin kiertämään ne irti pahvia irrotettaessa ja kietämään paikalleen vain kierros tai pari kun pahvia laitetaan takaisin.

[dimmu]

Nyt sain vähän enemmän testattua ko. subia.
Kyllähän se pistaa tajuttoman hienosti ja matalalle noinki pieneksi subiksi suljetussa kotelossa, että hymy nousee korviin kun kuuntelee mielimusiikkia.

Seuraavakis tarvii hommata hieman tehokkaampi vahvistin sille, että pääsee vielä paremmin oikeuksiinsa, kun tuntuu tuo 180W jäävän vähän liian vaisuksi ja loppuu puhti kesken menon.

[RockinTetsi]

Ollut niin kiirusta että on asia jäänyt unholaan, mutta huomenna on vapaata ja menen asentamaan ne kajarit.

se piti vielä kysyä että tuleeko oveen yksi johto, joka on sitten haarotettu diskantille ja ovikaiuttimelle, vai onko autossakin jo itsessään jokin jakosuodin,vai kuinka ne on johdotettu?

[momba]

Kokeneemmat autohifistit auttakaa ongelmassa!
Onkos tämmösistä penkinalle asennettavista subeista mihinkään vai onko pakko uhraa arvokasta peräkontti tilaa.
Saisiko tuollaisen hinnalla kenties helvetin hyvän subin ja jakosuotimen?

[kumimuumi]

Saisiko tuollaisen hinnalla kenties helvetin hyvän subin ja jakosuotimen?

Todennäköisesti kyllä.

[90]

penkinalle asennettavista subeista mihinkään vai onko pakko uhraa arvokasta peräkontti tilaa.
Saisiko tuollaisen hinnalla kenties helvetin hyvän subin ja jakosuotimen?

sanosin että polje tuo suosiolla suohon...
jos tavaratilaa on mahddollista hieman uhrata niin samalla rahalla saa luultavasti hyvälaatuisen passiivisubin tehdaskotelossa ja kaksikanavaisen vahvistimen...

esimerkkinä vaikkapa:

http://www.autostudio.fi/product_info.p ... ts_id=5971

tai sitten hieman parempi aktiivisubi:

http://www.audiohellman.fi/sivut/focal- ... tiivi.html

tosin ensimmäisessä esim tapauksessa vahvistin ei ole mikään huippukampe mutta ajanee asiansa..

[tonba]

Kokeneemmat autohifistit auttakaa ongelmassa!
Onkos tämmösistä penkinalle asennettavista subeista mihinkään vai onko pakko uhraa arvokasta peräkontti tilaa.
Saisiko tuollaisen hinnalla kenties helvetin hyvän subin ja jakosuotimen?

Suosittelen välttämään kyseistä rämisevää muoviviritelmää kaikin mahdollisin keinoin.

Ollut niin kiirusta että on asia jäänyt unholaan, mutta huomenna on vapaata ja menen asentamaan ne kajarit.

se piti vielä kysyä että tuleeko oveen yksi johto, joka on sitten haarotettu diskantille ja ovikaiuttimelle, vai onko autossakin jo itsessään jokin jakosuodin,vai kuinka ne on johdotettu?

En ihan tarkkaan muista onko oven sisällä joku pieni jakosuodin (=johdossa pieni kondensaattori) mutta parhaan tuloksen saat kun viet haitarikumista tulevat johdot jakosuotimelle + ja - ja sieltä vedät uudet johdot diskantille ja mid-bassolle.

Alla paintilla räpelletty kuva joka toivottavasti auttaa edes vähän.

[JackFry]

Bosen vahvari on hajalla, ei kuulu ääniä ollenkaan. Saako sitä missään korjautettua? Tai mikä olisi hyvä vahvistin korvaamaan Bosen alkuperäisen? Ja kooltaan niin pieni että mahtuisi samaan paikkaan subbarin viereen.

[RockinTetsi]

Kokeneemmat autohifistit auttakaa ongelmassa!
Onkos tämmösistä penkinalle asennettavista subeista mihinkään vai onko pakko uhraa arvokasta peräkontti tilaa.
Saisiko tuollaisen hinnalla kenties helvetin hyvän subin ja jakosuotimen?

Suosittelen välttämään kyseistä rämisevää muoviviritelmää kaikin mahdollisin keinoin.

Ollut niin kiirusta että on asia jäänyt unholaan, mutta huomenna on vapaata ja menen asentamaan ne kajarit.

se piti vielä kysyä että tuleeko oveen yksi johto, joka on sitten haarotettu diskantille ja ovikaiuttimelle, vai onko autossakin jo itsessään jokin jakosuodin,vai kuinka ne on johdotettu?

En ihan tarkkaan muista onko oven sisällä joku pieni jakosuodin (=johdossa pieni kondensaattori) mutta parhaan tuloksen saat kun viet haitarikumista tulevat johdot jakosuotimelle + ja - ja sieltä vedät uudet johdot diskantille ja mid-bassolle.

Alla paintilla räpelletty kuva joka toivottavasti auttaa edes vähän.

No niin, tänään sain asennukset tehtyä. Kiitoksia kaikille hyvistä neuvoista ja ne tuli kyllä tarpeeseen... kirkkaasti soi sarja mutta ei nämä ainakaan ilman vahvistinta juurikaan bassoa anna. Tosin ei se ollut päällimmäisenä hakusessakaan mutta kuitenkin. Siirsitkö tonba niitä jumppereita sieltä suotimista vai annoitko olla siellä, missä oli alunperinkin? Yritin ohjeista saada vinkkiä että missä ne kannattaisi olla mutta ei tuo lontoon kieli oikeen ole niin hyvin hallussa että olisin selkoa saanut.

[dimmu]

Joo eipä taida 156:n etuovista saada bassoa oli vahvari tai ei, ainakaan vaimentamatta ja tiivistämättä ovia. Tietty voi olla semmoisiakin midbassoja jotka toimisikin suoraan ilman konsteja.

Subin äänentoistoon "sedanissa" ainakin auttaa, kun avaa takaistuinten välisen keskinojan, huomattava ero paineessa.

[tonba]

Taisin jättää ne keskiasentoon. Tarpeeksi tyytyväinen olen ollut etten ole jaksanut alkaa niitä muuttelemaan. Muistaakseni ohje suositteli että jos diskantin paikka on siinä peilikolmion kohdilla niin keskiasento olisi paras...

[momba]

No niin eli voi sitten ilmeisesti unohtaa tuollaisen muovi subi paketin
Onkos jollain kokemusta MAGNATin subeista, kun olisi mahdollisuus saada halvalla.
Niin ja onko tiedossa mitään laadukasta 6-6,5" subia, että saisi säästettyä tilaa...

[dimmu]

^^On kokemusta Magnatin XTC sarjasta ja olivat perkuleen painetta antavia kapistuksia ja kestää tehoa tuplasti enemmän mitä lupaavat.

[Cortez]

Onhan noita 6.5 subejakin, ainakin DLS:ältä löytyy ( http://www.powerset.fi/autohifi/dls/dls-rw6.htm ). Merkin pitäisi ainakin olla laadukas, mitä olen eri foorumeilta lukenu. Itsellä ei kyllä kokemusta noista.

Olisiko kellään vielä antaa neuvoja noiden johtojen vetoon, esim. miten ne listat lähtee irti, että saa maton alle kaikki johdot. En ole vielä yrittänyt, mut parempi se on kai kysyä ennen kun rikkoo mitään.

[dimmu]

Etuoven kynnyslista lähtee avaamalla yhden ruuvin etukulmasta ja nyppäsee pois.
B-pilarin turvavyön muovisuoja lähtee irroittamalla taka ja etu ovenkarmien tiivisteitä kiinnikkeiden kohdalta ja nyppäämällä pois.
Takaoven kynnyslista lähtee ihan nyppäsemällä.

[Wille]

Siirsitkö tonba niitä jumppereita sieltä suotimista vai annoitko olla siellä, missä oli alunperinkin?

Mä laiton diskantin säädön siihen "soft" asentoon ja mun mielestä soi parhaiten, autossa noi matalat peittyy muutenkin melun sekaan. Toisessa on ideana että jos elementtien etäisyys on suuri voi muuttaa vähän jakotaajuutta, en muista kumpi asento oli kumpi.