Ensinnäkin kehut vakio kirjoittajille, täällä tuntuu olevan lähes yksinomaan täysipäisiä ihmisiä . Täysin uusi kokemus useita chatti palstoja lukeneelle allekirjoittaneelle. Sitten itse asiaan. Ostin taannoin 156 v6 ja olen ollut onnesta soikea Verrattuna 10v pikku pösöön kyseessä on melkoinen harppaus. Olen kuitenkin alkanut miettiä josko jossain 5000rpm kohdalla oleva tehottomuuden/vedon puutteen tunne on ihan normaalia? Moottorihan herää henkiin jossain vajaassa 4 tonnissa, mutta äänet muuttuvat ja veto alkaa hiipua reilussa 5 tonnissa? Kokonaan veto ei missään nimessä lopu mutta alkanut vaivata kuitenkin. Onko kellään kokemusta vastaavasta? Olen kuullut että jonkinlainen kylmän koneen suoja moottorissa olisi(?) mutta siitä ei ole kyse, tai ainakaa pitäisi olla. Vähän kapealta vain tuntuu tuo optimi kierros alue . Kiitos kaikista vihjeistä, en viitsisi heti deltaan suunnata... Niin mittarissa on 75 tkm. (Autoon on vaihdettu uusi akku mutta se ei kai liity asiaan?)
max tehot on 6300 joten ei sen pitäisi noin aikaisin hiipua, jollain oli vissiin ilmamäärämittarissa likaa niin se puutui tuolla 5000 kierroksen tuntumassa.Kiertää sen pitäisi yli 7000
Mediocrity is a sin Kuvat 155 8V 92>155 16V 96>156 V6 98>156 V6 02>Helkama
Pistän tähän nyt pienen välikysymyksen... Olen nimittäin aina elänyt sellaisessa luulossa että ilmamäärämittarin arvoa ei juuri täyskaasukiihdytyksessä käytetä. Ja siitähän tässä on kyse, eikö? Ainakin näin on vanhassa L-jetronic-ruiskussani, kerran nimittäin kävi niin hassusti että ilmamäärämittarin pohja irtosi kokonaan ajossa ja jouduin pienen matkaa ajamaan niin että sen läppä ei varmasti juuri ollenkaan auennut. Tyhjäkäyntiä ei ollut ollenkaan ja muita oireita piisasi, mutta täyskaasukiihdytys onnistui kuin ehjällä autolla. Tämän perusteella en siis olisi laittamassa ilmamäärämittaria syylliseksi tehonpuutteeseen yläkierroksilla. Vai onko uusissa motroniceissa eri toimintaperiaatteet?
Wile E. Coyote kirjoitti:Mistähän se löytyy ja miten sen voi tsekata? Kyllä se kiertää pidemmällekin, muttei samalla asenteella.
Se on aika hankala itse puhdistaa ja lopputuloksesta ei voi olla varma Oletko kokeillut pientä karstanpoistoa kunnon polkemisella?
Niin aika monet ovat valittaneet että 5000 kierroksella puutuu jos tuo mittari on "rikki". Tosin jollain se puutui jo aikaisemmin. Joku varmaa osaa paremmin kertoa..
Mediocrity is a sin Kuvat 155 8V 92>155 16V 96>156 V6 98>156 V6 02>Helkama
milano kirjoitti:Olen nimittäin aina elänyt sellaisessa luulossa että ilmamäärämittarin arvoa ei juuri täyskaasukiihdytyksessä käytetä.
Tjaa-a, enpä asiasta varsinaisesti tiedä mutta arvailenpa kuitenkin. Motronicissa ja sitä uudemmissa Boschin ruiskuissa ei taida olla kaasuläpän asentotunnistinta, pelkkä "tyhjäkäyntikytkin"? Silloinhan vehjas ei tiedä täyskaasukiihdytyksestäkään muuten kuin ilmamäärämittarin avulla, joten silloin niitä arvoja kyllä tarvittaisiin. Sähköisellä kaasuläpällä varustetuista värkeistä en taas sitten tiedä mitään, siinähän nilkan asennosta menee suora viesti aivolaatikkoon ja se hommailee seoksien kanssa niin kuin parhaaksi näkee.
Mielenkiintoista lisäväriä tilanteeseen tuli äsken kotiin tullessa kun testailin miten vetoa löytyy ja löytyihän sitä Ei tietoakaan ed. mainitusta ongelmasta. Täytyy huomenna kokeilla tarkemmin...
Omassa 156:ssa vaihdettiin ilmamäärämittari koska kone ei suostunut ottamaan kierroksia yli 4000. Sen allekin meno oli nykivää ja tehoja ei löytynyt nimeksikään. Mitään merkitystä ei ollut kaasun asennnossa. Polki sitä pohjaan tai vähän vähemmän niin tehot oli täysin kateissa.
Tyhjäkäynti kuitenkin pelasi!
Voisin olla melkein satavarma että kyseessä on tuo jo mainittu ilmamäärämittari. Itselläni oli samantyyppinen vika -98 V6:sessa, eli 5000 kierroksessa alkoi nykähtely ja meno hiipui, vaihdoin ilmamäärämittarin uuteen ja johan alkoi elämä voittamaan. Suosittelen lämpimästi, hymyilyttää nimittäin ajaa vaihdon jälkeen kun auto kiertää niinkuin on tarkoitettu!
Itse ostin tuon ilmamäärämittarin suoraan boschilta, jolloin sen saa edullisemmin. Vaihto on aika simppeli toimenpide, kaveri tosin vaihtoi
Vaihda ihmeessä, helpottaa.. Itse vaihdoin V6:sen JTS:ssään ja vähän kyllä kaipaan...
Mulla oli kanssa samanlaisia oireita omassa 156ssa. Kiihdyttäessä meno hyytyi jossain 5000rpm kohdalla ja jatkui siitä ylöspäin "tukkoisena"(joskus jaksoi vetää yläkierroksilla). Varsinkin kylmänä alakierroksilla oli nykimistä ja loppujen lopuksi liikkeelle lähtökin oli tuskaa. Deltasta ei tietenkään ollut tässäkään tilanteessa mitään apua, koska kone ei antanut mitään vikakoodia eikä reipas huoltomies viitsinyt vikaa sen enempää etsiä. Otin sitten "riskin" ja ostin uuden ilmamäärämittarin suoraan boschilta. Vaihdon jälkeen koeajolle toivoen, ettei olisi ollut turha ostos...eikä onneksi ollut. Aikalailla oli suupielet leveällä kun painoi nilkan suoraksi ja huomasi että italian orit olivat taas täysillä pelissä mukana
Vaikuttaisi ainakin samalta vaivalta, joten eiköhän se ilmamäärämittarin vaihdolla parane...
tontsa kirjoitti: Itse ostin tuon ilmamäärämittarin suoraan boschilta, jolloin sen saa edullisemmin. Vaihto on aika simppeli toimenpide, kaveri tosin vaihtoi
Mulla kanssa V6:ssa vähän samoja oireita(nykii kylmänä, tehottoman tuntuinen jossain kierrosalueella, ennen toiminut...), mitä maksoi ja miten tilaus käytännössä hoitui??
Alppilan Autohuolto Oy
Karjalankatu 2
00520 Helsinki
Puh. : (09) 877 0433
www.bosch.fi löytyy paikkakunnittain jälleenmyyjät.
Ilmamäärämittari tuli n. 2 päivän päästä tilauksesta liikkeeseen (tilasivat lentorahtina sen muistaakseni Saksasta). Maksoi muistaakseni 270 euron pintaan jos en ihan väärin muista. Itsellä samat kokemukset kun Pedrolla, ostin laitteen vähän "summassa", mutta vika oli ihan tasan siinä ja kyllä tuntui hyvältä lähteä vaihdon jälkeen ajolle, koska auto oli ollut mulla alusta asti vähän tukkoinen...
Liittyen tuohon 156 tehon puutteeseen, minulla on ollut uudesta lähtien ilmiö 2.0 moottorissa joka lievästi nykii ensimmäiset kolme minuuttia käynnistyksestä. Tämän jälkeen huomaa selvän nykäyksen ja moottori käy kunnolla.
Nykimisen aikanakin jos kelaa kierrokset yli 3000 niin moottori vetää hyvin. Kyseessä ei siis ole mikään paha ilmiö mutta kiinnostaisi vain onko tämä normaalia. Mainitsin siitä ensimmäisessä huollossa mutta kaikki oli kuulema ok testeissä.
Esko kirjoitti:Liittyen tuohon 156 tehon puutteeseen, minulla on ollut uudesta lähtien ilmiö 2.0 moottorissa joka lievästi nykii ensimmäiset kolme minuuttia käynnistyksestä. Tämän jälkeen huomaa selvän nykäyksen ja moottori käy kunnolla.
Nykimisen aikanakin jos kelaa kierrokset yli 3000 niin moottori vetää hyvin. Kyseessä ei siis ole mikään paha ilmiö mutta kiinnostaisi vain onko tämä normaalia. Mainitsin siitä ensimmäisessä huollossa mutta kaikki oli kuulema ok testeissä.- Esko
Minulla on ilmennyt hieman samanlaista ongelmaa, kylmänä veto on jotenkin ohutta ja nykivää. Lisäksi moottorin käynti on epätasaista. Ja juuri tänään Alfaa käynnistettäessä kierrokset nousivat kaasua painamatta 2-3k:n hujakoille, hetki hieman epätasaista röpötystä ja sitten paluu normaleille (kylmä)tyhjäkäyntikierroksille. Ennen en moiseen ole törmännyt. Koneen lämmettyä veto oli normaalia. Syytä huoleen? Ilmamäärämittari on vaihdettu edellise omistajan toimesta ja öljyt vaihdatin juuri viime viikolla. Ja autohan oli 156 SW Super vm-00 ja takana 50tkm. Mitä siis sanovat tekniikan ihmiset?
"No kid ever grew up with a picture of a Passat on his bedroom wall."
kylmäkäynnistyksen jälkeen kannattaa konetta käyttää muutama kymmenen sekuntia eikä heti lähteä polkemaan. Jos auto ei lyhyen käynnin jälkeen vieläkään nikottelematta kulje voi alkaa epäilemään vikaa. 2 litraisessa tuntuu olevan nuhaisuus on paljon yleisempää kuin V6sessa. Näin oli jo 155sessa. http://www.alfa156.net/tech/cold.html.
Joillakin on vissiin jotain ecu ohjelmiakin uusittu alkusarjan autoissa.
Mediocrity is a sin Kuvat 155 8V 92>155 16V 96>156 V6 98>156 V6 02>Helkama
Mun -98 ykskasissa on ihan samanlaista vikaa, sanoin deltan pojille huollon yhteydessä. Lukivat vikamuistin ja sanoivat, että mitään vikaa ei oikeastaan ole. Näissä ekoissa on kuulemma harvinaista jos ecun ohjelmassa ei ole jotain häikkää.
Eivät sitten kuitenkaan viitsineet päivittää sitä ECUn ohjelmaa? Eikös se TS:ssä todellakin ole vain pätkä koodia ECUn muistissa, eli mitään lutikoita ei tarvitse ryhtyä vaihtelemaan?
Scuderia Rasvanäppi kirjoitti:Eivät sitten kuitenkaan viitsineet päivittää sitä ECUn ohjelmaa? Eikös se TS:ssä todellakin ole vain pätkä koodia ECUn muistissa, eli mitään lutikoita ei tarvitse ryhtyä vaihtelemaan?
Tuskinpa päivittivät, samalla vaihdettiin ilmamääräanturi joka onneksi meni autoliikkeen piikkiin. Lutikoista en sen enempää tiedä, onneksi itsellä niitä ei ole
Kiitoksia vihjeistä. Kuulostaa tosiaan et ilmamäärämittarissa on häikkää. Ongelma vaan on et ahdistaa lähteä tilaamaan tuon hintaista osaa summassa Sit jos mikään ei muutu edessä on taas lisä investointeja. Kysymys kuuluukin et kai sen voi jotenkin mitata/todeta jos se on sökö? Deltassa vaiko peräti itse?
Wile E. Coyote kirjoitti:Kiitoksia vihjeistä. Kuulostaa tosiaan et ilmamäärämittarissa on häikkää. Ongelma vaan on et ahdistaa lähteä tilaamaan tuon hintaista osaa summassa Sit jos mikään ei muutu edessä on taas lisä investointeja. Kysymys kuuluukin et kai sen voi jotenkin mitata/todeta jos se on sökö? Deltassa vaiko peräti itse?
Jos viet deltaan niin pyydä ensin kokeilemaan vaihtamalla ilmamäärämittari. Aikaa tuo operaatio vie n.10minuuttia! Jos ei ongelma poistu niin sit ihmetelkää lisää.
Taitaa se ilmamääränmittari tosissaan olla menossa (tai todennäkösesti mennyt)... ennen Tre:en motaria viikonloppuna ohituksessa veti joku ihan puskurissa kiinni tonne 140km/h asti (eli käytännössä koko ohituksen.... ) HIACELLA, joka tunnetusti ei ihan niitä ripeimpiä vehkeitä ole... omalle kaistalle palatessa lipui sitten ohi... ja alfa antoi kyllä kaikkensa...
. Täysin uusi kokemus useita chatti palstoja lukeneelle allekirjoittaneelle. Sitten itse asiaan. Ostin taannoin 156 v6 ja olen ollut onnesta soikea 
Verrattuna 10v pikku pösöön kyseessä on melkoinen harppaus. Olen kuitenkin alkanut miettiä josko jossain 5000rpm kohdalla oleva tehottomuuden/vedon puutteen tunne on ihan normaalia? Moottorihan herää henkiin jossain vajaassa 4 tonnissa, mutta äänet muuttuvat ja veto alkaa hiipua reilussa 5 tonnissa? Kokonaan veto ei missään nimessä lopu mutta alkanut vaivata kuitenkin. Onko kellään kokemusta vastaavasta? Olen kuullut että jonkinlainen kylmän koneen suoja moottorissa olisi(?) mutta siitä ei ole kyse, tai ainakaa pitäisi olla. Vähän kapealta vain tuntuu tuo optimi kierros alue 
. Kiitos kaikista vihjeistä, en viitsisi heti deltaan suunnata... Niin mittarissa on 75 tkm. (Autoon on vaihdettu uusi akku mutta se ei kai liity asiaan?)
Oletko kokeillut pientä karstanpoistoa kunnon polkemisella?
Ei tietoakaan ed. mainitusta ongelmasta. Täytyy huomenna kokeilla tarkemmin...
) HIACELLA, joka tunnetusti ei ihan niitä ripeimpiä vehkeitä ole... omalle kaistalle palatessa lipui sitten ohi... ja alfa antoi kyllä kaikkensa... 