Alfa Romeo Tonale - kompakti hybridi-SUV

[TeroPee]

Alfa Romeon sielun omaava auto?

Eikös tätä ole kysytty jo jostain 33:sta lähtien... Monen mielestä aina ne vanhat on niitä, millä oli vielä sielu jne..

Vaan onko Tonale 33 vai Arna reinkarnaatio?

Miks mulle enemmän tulee mieleen Arna kuin 33. Ja 33:lla on sielu.

[Polforea]

En tiedä onko missään vahvistettu (tuo linkin infokin on epävirallista), mutta ei kai tuossakaan konsernissa niin typeriä olla että samoilla mitoilla tehtäisiin kaksi eri rakennetta.

Perinteisesti tuossa konsernissa on oltu juuri niin typeriä

Mutta siis, mihin asti se rakenne on samaa? Vaikka perusrakenne eli ns. pohjalevy on sama, voidaan autosta tehdä kuitenkin kohtuullisesti erilainen mm. alustaa muokkaamalla ja erilaisella ohjaustoteutuksella, sisustalla jne.

Täten en sanoisi että auto on re-badgetetu Kompassi. En toki myöskään sano että aito ei ole rebadgetettu Kompassi, vaan sanon, että emme vielä tiedä, onko siihen saatu Alfa Romeon vai Jeepin sielu, koska emme tunne kokonaisuutta.

[FinPat]

onko siihen saatu Alfa Romeon vai Jeepin sielu

Syventäisin pohdintaa kysymyksellä onko Compassissa Jeepin sielu?

[lerppu]

^Touche!

[TeroPee]

onko siihen saatu Alfa Romeon vai Jeepin sielu

Syventäisin pohdintaa kysymyksellä onko Compassissa Jeepin sielu?

Mites paljon Compassissa onkaan Fiatia? Sitä kautta siellä voisi olla jokin sielu.

Itse itselleni vastaten:

https://en.m.wikipedia.org/wiki/SCCS_platform

On siellä sielu:

It was first used on the Fiat Grande Punto, which was unveiled in 2005.

Jeep Commander (2022)
Jeep Renegade
Fiat 500X
Fiat Toro
Fiat 500L

[Cotzy]

^Toivoisin kovasti, että lopputuloksessa on sielu otettu Fiat 500X:stä ja/tai Jeep Renegadesta ennemmin kuin Jeep Compassista.
Ei kovin kauas jää Stelvion mitoista.
No, livenä sitten näkee, mistä se Tonalen sielu on askarreltupaskarreltu.

Cotzy

[palkus]

Aika kovia vaatimuksia voorumilaiset esittää/ kova dissaus Kyseessä on kumminkin kippo, siis alemman keskiluokan crossover. Seuraavasta pykälästä, eli Stelvio-tasosta vasta alkaa kovempi peli. Siis kyllähän Tonale töpselillä sen 50k maksaa, eli rahaa, mutta semmosia ne on. Muija katteli piruuttaan granland pheviä ja sekin maksaa 50k

[jmi]

Miksi Tonalea kaipaavat eivät osta Stelviota?

[lerppu]

Täällä on näköjään rahamiehiä napsahtanut linjoille! Omalla työllä raskaasti verotetuilla ansioilla kun hankkii asioita, niin vastinetta rahalle kaipaa köyhänä eri tavalla kuin massimiehet - hienoa tietenkin on kun voi vaan resetoida kun siltä tuntuu ja antaa köyhien ajella millä sattuu! Kova peli kun alkaa Stelviosta, niin se on hiukan liian kookas ahtaaseen parkkihalliin - jossa se vierailisi säännöllisesti. Kotona, kun ei ole kotiutettavaksi osakerahastoja, niin auto tietysti on taivasalla. Lisäksi Stelvio ei kulje nurkka-ajoja sähköllä. Se kun on aikalailla lompakolle sopivampaa kuin fossiilisella kulkeminen, niin sitä haluaisi suosia. Myös uuden auton verot sähkökipoissa (edes plugareissa) on tässä hintaluokassa melkein 10keur ero. Köyhät kitisee - joo, mutta meitäkin maailmassa on!

[jmi]

Kyllä kai uuden Tonalen hinnalla saa käytetyn Stelvion. Lähinnä ajattelin vaan sitä, että onko se nykyään pakko olla hybridi/sähkö, eikö bensa/diesel enää kelpaa.

[mattijus]

Kyllä kai uuden Tonalen hinnalla saa käytetyn Stelvion. Lähinnä ajattelin vaan sitä, että onko se nykyään pakko olla hybridi/sähkö, eikö bensa/diesel enää kelpaa.

Kelpaa kyllä, mutta esim. minun ei tarvitse saada ajettua päivittäistä The Lapinmatkaa. Tällöin töpselikulkine soveltuisi omaan käyttööni selkeästi paremmin. (Oikeasti minulla ei ole varaa kumpaankaan, eikä oikeastaan mihinkään muuhunkaan uuteen autoon)

[TeroPee]

Kyllä kai uuden Tonalen hinnalla saa käytetyn Stelvion. Lähinnä ajattelin vaan sitä, että onko se nykyään pakko olla hybridi/sähkö, eikö bensa/diesel enää kelpaa.

Ei sen ole varmaan pakko olla. Mutta kun pääsee nauttimaan (?) sähköisen voimalinjan eduista (pehmeys, viiveettömyys, värinättömyys, käytön edullisuus), niin paluu bensaan tai dieseliin on aika ison kynnyksen takana. Phevin jälkeen luonnollinen askel on joko toinen PHEV tai sitten täyssähkö. Näin ainakin meillä.

Toki toisena autona tuossa on diesel / bensa koska sopivan hintaisia 3500kg vetomassaisia tai avoautoja ei phevinä tai täyssähkönä ole. 3500kg vetomassa kyllä löytyy phevistä alle 50k hintaluokassa, mutta sellaisen ostaminen jännittää liikaa potentiaalisten korjauskulujen vuoksi.

[lerppu]

^Se on kuten veljet TeroPee & mattijus tässä kirjaavat. Autoja hankitaan tiettyyn käyttötarkoitukseen. Valitaan se joka parhaiten soveltuu. Ei käytettynä hankinta ole myöskään mikään este, itsellä 34/37 autoa on ostohetkellä olleet jonkun muun käytössä jo. Niinpä pihassa myös tuo ajoakuton bensakulkine asuu, sillä tulee tehtyä järjestään pidemmät siirtymät - ja oli keväällä ostaessa jo kolmevuotias. Mutta taas kun Töölööseen aamulla suburbiasta kurvailin, niin kyllä sähkövispilä kompakteine ulkomittoineen ja näkyvyydellään osoitti istuvuutensa juuri tähän käyttötarkoitukseen! Mutt kaipaan Tonalelta jotain sellaista koukkua, joka tekisi X1 -> Tonale vaihdon houkuttelevaksi rahoitusyhtiölle!

[Vittorio Jano]

Köyhät kitisee - joo, mutta meitäkin maailmassa on!

Ei tuosta teidän perheen kalustosta nyt varsinaisesti köyhyys paista, mutta sehän on toki suhteellinen käsite...

[hjpp]

Kun harventaa vaihtoväliä, niin kummasti alkaa kapitaalia ilmestyä seuraavaan hankintaan.

[palkus]

Mutt kaipaan Tonalelta jotain sellaista koukkua, joka tekisi X1 -> Tonale vaihdon houkuttelevaksi rahoitusyhtiölle!

Irroitettava? Piiloon taittuva?

[lerppu]

Köyhät kitisee - joo, mutta meitäkin maailmassa on!

Ei tuosta teidän perheen kalustosta nyt varsinaisesti köyhyys paista, mutta sehän on toki suhteellinen käsite...

Tästä uhkaa tulla ot, mutta avaan suhteellisuutta. Kotimainen tulokulma kaventaa näkemystä sen suuntaan että bruttotuloilla olisi muka jotain merkitystä ansiotyöstä puhuttaessa. Käytännössä kotimaisella hintatasolla ja verotuksella on varmistettu se, että jos elät ansiotuloilla, et ole perinyt mitään, olet lisääntynyt ja asut Helsingissä - niin olet köyhä. Riippumatta vuosittaisesta imaginääritulostasi. Ja jos hölmöyksissäsi valitset liikkumisvälineiksi kaksi BMW:tä, niin olet varmistanut rahan kulumisen - varsinkin kun ei saa nauttia autoedusta.

Oh well, edelleen toivon että Tonale rokkaa - ja tietenkin se tulee koeajettua. Jos vaikka vaimo kyllästyy siihen mennessä tuohon 3-sylinteriseen, joka talvisin tykkää pärähtää tulille. Kuulostaa kuulemma ruohonleikkurilta.

[Vittorio Jano]

olet köyhä

No joo, mää en tuota allekirjoita, mutta hyväksyn perustelut. Vaikka onkin vähän rumaa niitä oikeasti köyhiä kohtaan.

Mutta noista tosiaan ehkä jossain toisessa topicissa. Tässä odotellaan Tonalen julkistusta. Any day now...

[lerppu]

^Hyvä on. Eivät ne oikeasti köyhät mieti minkälainen Tonalesta tulee. Joulun läheisyyden vuoksi lopetan moisen trollaamisen ja olen viikon pari vähän enemmän ihminen ja vähemmän mulkvisti.

Hyvää Tonalea ja iloista uutta Tonalea! Santa Claus is coming to town.

[Vittorio Jano]

vähemmän mulkvisti.

Älä oo, se on ihan tylsää.

...toisin kuin Tonale, joka on luokkansa kiinnostavampia uutuuksia!

[karila]

Kattelin alfaromeo.fi sivulta Tonalen pikku videota. Eipä siitä vielä paljon selvää saanut, mutta käärme on ny logossa töpselipäinen, ja ihminen on sit sähköö , en tiä tykkäänkö, täytyy sulatella tätä ...sähköankerias , prkl...

Screenshot_20211228_183120.jpg (24.35 KiB) Katsottu 4158 kertaa

[FinPat]

...sähköankerias , prkl...

Hyvin keksitty. Itse ajattelin El(ectric) Biscione mutta sähköankerias parempi.

[V6]

Kattelin alfaromeo.fi sivulta Tonalen pikku videota. Eipä siitä vielä paljon selvää saanut, mutta käärme on ny logossa töpselipäinen, ja ihminen on sit sähköö , en tiä tykkäänkö, täytyy sulatella tätä ...sähköankerias , prkl...

taitaa olla se sama video Tonale konseptista parin vuoden takaa. Tota videota on ainakin jaettu eri sivustoilla "uutena"

[Rema]

https://www.clubalfa.it/398286-alfa-rom ... braio-2022

[molsky]

Helmikuun kahdeksantena päivänä julkistus live striiminä,

https://www.alfaromeo.com/tonale-reveal

[Pujazuba]

^ Kiitos.

[karila]

Jos hybridin sähkörange lähempänä 100 km kuin 50 km , niin hyvä. Muuten ollaan jälkijunassa muihin nähden. Toivotaan parasta

[155156]

Toivottavasti tulee myyntiin nopeammin kuin Giulia, jonka ensiesittely maailmalle oli kesäkuussa 2015 ja myyntiin tuli heti perään vuoden 2016 loppupuolella.

[TeroPee]

Jos hybridin sähkörange lähempänä 100 km kuin 50 km , niin hyvä. Muuten ollaan jälkijunassa muihin nähden. Toivotaan parasta

Oma veikkaus on tällä tasolla:

Pistorasiaenergia varastoidaan 11,4 kilowattitunnin akkuun, jonka käytössä oleva kapasiteetti on 9,1 kWh. Tämä riittää luomaan täyssähköiseksi WLTP-toimintamatkaksi 50 kilometriä, mutta käytännön maantieajossa 35 kilometriä pidempi lähipäästötön ajo osoittautuu saavuttamattomaksi.

Luvut saattaa heittää alle 10 % suuntaan tai toiseen.

Lisäksi tekniikka-arvaus on tällainen:

Sähköistetty voimalinja on rakennettu 1,3-litraisesta turbomoottorista, joka on sijoitettu etuakselille. Nelivetoisuus luodaan kardaaniakselin sijaan taka-akselille sijoitetulla sähkömoottorilla. Vaihteisto on kuusinopeuksinen kaksoiskytkinvaihteisto.

[FinPat]

Jos hybridin sähkörange lähempänä 100 km kuin 50 km , niin hyvä. Muuten ollaan jälkijunassa muihin nähden. Toivotaan parasta

Oma veikkaus on tällä tasolla:

Pistorasiaenergia varastoidaan 11,4 kilowattitunnin akkuun, jonka käytössä oleva kapasiteetti on 9,1 kWh. Tämä riittää luomaan täyssähköiseksi WLTP-toimintamatkaksi 50 kilometriä, mutta käytännön maantieajossa 35 kilometriä pidempi lähipäästötön ajo osoittautuu saavuttamattomaksi.

Luvut saattaa heittää alle 10 % suuntaan tai toiseen.

Lisäksi tekniikka-arvaus on tällainen:

Sähköistetty voimalinja on rakennettu 1,3-litraisesta turbomoottorista, joka on sijoitettu etuakselille. Nelivetoisuus luodaan kardaaniakselin sijaan taka-akselille sijoitetulla sähkömoottorilla. Vaihteisto on kuusinopeuksinen kaksoiskytkinvaihteisto.

Jos näin on niin "too late, too little".

[Jiitee]

^ ei kai Alfakaan yli 5 vuotta vanhaa teknologiaa Tonaleen ymppää , toivottavasti ei

[lerppu]

^Tämä uhkakuva lienee tosi. Toteutus ihan ok, jos päivittäinen pärdäys jää n. 35km mittaiseksi (oikeaa rangea, ei fantasia wltp) JA renkaiden alla on pitävä pinta. Nelivetoisuus on sitten lähinnä 2+2, silloinkin siten että pitää valita oikea moodi jottei ajaudu omituisiin skitsofrenisiin ajotilanteisiin. Talvella siis sähköavusteinen etuveto-bensa, joka ei jää jumiin - koska takapää auttaa tarpeen tullen.

Ei välttämättä dealbraker, joskaan ei varauksetonta suositusta tälle teknologiselle toteutukselle.

[insinörtti]

onko se nykyään pakko olla hybridi/sähkö, eikö bensa/diesel enää kelpaa.

Melkein. Päälle painavat valmistajakohtaiset g/km päästörajat sekä monien yritysten leasingautoille asettamat rajat. Ei ehkä haluttavin vaihtoehto tällaiseen joku taloudellisuus edellä viritetty 1,0 nuhapumppu. Isommilla koneilla tai perinteisellä nelivedolla päästöt ja verot pomppaa niin, että hybridi on halvempi

[Cotzy]

Joo, odotukset nousee, vaikka miten yrittäisi olla niinkuin ei mitään !

Itse ajoin PHEVeillä 2012-2019, kunnes vaihdoin takaisin bensiininpolttimeen sekä kulun että kulutuksen paremman hallittavuuden ja ennustettavuuden takia. Toivon töpseli-Tonalen tekniikalta eniten, että PHEVin kulkupuoli olisi varsinkin pelkällä moottorilla nautittavaa ja ehkä jopa taloudellista. Sähkö olkoon kiva lisäbuusti suorituskykyyn ja taloudellisuuteen mahdollistaen muutaman lisäominaisuuden.
Mutta jos kulku pelkällä moottorilla on tylsää, jään todennäköisesti odottamaan täyssähköistä vaihtoehtoa.

En tiedä yhtään kivaa PHEViä, jonka tylsän polttomoottoriajettavuuden pystyisi pikkuruinen sähkövoimalinja jotenkin paikkaamaan.

Mutta toivottavasti kahden viikon päästä tulee positiivista mietittävää !

Cotzy

[FinPat]

En tiedä yhtään kivaa PHEViä, jonka tylsän polttomoottoriajettavuuden pystyisi pikkuruinen sähkövoimalinja jotenkin paikkaamaan.

Oman varsin rajallisen kokemuksen pohjalta sanoisin että BMW 330e tai 530e ovat parhaasta päästä tässä suhteessa eikä BMW X5 45e ole huono ajettava vaikka onkin ruma kuin mikä. Possu Panamera hyrbidi kuuluu myös sarjaan niin ruma että oksettaa mutta ajajan paikalla ihan OK vekotin.

Kokeilemistani Volvon ja (ex-Possu) Vagina-groupin PHEVeistä en pitänyt.

[Cotzy]

En tiedä yhtään kivaa PHEViä, jonka tylsän polttomoottoriajettavuuden pystyisi pikkuruinen sähkövoimalinja jotenkin paikkaamaan.

Oman varsin rajallisen kokemuksen pohjalta sanoisin että BMW 330e tai 530e ovat parhaasta päästä tässä suhteessa eikä BMW X5 45e ole huono ajettava vaikka onkin ruma kuin mikä. Possu Panamera hyrbidi kuuluu myös sarjaan niin ruma että oksettaa mutta ajajan paikalla ihan OK vekotin.

Kokeilemistani Volvon ja (ex-Possu) Vagina-groupin PHEVeistä en pitänyt.

Joo, BMW 5-sarjan e-versiot ovat olleet miellyttävimpiä ajokokemuksia. Sekä pelkästään polttomoottorilla, että hybridinä.
X5 45e pitäisi sokkotestata, ei muuten vain onnistu .

Volvoja on tullut T8-paketilla kokeiltua, muttei innostanut silti missään oikein missään moodissa. Tehoa ja tilaa on ja lähtee paikaltaan. Mutta siinäpä sitten se.

Cotzy

[V6]

Oiskohan siinä jo oikee keula...

[155156]

Oiskohan siinä jo oikee keula...

Minusta kuva näyttää ihan palasista koostetulta eikä edes kovin siististi.

[mutt]

Oiskohan siinä jo oikee keula...

Minusta kuva näyttää ihan palasista koostetulta eikä edes kovin siististi.

Se on sitä massojen tuntemaa italialaista viimeistelyä.

[155156]

Oiskohan siinä jo oikee keula...

Minusta kuva näyttää ihan palasista koostetulta eikä edes kovin siististi.

Se on sitä massojen tuntemaa italialaista viimeistelyä.

[Polforea]

Eikö lie aateekoolla poistettu naamiokuviot päältä.

[Vittorio Jano]

Eikö lie aateekoolla poistettu naamiokuviot päältä.

Amigalla, veikkaisin.

[Rema]

https://www.clubalfa.it/403846-alfa-rom ... nto-render

[Cloverleaf]

Esittelykalvot varmaan taas vahingossa vuotaneet:
Linkkiä.

Luistoneston saa näköjään ilman Race-moodia pois päältä.

[peksu]

Nopeus- ja kierroslukumittarit tuo mukavasti mieleen 105-Giulian mittarit

[Macela]

https://www.youtube.com/watch?v=C-V3NI9MBH0

[155156]

Sellaista ”WOW” reaktiota kun näki ensimmäistä kertaa 156:n ei taida tulla enää koskaan uuden Alfa Romeo -mallin kanssa.

[karila]

Tää sisusta ei paljon pojan Q2 audista eroa.
Sama padi tökätty pystyyn. Hoh hoijaa.

Screenshot_20220208_075936.jpg (35.55 KiB) Katsottu 2274 kertaa

No joo, tämmönen, mitäs tästä ny sanois

Screenshot_20220208_080651.jpg (38.01 KiB) Katsottu 2274 kertaa

[Farina]

Onpa kiva palata Alfa-palstalle vuosien hiljaiselon jälkeen Pösömiehenä on tullut viihdyttyä paremman puutteessa. Viimeinkin Alfalle on tulossa jotain myytävää, mikä kiinnostaa itseä. Giulia ei koskaan sytyttänyt monine puutteineen ja Stelvion voimalinjat eivät olleet tätä päivää, vaikka pienen autokuumeen sain siitäkin aikaiseksi.

Kunhan plugarin hinta ei karkaa aivan mahdottomaksi, niin tässä on seuraava autoni. Kalvoissa lupailivat 80 km ajomatkaa akulle, niin kai siellä nettokapasiteetti on sitten luokkaa 14-15kWh. Tämä alkaisi olemaan jo ihan kilpailukykyinen paketti. Toivottavasti myy kaikilla mahdollisilla voimalinjoilla, että Alfan tilanne helpottaa. Värivaihtoehdoissa näyttää olevan aika räväkkiä vaihtoehtojakin, mistä iso plussa.

Milloinkohan tätä uskaltaa odottaa ennakkotilattavaksi, tai että näkisi edes hinnaston? Suomeen tuskin saadaan esittelyautoa ennen joulua.

[Pujazuba]

Onpa upea. Tämä on ehdoton ykkönen seuraavana autona. Toivottavasti hinnat ovat kohtuulliset. PHEV autojen hinta on kohtuuton Suomessa ja kun vielä kyse on erikoismerkistä (sillä ollaan erikoisen syrjässä) niin saa nähdä mihin se sijoittuu.
Kiva myös nähdä Giuliasta ja Stelviosta tuttu ratin käynnistysnappi.