Alfa Romeo Giulia 952
Valvoja: Moderators
-
- Viestit: 48
- Liittynyt: 31 Tammi 2018, 10:35
- Car(s): 2017 AWD Giulia Veloce
2012 Giulietta MA170 (kiitos palvelusvuosista)
2006 Fiat Punto 60 Dynamic
1995 Fiat Uno - Paikkakunta: Uuleopori
Re: Alfa Romeo Giulia 952
Joo, taisi ensimmäinen kännykän päivitys jo tehdä sen, ettei toisto ala autoa käynnistäessä ennen kuin käy mutkan kännykän sovelluksessa. Töistä lähtiessä vilkaisen varalta myös akun jännitteen, mutta jotenkin tuntuu, että kyseessä on softapuolen hankaus.
EDIT: Ei viitsi postailla ylimääräisiä niin editoin tähän..
No, eihän se uudelleen paritus mitään tehnyt ongelmalle. Vika ei myöskään ollut akun jännitteessä. Softaversioissa on joihinkin kaatumatauteihin ollut korjauksia, ja se onkin sen verran vanha, että seuraavaksi siirrytään siihen suuntaan. Ohjeet tähän ovat helpot ja selkeät, joten ongelmia ei pitäisi tulla.
EDIT: Ei viitsi postailla ylimääräisiä niin editoin tähän..
No, eihän se uudelleen paritus mitään tehnyt ongelmalle. Vika ei myöskään ollut akun jännitteessä. Softaversioissa on joihinkin kaatumatauteihin ollut korjauksia, ja se onkin sen verran vanha, että seuraavaksi siirrytään siihen suuntaan. Ohjeet tähän ovat helpot ja selkeät, joten ongelmia ei pitäisi tulla.
-
- Viestit: 48
- Liittynyt: 31 Tammi 2018, 10:35
- Car(s): 2017 AWD Giulia Veloce
2012 Giulietta MA170 (kiitos palvelusvuosista)
2006 Fiat Punto 60 Dynamic
1995 Fiat Uno - Paikkakunta: Uuleopori
Re: Alfa Romeo Giulia 952
Softapäivitystä uusimpaan gen 1-versioon (...010.043) korjasi ongelman. Olispa kaikki aina yhtä helppoa. 

- karila
- Viestit: 1307
- Liittynyt: 28 Helmi 2011, 15:07
- Car(s): Giulia Veloce Q4 benzina
Maserati Quattroporte V Automatica - Paikkakunta: Turku
Re: Alfa Romeo Giulia 952
Giulian akkuasiaa: ny pitäis uus akku hankkia talvea ajatellen, joten mitäs akkuja olette laittaneet ?
Agm akkuja kehutaan, mikäs sen etu tai hyvyys on ?
Agm akkuja kehutaan, mikäs sen etu tai hyvyys on ?
- Kari
Paikalla
Ylilataamista ja äärimmäistä lämpöä taas yleensä kestävät huonommin kuin perinteiset akut.
Teknologiavalinnan lisäksi akun valmistajalla on merkitystä, omien varsin pienen otannan pohjalta sanoisin että halpis-AGM on huonompi lähes kaikissa ominaisuuksissa verrattuna hyvään perinteiseen akkuun. Ja kunnollista AGM:ää on autokäytössä taas lyijy-happoakun mahdotonta lyödä.
Re: Alfa Romeo Giulia 952
AGM teknologia mahdollistaa akkujen tekemisen joiden kylmäkäynnistysvirta on korkeampi kuin perinteisellä lyijy-happoakulla. Samaten AGM:stä on helpompi tehdä tärinää kestävä ja AGM pitää latauksen paremmin varastoituna.
Ylilataamista ja äärimmäistä lämpöä taas yleensä kestävät huonommin kuin perinteiset akut.
Teknologiavalinnan lisäksi akun valmistajalla on merkitystä, omien varsin pienen otannan pohjalta sanoisin että halpis-AGM on huonompi lähes kaikissa ominaisuuksissa verrattuna hyvään perinteiseen akkuun. Ja kunnollista AGM:ää on autokäytössä taas lyijy-happoakun mahdotonta lyödä.
Re: Alfa Romeo Giulia 952
Exide/Varta AMG 95Ah näitä voin kolmen Ex Giulian kokemuksella suositella. Jos vähän tai pätkäajoa, niin nämäkin tykkää ylläpitolaturista, varsinkin talvisaikaan…
-
- Viestit: 373
- Liittynyt: 08 Marras 2008, 09:33
- Car(s): Giulia Veloce 2.0T 2022 ja 11 ex Alfaa
- Paikkakunta: Kuopio
Re: Alfa Romeo Giulia 952
Varta AGM 95 Ah
-
- Viestit: 373
- Liittynyt: 08 Marras 2008, 09:33
- Car(s): Giulia Veloce 2.0T 2022 ja 11 ex Alfaa
- Paikkakunta: Kuopio
Re: Alfa Romeo Giulia 952
Tarkennus edelliseen: Silver Dynamic (entinen G14), hintaluokka 250 €
- palkus
- Viestit: 5568
- Liittynyt: 15 Helmi 2010, 20:06
- Car(s): 159 V6 Berlina
- Paikkakunta: varsinais-suomi
Re: Alfa Romeo Giulia 952
Minkä tyyppinen Giulian orggis akku on? Agm, efb vai normaali? Sellaisen korkealaatuisen laittaisin ite.
"puhun niin totta kuin osaan"
-
- Viestit: 373
- Liittynyt: 08 Marras 2008, 09:33
- Car(s): Giulia Veloce 2.0T 2022 ja 11 ex Alfaa
- Paikkakunta: Kuopio
Re: Alfa Romeo Giulia 952
EFB 95 Ah oli 2016 Giuliassa
-
- Viestit: 226
- Liittynyt: 24 Joulu 2011, 20:51
- Car(s): Alfa Romeo Giulia 2.0 200hp AT8 Super -17
Ex: Alfa Romeo 159 2.4 JTDm Q-Tronic -07, Alfa Romeo 159 2.2 JTS -06, Alfa Romeo GT 2.0 JTS -04 Selespeed, Alfa Romeo 156 2.0 TS -00 - Paikkakunta: Lahti
Re: Alfa Romeo Giulia 952
Moikka vaan tännekin osioon. Pari kuukautta sitten koitti itsellekin tuo "ostan sitten joskus" -päivä ja tuollainen yhden omistajan Giulia 200 heppasella bensalla ja rapiat 200 tkm ajettuna tuli pihaan.
Jonkun verran ongelmiahan tuossa jo ilmaantui, mutta ne on toistaiseksi mennyt mukavasti autoliikkeen piikkiin ja vieläpä merkkihuollossa. Pari ongelmaa kuitenkin edelleen löytyy.
Ensinnäkin pieni nykiminen kylmänä. Itse epäilin heti MultiAiria, mutta Hedinin mukaan oli jäähdytysnestettä vuotanut tulpille, joten korjattiin vuoto ja vaihdettiin tulpat sekä yksi puola. Tilanne parani, mutta edelleen on selkeää pientä nykimistä kylmänä ja auto myös välillä hiukan täristää kylmänä, usein varsinkin silloin kun kone vielä kylmä ja tyhjäkäyntikierrokset tasaantuu sinne alle tuhanteen. Vikakoodeja ei ole, joten korjaamon mielestä ei ole silloin MultiAir, tästä menee kylläkin vielä tutkittavaksi.
Ja toinen minkä huomasin, niin auto lämpenee suht hitaasti ja nyt kun tuli viileämmät kelit, niin maantiellä ei nouse yli kolmen palkin lämpömittari. Kaupungissa sitten nousee neljään, mutta sekin hitaasti. Ajattelin heti, että termostaatti ja meinasin, että vaihdatan sen testiksi, että max 200 €, mutta paikallisen Fiat -pajan tarjous 1670 € vaihdettuna!!
Onko hinta oikeasti tuo vai saako tuon Etelä-Suomessa tehtyä jossain inhimillisempään hintaan?
Muuten auto pelittää upeasti ja kyllä se on 10 vuoden unelmoinnin arvoinen. Hiukan tässä jopa miettinyt kunnon ruostesuojauksen teettämistä. Mitä porukka tällaisesta mieltä, maksaako vaivaa ja onko sen n. 1500 euron hinnan väärtti?
EDIT: Vaihteistoöljyistä en ole myöskään ihan varma, täytyy vielä tutkailla Saksan aikaisia kuitteja mutta kuinka usein ootte öljyjä tohon ZF:ään vaihdellut?
Jonkun verran ongelmiahan tuossa jo ilmaantui, mutta ne on toistaiseksi mennyt mukavasti autoliikkeen piikkiin ja vieläpä merkkihuollossa. Pari ongelmaa kuitenkin edelleen löytyy.
Ensinnäkin pieni nykiminen kylmänä. Itse epäilin heti MultiAiria, mutta Hedinin mukaan oli jäähdytysnestettä vuotanut tulpille, joten korjattiin vuoto ja vaihdettiin tulpat sekä yksi puola. Tilanne parani, mutta edelleen on selkeää pientä nykimistä kylmänä ja auto myös välillä hiukan täristää kylmänä, usein varsinkin silloin kun kone vielä kylmä ja tyhjäkäyntikierrokset tasaantuu sinne alle tuhanteen. Vikakoodeja ei ole, joten korjaamon mielestä ei ole silloin MultiAir, tästä menee kylläkin vielä tutkittavaksi.
Ja toinen minkä huomasin, niin auto lämpenee suht hitaasti ja nyt kun tuli viileämmät kelit, niin maantiellä ei nouse yli kolmen palkin lämpömittari. Kaupungissa sitten nousee neljään, mutta sekin hitaasti. Ajattelin heti, että termostaatti ja meinasin, että vaihdatan sen testiksi, että max 200 €, mutta paikallisen Fiat -pajan tarjous 1670 € vaihdettuna!!

Muuten auto pelittää upeasti ja kyllä se on 10 vuoden unelmoinnin arvoinen. Hiukan tässä jopa miettinyt kunnon ruostesuojauksen teettämistä. Mitä porukka tällaisesta mieltä, maksaako vaivaa ja onko sen n. 1500 euron hinnan väärtti?
EDIT: Vaihteistoöljyistä en ole myöskään ihan varma, täytyy vielä tutkailla Saksan aikaisia kuitteja mutta kuinka usein ootte öljyjä tohon ZF:ään vaihdellut?
- Polforea
- Viestit: 11901
- Liittynyt: 21 Kesä 2011, 01:17
- Car(s): 159 Berlina
159 Berlina
348TB
350i DHC
4C 1:24 TBi - Paikkakunta: Viiva-k-fisu
Re: Alfa Romeo Giulia 952
Kipinäsytkänkin kaverina taitaa mittaristossa olla lämpömittari vain öljylle? Eli katsele niitä jäähdytysnesteen lämpöjä OBD:n puolelta ennenkö lähdet termarikaupoille.
Tekemällä mitä haluaa oppii tekemään mitä haluaa.
-
- Viestit: 109
- Liittynyt: 11 Huhti 2018, 10:32
- Car(s): Giulia 2.0 -18
ex. 159 2.4 JTDm Q4 -08 - Paikkakunta: E-Savo
Re: Alfa Romeo Giulia 952
Omassa bensa-Giuliassa öljynlämmöt nousee neljään palkkiin normaalissa ajossa vain, jos ulkona on yli 15 astetta lämmintä. Kovemmassa menossa ilmestyy sitten neljäs palkki kyllä pakkasillakin. Mutta kuten yllä todettiin, niin obd:n puolelta jäähdytysnesteen lämmöt seurantaan jos epäilyttää. Giulia kyllä lämpenee kunnossa ollessaan nopeasti.
Vaihteistoöljyt ajattelin itse vaihtaa 100 tkm välein. ZF:n suositus taitaa nykyään olla max. 150 tkm vaihtoväli.
Vaihteistoöljyt ajattelin itse vaihtaa 100 tkm välein. ZF:n suositus taitaa nykyään olla max. 150 tkm vaihtoväli.
Re: Alfa Romeo Giulia 952
Komppaan myös tätä.
Koko kesän näyttänyt öljynlämmöks 4 palkkia.
Tänään aamulla, ulkona oli noin +10, 40km jälkeenkin näytti vain 3 palkkia.
Koko kesän näyttänyt öljynlämmöks 4 palkkia.
Tänään aamulla, ulkona oli noin +10, 40km jälkeenkin näytti vain 3 palkkia.
- karila
- Viestit: 1307
- Liittynyt: 28 Helmi 2011, 15:07
- Car(s): Giulia Veloce Q4 benzina
Maserati Quattroporte V Automatica - Paikkakunta: Turku
Re: Alfa Romeo Giulia 952
Se pieni humppa ennen kierosten laskua alle 1000 on ominaisuus .Ranttall kirjoitti: ↑22 Elo 2025, 11:55Moikka vaan tännekin osioon. Pari kuukautta sitten koitti itsellekin tuo "ostan sitten joskus" -päivä ja tuollainen yhden omistajan Giulia 200 heppasella bensalla ja rapiat 200 tkm ajettuna tuli pihaan.
Jonkun verran ongelmiahan tuossa jo ilmaantui, mutta ne on toistaiseksi mennyt mukavasti autoliikkeen piikkiin ja vieläpä merkkihuollossa. Pari ongelmaa kuitenkin edelleen löytyy.
Ensinnäkin pieni nykiminen kylmänä. Itse epäilin heti MultiAiria, mutta Hedinin mukaan oli jäähdytysnestettä vuotanut tulpille, joten korjattiin vuoto ja vaihdettiin tulpat sekä yksi puola. Tilanne parani, mutta edelleen on selkeää pientä nykimistä kylmänä ja auto myös välillä hiukan täristää kylmänä, usein varsinkin silloin kun kone vielä kylmä ja tyhjäkäyntikierrokset tasaantuu sinne alle tuhanteen. Vikakoodeja ei ole, joten korjaamon mielestä ei ole silloin MultiAir, tästä menee kylläkin vielä tutkittavaksi.
Ja toinen minkä huomasin, niin auto lämpenee suht hitaasti ja nyt kun tuli viileämmät kelit, niin maantiellä ei nouse yli kolmen palkin lämpömittari. Kaupungissa sitten nousee neljään, mutta sekin hitaasti. Ajattelin heti, että termostaatti ja meinasin, että vaihdatan sen testiksi, että max 200 €, mutta paikallisen Fiat -pajan tarjous 1670 € vaihdettuna!!Onko hinta oikeasti tuo vai saako tuon Etelä-Suomessa tehtyä jossain inhimillisempään hintaan?
Muuten auto pelittää upeasti ja kyllä se on 10 vuoden unelmoinnin arvoinen. Hiukan tässä jopa miettinyt kunnon ruostesuojauksen teettämistä. Mitä porukka tällaisesta mieltä, maksaako vaivaa ja onko sen n. 1500 euron hinnan väärtti?
EDIT: Vaihteistoöljyistä en ole myöskään ihan varma, täytyy vielä tutkailla Saksan aikaisia kuitteja mutta kuinka usein ootte öljyjä tohon ZF:ään vaihdellut?
Kylmällä koneella kannattaa ajaa aika rauhallisesti kunnes kone vähän lämpiää. Mutta,
jos kylmällä koneella taajamassa ajaa n(össö

Itse ajan vain d:llä ja kierrokset 2000 tai enemmän, ratissahan on hyvät läpyskät

- Kari
-
- Viestit: 226
- Liittynyt: 24 Joulu 2011, 20:51
- Car(s): Alfa Romeo Giulia 2.0 200hp AT8 Super -17
Ex: Alfa Romeo 159 2.4 JTDm Q-Tronic -07, Alfa Romeo 159 2.2 JTS -06, Alfa Romeo GT 2.0 JTS -04 Selespeed, Alfa Romeo 156 2.0 TS -00 - Paikkakunta: Lahti
Re: Alfa Romeo Giulia 952
No perhana, kiitoksia näistä. Säästyi heti ainakin tuon termarin hinta. Ei ole tosiaan mitään varsinaista oiretta ettei lämpenisi, vaan tuota lämpömittaria pelkästään tuijotellut, mutta kommenttienne rohkaisemana kaivoin vihdoin myös sen ohjekirjan esiin ja öljyn lämpötilaahan se mittaa.
Eli kaikki kunnossa sen osalta.
Täytyy tuota nykimistä ja tärinää vielä tarkkailla ja merkkihuolto sitä tosiaan vielä tutkii liikkeen piikkiin, mutta jos toteavat sen olevan kunnossa, niin kai se on sitten pakko uskoa, että on tosiaan ominaisuus.
Automaattiin ja perään pitäisi varmaan uudet öljyt heittää vaikka seuraavan öljynvaihdon yhteydessä, kun en Saksan aikaisista kuiteista mainintaa niistä käännössovelluksella ainakaan löytänyt.
Onko tosta ruostesuojauksesta kellään kokemusta? Ootteko teettänyt vai ruostuuko nää edes? Lämppäri ja jonkunlainen ylläpitolaturi pitäisi myös asennuttaa tässä syksyllä, kun suurin osa ajoista muutaman kilsan nurkkapyöritystä. Syksyyn '22 ollut tää yksilö tosiaan Saksassa diplomaattiautona, josta omistaja tullut Suomeen töihin ja tuonut mukanaan. Suomen suolateitä ei siis ole paljoa vielä nähnyt ja siksi ei ole myöskään lämppäriä. Ja sillä tuota ruostesuojaustakin mietin, että kannattaisiko nyt tässä kohtaa teettää ennen kuin on uitettu monta vuotta suolassa.

Täytyy tuota nykimistä ja tärinää vielä tarkkailla ja merkkihuolto sitä tosiaan vielä tutkii liikkeen piikkiin, mutta jos toteavat sen olevan kunnossa, niin kai se on sitten pakko uskoa, että on tosiaan ominaisuus.

Onko tosta ruostesuojauksesta kellään kokemusta? Ootteko teettänyt vai ruostuuko nää edes? Lämppäri ja jonkunlainen ylläpitolaturi pitäisi myös asennuttaa tässä syksyllä, kun suurin osa ajoista muutaman kilsan nurkkapyöritystä. Syksyyn '22 ollut tää yksilö tosiaan Saksassa diplomaattiautona, josta omistaja tullut Suomeen töihin ja tuonut mukanaan. Suomen suolateitä ei siis ole paljoa vielä nähnyt ja siksi ei ole myöskään lämppäriä. Ja sillä tuota ruostesuojaustakin mietin, että kannattaisiko nyt tässä kohtaa teettää ennen kuin on uitettu monta vuotta suolassa.
-
- Viestit: 373
- Liittynyt: 08 Marras 2008, 09:33
- Car(s): Giulia Veloce 2.0T 2022 ja 11 ex Alfaa
- Paikkakunta: Kuopio
Re: Alfa Romeo Giulia 952
Jokaiseen oon teettäny ruostesuojaksen, nykyiseen just tällä viikolla. Taka-apurunko alkaa ruostumaan hitsisaumojen kohdalta..
- karila
- Viestit: 1307
- Liittynyt: 28 Helmi 2011, 15:07
- Car(s): Giulia Veloce Q4 benzina
Maserati Quattroporte V Automatica - Paikkakunta: Turku
Re: Alfa Romeo Giulia 952
Kyllä, kaikki autot ruostuvat. Itse myös suojautin Giulian, koska tarkoitus ajella sillä palvelutaloon tasavuosina 23 vuoden päästä

- Kari
- karila
- Viestit: 1307
- Liittynyt: 28 Helmi 2011, 15:07
- Car(s): Giulia Veloce Q4 benzina
Maserati Quattroporte V Automatica - Paikkakunta: Turku
Re: Alfa Romeo Giulia 952
Jarruasiaa rossoveloceen:
Brembot vai Febi Bilstein osat eteen ? Onko väliä ?
Brembot vai Febi Bilstein osat eteen ? Onko väliä ?
Viimeksi muokannut karila, 24 Elo 2025, 11:44. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
- Kari
-
- Viestit: 373
- Liittynyt: 08 Marras 2008, 09:33
- Car(s): Giulia Veloce 2.0T 2022 ja 11 ex Alfaa
- Paikkakunta: Kuopio
Re: Alfa Romeo Giulia 952
Brembot palveli hyvin edellisessä Giuliassa
- palkus
- Viestit: 5568
- Liittynyt: 15 Helmi 2010, 20:06
- Car(s): 159 V6 Berlina
- Paikkakunta: varsinais-suomi
Re: Alfa Romeo Giulia 952
Tää on nyt vähän tälläistä kun eri auto ja kuski, mutta febi bilsteinit unohtaisin. Mulla oli siis pari vuotta holdenissa nuot febit ja kyllä aivan kelvottomat. Brembon xtra levyt sitten ja kyllä ihan eri maailmasta ovatten. Nuot febit kyllä varmaankin toimivat monella, mutta tässäkin tulee imo vastaan se, että Alfa Romeoon on paree laittaa vain parempaa (koskee kaikkia osia)
"puhun niin totta kuin osaan"
-
- Viestit: 373
- Liittynyt: 08 Marras 2008, 09:33
- Car(s): Giulia Veloce 2.0T 2022 ja 11 ex Alfaa
- Paikkakunta: Kuopio
Re: Alfa Romeo Giulia 952
Kuluttaakohan neliveto jarrupaloja takatuupparia nopeammin, nykyisessä takapalat meni vaihtoon 61 tkm. Edellisessä laitoin Brembon levyt ja palat 100 tkm tienoilla..
- Polforea
- Viestit: 11901
- Liittynyt: 21 Kesä 2011, 01:17
- Car(s): 159 Berlina
159 Berlina
348TB
350i DHC
4C 1:24 TBi - Paikkakunta: Viiva-k-fisu
Re: Alfa Romeo Giulia 952
Brembo on jarruvalmistaja, onko Febi? Ts. tekeekö ne jarruosansa itse vai ostaako ja paketoiko vaan? Kuitenkin aika ns. geneerinen varaosamerkki kyseessä, vaikka yleisesti ottaen ihan hyvässä maineessa ainakin minun korvassa onkin.
That said, Brembonkin peruslevyistä on yleisesti kuulunut negatiivistakin kommenttia (eivät kuulemma aina ole olleet tai pysyneet suorina), mutta paremmista en ole moista kuullut. Muita, mitä itse ehkä harkitsisin, ovat muut nimenomaan jarruvalmistajat, eli esim. Zimmermann, EBC, Mtec. Näistäkin Zimmermannin reikälevyillä on huonoa kaikua, kun niissä oli halkeiluongelmaa, mutta siitäkin olen kuullut joskus 15v sitten ja kaiku elää, omissa autoissa ainakin Mtec, EBC ja Brembo ovat hidastaneet vailla moitteen sijaa. Vaimon Giuliaan on Zimmermannit odottamassa hyllyssä (no, ostettiin edelliseen mutta ehti vaihtaa autoa ennen asennusta).
That said, Brembonkin peruslevyistä on yleisesti kuulunut negatiivistakin kommenttia (eivät kuulemma aina ole olleet tai pysyneet suorina), mutta paremmista en ole moista kuullut. Muita, mitä itse ehkä harkitsisin, ovat muut nimenomaan jarruvalmistajat, eli esim. Zimmermann, EBC, Mtec. Näistäkin Zimmermannin reikälevyillä on huonoa kaikua, kun niissä oli halkeiluongelmaa, mutta siitäkin olen kuullut joskus 15v sitten ja kaiku elää, omissa autoissa ainakin Mtec, EBC ja Brembo ovat hidastaneet vailla moitteen sijaa. Vaimon Giuliaan on Zimmermannit odottamassa hyllyssä (no, ostettiin edelliseen mutta ehti vaihtaa autoa ennen asennusta).
Tekemällä mitä haluaa oppii tekemään mitä haluaa.
- karila
- Viestit: 1307
- Liittynyt: 28 Helmi 2011, 15:07
- Car(s): Giulia Veloce Q4 benzina
Maserati Quattroporte V Automatica - Paikkakunta: Turku
Re: Alfa Romeo Giulia 952
Saattaa olla, koska mullakin takapalat ja levyt meni vaihtoon 2 vuotta sitten, en ny muista km-lukemaa.
- Kari
- Raikkoo
- Viestit: 318
- Liittynyt: 27 Loka 2013, 15:13
- Car(s): Giulia Super, -18
156 2.5 V6 Berlina, -99
Re: Alfa Romeo Giulia 952
Mulla meni takatuupparissa ekat takapalat 56tkm kohdalla vaihtoon, huomattavasti ennen etujarrupaloja.
- Tiige
- Viestit: 2986
- Liittynyt: 07 Tammi 2005, 10:50
- Car(s): GTV TB Q2
Giulia 2.0 Q2 - Paikkakunta: Turenki
Re: Alfa Romeo Giulia 952
Ajonvakautus ja vetoluistonesto näissä niitä takapaloja syö. Kesto riippunee enemmän ajotyylistä kuin vetotavasta.
ex. GT V6, 159 V6, 156 V6, Spider V6, 164 Q4, 156 V6, 75 TS, 75 TC, 164 TS, Alfetta