Myyjän vastuu?

hekakauhanen · Viesti Kirjoittaja **hekakauhanen** » 09 Huhti 2006, 14:45

miten on nuo myyjän vastuu asiat..? ostin 33 16v koneen joka oli myytävänä täällä foorumilla ja piti olla kunnossa mutta ei kestänyt ajaa edes 50km... alakerta hajos ja purin koneen ja syy hajoamiseen löytyi, öljypumpun imusihvilän edessä oli tiivisteliimaa.. enkä saanut muutenkaan konetta pyörimään kunnolla vaikka vaihdoin uudet tulpat, öljyt ja kaikki anturit entisestä koneesta.. nyt vituttaa aika kiitettävästi kun ei myyjääkään ole kiinni saanut..

KJS · Viesti Kirjoittaja **KJS** » 09 Huhti 2006, 15:17

Oliko myyjä firma vai yksityinen henkilö? Mikäli myyjä on firma, niin sen pitäisi vastata myymästään tuotteesta, mutta kahden yksityisen ihmisen välillä tehty kauppa ei kiinnosta kuluttaasiamiestä, eli siinä tapauksessa asia täytyisi koittaa sopia myyjän kanssa.

jarski · Viesti Kirjoittaja **jarski** » 09 Huhti 2006, 16:02

yksityisessä kaupassa on kyse niinsanotussa"mustalaiskaupassa" eli takuu ei ees riitä kunnes perävalot näkyy....elikkä voit tietenkin yrittää "kovistella" tai ystävällisesti koittaa sopuratkasua asialle mutta myyjää ei sido yhtään mikään.....sanottaisko näin kuivasti et mitäs läksit?..sulla on mun luonto

vanadoo · Viesti Kirjoittaja **vanadoo** » 09 Huhti 2006, 17:56

hekakauhanen:
alakerta hajos ja purin koneen ja syy hajoamiseen löytyi, öljypumpun imusihvilän edessä oli tiivisteliimaa.

Tiivisteliimaa öljypumpun siivilässä?
Kuinka ihmeessä sitä sinne on voinut joutua?

Mikäli olen asian oikein ymmärtänyt, niin moottori oli purettu ajokuntoisesta autosta.

Ellei näin ole ja moottoria oli yritetty korjata jo ennen myyntiä, epäonnistuen siinä, niin kyllä silloin ymmärtääkseni korvauksen saaminen on mahdollista myös oikeusteitse.

Ehkä kuitenkin on parasta odottaa myös myyjän kommenttia tapauksesta ja tutkituttaa öljysiivilässä oleva aine.
Tuntuisi hieman omalaatuiselta lykätä koneen tiivisteisiin niin paljon tiivisteliimaa, että se voisi estää öljypumpun toiminnan

Eihän tiivisteliimaa oikeastaan "tarvitse" käyttää kuin öljypohjan tiivisteeseen, kaikkialla muualla siitä on enemmän haittaa kuin hyötyä.

pee · Viesti Kirjoittaja **pee** » 09 Huhti 2006, 19:46

Eihän vaan öljypohja ollut painunut lyttyyn ja tukkinut sihtiä?

Rasvis · Viesti Kirjoittaja **Rasvis** » 09 Huhti 2006, 20:33

vanadoo kirjoitti:Tiivisteliimaa öljypumpun siivilässä?
Kuinka ihmeessä sitä sinne on voinut joutua?

Itse laitoin joskus 164 V6:n öljypohjaan tiivisteliimaa, mutta hetken päästä tiiviste näytti vuotavan kahta kauheammin. Jonkun ajan päästä tehtiinkin sitten koneremonttia, jolloin huomasin öljypumpun imeneen sihdin täyteen sitä öljypohjan tiivistykseen käytettyä mömmöä. Hyvää tavaraa kun ei öljyä kestä! "Yllättäen" oli tehnyt aika höpöä kiertokangenlaakereille.

Gasolina · Viesti Kirjoittaja **Gasolina** » 09 Huhti 2006, 22:02

Koeta saada jonkinlainen kompromissi aikaiseksi myyjän kanssa. Kyllä myyjällä mun mielestä jonkinlaista selkärankaa pitäis olla hoitaa homma vaikkei laki velvoittaiskaan, hankalia juttuja tällaiset.

Ei sitten ollut ihan eka pata joka on saanut silikonia sihtiinsä. Jos sitä on tursunnut ulospäin niin varmasti on samanverran sisäpuolellakin...

vanadoo · Viesti Kirjoittaja **vanadoo** » 10 Huhti 2006, 21:48

Tiivisteliimaa käytetään ymmärtääkseni siten, että sitä sivellään ohut kerros varmistettavaan tiivisteeseen, annetaan hetki kuivahtaa ja laitetaan paikoilleen, eli väännetään esim. öljypohja valmistajan suosittelemaan monenttiin.
Jos nyt jollakin tulisi mieleen korjata pulttien kohdalta taipunut öljypohjan pelti lisäämällä kohteeseen vastaava määrä tiivisteliimaa ja kiristämällä se ylimomenttiin, kehottaisin jättämään korjaustyön jollekin enemmän asiaan vihkiytyneelle hemmolle.

Jos sitä tiivisteliimaa on todellakin sivelty sinne desikaupalla ja se on tunkeutunut pohjan ylikiristämisen seurauksena öljupumpun siivilään tukkeuttaen sen, on korjaus tehty täysin ammattitaidottomasti ja ostaja ei voi olla tietoinen korjaustyössä tehdyistä virheistä ostaessaan tuotteen.

Toivottavasti pääsette asiassa molempia tyydyttävään ratkaisuun.

Parempi yleensä on laihakin sopu kuin lihava riita.

Rasvis · Viesti Kirjoittaja **Rasvis** » 11 Huhti 2006, 16:13

vanadoo kirjoitti:Jos sitä tiivisteliimaa on todellakin sivelty sinne desikaupalla ja se on tunkeutunut pohjan ylikiristämisen seurauksena öljupumpun siivilään tukkeuttaen sen, on korjaus tehty täysin ammattitaidottomasti ja ostaja ei voi olla tietoinen korjaustyössä tehdyistä virheistä ostaessaan tuotteen.

Omassa tapauksessa pistin liimaa vain hitusen varsinaisen tiivisteen kaveriksi, vaan eipä se siellä pysynyt. Liimanrämmäleet onnistuvat tukkimaan sihdin aika tehokkaasti vaikkei sitä paljoa olisikaan.

Oli kuinka oli, mutta yksityiseltä ostettaessa ostaja lienee aika heikoilla jos myyjän tekemä korjaus pettää. Jos myyjä on harvinaisen reilu kaveri niin voi tulla hommassa vastaan, jos taas ei ole niin se on "jokaisen taistelijan henkilökohtainen voivoi".

vanadoo · Viesti Kirjoittaja **vanadoo** » 12 Huhti 2006, 21:38

Scuderia Rasvanäppi:
Jos myyjä on harvinaisen reilu kaveri niin voi tulla hommassa vastaan, jos taas ei ole niin se on "jokaisen taistelijan henkilökohtainen voivoi".

Täytyy heti tunnustaa etten ole asiantuntija tässä asiassa, mutta "terve" maalaisjärkeni sanoo, etteivät yksityisetkään henkilöt saa huijata toisiaan mielinmäärin kaupanteossaan.

Esimerkiksi moottorin kunnon arvioijana myyjän pitäisi ymmärtääkseni olla edes lähellä totuutta ja jos kone laukeaa 50 kilometrin ajon jälkeen ammattitaidottamasti tehdyn korjauksen seurauksena (josta ei käsittääkseni ostajalle ole edes kerrottu), niin lähestytään petosta, joka lakiterminä kyllä tunnetaan yksityishenkilöidenkin välisessä kaupankäynnissä.

Henkilökohtaisesti voisin vastaavassa tilanteessa harkita velan myymistä paikallisille moottoripyöräharrastajille, vaikka perintäkuluihin sitten menisikin koko velkapääoma.
Muistaakseni ainakin Harley-Davidsonia ajokkinaan käyttävillä hemmoilla oli ainakin muutama vuosi sitten aivan laillinen perintätoimisto.

Viesti Kirjoittaja **Rolle** » 12 Huhti 2006, 21:47

No ei kai se ole petos jos ei ole tiennyt että sitä tiivistemassaa voi sieltä irrota, ihan kuin rasviksenkin kohdalla. Se olisi eri asia jos ei kone olisi edes lähtenyt käyntiin..

Mutta ainahan voi yrittää sovintoa, HD miesten käyttö tässä tapauksessa lienee vähän yliammuttua.

Rasvis · Viesti Kirjoittaja **Rasvis** » 12 Huhti 2006, 22:01

En ole minäkään asiantuntija, mutta muutaman käytetyn auton ostaneena ja myyneenä ja niiden kanssa ropanneena keksin äkkipäätä muutaman aihetta sivuavan kysymyksen:

1. Kuinka suurta ammattitaitoa yksityisen käytetyn auton myyjän täytyy osoittaa auton moottorin kunnon arvioinnissa?

2. Kuinka suurta ammattitaitoa vanhaa autoa pitävän tee-se-itse-mekatsun täytyy osoittaa että saa myydä joskus korjaamaansa autoa?

3. Kuinka kattavasti 15-vuotiaan auton myyjän täytyy selvittää siihen tehdyt korjaukset? Öljypumpun tukkeutumiseen riittää tosiaan vaikka se öljypohjantiivisteen vuodon "korjaus".

4. Mahtoiko myyjä tarkoituksella rakentaa autoon miinan, joka rikkoo koneen? Tuskin olisi nähnyt vaivaa öljypohjan tiivistämisen suhteen, jos vaihtoehtona on, ettei auto ehkä kestä edes sitä aikaa että sen saa myytyä.

Minäkin olen vuosia sitten myynyt hyvälle kaverille vanhan auton, josta sittemmin laukesi kone ja vielä ilmeisesti itse tehdyssä remontissa sattuneen mokan seurauksena (jakoketjun kiristin oli päässyt löysälle). Ei siinä tosiaankaan ollut tarkoitus huijata kaveria, joka myös ymmärsi, että vanha halpa auto on tosiaan vanha halpa auto johon on yleensä ainakin yksi kyläseppä jotain rakennellut.

jarski · Viesti Kirjoittaja **jarski** » 12 Huhti 2006, 22:36

mtäs täs enempää pyöritellä...vastaisuudes osta autoliikkeestä niin on jonnimoinen kuluttajansuoja. itse kylläkin edelleen ostan keltä vaan ja nielen kaikessa hiljaisuudessa omat mokani....kaneettina voisin tähän vaan sanoa:Mitäs läksit? sulla on mun luonto tai vaikeneminen kultaa,puhuminen multaa....ps2 jos olit tosissaan ton hd homman kans... se on vaan typerää

Oldgrain · Viesti Kirjoittaja **Oldgrain** » 13 Huhti 2006, 00:44

Onhan tuosta laissa ihan tarkat määritelmät, kuinka myydyn tavaran tulee olla sopimuksen mukaisessa kunnossa ja jos siinä on jotain vikaa josta ostaja ei tiennyt eikä pitänytkään tietää pitäisi kauppa voida purkaa. voin kaivaa maanantaina lisää "virallista" tietoa, kunhan pääsen oppikirjan eteen selaamaan asiaa.

Viesti Kirjoittaja **Rolle** » 13 Huhti 2006, 00:52

Oldgrain kirjoitti:jos siinä on jotain vikaa josta ostaja ei tiennyt eikä pitänytkään tietää pitäisi kauppa voida purkaa

Kuullostaa kovasti kuluttajasuojalailta joka ei koske yksityistä kauppaa..

Oldgrain · Viesti Kirjoittaja **Oldgrain** » 13 Huhti 2006, 01:24

Rolle kirjoitti: Kuullostaa kovasti kuluttajasuojalailta joka ei koske yksityistä kauppaa..

Voipi kyllä pitää paikkaansa. En ole niin tarkasti lukenut aihetta.

niki · Viesti Kirjoittaja **niki** » 13 Huhti 2006, 01:30

Yksityisten välisessä kaupassa ei kuluttajansuojalaki päde, mutta kauppalakia sovelletaan.

Ote kauppalaista:

Jos tavara on myyty "sellaisena kuin se on" tai samankaltaista yleistä varaumaa käyttäen, siinä katsotaan kuitenkin olevan virhe, jos:

1) tavara ei vastaa niitä tietoja, jotka myyjä on ennen kaupantekoa antanut sen ominaisuuksista tai käytöstä ja joiden voidaan olettaa vaikuttaneen kauppaan;

2) myyjä on ennen kaupantekoa laiminlyönyt antaa ostajalle tiedon sellaisesta tavaran ominaisuuksia tai käyttöä koskevasta olennaisesta seikasta, josta hänen täytyy olettaa tienneen ja josta ostaja perustellusti saattoi olettaa saavansa tiedon, ja laiminlyönnin voidaan olettaa vaikuttaneen kauppaan; tai

3) tavara on olennaisesti huonommassa kunnossa kuin ostajalla sen hinta ja muut olosuhteet huomioon ottaen on ollut perusteltua aihetta edellyttää.

hekakauhanen · Viesti Kirjoittaja **hekakauhanen** » 14 Huhti 2006, 11:26

Mutta joka tapauksessa ostamani kone on paskana ja soitin myyjälle ja kysyin tuleeko vastaan asiassa, sanoi soittavansa mutta eipä ole kaverista kuulunut... Itse en henkilökohtaisesti halua suurta numeroa asiasta nostaa vaan remontoin koneen ja jatkan rallia. Mutta kaikesta huolimatta tapahtuma ottaa päähän ja olisi ollut hieno asia jos myyjä olisi vastannut myymästään tavarasta vaikkei hajoaminen hänestä välttämättä johtunutkaan.

Ja liima joka oli sihvilässä oli samaa mitä öljyphjan tiivisteeseen oli laitettu mielinmäärin.

jarski · Viesti Kirjoittaja **jarski** » 14 Huhti 2006, 12:04

paskaa sattuu,banaaniin voi liukastuu(taitaa olla urbaani legendoja?) mut ajattele positiivisesti,nyt saat sitten läpikäydyn koneen ja mukavia kilometrejä AH niin mahtavalla ajoneuvolla kuin ALFA ROMEO! ookke rauhotutaampas(tarkotan itteäni) vittumaistahan tuo on mut sanotaanko näin et ns.oppirahat on aina maksettava,veroistakin voi luistaa mut oppirahoista ei...oon sitä ihmetelly et miksei niiden maksaminen koskaan lopu?(ainakaan omalta kohdaltani) kait siitä et halu uskoa sokeasti ihmiskuntaan?...beats me :drinking: