Alfa Romeo Tonale - kompakti hybridi-SUV

[Pujazuba]

https://moottori.fi/ajoneuvot/jutut/alf ... kisuuteen/

Hornet on Dodge:na sopivampi/komeampi kuin Tonale Alfa Romeona. Ehkä tämä on ollut alusta lähtien suunnittelijan mielessä.

[mutt]

https://moottori.fi/ajoneuvot/jutut/alf ... kisuuteen/

Hornet on Dodge:na sopivampi/komeampi kuin Tonale Alfa Romeona. Ehkä tämä on ollut alusta lähtien suunnittelijan mielessä.

Niillä tehdään rahat, joilla rahoitetaan nämä harrastukset.

[Muuttohaukka]

Nyt on koeajettu Tonale 1.5 Edizione Speciale. Taisin olla ensimmäisiä koeajajia autolla, kun tuli liikkeeseen viime viikolla.
Kyllä siinä vielä on Alfamaisuutta tallessa, ei ole katumaasturimuotoilu tai teknologia vienyt liikaa ajettavuudelta

Plussat:
+ On se vaan hieno livenä, niin ulkoa kuin sisältä.
+ Ohjaus on kevyt, mutta tunnokas.
+ Alustasta tuntee tien olemassaolon. Mukava tuntea mihin suuntaan menee muillakin kuin silmillä.
+ Hyvin tilaa istua ja tavaroille myös takana.
+ Kiihtyvyys ihan suht hyvä tuossa mallissa, muttei nyt repäisevä sentään.
+ Äänentoisto kaiuttimista oli mahtava.

Miinukset:
- Tehoa voisi olla vielä lisää vaikkei jalkoihin jääkään. Plug-in hybridissä lienee tulossakin lisää tehoa.
- Specialen hinta korkea, mutta lähtöhinta muuten ihan kohtuullinen.

[Manu]

Kuulemma Jenkeissä uuden Tonalen hinta alkaen noin 38t ja Dodge Hornet maksaa 28t alkaen... Jääkö taas jenkeissä luu käteen Alfalla....

[matti_vuorio]

Kävin ajelemassa lenkin Rinta-Joupin pihalla, missä pönötti vihreä Tonale. Livenä paremman näköinen mitä kuvissa, kuten täälläkin on todettu. Kori on pienempi mitä kuvat antavat ymmärtää. Noin 55k€ hintalappu on vaan aika paha 130hp autosta.

[harde]

Deltalla sininen muodinmukainen kottero. Eipä iskenyt ollenkaan, muutama vannoutunut oli kuulemma käynyt toteamassa saman. Ainut positiivinen juttu oli sisustus..

[jmi]

Onkohan foorumilla kukaan vielä ostanut Tonalea tai ylipäätänsä Suomessa?

[Eero]

Deltalla sininen muodinmukainen kottero. Eipä iskenyt ollenkaan, muutama vannoutunut oli kuulemma käynyt toteamassa saman. Ainut positiivinen juttu oli sisustus..

Ihan samat fiilikset itselläkin. Ratapäivillä olisi ollut mahdollisuus käydä tutustumassa tarkemmin mutta ei vaan sytytä millään tasolla. Mutta kuten jossain toisessa ketjussa totesin, tuon tyyppiselle autolle on markkinaa joten pakkohan niitä on tehdä.

[FinPat]

Deltalla sininen muodinmukainen kottero. Eipä iskenyt ollenkaan, muutama vannoutunut oli kuulemma käynyt toteamassa saman. Ainut positiivinen juttu oli sisustus..

Verratkaa tätä keskustelua 2015-2017 Giulia/Stelvio keskusteluun tällä samalla palstalla...

viewtopic.php?f=1&t=32400
viewtopic.php?f=1&t=30079

Hieman eri Tone of Voice kuin Tonalen kohdalla. Toivotaan kuitenkin että joku tätä ostaa, muuten saattaapi olla Alfa taru tässä.

[jmi]

Deltalla sininen muodinmukainen kottero. Eipä iskenyt ollenkaan, muutama vannoutunut oli kuulemma käynyt toteamassa saman. Ainut positiivinen juttu oli sisustus..

Verratkaa tätä keskustelua 2015-2017 Giulia/Stelvio keskusteluun tällä samalla palstalla...

viewtopic.php?f=1&t=32400
viewtopic.php?f=1&t=30079

Hieman eri Tone of Voice kuin Tonalen kohdalla. Toivotaan kuitenkin että joku tätä ostaa, muuten saattaapi olla Alfa taru tässä.

Taitaa olla tosiaan eka Alfan malli 20v. aikana jota en ole mennyt edes katsomaan. Ei vaan kiinnosta nämä hybridit/sähköautot.

Eikö sieltä tosiaan mitään muuta ole Alfalta tulossa? Korvaako Tonale Giulietan?

[FinPat]

Ei vaan kiinnosta nämä hybridit/sähköautot.

Tarkkaan ottaen nyt myynnissä oleva Toenail on 130HP bensa. Ei mikään hyrbidi tai muu hapatus.

Korvaako Tonale Giulietan?

Jos Giulietasta olisi CrossHatchBack versio niin sitten joo.

[Cotzy]

Verratkaa tätä keskustelua 2015-2017 Giulia/Stelvio keskusteluun tällä samalla palstalla...

viewtopic.php?f=1&t=32400
viewtopic.php?f=1&t=30079

Hieman eri Tone of Voice kuin Tonalen kohdalla. Toivotaan kuitenkin että joku tätä ostaa, muuten saattaapi olla Alfa taru tässä.

Itsellä omistamiini Alfa Romeoihin on aina liittynyt alussa sellainen pelonsekainen kunnioitus autoon.
”Perkeles, tämä onkin kova rauta, parempi laittaa molemmat kädet rattiin ja keskittyä, ettei auto vie miestä”.

Vaikka Tonale onkin ulkoa karkki ja toimiva arkikulkine, tämä pelonsekainen kunnioitus jäi MHEVillä väliin. Toivottavasti MHEV Tonalea käyvät koeajamassa Qashqai-miehet yksikseen, jotta saadaan muutama käytetty Tonale joskus markkinoille.
Ja toivottavasti Tonale PHEVissä on enemmän Alfaa. Joku Alfa Romeosta haaveileva saattaisi saada sävärit .

No, joka tapauksessa hilloan Stelvion. Ei taida tulla parempaa jokasään kulkinetta suomalaiselle tiestölle arkikäyttöön Alfa Romeolta.

Cotzy

[jmi]

Ei vaan kiinnosta nämä hybridit/sähköautot.

Tarkkaan ottaen nyt myynnissä oleva Toenail on 130HP bensa. Ei mikään hyrbidi tai muu hapatus.

Korvaako Tonale Giulietan?

Jos Giulietasta olisi CrossHatchBack versio niin sitten joo.

Kevythybridistä ainakin www.alfaromeo.fi kirjoittaa....

[FinPat]

Ei vaan kiinnosta nämä hybridit/sähköautot.

Tarkkaan ottaen nyt myynnissä oleva Toenail on 130HP bensa. Ei mikään hyrbidi tai muu hapatus.

Korvaako Tonale Giulietan?

Jos Giulietasta olisi CrossHatchBack versio niin sitten joo.

Kevythybridistä ainakin www.alfaromeo.fi kirjoittaa....

Totta. Olen väärässä. MHEV on myöskin hyrbidi vaikka sähköä onkin vain muutaman(1) AA-pariston verran (0.77 kWh gross) ja töpseliä ei saa kiinni autoon.

(1)Taitaa olla luokkaa vähän vajaa 200 AA-paristoa

[jmi]

Tarkkaan ottaen nyt myynnissä oleva Toenail on 130HP bensa. Ei mikään hyrbidi tai muu hapatus.



Jos Giulietasta olisi CrossHatchBack versio niin sitten joo.

Kevythybridistä ainakin www.alfaromeo.fi kirjoittaa....

Totta. Olen väärässä. MHEV on myöskin hyrbidi vaikka sähköä onkin vain muutaman(1) AA-pariston verran (0.77 kWh gross) ja töpseliä ei saa kiinni autoon.

(1)Taitaa olla luokkaa vähän vajaa 200 AA-paristoa

Joo, eipä taida tuosta paljon ajossa hyötyä olla.

[Eero]

Arttu Toivosen kommentit viikon koeajon jälkeen:

Alfa Romeo Tonale - vaikea keksiä kauniimpaa katumaasturia

[JanV]

Onhan se eittämättä kaunis luokassaan mutta luokka on vähän sama kuin +200 kg missikisat

[FinPat]

Amerikkalaista näkökulmaa badge engineeringiin, Hornet - Tonale.

https://www.theautopian.com/a-car-desig ... eo-tonale/

"Dodge and Alfa executives will argue that these cars are pitched at different parts of the market – the Alfa towards the premium end and the Dodge more accessible. But this is marketing bullshit – you’ve just admitted your premium Italian BMW alternative is cheap enough to be offered as a domestic American brand. And for those heartland American customers, the car is built in Italy, and doesn’t really look like a Dodge at all."

[lerppu]

Amerikkalaista näkökulmaa badge engineeringiin, Hornet - Tonale.

https://www.theautopian.com/a-car-desig ... eo-tonale/

"Dodge and Alfa executives will argue that these cars are pitched at different parts of the market – the Alfa towards the premium end and the Dodge more accessible. But this is marketing bullshit – you’ve just admitted your premium Italian BMW alternative is cheap enough to be offered as a domestic American brand. And for those heartland American customers, the car is built in Italy, and doesn’t really look like a Dodge at all."

Tämä! Tämä on niin naulalla päähän kuin mahdollista! Järkyttävä virhe. Aivan uskomaton ajatuspieru. Tonalesta uhkaa tulla kauan kaivatun pelastajamallin sijaan pitkään pelätty lopullinen upottaja.

[Pujazuba]

^^ Voisin välittää kirjoittajan mielipiteestä enemmän jos kyseessä olisi 'huono auto' mutta Tonale on tuttu ja tiedän että se on luokassaan erinomainen auto. Mitä enemmän Tonaleita tuolla ulkona sitä tyytyväisempi itse olen. Se on Alfa Romeona suunniteltu auto (meidän tietojen mukaan) joten Dodgelle plussaa ja Alfistille ylpeys.

[lerppu]

^^ Voisin välittää kirjoittajan mielipiteestä enemmän jos kyseessä olisi 'huono auto' mutta Tonale on tuttu ja tiedän että se on luokassaan erinomainen auto. Mitä enemmän Tonaleita tuolla ulkona sitä tyytyväisempi itse olen. Se on Alfa Romeona suunniteltu auto (meidän tietojen mukaan) joten Dodgelle plussaa ja Alfistille ylpeys.

Tonalen hyvyydellä ei ole mitään merkitystä tämän virheen edessä. Kun on näin super laiska merkin lätkäisy nokalle, silloin halvennetaan lähtöautoa pahan kerran. Ei voi kisata premiumina kovalla hinnalla jos sama auto on store-brandina tarjolla oleellisesti edullisemmassa segmentissä. Dodgen ostajat taas - he eivät halua italialaista Dodgea. Tämä ei ole Dodgelle plussaa vaan paha huti. Ja auto itsessään voikin olla Alfistille ylpeys, mutta se on 5 vuotta myöhässä. Nyt on pelko että tämä massamarkkinalle pyrkiminen jää torsoksi kaikkialla - riippumatta auton itsensä hyvyydestä. Tälläisia virheitä ei vaan yksinkertaisesti saa tehdä jos aikoo autoja myydä. Jotain meni markkinoinnissa / myynti- ja huoltoketjussa pieleen Giulian ja Stelvionkin suhteen, koska ovat tyystin ylivoimaisia segmentissään - eivätkä myy. Mutta Tonalen virheet tuijottavat julkeina suoraan kasvoihin!

[mutt]

Olisihan siellä ollut Chrysler Dodgen yläpuolella, mutta jostain syystä päätettiin näin. Ehkä siksi, että muut päätökset olisi olleet parempia?

[lerppu]

Olisihan siellä ollut Chrysler Dodgen yläpuolella, mutta jostain syystä päätettiin näin. Ehkä siksi, että muut päätökset olisi olleet parempia?

Eikä Chrysler missään nimessä ole myöskään sopiva verrokki… Parempi päätös olisi ollut nähdä enemmän vaivaa - jos tämä kopio oli pakko tehdä. Ei missään nimessä yksi yhteen mallit. Oikea päätös olisi ollut olla uhraamatta Alfa Romeon yritystä myydä Tonalea Yhdysvalloissa halvalle tavalle saada autona kilpailukykyinen Dodge pikkuSUV markkinoille. Paitsi että Dodgen ostajat eivät kuuna kullin valkeana suostu ostamaan italialaista autoa. Hämmentävää että joku päättävässä asemassa oleva voisi olla tälle asialle sokea. Todella outo juttu.

[molsky]

Dodgen myyntimies kehunut että Hornetille jo yli 14000 tilausta kun auto julkistettiin medialle. Jännästi samat lukemat kuin mitä Jean Philippe oli kertonut Tonalen tilaus- tai myyntiluvuiksi kuukautta tai paria aiemmin.

[Savo]

Tonale H.jpg (154.05 KiB) Katsottu 6466 kertaa

Bongattu yksi Budapestissä.

[JanV]

Kyl niit alkaa näkyy. Paikallisella sorakuopallakin oli kaksi kuvattavana

2xTonale.jpg (157.34 KiB) Katsottu 6346 kertaa

[Gusse]

^

[sanctus]

Kyllähän näitä ilmeisesti on mennyt (jonnekin) ainakin yksi.

https://m.nettiauto.com/alfa-romeo/tonale/12916778

[karila]

Kylmäistunta Tonalessa:
+ painonapit ratissa ja kojetaulussa lämpötilan ja ilmansuuntauksessa.
- missä penkinlämmittimen katkaisija, kosketusnäytön takana ?
- Delta Turku sisällä olevassa autossa virrat loppu.
+ penkki parempi kuin Giulian perusjakkara.
+ hyvin mahtuu 182 cm taakse jos kuski 182 cm.

[tennis]

Taitaa kuvassa olla 2x Mazda cx5

[HANU]

Kylmäistunta Tonalessa:
+ painonapit ratissa ja kojetaulussa lämpötilan ja ilmansuuntauksessa.
- missä penkinlämmittimen katkaisija, kosketusnäytön takana ?
- Delta Turku sisällä olevassa autossa virrat loppu.
+ penkki parempi kuin Giulian perusjakkara.
+ hyvin mahtuu 182 cm taakse jos kuski 182 cm.

Kävin istumassa saman auton.
Hienosti on hoidettu Alfan myynti. Ei ole ihme ettei niitä myydä.
Yksi orpo auto oli sisällä ja siitäkin virrat loppu.
Penkit oli kivat ja interiööri muutenkin. Ulkokuori ei miellytä.
Auto näytti Stelvion rinnalla pikkuiselta.
En osta ikinä moista värkkiä.

[FinPat]

En osta ikinä moista värkkiä.

Et edes myytäväksi halliin?

[HANU]

En osta ikinä moista värkkiä.

Et edes myytäväksi halliin?
[/quote


Se on eri asia. Myytäväksi sellainen kelpaa, siviilikäyttöön ei.

[Gusse]

Tuli viikonloppuna käytyä Porvoossa ja siellä oli kadun varressa parkissa Tonale, jonka joku ilmeisesti ostanut . Ensimmäinen sellainen jonka näin joka ei ollut koeajossa tai liikkeessä.

[karila]

Tuli viikonloppuna käytyä Porvoossa ja siellä oli kadun varressa parkissa Tonale, jonka joku ilmeisesti ostanut . Ensimmäinen sellainen jonka näin joka ei ollut koeajossa tai liikkeessä.

Toivottavasti.
Saattoihan se olla vapaapäivää viettävä automyyjäkin. Itselle tuli tällanen tapaus viime vkonloppuna Kustavintiellä. Tuttu myyjä.

[Cotzy]

Kylmäistunta Tonalessa:
+ painonapit ratissa ja kojetaulussa lämpötilan ja ilmansuuntauksessa.
- missä penkinlämmittimen katkaisija, kosketusnäytön takana ?
- Delta Turku sisällä olevassa autossa virrat loppu.
+ penkki parempi kuin Giulian perusjakkara.
+ hyvin mahtuu 182 cm taakse jos kuski 182 cm.

Kävin istumassa saman auton.
Hienosti on hoidettu Alfan myynti. Ei ole ihme ettei niitä myydä.
Yksi orpo auto oli sisällä ja siitäkin virrat loppu.
Penkit oli kivat ja interiööri muutenkin. Ulkokuori ei miellytä.
Auto näytti Stelvion rinnalla pikkuiselta.
En osta ikinä moista värkkiä.

Samaa Deltan Tonalea kokeilin elokuun taitteessa ja olihan Alfa Romeota silti aina mukavampi ajaa, kuin istua sisällä vain kylmät tyypit .

Mutta tuntuu vähän olevan standardi toimintatapa Deltalla yrittää myydä vähemmän massoille tarkoitettuja merkkejä paikallaan, akku tyhjänä . Saman tylsän, loitolle työntävän tylyyden olen itse kokenut samassa paikassa muutaman Jeep-tuotteen kohdalla.

No, pitääpä mennä Deltaan ostamaan sitten sitä Kiaa, kun sellaisen haluan (lue: ei koskaan).

Annan Tonale PHEVille, ja senkin jälkeen vielä toivomalleni tulevaisuuden Tonale QF PHEVille (jossa mieluiten V6 sovitettuna hybridivoimalinjaan) vielä mahdollisuuden säväyttää myös voimalinjan suhteen.
Mutta en halua tuhota uuden Alfa Romeon ostamiseen liittyvää lapsen haltioitunutta onnea asioimalla Delta-liikkeen kanssa.
Ei Alfa Romeon ostamista kuulu tuhota paketoimalla paskaan asiakaskokemukseen.
Joten jos HANU joskus Tonale PHEVin halliin hankkii, tulen hakemaan sen sitten sieltä. Delta-liikkeen kaukaa kiertäen.

Cotzy

[155156]

17.11.2022 vaikuttaisi olevan sen kiinnostavamman Tonale version ensiesittely.

[harde]

Eipä ollu TM:n testi kovin mairitteleva. Pelkkä ulkonäkö ei riitä.
Mm. heikko suorituskyky ja yliherkkä ohjaus, ominaisuudet jotka ei ole kovin alfamaisia. Ja miksi ei kunnon automaattia..

Tämä tuli tuplaten, sorry

[karila]

Eipä ollu TM:n testi kovin mairitteleva. Pelkkä ulkonäkö ei riitä.
Mm. heikko suorituskyky ja yliherkkä ohjaus, ominaisuudet jotka ei ole kovin alfamaisia. Ja miksi ei kunnon automaattia..

Odotetaan nyt sitä phev awd versiota. Joskin siinä varmaan hinta menee piiitkäksi.

[HANU]

Kylmäistunta Tonalessa:
+ painonapit ratissa ja kojetaulussa lämpötilan ja ilmansuuntauksessa.
- missä penkinlämmittimen katkaisija, kosketusnäytön takana ?
- Delta Turku sisällä olevassa autossa virrat loppu.
+ penkki parempi kuin Giulian perusjakkara.
+ hyvin mahtuu 182 cm taakse jos kuski 182 cm.

Kävin istumassa saman auton.
Hienosti on hoidettu Alfan myynti. Ei ole ihme ettei niitä myydä.
Yksi orpo auto oli sisällä ja siitäkin virrat loppu.
Penkit oli kivat ja interiööri muutenkin. Ulkokuori ei miellytä.
Auto näytti Stelvion rinnalla pikkuiselta.
En osta ikinä moista värkkiä.

Samaa Deltan Tonalea kokeilin elokuun taitteessa ja olihan Alfa Romeota silti aina mukavampi ajaa, kuin istua sisällä vain kylmät tyypit .

Mutta tuntuu vähän olevan standardi toimintatapa Deltalla yrittää myydä vähemmän massoille tarkoitettuja merkkejä paikallaan, akku tyhjänä . Saman tylsän, loitolle työntävän tylyyden olen itse kokenut samassa paikassa muutaman Jeep-tuotteen kohdalla.

No, pitääpä mennä Deltaan ostamaan sitten sitä Kiaa, kun sellaisen haluan (lue: ei koskaan).

Annan Tonale PHEVille, ja senkin jälkeen vielä toivomalleni tulevaisuuden Tonale QF PHEVille (jossa mieluiten V6 sovitettuna hybridivoimalinjaan) vielä mahdollisuuden säväyttää myös voimalinjan suhteen.
Mutta en halua tuhota uuden Alfa Romeon ostamiseen liittyvää lapsen haltioitunutta onnea asioimalla Delta-liikkeen kanssa.
Ei Alfa Romeon ostamista kuulu tuhota paketoimalla paskaan asiakaskokemukseen.
Joten jos HANU joskus Tonale PHEVin halliin hankkii, tulen hakemaan sen sitten sieltä. Delta-liikkeen kaukaa kiertäen.

Cotzy

Jos alalla vielä silloin olen(toivottavasti en ole) kun Tonale PHEV:jä saa, niin lupaan ottaa halliin sellaisen/ia myyntiin.

[FinPat]

Jos alalla vielä silloin olen(toivottavasti en ole) kun Tonale PHEV:jä saa, niin lupaan ottaa halliin sellaisen/ia myyntiin.

FIRE suunnitelmat noin lahella totetutumista? Onnittelut!

[HANU]

Jos alalla vielä silloin olen(toivottavasti en ole) kun Tonale PHEV:jä saa, niin lupaan ottaa halliin sellaisen/ia myyntiin.

FIRE suunnitelmat noin lahella totetutumista? Onnittelut!

Ei nyt vielä.

[Eero]

https://www.delta.fi/fi/alfaromeo-tonal ... e-speciale

Hinta on kyllä mielestäni edelleen aika raju, vaikka kauppaan kuuluu harvinaiset "Alfa Romeo-talvirenkaat". Tosin edullinenhan tuo on moneen sähkövispilään verrattuna, joten sen puoleen luulisi merkkitietoisia ostajia löytyvän.

[Xehpuk]

Onko näistä mitään "Tonale vuodeksi" tms. soppareita saatavilla?

[jmi]

https://www.delta.fi/fi/alfaromeo-tonal ... e-speciale

Hinta on kyllä mielestäni edelleen aika raju, vaikka kauppaan kuuluu harvinaiset "Alfa Romeo-talvirenkaat". Tosin edullinenhan tuo on moneen sähkövispilään verrattuna, joten sen puoleen luulisi merkkitietoisia ostajia löytyvän.

Miksi joku valitsisi Tonalen Giulian/Stelvion sijasta? Tuo moottori on vaan naurettava nykypäivänä Alfan keulalla.

[Pujazuba]

^ Ei hajuakaan. Mutta uusien autojen valikoimasta ainoa syy tuohon touhuun olisi se että halvin Giulia on 70000 €.
Käytettyjen maailmasta sitten itse ottaisin Giulian joka on kauniimpi, seksikkäämpi, seniorimman oloinen, nopeampi, puolet halvempi ja huomattavasti taloudellisempi kulutukseltaan kuin Tonale. Bonuksena vielä se että Giulia on takavetoinen sopivanmuotoinen tietä halaava urheilullinen auto eikä nykytrendin mukainen korotettu Paavin maisemaparveke.

[JiiTeeÄssä]

^jokainen sana asiaa +1p

[FinPat]

Yhteenveto:

[Vittorio Jano]

Siinähän tuo pointti ajetaan oikeaoppisesti maaliin.

[Garmund]

https://www.delta.fi/fi/alfaromeo-tonal ... e-speciale

Hinta on kyllä mielestäni edelleen aika raju, vaikka kauppaan kuuluu harvinaiset "Alfa Romeo-talvirenkaat". Tosin edullinenhan tuo on moneen sähkövispilään verrattuna, joten sen puoleen luulisi merkkitietoisia ostajia löytyvän.

Kalliimpihan tuo on kuin moni sähkövispilä, ellei vertaa "premiumiin" (premiuksi tosin kai Tonalekin on ajateltu) Esim Hyundai Kona alkaen 46 ke, sitten mielestäni jo eri luokan autoja subarun solterra ja ioniq 5 alkaen n. 50 ke. Tai esim renault megane etech, mikä oli yllättävän hyvä auto. (Solterra tosin hiton ruma) Taitaa esim pösön 3008 saada myös samaan hintaan kuin tonalea. Se on kuitenkin myös hyvän näköinen auto ja sitä saa tehokkaana (300 hp) plugarina miusta tuohon n. 55ke hintaan. (tai 225 hp 308 plugari, mikä halvempi)

Ajoin pikaisen koeajon Tonalella ennen carfin syyskokousta. Ei se mitenkään huono auto ole ja hyvän näköinen, varsinkin sisältä. Nyt kai kaikki koeajoautot suomessa on 130 hp versioita. Kerkesi silläkin, vaikka tosiaan vähän lisää voimaa olisi kiva. Se 160 hp versio on jo varmaan ihan hyvä, vaikkei joo sekään varmaan vielä varsinaisesti sporttinen