Kallistuksenvakaajan runkopuslien vaihto 147 (156)

[SiK]

Tuli suoritettua operaatio kun 147:n etupää kolisi ja narisi kuopissa. Pari-kolme tuntia meni askarrellessa, mutta kolina hiljeni kokonaan. Laitoin 24mm uretaanipuslat tilalle ja rasvanipat helpottamaan jos kuivuu jatkossa. Alla pari toivottavasti selventävää kuvaa vastaavaa suunnitteleville.. Taitaa muistaakseni olla aika sama rakenne 156:ssa.

Operaariota varten nostin keulan niin että pääsi helposti makaamaan alle ja löysäsin apurungon taempia ja keskimmäisiä pultteja sekä "kardaanitunnelin" etummaisia ja vähän taempiakin pultteja. Apurungon takapää laski ehkä n. 2cm mikä helpotti jo ahtaassa paikassa. Irrotin vakaajan pannat yksi pultti kerrallaan ja porasin 10mm terällä tuota pannan lukitusta heikommaksi (ei liian pitkälle ettei kierre häviä..). Vähän isommalla terällä olisi auennut kokonaan. Sitten pultti löysästi kiinni ja pitkällä ruuvimeisselillä lyöden panta kahtia. Runkopusla irti jonka jälkeen molemmat pannanpuolikkaat mahtui tulemaan ulos. Ja kasaan vastakkaisessa järjestyksessä.

[SiK]

Lisää kuvia

[JiiTeeÄssä]

Ihan samalla periaatteella tein itsekin aikanaan 156:seen, pannat halkaisin vain sivusta isolla talttapää meisselillä ja vasaralla.

[Motion]

Kiitos hyvistä ohjeista! Itsellänikin olisi puslien vaihto edessä kun ei kolina hiljentynyt tukivarsien vaihdolla. Olin jo valmistautunut pudottamaan apurunkoa enemmänkin että saisin koko vakaajan pois, mutta pannan irroittaminen taitaa olla helpompi vaihtoehto. Mietin kanssa laittavani uretaanipuslia tilalle, jos ne kestäisivät paremmin kuin kumiset.

Itse arvelen kolinan johtuvan tangon sivuttais-(tai poikittais-)liikkeestä, kun sen helat kolahtaa puslaa vastaan. Ainakin minun 156:ssa tanko pääsee liikkumaan monta mm. sivusuunnassa kun kulunut pusla ei purista sitä paikalleen, ja kolina hiljeni kun rajoitin liikettä prikalla. Huomasitko samanlaista liikettä omassa autossasi? Mietin vain, että uudet puslat vaihtaessa kannattaisi sitten estää tangon sivuttaisliike kokonaan sopivalla prikalla, ettei pusla kulu ja kolina ala pian uudelleen...

[Aquatica]

Näitä on vaihdettu takuuseen juurikin tuon sivuttaisliikkeen takia. Kuulemma (brittifoorumeilta luettuna) yksi aiheuttaja on ruoste, mikä syö pintakerroksia tuosta vakaajasta -> kiinnityspaikat väljistyy ja sivuttaisliike tulee mahdolliseksi. Takuuseen vaihdetut olivat jykevämpiä rakenteeltaan (paksumpia ainakin), ilmeisesti reippaanlaisesti. En ole koskaan nähnyt kumpaakaan, joten en osaa sanoa, onko oikeasti jotain konkreettista eroa. Mentori kertoi, että nuo paksummat on puslien kiinnityksen kohdalta yhtä paksut kuin vanhatkin, mutta muualta jykevämpää tekoa - kävisi järkeen?

Unohtamatta tietenkin sitä, että itsellänikin tuo operaatio olisi vähän niinkusta päällä. Pitäisi vaan saada puslat, aikaa ja rohkeutta lähteä repimään.

[Motion]

Eli silloin kannattaisi hommata juuri nuo 24 mm paksut vs. 21 tai 22 mm, vai mitkä ne alkuperäiset olikaan? Itse olen lukenut samaa tuosta ruosteesta ja jos tangon ottaisi kokonaan irti voisi sen maalata uudelleen. Pitää sitä harkita...

Ilmoitahan jos löydät noita puslia jostain halvalla niin pistän itsekin tilaukseen!

[Finest]

Täältä uretaaniset:
http://www.strongflex.eu/en/alfa-romeo- ... t_arb-21mm
18,56€ +pk

[m.sa]

Sparetolta sai halvalla, eikä Heikallakaan ole juurikaan kalliimpia.

[Aquatica]

Eikö tuo paksuus ole halkaisija? Vai onko se tosiaan se varsinainen paksuus? Jos on paksumpi tanko, pitää käyttää 21mm puslia - kun taas ohuempi tanko, paksumpia (24mm) puslia? Vai enkö mä vaan taaskaan tajua

[Finest]

Se on tangon paksuus, kannattaa mitata ennen tilausta.

[Aquatica]

Eli puslan tapauksessa puhutaan halkasijasta... Eikös? Jos on ohut tanko, pitäisi olla ohuen tangon pusla?

[m.sa]

Juuri näin. Eikös kaikissa oo saman kokoiset vakaajat takana ja etuvakaaja GTAssa paksumpi?

[Finest]

GTA:ssa kait myös takana paksumpi

[SiK]

Omassa ei juurikaan tuntunut päittäisvälystä vakaajassa. Mutta poikittaisvälystä tuntui selvästi kun irrotti toisen koiranluun ja heilutti vakaajaa. Kannattaa tosiaan tuo vakaajan halkaisija mitata. Itse tilasin http://www.priracing.com nuo puslat, kustansi n. 35e postikuluineen.

SPF2747-__K Alfa 147/156 - Front - Anti Roll Bar Mount To Chassis Bushes
Size: 24mm
1 £15.76 £15.76
Goods total £15.76
Shipping total (Standard shipping) £8.00
VAT (20%) £4.75
Order total £28.51

[Aquatica]

Itselläni oli nimenomaa päittäisvälystä. PALJON. Tänään tein töitä hieman.

Lyhyesti:
Ohut paineilmataltta + n. 25cm pitkä taltta = profit.
Operaatio tasan, miten etenin. Ja pari kuvaa...

1) Auto ylös nosturilla ja eturenkaat irti
2) 14mm pitkä hylsy + paineilmakone, jolla pultit lähes kokonaan auki etu/takareunasta (toinen pääty ensin, jotta panta ei pääse joustamaan liikaa - eli joko etummainen tai takimmainen pultti)
3) Paineilmataltalla löysätyn pultin puoleen pikkusen paukutusta. Etummaiset niitit antoivat periksi n. sekunnissa, taaemmat n. minuutissa (hankala yltää, menetti kone tehoaan)

Ja pultit kiinni, renkaat paikalleen ja auto alas. Eli nyt on esivalmistelut tehty puslien vaihtoon, vaikka itse puslat näyttivätkin varsin ehjiltä, on niissä silti sivusuunnassa mieletön välys. Valitettavasti en löytänyt tarpeeksi pitkää jatkoa akkukoneelle, jotta olisin voinut porata ruuveja paikalleen väliaikaisesti. Joka tapauksessa, kallistuksenvakaaja oikeassa kohdassa ja niitit aukastuna katosi KAIKKI kolinat etupäästä \o/ Kestää toki tasan niin kauan, kunnes kallistuksenvakaaja liikahtaa taas jompaan kumpaan reunaan.

Operaatio alkoi 15:30, loppui 16:50. Aikajako about:

Esivalmistelut (auto sisään, renkaat pois, vähän tiirailua ymv.) 10min
Sopivan tuurnan löytäminen talttaan 15min
Oikeiden työkalujen löytäminen, jotta pultit ym. saa auki 10min
Itse työstäminen kaikkineen 10min
Tässä vaiheessa siis mennyt 45min, niitit auki - ei ollut siis edes paha. Taaemmat niitit on todella nihkeässä paikassa ja iskutalttakoneen täytyy olla varsin ohkanen, jotta mahtuu edes jotenkin.

Sitten tulikin se ongelma. Ammuin kuskin puolen taaemman niitin auki viimeisenä. Ja sitten lähdin ampumaan pulttia kiinni, oli vahingossa pyssy vielä avausasennossa. Pultti irti. Ja mutteri lähti. Tietenkin. Seurauksena siitä sitten tappelin käsipelillä pulttia hollille ja luulin osuneeni, varovasti vähän kierroksia ja totesin et nyt hyvä ja tykillä loppuun - samalla kampesin mutteria alaspäin, jotta ei pyöri. Sitten koneesta loppu puhti. Ja sitten kiroiltiin. Se taaempi mutteri _EI MAHDU_ nätisti pihalle, joutu todella tappelemaan jotta sen sai pois. Kun sain sen pois, uuden mutterin paikalleenlaitto oli täysin triviaali homma. Tähän meni about loput ajasta, eli 40min - 5min siihen, että laski auton alas ja pulttasi renkaat kiinni.

Tässä muutama kuvatus... kuvan kootkin on pienennetty, niin ei varmaan tule siitä sanomista keltään...

Työkalu


Pelkääjän puoli, taaempi


Pelkääjän puoli, etummainen


Kuskin puoli, taaempi - tämä on se, mikä aiheutti ongelmia...


Kuskin puoli, etummainen - kiristettynä

[Jalamari]

Tulipa täälläkin tehtyä kun oli nätti keli. Ei mikään herkku keissi mutta tehtävissä. pihatyönä tunkin varassa noin kolmen tunnin homma. Mulla oli uudetkin kumiseet. Tuntu niin timmiltä, että varmaan hetken päästä narisee ja sitten on pian väljät.

[EmmiMaria]

Mä en ymmärrä millä vehkeil te ootte saanu ton tehtyy noin helposti?? Mul meni kaikkineen aivan tuhottomasti aikaa plus et mä onnistuin rikkoo enemmän ku korjaa

[Jarsan]

Ei niitä vehkeillä tehä, vaan tuurilla ja taidolla. Pääasiassa tuurilla.

[EmmiMaria]

no ilmankos, mul on tiettävästi aina ollu huono tuuri kaiken suhteen

[Aquatica]

Pitää yrittää huomenna muistaa ottaa kuvia tuosta paineilmataltasta. Ja siitä tuurnasta, mittojen kera - saa sitten hieman selvemmän kuvan soveltuvasta työkalusta. Ja tosiaan, pultti löysälle -> tarkkaa sihtailua ahtaista koloista, että tuurna on varmasti ylä- ja alapellin sauman kohdassa, kunnon painaminen ja liipasimesta täyttä täristystä niin kauan, että aukeaa.
Ja varmasti tuurillakin on osaa asiassa

[äölkjhgf]

Jos paineilmatalttaa ei ole käytettävissä, niin tuollainenkin on kova peli noihin hommiin ja miksei muihinkin alustajuttuihin:


http://www.biltema.fi/fi/Tyokalut/Sahko ... 0-W-17169/

[koltiainen]

Jos paineilmatalttaa ei ole käytettävissä, niin tuollainenkin on kova peli noihin hommiin ja miksei muihinkin alustajuttuihin:


http://www.biltema.fi/fi/Tyokalut/Sahko ... 0-W-17169/

Tollasella minä ammuin hanttarin puolen laakerin irti olka akselista.

[äölkjhgf]

Joo, volkkarin laakeri jyräytetty irti tuollaisella. Uusi ruuvipenkissä paikalleen vaikka olisi muka prässiä tarvinnut huoltoliikkeen mielestä Hinta/laatusuhde kohdillaan, omani on 10 vuotta vanha ja toimii edelleen mitä erilaisimmissa sovelluksissa, mm ajettavan ruohonleikkurin pyöräytän tuolla käyntiin

[jmi]

Meneekö leikkimiseksi pelkällä meisselillä/taltalla ja vasaralla ?

[äölkjhgf]

Onnistuu se varmasti niinkin, mutta meneehän siihen vähän enemmän aikaa.

Tosin tilat on ahtaat, voi tulla turhia hutilyöntejä enemmän kuin varsinaisia osumia.

[Aquatica]

Itse yritin ensin isolla taltalla + paljon isommalla lekalla. Ei toivoakaan, jos ei saa lukittua tuurnaa paikalleen jotenkin, ettei karkaa joka lyönnin jälkeen. Sitä voimaa tarvitaan. Auttaa, jos on n. 40cm pitkä tuurna ja 8kg leka. Sillä voi lähteä (tai katkeaa koko panta )

[Jalamari]

Lähtee kyllä taltalla ja vasaralla. tai mulla ainakin lähti huonolla meisselillä. Avainsana on sopivan kokoinen pora millä jyystää nuo niittaukset auki. itselläni oli 11mm, mutta 12mm olis ollut parempi niin ei ois tarvinnut vasaralla nakutella ollenkaan.

[Aquatica]

Ja minä en koskenutkaan poraan

[koltiainen]

Ja minä en koskenutkaan poraan

Oikeaa toimintaa!
Jos se aukee voimalla, poraa ei tartte

[Aquatica]

^
Juuri näin!

Ja jos ei voimalla, niin sitten sitä voimaa ei vaan ole tarpeeksi. Joo, oikealla tuurnalla tuo olisi mennyt paljon nätimmin halki, mutta toimii se näinkin. Tuolla pannan ulkonäöllähän ei ole tasan mitään väliä, kun se kuitenkin kestää pari pientä naarmua.

[palkus]

Muuten, kuinkas pienellä välyksellä pienimmillään sitä meteliä on tullu. Olen tossa oikein urakalla etsiny kolinan syytä ja noista runkopuslista löytyy oikein hakemalla semmone aavistuksen omainen löysyys. Olishan sitä voinu käydä tekemässä lenkin koiranluut irti, mutten jaksanut. V*tusti kälisee terävissä nypyissä jostain. No täytyy kait sitten vaihtaa, kun ei ollu porakonettakaan kädessä, saatika ruuveja.

[Aquatica]

Ei sen kai iso tarvi olla, mutta kokeilitko poikittaisvälystä? Varmaan helpointa keulan roikkuessa renkaat irti, tai ainakin itselläni onnistui täysin murheitta. Mitään löysyyttä tai välyksiä ei muuten sitten löydykään, ainoastaan tuo kallistuksenvakaajan sivuttaisliike (helojen lukitsemiseen olevat 'laipat' hakkaa pantoihin tmv.)

[Jalamari]

^Ne tangossa olevat laipat on kyllä niin pienet, etten usko että pääsee ottamaan pantoihin. Toisekseen mikä sitä tankoa sivuttaissuunnassa repii? ainakaan niin lujasti että ääni tulisi...

[Aquatica]

Kallistellessa koiranluut elää myös sivusuunnassa, joten tankokin kyllä aikanaan liikkuu. Tai pelkän tärinän seurauksena. Tämähän on tunnettu asia mm Deltalla, jossa viiskutoseen aikanaan vaihdettiin tankoja takuuseen nimenomaan sivuttaisliikkeen vuoksi

[toolman]

^Ne tangossa olevat laipat on kyllä niin pienet, etten usko että pääsee ottamaan pantoihin. Toisekseen mikä sitä tankoa sivuttaissuunnassa repii? ainakaan niin lujasti että ääni tulisi...

Samaa mieltä, kukahan tämänkin legendan on taas keksinyt?

[legza]

Välys vakaajan runkopuslista saattaa "kadota" kun renkaat roikkuu. eli auto ylösnostettuna ei tunnu välystä, mutta siltanosturilla tai montun päällä näkee ja tuntee paremmin.

[koltiainen]

Muuten, kuinkas pienellä välyksellä pienimmillään sitä meteliä on tullu. Olen tossa oikein urakalla etsiny kolinan syytä ja noista runkopuslista löytyy oikein hakemalla semmone aavistuksen omainen löysyys. Olishan sitä voinu käydä tekemässä lenkin koiranluut irti, mutten jaksanut. V*tusti kälisee terävissä nypyissä jostain. No täytyy kait sitten vaihtaa, kun ei ollu porakonettakaan kädessä, saatika ruuveja.

Mulla kuului saman tyylinen kolina vasemmalta, syylliseksi osoittautui puukko jonka olin unohtanut koneen päälle kun uusin pissapojan letkut.
Puuko oli tippunut koneen taakse piti hyvän kolinan. Ronkin sitä pois ja pudotin sen pakoputken y-liitoksen päälle, terä melkein tiessä kiinni.
Pistin koneen käymään ja annoin putken lämmetä sen verran että muovinen kahva suli ja terä tuli alas.
Edelleen välillä haisee muovi kun auton sammuttaa, ei se mua haittaa.

[Aquatica]

^Ne tangossa olevat laipat on kyllä niin pienet, etten usko että pääsee ottamaan pantoihin. Toisekseen mikä sitä tankoa sivuttaissuunnassa repii? ainakaan niin lujasti että ääni tulisi...

Samaa mieltä, kukahan tämänkin legendan on taas keksinyt?

Tuo tankolaippa oli vaan arvaus omalta osaltani. Mutta sivuttaisvälys on siis ihan faktajuttua, ei kai niitä takuuseen olisi vaihdettu ilman syytä....?

[toolman]

^Ne tangossa olevat laipat on kyllä niin pienet, etten usko että pääsee ottamaan pantoihin. Toisekseen mikä sitä tankoa sivuttaissuunnassa repii? ainakaan niin lujasti että ääni tulisi...

Samaa mieltä, kukahan tämänkin legendan on taas keksinyt?

Tuo tankolaippa oli vaan arvaus omalta osaltani. Mutta sivuttaisvälys on siis ihan faktajuttua, ei kai niitä takuuseen olisi vaihdettu ilman syytä....?

Että arvaus, jepjep

[Jarsan]

kukahan tämänkin legendan on taas keksinyt?

Tämähän on tunnettu asia mm Deltalla...

Piileeköhän tuossa vastaus?

Mutta sivuttaisvälys on siis ihan faktajuttua, ei kai niitä takuuseen olisi vaihdettu ilman syytä....?

Jos se vääntöraudalla liikkuu helposti sivuttain niin kyllähän se väljyydestä kertoo, eli ei niitä turhaa ole vaihdettu. Mutta ei se sitä tarkoita, että ääni ajossa syntyisi sivuttaisliikkeen seurauksena.

[Aquatica]

No, se liikkui ihan yhden käden kiskasun voimalla Ja edestakasin, ilman mainittavaa voimankäyttöä. Tämä siis niin, että auto nosturilla ja renkaat irti (eli etupää roikkui ilmassa, nostettu ihan nostokohdista). Pystyvälystä ei ole kukaan kyennyt löytämään tuosta, ei sitten mitenkään päin. Eikä pitkittäistä. Kokeiltu on:
Nostettuna
Nostettuna ilman renkaita
Ajosillalla
Ajosillalla ilman renkaita
Ajosillalla osin kevennettynä renkaineen
Ajosillalla kunnolla kevennettynä renkaineen
Ajosillalla osin kevennettynä ilman renkaita
Ajosillalla kunnolla kevennettynä ilman renkaita

Ja on käytetty vääntörautaa, raakaa voimaa, kumilekaa, sorkkarautaa ja rautakankea. Pysty/pitkittäisvälystä _ei ole_, kaikki välys mitä itselläni tuolla on, on nimenomaan sivuttaisvälystä. Joten kun vakaajan laittoi "oikealle kohdalleen" (ilmeisesti? Meni vaan jotenkin johonkin ja näytti olevan about keskellä), loppui kaikki kolinat - täysin. Nyt, vaikka tulisi sivuttaisliikettä, ei missään kohti metalli pääse osumaan metalliin ja ääni pysyy poissa. Muita ajatuksia en osaa sanoa.

Toisaalta, nyt kun asiaa mietin, niin taisin muistaa aavistuksen väärin, mutta silti ihan oikein

Eli:
Kallistuksenvakaaja pääsee liikkumaan sivusuunnassa, jonka seurauksena se osuu tukivarteen, mistä kolina aiheutuu. Eli ei itse vakaajasta. Mutta ilman sivuttaisvälystähän se ei sinne pääse osumaan, joten se sivuttaisvälys on äänen lähde

EDIT:
Eli myönnän olleeni ainakin OSIN väärässä. Vaikka idea pysyykin samana, ainakin minun päässäni...

[Maunu]

Mitenkäs porukka on kiristänyt puslat takaisin kiinni? Auton ollessa tunkattuna ilmaan vai renkaat maassa eli silloin kun vakaaja tanko on normaaliasennossa?
Joskus kuulemma vanhoista pösöistä on mennyt puslanpannan pultit poikki jos on kiristänyt vakaajan väärässä asennossa ja laskenut auton alas.

[Aquatica]

Itse kiristin roikkuvana. Pannathan menee ihan yhtä tiukalle, eli siis kiinni apurunkoon, teki mitä teki. Tosin puslat voivat joutua kierteelle, eli kun ne kiristetään pyöräntuennan roikkuessa, auton alas laskiessa kiertyy puslat. Oletan.
Ja tämä voi aiheuttaa ennenaikaista kulumaa puslissa - tietääkö joku faktana, kuinka tuo pitäisi tehdä oikein? Ja onkohan tuossa yksi syy sille, että kolinat lakkasi omalla kohdalla, jos puslat ovat kiertyneet nyt kun on kuormaa päällä = hieman kireämpi, eli välykset pois...?

[koltiainen]

Minkähän kokonen toi vakaaja on pikku bussossa?
Näyttää niin helpolta että ne vois vaihtaa joutessaan.

[Aquatica]

Helppoa on oikeilla työkaluilla. En tiedä, paljonko tilan muutos on pikkubussoon verrattuna tuo tessu. Mutta koosta en valitettavasti osaa sanoa yhtään mitään, sillä itselläni ei tullut mieleenkään mitata paksuutta. Oletan, että pitäisi katsoa nimenomaa puslan halkaisija? Vai keskeltä ulkoreunaan-mitta?

[EmmiMaria]

Oikeasti (broidin mukaa) kuulus kiristää lopullisesti renkaat nostos eli niin kuin auto lepäis normaalisti niiden renkaiden päällä, saattaa aiheuttaa just sitä ennenaikasta kulumista ja ne puslat voi joutua vääntöön.

[Finest]

^^Vakaajan halkaisijan mukaan puslat

[Skodisti]

Mitenkäs porukka on kiristänyt puslat takaisin kiinni? Auton ollessa tunkattuna ilmaan vai renkaat maassa eli silloin kun vakaaja tanko on normaaliasennossa?
Joskus kuulemma vanhoista pösöistä on mennyt puslanpannan pultit poikki jos on kiristänyt vakaajan väärässä asennossa ja laskenut auton alas.

Pösöössä vakaajatanko ei ole pyöreä puslan kohdalta ja pusla on valettu sopimaan tangon loviin normaalikorkeudessa.

[Jalamari]

^^^^^Ei ole väliä missä asennossa nuo kirii paikalleen kun pusla on tuon mallinen. Eri asia puslissa joista voi vulkanointi revetä jos kiristetään normaalista poikkeasvasta tilassa paikalleen. Kuvasta bonjaa.

[palkus]

Jos Heikalla noita kumeja ei satu olemaan hyllyssä, niin sopiiko noit motonetin fiatin kumit sinne. Tuli vähän kiirus.
onkos noit pannanpuolikkaat niitattu vain noista kiinnitysreijistä? Pistehitsattu myös?