Alfa Romeo Tonale - kompakti hybridi-SUV

Alfoista

Valvoja: Moderators

Vastaa Viestiin
Avatar
lerppu
Viestit: 5903
Liittynyt: 03 Touko 2011, 16:05
Car(s): Stelvio Super ’18 & BMW 225xe ’19 Ex: Giulietta MA tct & T-Jet, 166 busso, 2 x MiTo tct, GT JTS + 31 vääränmerkkistä exää
Paikkakunta: Metsälä

Re: Alfa Romeo Tonale - kompakti hybridi-SUV

Viesti Kirjoittaja lerppu »

Tuo kuvan alin rivi. Siinä se olisi, jos tulisi saataville! 8)
Tonale bensanelikko.JPG
Tonale bensanelikko.JPG (37.75 KiB) Katsottu 3508 kertaa

Avatar
Cotzy
Viestit: 826
Liittynyt: 07 Maalis 2019, 22:33
Car(s): Stelvio MultiAir Turbo Q4 280 First Edition -17, 166 3.0 V6 man. Distinctive -01, Brera 3.2 JTS V6 man. Q4 -06, & DS3 Crossback E-Tense -21, Carado A464 -11
Paikkakunta: Turku

Re: Alfa Romeo Tonale - kompakti hybridi-SUV

Viesti Kirjoittaja Cotzy »

Joo, töpö-SUVista ei sopusuhtaista vaan saa. Vähän kei-kaappiversio Stelviosta.
Mutta on tässä odotettua enemmän hyvää :-D . Upeat valot. Ja Plugari- tai bensaneliveto ovat maukkaita paperilla.
Jos sais rouvaa innostumaan sitten livenä. Jatkoon! 8)

Cotzy

Avatar
juuuso
Viestit: 785
Liittynyt: 30 Huhti 2006, 20:25
Car(s): Das Auto ja Punto
-
Aiemmin: 939, 940, 939, 937
Paikkakunta: Lappeenranta

Re: Alfa Romeo Tonale - kompakti hybridi-SUV

Viesti Kirjoittaja juuuso »

Farina kirjoitti:Kunhan plugarin hinta ei karkaa aivan mahdottomaksi, niin tässä on seuraava autoni. Kalvoissa lupailivat 80 km ajomatkaa akulle, niin kai siellä nettokapasiteetti on sitten luokkaa 14-15kWh. Tämä alkaisi olemaan jo ihan kilpailukykyinen paketti. Toivottavasti myy kaikilla mahdollisilla voimalinjoilla, että Alfan tilanne helpottaa. Värivaihtoehdoissa näyttää olevan aika räväkkiä vaihtoehtojakin, mistä iso plussa.
Noissa vuotaneissa esittelymateriaaleissa näkyy:

Kuva

Avatar
TeroPee
Viestit: 1515
Liittynyt: 18 Heinä 2006, 14:49
Car(s): AR 37,5 1.5 puoliturbo, ex-GTV (916) ja 156 1.8TS, ja liuta ei-foorumille sopivia häristimiä.
Paikkakunta: Helsinki
Viesti:

Re: Alfa Romeo Tonale - kompakti hybridi-SUV

Viesti Kirjoittaja TeroPee »

lerppu kirjoitti:
08 Helmi 2022, 09:38
Tuo kuvan alin rivi. Siinä se olisi, jos tulisi saataville! 8) Tonale bensanelikko.JPG
Kyllähän tuon varmaan jostain saa ostettua, mutta mikä on sitten hintataso verojen kanssa verrattuna esim. pluagriin. Vielä on tarkemmin nuo voimalinjat esittelemättä eli minkälaisia rakenteita siellä on. Ihan suoraa nuo ei nyt näytä olevan sen enempää Compassista kuin Opel/Citroën/Peugeot -valikoimasta otettuja.

Avatar
Polforea
Viestit: 11197
Liittynyt: 21 Kesä 2011, 01:17
Car(s): 159 Berlina
159 Berlina
33 P4
348TB
350i DHC
4C 1:24 TBi
Paikkakunta: Viiva-k-fisu

Re: Alfa Romeo Tonale - kompakti hybridi-SUV

Viesti Kirjoittaja Polforea »

Pujazuba kirjoitti:
08 Helmi 2022, 08:37
PHEV autojen hinta on kohtuuton Suomessa
Autot ylipäätään on Suomessa kalliita autoveron ansiosta, mutta pehvithän on tyypillisesti nimenomaan siellä "helpommassa" päässä saman mallisarjan sisällä, koska pienet päästöt pudottaa autoveroa ja ero vielä korostuu jos ruksii autoon varusteita (joista niistäkin maksetaan autoveroa). Esmes saksalaisiin kilpailijoihin tyypillisesti saa tekniikaksi kohtuu maukkaan hybridin lähes samaan hintaan kuin halvimman pään pikkudieselin, kun dieselissä on merkittävästi isompi autovero.
Tekemällä mitä haluaa oppii tekemään mitä haluaa.

insinörtti
Viestit: 2637
Liittynyt: 13 Maalis 2012, 20:15
Car(s): pikaladattava hybridi
Paikkakunta: Vantaa

Re: Alfa Romeo Tonale - kompakti hybridi-SUV

Viesti Kirjoittaja insinörtti »

Perusversio/kevythybridi aina etuvetoinen ja lataushybridi aina nelikko. Ilmiselvästi voimaa välitetään mekaniikalla vain eteen ja taakse vain elektroneilla.

Edit: no, suoraan ei 256 hv version rakenne käy ainakaan linkitetyistä kuvista ilmi. Pitäisin kyllä vähän outona, että ainoastaan tähän olisi kardaani laitettu.
Paljolta pahalta välttyy, kun välttää autoilua arkisin klo 17-19 ja viikonloppuisin klo 10-15.

Avatar
Vittorio Jano
Moderator
Viestit: 11220
Liittynyt: 04 Maalis 2003, 18:06
Paikkakunta: 13100

Re: Alfa Romeo Tonale - kompakti hybridi-SUV

Viesti Kirjoittaja Vittorio Jano »

155156 kirjoitti:
08 Helmi 2022, 00:16
Sellaista ”WOW” reaktiota kun näki ensimmäistä kertaa 156:n ei taida tulla enää koskaan uuden Alfa Romeo -mallin kanssa.
Ei.
"No kid ever grew up with a picture of a Passat on his bedroom wall."

Avatar
lerppu
Viestit: 5903
Liittynyt: 03 Touko 2011, 16:05
Car(s): Stelvio Super ’18 & BMW 225xe ’19 Ex: Giulietta MA tct & T-Jet, 166 busso, 2 x MiTo tct, GT JTS + 31 vääränmerkkistä exää
Paikkakunta: Metsälä

Re: Alfa Romeo Tonale - kompakti hybridi-SUV

Viesti Kirjoittaja lerppu »

insinörtti kirjoitti:
08 Helmi 2022, 12:23
Perusversio/kevythybridi aina etuvetoinen ja lataushybridi aina nelikko. Ilmiselvästi voimaa välitetään mekaniikalla vain eteen ja taakse vain elektroneilla.

Edit: no, suoraan ei 256 hv version rakenne käy ainakaan linkitetyistä kuvista ilmi. Pitäisin kyllä vähän outona, että ainoastaan tähän olisi kardaani laitettu.
Siellä oli linkki, jossa näitä vuodettuja kalvoja oli näytillä. Konstruktio juurikin kuten sanoit. Sähköllä takapää ja bensalla eturenkaat. Paljon riippuu sähköaivosta miten huonosti tämä nelivetona toimii. Noh - toimii se kävelyvauhdissa ja parkkipaikoilla. Sitten onkin jo hyvä jos muutoin ajossa on tyytyminen etuvetoon (eikä joudu välillä takavedon ja välillä etuvedon uhriksi, X1 tarjoilee hassuja tilanteita samalla tekniikalla).

Avatar
Cloverleaf
Viestit: 1568
Liittynyt: 02 Kesä 2005, 18:02
Car(s): Tesla Model 3

Re: Alfa Romeo Tonale - kompakti hybridi-SUV

Viesti Kirjoittaja Cloverleaf »

Vähän menee ohi tuo NFT-lohkoketju aitoustodistus, mistä oli myös juttua tuolla foorumilla. No, ehkä tämän päivän esittelyn jälkeen on viisaampi.

Kuva

V6
Viestit: 5200
Liittynyt: 27 Helmi 2003, 22:29
Car(s): -
Paikkakunta: Helsinki
Viesti:

Re: Alfa Romeo Tonale - kompakti hybridi-SUV

Viesti Kirjoittaja V6 »

sisusta mittaristo yms vähän halvan oloinen tabeineen, etuvetoon paluu, siinä kai ne huonoimmat uutiset. Ulkonäkö on ihan jess. Mutta kai se hintakin on sitten sopivampi suomalaisille. Ei ihan näytä Sitikan DS;n tasoiselle vaikka piti olla kolme premium brandia.
Mediocrity is a sin
Kuvat
155 8V 92>155 16V 96>156 V6 98>156 V6 02>Helkama

Avatar
Vittorio Jano
Moderator
Viestit: 11220
Liittynyt: 04 Maalis 2003, 18:06
Paikkakunta: 13100

Re: Alfa Romeo Tonale - kompakti hybridi-SUV

Viesti Kirjoittaja Vittorio Jano »

@lerpun kone Ameriikan ja Lähi-idän markkinoille.

Amazonin lähetykset suoraan takaluukkuun!
"No kid ever grew up with a picture of a Passat on his bedroom wall."

Avatar
lerppu
Viestit: 5903
Liittynyt: 03 Touko 2011, 16:05
Car(s): Stelvio Super ’18 & BMW 225xe ’19 Ex: Giulietta MA tct & T-Jet, 166 busso, 2 x MiTo tct, GT JTS + 31 vääränmerkkistä exää
Paikkakunta: Metsälä

Re: Alfa Romeo Tonale - kompakti hybridi-SUV

Viesti Kirjoittaja lerppu »

Joo - Alexalle sais jutella kotona ja autossa. Mutta aitoa nelivetoa ei saa. Nyt paljon riippuu miten aivot osaa ohjata nelivetoa - mutta tämä on kyllä henkilökohtainen pettymys. Kokeillaan, tuomitaan sitten!

Avatar
Vittorio Jano
Moderator
Viestit: 11220
Liittynyt: 04 Maalis 2003, 18:06
Paikkakunta: 13100

Re: Alfa Romeo Tonale - kompakti hybridi-SUV

Viesti Kirjoittaja Vittorio Jano »

Aksenteille iso peukku!
"No kid ever grew up with a picture of a Passat on his bedroom wall."

Avatar
Cloverleaf
Viestit: 1568
Liittynyt: 02 Kesä 2005, 18:02
Car(s): Tesla Model 3

Re: Alfa Romeo Tonale - kompakti hybridi-SUV

Viesti Kirjoittaja Cloverleaf »

Sloganina taisi olla, että Alfan softalla on sydän. Saas nähdä on ajettavuuteen kiinnitetty huomiota.

Avatar
mutt
Viestit: 5445
Liittynyt: 08 Kesä 2004, 22:34
Car(s): Lanciat: Lybra SW 20V -01, Flavia Milleotto -69, Flaminia Berlina 2.8 -63 + mastapikkari -96 ja Dexta -60

Re: Alfa Romeo Tonale - kompakti hybridi-SUV

Viesti Kirjoittaja mutt »

Cloverleaf kirjoitti:
08 Helmi 2022, 16:26
Sloganina taisi olla, että Alfan softalla on sydän.
Tarvitsee välillä hierontaa tai resetin?

"Irti potilaasta..."
Joka lumiharjaa säästää, se autoaan vihaa
Miesten ja poikien lelut erottaa vetokoukusta

Avatar
Cotzy
Viestit: 826
Liittynyt: 07 Maalis 2019, 22:33
Car(s): Stelvio MultiAir Turbo Q4 280 First Edition -17, 166 3.0 V6 man. Distinctive -01, Brera 3.2 JTS V6 man. Q4 -06, & DS3 Crossback E-Tense -21, Carado A464 -11
Paikkakunta: Turku

Re: Alfa Romeo Tonale - kompakti hybridi-SUV

Viesti Kirjoittaja Cotzy »

Vallankumouksellinen Asiakaskokemus! Viiden vuoden takuu!
Haluan uskoa. Hienoja puhuivat ihanan italialaisittain 8) .

Cotzy

Avatar
Vittorio Jano
Moderator
Viestit: 11220
Liittynyt: 04 Maalis 2003, 18:06
Paikkakunta: 13100

Re: Alfa Romeo Tonale - kompakti hybridi-SUV

Viesti Kirjoittaja Vittorio Jano »

"No kid ever grew up with a picture of a Passat on his bedroom wall."

Avatar
Jiitee
Viestit: 4324
Liittynyt: 11 Loka 2011, 17:29
Car(s): 916- Spider 2.0 Twin Spark ’96, e-Cinquecento ´21 sekä koreealaine suvi larattava hyprit. Projektina VW Typ1 1964 DeLuxe.

ex-Giulia 2,0 TB ´17, 81' Giulietta 2.0 TC , ´03 FL 156 SW JTDMjet 16
Paikkakunta: Pohojammaa

Re: Alfa Romeo Tonale - kompakti hybridi-SUV

Viesti Kirjoittaja Jiitee »

Plussaa tuossa Phev-versiossa on tehot ja vaihteiston tyyppi ( momentinmuunnin 6-v, tosin).
Miikkaa tylsästä isosta vanhanaikaisesta vaihdekepistä, kun on tottunut Juulian pieneen tyylikkääseen malliin ja
Toyotan joystickkiin..
Kuva
Alfauros-kianaaras
Air-cooled VW´s are cool too

jmi
Viestit: 1484
Liittynyt: 24 Helmi 2012, 10:12
Car(s): Alfa Romeo Stelvio vm.2017
Alfa Romeo 166 3.2 v.2004

Re: Alfa Romeo Tonale - kompakti hybridi-SUV

Viesti Kirjoittaja jmi »

En keksi yhtään syytä miksi vaihtaisin Stelvion Tonaleen. Ja aiemmin mainittu 156 oli vaan jotain käsittämätöntä, ei tämän muotokieli ole lähelläkään.

insinörtti
Viestit: 2637
Liittynyt: 13 Maalis 2012, 20:15
Car(s): pikaladattava hybridi
Paikkakunta: Vantaa

Re: Alfa Romeo Tonale - kompakti hybridi-SUV

Viesti Kirjoittaja insinörtti »

lerppu kirjoitti:
08 Helmi 2022, 14:19
Sähköllä takapää ja bensalla eturenkaat.
Hataria ja ristiriitaisia on esitteiden tiedot. Etuvetoiset kevythybridit vielä suht selkeitä, 130 tai 160 hv bensapata + 15 kW sähkömoottori 7-pykäläisessä kaksoiskytkinvaihteistossa. Vai sisältyykö sähkömoottorin 15 kW/20 hv apu noihin 130/160 teholukemiin?

Lataushybridille annetaan tehoksi 275 hv eli karvan yli 200 kW. Periaatteessa tässä voisi olla 160 hv/118 kW polttomoottori + n. 84 kW sähkömoottori taka-akselilla, mutta
  • minkä takia vaihteisto on pitänyt vaihtaa 6-pykäläiseen mehulinkoon
  • jos sähkömoottori vain takana, niin mistä saadaan latausteho?
Vasta toisella lukemisella pisti silmää myös nämä "vain alueellisesti saatavilla"
  • 130 hv diesel, etuveto, 6-pykäläinen kaksoiskytkinvaihteisto
  • 256 hv neliveto, 9-pykäläinen momentinmuunninvaihteisto
Diesel ilman mitään hybridivirityksiä ja tämä 256 hv bensapata isompi kone USA markkinoille?

Näillä lukemilla voisi laskut mennä myös niin, että 4-nelivetoisessa lataushybridissä on 256 hv bensapata + noin 20 hv sähkömoottori vaihdelootassa. Sähkömoottorin vuoksi pitänyt tyytyä 6 vaihteeseen. Eli lataushybridi olisikin ihan mekaanisella voimansiirrolla tehty, toki nykytyyliin peräpää vain tarpeen mukaan kytkettynä. Ja pelkällä sähköllä ajaen luistonesto vahvasti mukana. :lol:
Viimeksi muokannut insinörtti, 08 Helmi 2022, 17:06. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Paljolta pahalta välttyy, kun välttää autoilua arkisin klo 17-19 ja viikonloppuisin klo 10-15.

Dfin
Viestit: 390
Liittynyt: 18 Huhti 2015, 11:29
Car(s): Alfa Romeo Giulia Super

Re: Alfa Romeo Tonale - kompakti hybridi-SUV

Viesti Kirjoittaja Dfin »

Toivottavasti PHEVin hinta olisi liisarina kohdallaan, niin saataisiin näitä katukuvaan. Tuo sähkörange näin merkin ensimmäiseksi hybridiksi on suorastaan yllättävän hyvä.

Suoraan takaa omasta mielestä maukkaimman näköinen, sivuprofiilissa hartialinja ja ikkunan linja ei jotenkin puhu samaa kieltä. Lisäksi takaovien kahvat olisi voinut piilottaa alfamaisesti.

Tuota mehulinkoa minäkin hieman ihmettelen, tai oikeastaan enemmän vielä sitä kuinka monenlaista voimansiirtovaihtoehtoa on yhdelle platformille käytetty. Poikittaisasenteiselle koneelle sähköavustimineen olisi varmasti löytynyt esimerkiksi Aisinilta 8-lovinen, jota oltaisiin voitu käyttää kautta linjan. Ja tosiaan hassulta tuntuisi tuokin, että jenkeissä olisi yksi kardaanivetoinen versio ja sitten hybridi kuitenkin toteutettaisiin eri logiikalla. Tulee jotenkin sellainen olo, että minkähän yhdistelmän noista nyt sitten oikeasti haluisi kun eroavat noin paljon toisistaan (oikea vastaus tietysti olisi tuo 254hp bensa+Q4).

Tuo sähköllä lipuminen noissa kevythybrideissä on kyllä ihan nerokas ratkaisu, ei tartte bensakonetta rasittaa ruuhkassa tms.

sanctus
Viestit: 1094
Liittynyt: 08 Syys 2010, 12:27
Car(s): Giulietta 1.4 TB MultiAir 125 kw

Re: Alfa Romeo Tonale - kompakti hybridi-SUV

Viesti Kirjoittaja sanctus »

Ei kyllä omaa rahaa lähde vähääkään näihin SUV-hassutteluihin. Varsinkaan kun mennään vielä poltto+sähköyhdistelmä.

Ilmeisesti sähköistä autoa tolta firmalta ei ole hetkeen tulossa, niin kyllä mä varmaan ton Giuliettan jälkeen vaihdan merkkiä

Toivottavasti Tonale kuitenkin myis ja pitäis merkkiä pinnalle ja elossa.

Avatar
juuuso
Viestit: 785
Liittynyt: 30 Huhti 2006, 20:25
Car(s): Das Auto ja Punto
-
Aiemmin: 939, 940, 939, 937
Paikkakunta: Lappeenranta

Re: Alfa Romeo Tonale - kompakti hybridi-SUV

Viesti Kirjoittaja juuuso »

Insinörtti kirjoitti:Lataushybridille annetaan tehoksi 275 hv eli karvan yli 200 kW. Periaatteessa tässä voisi olla 160 hv/118 kW polttomoottori + n. 84 kW sähkömoottori taka-akselilla, mutta
minkä takia vaihteisto on pitänyt vaihtaa 6-pykäläiseen mehulinkoon
jos sähkömoottori vain takana, niin mistä saadaan latausteho?

Diesel ilman mitään hybridivirityksiä ja tämä 256 hv bensapata isompi kone USA markkinoille?
Katselin tuon esittelyn läpi ja siinä mainittiin, että PHEV:ssä on 100 kW sähkömoottori taka-akselilla. Tuo 2.0 bensa on suunnattu Lähi-idän ja USA:n markkinoille. Stellantiksen lehdistötiedote Tonalesta löytyy täältä.

Avatar
niki
Viestit: 1650
Liittynyt: 23 Syys 2003, 05:12
Car(s): Tonale 1.5 MHEV Speciale -23, Giulietta 1.4 Multiair -11, 156 2.5 V6 -03, 145 1.6 TS -00
Paikkakunta: Aura

Re: Alfa Romeo Tonale - kompakti hybridi-SUV

Viesti Kirjoittaja niki »

Tekniikka ja range plugarissa vaikuttaa olevan ihan kilpailijoiden tasolla. Mielestäni tyylikkään ja kyvykkään oloinen peli päällisin puolin ja paperilla. Erittäin hyvä ratkaisu myös viedä sähkömoottori Volvon tapaan taka-akselille pyörittämään suoraan takarenkaita, joka parantaa hyötysuhdetta ja jättää tilaa polttoainesäiliölle ja tavaratilalle, kun ilmeisesti akkupaketti on auton keskiosassa.

Sisustusratkaisut ja ajettavuus mietityttää pienellä varauksella, mutta tilauksen laittaminen lähtee nyt vakavaan harkintaan.
Ammattina autokauppa

Avatar
Mandeprkl
Viestit: 1541
Liittynyt: 21 Kesä 2010, 15:27
Car(s): Alfa GT 3.2 V6 -07, MB E55 AMG -99, Ford Focus 1.0 EcoBoost -12
Paikkakunta: Espoo

Re: Alfa Romeo Tonale - kompakti hybridi-SUV

Viesti Kirjoittaja Mandeprkl »

Ei herranjumala täähän näyttää aivan joltain perus Nissan Qashqailta... :crazyeyes:

Avatar
TeroPee
Viestit: 1515
Liittynyt: 18 Heinä 2006, 14:49
Car(s): AR 37,5 1.5 puoliturbo, ex-GTV (916) ja 156 1.8TS, ja liuta ei-foorumille sopivia häristimiä.
Paikkakunta: Helsinki
Viesti:

Re: Alfa Romeo Tonale - kompakti hybridi-SUV

Viesti Kirjoittaja TeroPee »

niki kirjoitti:
08 Helmi 2022, 17:46
Tekniikka ja range plugarissa vaikuttaa olevan ihan kilpailijoiden tasolla. Mielestäni tyylikkään ja kyvykkään oloinen peli päällisin puolin ja paperilla. Erittäin hyvä ratkaisu myös viedä sähkömoottori Volvon tapaan taka-akselille pyörittämään suoraan takarenkaita, joka parantaa hyötysuhdetta ja jättää tilaa polttoainesäiliölle ja tavaratilalle, kun ilmeisesti akkupaketti on auton keskiosassa.

Sisustusratkaisut ja ajettavuus mietityttää pienellä varauksella, mutta tilauksen laittaminen lähtee nyt vakavaan harkintaan.
Mitä tuossa on parin Volvo-PHEV -kuskin ja GLC-PHEV -kuskin kanssa jutellut niin kyllä Volvomiehet joutuu paljon enemmän räpläämään ajotilavalintaa talvella jotta varmistavat joko sähköllä ajamisen tai etenemisen vaikkapa risteyksistä. Molempia ei voi saada.

En sanoisi hyväksi kuin pitävissä olosuhteissa tuota ratkaisua.

insinörtti
Viestit: 2637
Liittynyt: 13 Maalis 2012, 20:15
Car(s): pikaladattava hybridi
Paikkakunta: Vantaa

Re: Alfa Romeo Tonale - kompakti hybridi-SUV

Viesti Kirjoittaja insinörtti »

juuuso kirjoitti:
08 Helmi 2022, 17:33
Katselin tuon esittelyn läpi ja siinä mainittiin, että PHEV:ssä on 100 kW sähkömoottori taka-akselilla.
Ehei, lataushybridin sähkömoottorin tehoa ei mainita missään. Tuon tiedotemateriaalin perusteella ei-ladattavissa hybrideissä on hihnavetoinen käynnistingeneraattori 1,5 l 130/160 hv bensaturbon parina, mutta lataushybridissä onkin 1,3 litrainen bensaturbo + sähkömoottori taka-akselilla. Yhteisteho 275, mutta sitä ei kerrota, paljonko nuo yksinään tuottavat. Sinällään lataushybridin kattaus kyllä vaikuttaisi olevan mallia Volvo oli akut keskitunnelissa, polttomoottorin kyljessä hintavetoinen käynnistingeneraattori (vaikka esitteistä ei tälle löydy vahvistusta) ja suht tehokas sähkömoottori takana.

Hybrideissä uusi tuttavuus, 7-pykäläinen kaksoiskytkinvaihteisto. Tosin vaihteistoon integroitua sähkömoottoria kehutaan siitä, että sen avulla voi ryömiä ruuhkassa ja automaattinen pysäköinti sujuu helposti.... olisiko 7-pykälä saatu aikaan jättämällä peruutusavaihde pois ja peruuttaminen hoidetaan aina sähkömoottorilla?

Edelleen jää mysteeriksi, miksi lataushybridiin on pitänyt laittaa 6-vaihteinen mehulinko oletettavasti kevyemmän, halvemman ja hyötysuhteeltaan paremman 6-pykäläisen TCT:n sijaan.
Paljolta pahalta välttyy, kun välttää autoilua arkisin klo 17-19 ja viikonloppuisin klo 10-15.

Avatar
Eero
Viestit: 2843
Liittynyt: 02 Elo 2010, 20:45
Paikkakunta: Janakkala

Re: Alfa Romeo Tonale - kompakti hybridi-SUV

Viesti Kirjoittaja Eero »

Ei kyllä kiinnosta millään tasolla. Varmasti tämä on se mitä suuri yleisö ja markkinat vaatii, mutta ei vaan kolahda omaan makuun.
Alfa Romeo 75: it may look like a brick, but drives like a ballerina.

Lumlum
Viestit: 121
Liittynyt: 21 Elo 2017, 21:33
Car(s): Giulietta MA M6 '17
Spider TS '03

Lancia k Busso '99
Paikkakunta: Helsinki

Re: Alfa Romeo Tonale - kompakti hybridi-SUV

Viesti Kirjoittaja Lumlum »

Onpas möhköksi kaunislinjainen auto. Sijoittuu omassa mielessä siihen harvalukuiseen mukamaasturien joukkoon, josta voisin valita menopelini tavallisten henkilöautojen sukupuuton koittaessa. Hienosti on säilytetty konseptin päälinjat.

Avatar
Vittorio Jano
Moderator
Viestit: 11220
Liittynyt: 04 Maalis 2003, 18:06
Paikkakunta: 13100

Re: Alfa Romeo Tonale - kompakti hybridi-SUV

Viesti Kirjoittaja Vittorio Jano »

Mandeprkl kirjoitti:
08 Helmi 2022, 18:29
Ei herranjumala täähän näyttää aivan joltain perus Nissan Qashqailta...
Kieltämättä tämä oli ihan eka ajatus täälläkin...
"No kid ever grew up with a picture of a Passat on his bedroom wall."

Avatar
lerppu
Viestit: 5903
Liittynyt: 03 Touko 2011, 16:05
Car(s): Stelvio Super ’18 & BMW 225xe ’19 Ex: Giulietta MA tct & T-Jet, 166 busso, 2 x MiTo tct, GT JTS + 31 vääränmerkkistä exää
Paikkakunta: Metsälä

Re: Alfa Romeo Tonale - kompakti hybridi-SUV

Viesti Kirjoittaja lerppu »

TeroPee kirjoitti:
08 Helmi 2022, 18:43
niki kirjoitti:
08 Helmi 2022, 17:46
Tekniikka ja range plugarissa vaikuttaa olevan ihan kilpailijoiden tasolla. Mielestäni tyylikkään ja kyvykkään oloinen peli päällisin puolin ja paperilla. Erittäin hyvä ratkaisu myös viedä sähkömoottori Volvon tapaan taka-akselille pyörittämään suoraan takarenkaita, joka parantaa hyötysuhdetta ja jättää tilaa polttoainesäiliölle ja tavaratilalle, kun ilmeisesti akkupaketti on auton keskiosassa.

Sisustusratkaisut ja ajettavuus mietityttää pienellä varauksella, mutta tilauksen laittaminen lähtee nyt vakavaan harkintaan.
Mitä tuossa on parin Volvo-PHEV -kuskin ja GLC-PHEV -kuskin kanssa jutellut niin kyllä Volvomiehet joutuu paljon enemmän räpläämään ajotilavalintaa talvella jotta varmistavat joko sähköllä ajamisen tai etenemisen vaikkapa risteyksistä. Molempia ei voi saada.

En sanoisi hyväksi kuin pitävissä olosuhteissa tuota ratkaisua.
Bingo. Tässä nyt vähän reilun vuoden ajellut tasan samanlaisella plugarin teknisellä toteutuksella. Löydän itseni säännöllisesti tuon kakkosauton ratista, jossa bensamoottori pitkittäin ja vanhan koulun nelivedolle voimaa siirretään 8-lovisen mehumaijan kautta. Koska se on paljon parempi ratkaisu. Tonale on nyt teknisesti identtinen X1 phev kanssa. Numeroiden mukaan vähän pidemmälle pelkällä sähköllä ja vähän vikkelämmin irti viivalta. Mutta vain vähän. Äh. En taida jaksaa edes odottaa niin kauan tuon X1:sen poiston kanssa että pääsisi kokeilemaan miten huonosti talvioloissa Tonalen neliveto on toteutettu. Tammikuulle joutuisi odottamaan. Noh, toisaalta sinne asti on X1 takuu voimassa… Ja juuri laittelin bensaa 3-sarjalaiseen. Klikkasin 90€, en tullut ajatelleeksi että sillä ei tankki tule täyteen! Joten on siinä nurkka-ajon sähköisyydessä jotain hyvääkin… Never say never, rouvan mielestä hyvännäköinen vihreänä Tonale!

Avatar
JPeltola
Viestit: 1189
Liittynyt: 11 Tammi 2011, 19:59
Car(s): Alfetta GTV 3.0 24v
Paikkakunta: Vantaa

Re: Alfa Romeo Tonale - kompakti hybridi-SUV

Viesti Kirjoittaja JPeltola »

Konsernin sisältä löytyy samasta segmentistä kilpailijaksi DS4 mikä on kyllä omaan makuun paremman näköinen. Tonale erottunee siitä nelivedolla ja suuremmalla teholla (DS4 225 hp, 180 hp bensa + 110 hp sähkö) ja akulla (12,4 kWh vs. 15,5 kWh).

Toinen saman konsernin sisarmalli 3008 taas tarjoaa PHEV nelivetoa vähän tehokkaampanakin (300 hp, 2x 110 hp sähkömoottorit + 200 hp bensaturbo, 13,2 kWh). Olisikohan Tonalen 275 hp PHEV samantapainen kuin tuo 3008:n tekniikka.

Edit: Vv Näköjään Tonalesta puuttuu toi 3008:n etusähkömoottori.
Viimeksi muokannut JPeltola, 08 Helmi 2022, 20:10. Yhteensä muokattu 6 kertaa.

Avatar
matti_vuorio
Viestit: 1519
Liittynyt: 27 Kesä 2011, 19:57
Car(s): Giulia Super 2.0 -17
Ex: Giulietta 1.4 Multiair -11,Bravo -08 JTD 150,Bravo -98 1.4,Sunny -86, Audi 100 -79
Paikkakunta: Siikalatva

Re: Alfa Romeo Tonale - kompakti hybridi-SUV

Viesti Kirjoittaja matti_vuorio »

Odotellaan muutama päivä, että oikeat numerot on arvottu. Tässä on Q4:lle heitetty puolestaan tällaiset numerot. Muuten aletaan olla lähellä, mutta litratilavuus on tässä väärin. Luultavasti monessa materiaalissa pyörivä 100kW on sotkettu jostain laturin speksistä (Peugeot e-208) mikä sopii koska sama konserni.
The Tonale Plug-In Hybrid Q4 AWD will provide all-wheel-drive traction, with a 134kW 1.5-litre engine driving the front wheels through a six-speed torque converter auto, and a 90kW electric motor at the rear axle.

The motor will be powered by a 15kWh battery capable of 100kW fast-charging and a combined driving range of 60 kilometres or 80km in urban conditions.
Edit: Eli tuo 134kW ~180hp on bensamoottorin teho. Loput sähköllä.

https://www.media.stellantis.com/br-en/ ... ly-engines

Edit2: Koska kokonais kW olisi 224 (304hp), niin oisko niinkin fiksusti tehty että sähkömoottori paikkaa bensamoottoria ennen huipputehoa, jolloin saadaan laajalla kierrosalueella tuo 275hp käyttöön, mutta ei kuitenkaan sen yli.

Avatar
juuuso
Viestit: 785
Liittynyt: 30 Huhti 2006, 20:25
Car(s): Das Auto ja Punto
-
Aiemmin: 939, 940, 939, 937
Paikkakunta: Lappeenranta

Re: Alfa Romeo Tonale - kompakti hybridi-SUV

Viesti Kirjoittaja juuuso »

insinörtti kirjoitti:Ehei, lataushybridin sähkömoottorin tehoa ei mainita missään.
Kyllä se tässä livestreamissa mainitaan kohdasta 13:00 eteenpäin. Se on 90 kW.

Avatar
JPeltola
Viestit: 1189
Liittynyt: 11 Tammi 2011, 19:59
Car(s): Alfetta GTV 3.0 24v
Paikkakunta: Vantaa

Re: Alfa Romeo Tonale - kompakti hybridi-SUV

Viesti Kirjoittaja JPeltola »

matti_vuorio kirjoitti:
08 Helmi 2022, 20:03

Edit2: Koska kokonais kW olisi 224 (304hp), niin oisko niinkin fiksusti tehty että sähkömoottori paikkaa bensamoottoria ennen huipputehoa, jolloin saadaan laajalla kierrosalueella tuo 275hp käyttöön, mutta ei kuitenkaan sen yli.
Eiköhän se on vaan vähän vähemmän rajoitettu kuin muut konsernin tuotteet. Niissä 180 + 110 = 225 hp ja 180 + 110 + 113 = 300 hp.

Avatar
Macela
Viestit: 2631
Liittynyt: 24 Huhti 2013, 16:56
Car(s): .
'06 Brera 2.2
'01 166 2.5 V6
'99 156 2.5 V6
(ex: GT 3.2, GTV TS, 164 V6)
Paikkakunta: Pori

Re: Alfa Romeo Tonale - kompakti hybridi-SUV

Viesti Kirjoittaja Macela »

Ei ole Compact SUV:t mun makuun mutta ne myy hyvin. Ja on Tonalessa todella onnistunut muotoilu mittasuhteet huomioiden. Ainut oikeastaan mikä häiritsee joissain kuvakulmissa on lyhyen näkönen akseliväli mutta muuten tyylikkään näkönen segmentissään ainakin noilla esittelyväreillä ja isoilla pyörillä.
Viimeksi muokannut Macela, 08 Helmi 2022, 20:52. Yhteensä muokattu 1 kertaa.

Avatar
matti_vuorio
Viestit: 1519
Liittynyt: 27 Kesä 2011, 19:57
Car(s): Giulia Super 2.0 -17
Ex: Giulietta 1.4 Multiair -11,Bravo -08 JTD 150,Bravo -98 1.4,Sunny -86, Audi 100 -79
Paikkakunta: Siikalatva

Re: Alfa Romeo Tonale - kompakti hybridi-SUV

Viesti Kirjoittaja matti_vuorio »

Tämä on nyt varmaan se kuuluisa teorian ja käytännön ero. Teoriassa mukana kulkee 403hp edestä moottoreita (+1,5kW pöytäsirkkeli peräkontissa) mutta käytännössä niistä saadaan irti 300hp.

Muuttohaukka
Viestit: 219
Liittynyt: 23 Elo 2011, 23:58
Car(s): Ranskalainen sähköauto
ex: Alfa Romeo 159 2.4JTD, Alfa Romeo 156 SW
Paikkakunta: Oulu

Re: Alfa Romeo Tonale - kompakti hybridi-SUV

Viesti Kirjoittaja Muuttohaukka »

Hienohan tuo on :mrgreen: En ole mikään katumaastureiden tykkääjä, mutta kyllä tuolla ajelisi. Lisäksi 5v takuu ja akulla taisi olla 8v.

Avatar
TeroPee
Viestit: 1515
Liittynyt: 18 Heinä 2006, 14:49
Car(s): AR 37,5 1.5 puoliturbo, ex-GTV (916) ja 156 1.8TS, ja liuta ei-foorumille sopivia häristimiä.
Paikkakunta: Helsinki
Viesti:

Re: Alfa Romeo Tonale - kompakti hybridi-SUV

Viesti Kirjoittaja TeroPee »

Tuolla juttua ja kuvia:

https://tekniikanmaailma.fi/tonale-on-a ... vaisuuden/
Hybrideissä on uusi 1,5-litrainen bensiinimoottori, joka ehtii Suomeen ensimmäisenä Jeep Compassin ja Renegaden keulalla. Alfa Romeo on toki säätänyt moottorin omaan tyyliinsä sopivaksi. Perusmallissa on 96 kilowattia sekä 7-vaihteisen kaksoiskytkinautomaatin kanssa 48 voltin järjestelmällä toimiva 15 kilowatin (55 Nm) tehoinen sähkömoottori. Tonale liikkuu myös pelkällä sähkömoottorilla esimerkiksi pysäköidessä tai ryömintänopeuksissa.

Tärkeä uutuus on 118 kilowatin tehoinen hybridi, jossa on muuttuvasiipinen ahdin. Miller-työkierrolla toimivassa moottorissa on korkea 12,5:1 puristussuhde, muuttuva venttiilien ajoitus ja korkea 350 barin polttoaineensuihkutuksen paine. Tuolla moottorilla varustetut Tonalet ovat tulossa ensimmäisenä Suomeen kesällä.

Vähän kauemmin joudutaan odottamaan mallisarjan huippua eli lataushybridiä. Siinä on edessä 1,3-litrainen 132 kilowattia kehittävä bensiiniturbo ja takana 90 kilowatin tehoinen sähkömoottori. Yhteensä nelivetoisen Tonale-version moottorit kehittävät 202 kilowattia, jotka kiihdyttävät auton paikaltaan 100 km/h nopeuteen 6,2 sekunnissa. Ajoakun energiasisältö on 15,5 kilowattituntia, mikä riittää virallisen normin mukaan 60 kilometrin ajoon sähköllä.
Alfa Romeo Tonale saadaan myyntiin kesällä, jolloin varustetasoksi voi valita Superin tai TI:n. Molempiin saa vielä Sprint tai Veloce-varustepaketin. Tiedot Suomeen tuotavista versioista ja niiden varustetasoista julkaistaan lähempänä Tonalen esittelyä.

Avatar
lerppu
Viestit: 5903
Liittynyt: 03 Touko 2011, 16:05
Car(s): Stelvio Super ’18 & BMW 225xe ’19 Ex: Giulietta MA tct & T-Jet, 166 busso, 2 x MiTo tct, GT JTS + 31 vääränmerkkistä exää
Paikkakunta: Metsälä

Re: Alfa Romeo Tonale - kompakti hybridi-SUV

Viesti Kirjoittaja lerppu »

^”Ratkaisee italialaismerkin tulevaisuuden”
- Eikä!?
Koskaan ennen ei kukaan ole minkään Alfa Romeo -mallin julkaisun yhteydessä todennut näin. En ainakaan muista. :drinking:

phnts
Viestit: 202
Liittynyt: 15 Tammi 2011, 13:30

Re: Alfa Romeo Tonale - kompakti hybridi-SUV

Viesti Kirjoittaja phnts »

Teknisesti vahva tuntuma on, että ei tässä nyt ainakaan edelläkävijäksi voi julkaisua syyttää. Olikos jossain infoa, että miten konsernin sisällä tuotteet esitellään? Kuka tai mikä keulamerkki saa uusimmat suunnat ensimmäisenä?

Tonale on Alfaksi tunnistettavissa Qashqain vivahtein. Brändimielikuva tässä on pakostikin sellainen, että tavallaan yksilöllisyyttä ja olevinaan erilainen tuote samoille massoille kuin muukin markkina. Automaailman sähköistyessä suunta on vahvasti tämä. Busson sielusta on turha bulkkisähkömoottorien maailmassa haaveilla, mutta maailma luonnollisesti muuttuu. Hyvä että Alfa Romeo on vielä olemassa.

Avatar
JPeltola
Viestit: 1189
Liittynyt: 11 Tammi 2011, 19:59
Car(s): Alfetta GTV 3.0 24v
Paikkakunta: Vantaa

Re: Alfa Romeo Tonale - kompakti hybridi-SUV

Viesti Kirjoittaja JPeltola »

matti_vuorio kirjoitti:
08 Helmi 2022, 20:49
Tämä on nyt varmaan se kuuluisa teorian ja käytännön ero. Teoriassa mukana kulkee 403hp edestä moottoreita (+1,5kW pöytäsirkkeli peräkontissa) mutta käytännössä niistä saadaan irti 300hp.
Oletan että siellä on erinäisiä muita komponenttaja mitkä rajoittaa tehoa mikä yhdistelmästä voidaan ottaa ulos. Tollasessa etuvedossa max väännöt taisi olla 250 + 300 = 360 Nm. Tämä kaikki siis saman etuvoimansiirron läpi.

Avatar
Garmund
Viestit: 2137
Liittynyt: 12 Elo 2012, 23:44
Car(s): 508 RXH
Crosswagon Q4
Gtv 3.0 ja pari muuta

Re: Alfa Romeo Tonale - kompakti hybridi-SUV

Viesti Kirjoittaja Garmund »

insinörtti kirjoitti:
08 Helmi 2022, 17:03
  • jos sähkömoottori vain takana, niin mistä saadaan latausteho?
Varmaan samaan tapaan kuin esim käyttiksessäni 508 rxh:ssa. Siinä on koneen kyljessä hihnakäyttöinen 6,6 kw laturi/generaattori (en ole varma toimiiko starttinakin)

Sinänsä fyysinen yhteys etu ja takapään välillä olisi kiva tai se tuplasähkömoottorit kuten 3008 mainittiin olevan. Tuo pösö ei ole plugari ja vain 37 hp sähkömoottori takana. Ei se ainakaan tosiaan mekaaniselle nelivedolle pärjää. En tiedä onko robottilootan kytkimen säästämiseksi, mutta se yrittää joka moodissa (tai ainakin auto ja 4wd, sport en ole varma) lähteä sähköllä liikkeelle. Liukkalla ensiksi siis perä sutasee herkästi ja kunnolla liikkeelle päästään vasta kun diesel mukana.
Suoraan vaan suoraa

Avatar
lerppu
Viestit: 5903
Liittynyt: 03 Touko 2011, 16:05
Car(s): Stelvio Super ’18 & BMW 225xe ’19 Ex: Giulietta MA tct & T-Jet, 166 busso, 2 x MiTo tct, GT JTS + 31 vääränmerkkistä exää
Paikkakunta: Metsälä

Re: Alfa Romeo Tonale - kompakti hybridi-SUV

Viesti Kirjoittaja lerppu »

Latauspistoke jännästi:
3497A647-A64D-4ADD-B55E-A7863FBA93AB.jpeg
3497A647-A64D-4ADD-B55E-A7863FBA93AB.jpeg (79.65 KiB) Katsottu 2691 kertaa

Avatar
Alfissimo
Viestit: 8680
Liittynyt: 20 Tammi 2004, 02:55
Car(s): Arkeen Giulietta JTDm ja 147 2.0
Aikaa odottaa kolmen polkimen 166 3.0
Kourajonossa 156 x5, 166 x2
Paikkakunta: Hollola-Lahti +lähialueet

Re: Alfa Romeo Tonale - kompakti hybridi-SUV

Viesti Kirjoittaja Alfissimo »

Kuvassa kaveri näyttää, kuinka tähän laitettiin tällaiset typerät mustat kaaret huijaamaan pieniä pyöränkoteloja isomman näköiseksi, koska kaikilla muillakin on.

Tuossa kuvassa näkyy erittäin hyvin myös säälittävät ja rumat oven kahvat. Konsernissa on pal paremmankin näköisiä toteutuksia aiheesta ja tässä ei ole edes yritetty.
Poikamiehen on helpompi löytää itselleen hyvä nainen, kuin ruosteeton 156.

Avatar
TeroPee
Viestit: 1515
Liittynyt: 18 Heinä 2006, 14:49
Car(s): AR 37,5 1.5 puoliturbo, ex-GTV (916) ja 156 1.8TS, ja liuta ei-foorumille sopivia häristimiä.
Paikkakunta: Helsinki
Viesti:

Re: Alfa Romeo Tonale - kompakti hybridi-SUV

Viesti Kirjoittaja TeroPee »

lerppu kirjoitti:
08 Helmi 2022, 22:26
Latauspistoke jännästi:3497A647-A64D-4ADD-B55E-A7863FBA93AB.jpeg
En tiedä miten jännästi tuo latauspistoke on. Ihan samassa paikassa kuin Compassissa. https://moottori.fi/wp-content/uploads/ ... 40x360.jpg

Mutta erikoisempi ratkaisu on ollut unohtaa lanseerausautoon vanteiden päälle kumiset suojukset renkaiden sijasta. Tai jos ne on renkaat niin on rajusti alikokoisen näköiset.

Avatar
Alfissimo
Viestit: 8680
Liittynyt: 20 Tammi 2004, 02:55
Car(s): Arkeen Giulietta JTDm ja 147 2.0
Aikaa odottaa kolmen polkimen 166 3.0
Kourajonossa 156 x5, 166 x2
Paikkakunta: Hollola-Lahti +lähialueet

Re: Alfa Romeo Tonale - kompakti hybridi-SUV

Viesti Kirjoittaja Alfissimo »

Noihin pyöräkoteloihin ei mahdu isompia vannesuojia.
Poikamiehen on helpompi löytää itselleen hyvä nainen, kuin ruosteeton 156.

Avatar
lerppu
Viestit: 5903
Liittynyt: 03 Touko 2011, 16:05
Car(s): Stelvio Super ’18 & BMW 225xe ’19 Ex: Giulietta MA tct & T-Jet, 166 busso, 2 x MiTo tct, GT JTS + 31 vääränmerkkistä exää
Paikkakunta: Metsälä

Re: Alfa Romeo Tonale - kompakti hybridi-SUV

Viesti Kirjoittaja lerppu »

TeroPee kirjoitti:
08 Helmi 2022, 22:41
lerppu kirjoitti:
08 Helmi 2022, 22:26
Latauspistoke jännästi:3497A647-A64D-4ADD-B55E-A7863FBA93AB.jpeg
En tiedä miten jännästi tuo latauspistoke on. Ihan samassa paikassa kuin Compassissa. https://moottori.fi/wp-content/uploads/ ... 40x360.jpg

Mutta erikoisempi ratkaisu on ollut unohtaa lanseerausautoon vanteiden päälle kumiset suojukset renkaiden sijasta. Tai jos ne on renkaat niin on rajusti alikokoisen näköiset.
Jännästi itselle. Tolppa paikan oikeassa kulmassa. Nykyisen pystyy lataamaan on ruutuun sitten ajanut keula tai perä edellä. Tonale pitäisi aina peruuttaa. Käytännössä rouvan jäljiltä ei saisi ladattua. :(

Avatar
TeroPee
Viestit: 1515
Liittynyt: 18 Heinä 2006, 14:49
Car(s): AR 37,5 1.5 puoliturbo, ex-GTV (916) ja 156 1.8TS, ja liuta ei-foorumille sopivia häristimiä.
Paikkakunta: Helsinki
Viesti:

Re: Alfa Romeo Tonale - kompakti hybridi-SUV

Viesti Kirjoittaja TeroPee »

Alfissimo kirjoitti:
08 Helmi 2022, 22:46
Noihin pyöräkoteloihin ei mahdu isompia vannesuojia.
Jossain toisessa kuvakulmassa nuo renkaat ei näyttäneet ihan yhtä pahasti alikokoisilta, mutta tuossa suorassa sivukuvassa ne omaan silmään on kuin 205/40-17 autossa, jossa pitäisi olla 225/45-17. :D

Avatar
glideslope
Viestit: 1477
Liittynyt: 02 Syys 2003, 17:00
Car(s): Enyaq 80x, A4 3,0 TDI Quattro.
Ex: 164 Super 3,0 V6-24, Giulietta T-jet 120.
Paikkakunta: Järvenpää

Re: Alfa Romeo Tonale - kompakti hybridi-SUV

Viesti Kirjoittaja glideslope »

Haluaisin niin kovasti tykätä tästä uutuudesta, mutta en vain pysty.
Ruma lyhytakselivälinen pökäle.

Olikohan se rasvis(?), kun laittoi joskus "kuin kaksi marjaa" -kuvat uuden Golfin etulampuista ja purentavikaisesta koirasta. Tämä Tonale on vielä Golfiakin enemmän se koira.

Vastaa Viestiin