Alfa Romeo Tonale - kompakti hybridi-SUV

[Farina]

Joo, ilmaisin itseäni huonosti. Eli olisi voinut suunnitella myös sähköisen voimalinjan plugarin lisäksi. Pikkaisenhan semmoisesta vihjailtiin, joten ehkä akuston paikat on mietittynä. Tilankäyttö ei liene optimaalista sähköistä voimalinjaa varten, mutta onhan niitä muihin lisäilty (MB EQA jne.).

[155156]

Tonalen takavalot on rumat ja turhaan seuraa "mitä muut tekevät ensin" muotia.

[mutt]

Tuo väri tekee Giuliastakin tojotan näköisen, joten kyse on tarkkaan harkitusta naamiointikeinosta.

[sanctus]

Näyttää vähän Kissabussilta. Olisko perua FCA:n yhteistyöstä Mazdan kanssa.

[Pujazuba]

^ Mazdan sedanit, viistoperät sekä crossoverit ovat mielestäni kauneimmasta päästä. Ellen olisi Alfisti tunnetasolla voisin jopa sanoa että Mazdan crossoverit ovat paremmannäköisiä kuin AR:n.

[V6]

Mazda on aika hyvin saanut kopioitua Alfan muotokielen ja vienyt sitä eteenpäin- Mazdalla on pitkät perinteet kopioimisesta esim 1st gen Mazda 2 perä vs Alfa 145, 1st gen Mazda 6 sisusta vs Alfa 156. Alfalla tulee 1 uusi malli kerran 10 vuodessa niin ei tuo muotoilu kehity samaan tahtiin.

[Jiitee]

Mazda on aika hyvin saanut kopioitua Alfan muotokielen ja vienyt sitä eteenpäin- Mazdalla on pitkät perinteet kopioimisesta esim 1st gen Mazda 2 perä vs Alfa 145, 1st gen Mazda 6 sisusta vs Alfa 156. Alfalla tulee 1 uusi malli kerran 10 vuodessa niin ei tuo muotoilu kehity samaan tahtiin.

Vähän makuasia, kumpi tuli ensin muna vai kana. Ennen Alfa varmasti oli se suunnannäyttäjä .
Nykyään Kodo on kyllä vähintään samalla viivalla tässä Alfan kanssa :
https://thenewswheel.com/explained-what ... -language/

Toisaalta ennenhän varsinkin -80-90-luvuilla japanilaiset kun ottivat kohteen "kopiotavaksi" , tutkivat , muokkasivat ja paransivat sitä.
Nyt sielläkin osataan tehdä jopa epäkuranttia tuotetta laadultaan kuten Länsi-Euroopassa on ollut tapana.
Länsimaistumisen rappeuttava vaikutus ?

[Romeo y Julieta]

^ Nykypäivän Alfa Romeo Arna voisikin olla uusi Mazda 3 Alfan scudetolla

[Polforea]

^Eikös s'ois sitten ARMA?

[mutt]

^ Nykypäivän Alfa Romeo Arna voisikin olla uusi Mazda 3 Alfan scudetolla

Sen pitäisi olla sitten Arma (Alfa Romeo Mazda Autoveicoli.) Mutta ehkä kuitenkin tuloillaan on yhteistyömalli Peugeotin kanssa, jolloin mallinimi kuvastaisi myös firman bisnesmallia.

[V6]

aika samanlaisia nuo on kaikki loppupeleissä. Ei Mazda CX50 tai CX30 mielestäni ole yhtään paremman näköinen muotoilun osalta-

[TeroPee]

Joo, suurimmat erot sivuprofiilissa on D-pilarin ikkunan muotoilussa ja kylkien pintapeltien pokkauksissa.

[155156]

Tuossa porukassa Tonale näyttääkin ihan hyvältä. Varmaan johtuu osittain Misano Blue -väristä.

[TeroPee]

Mun silmiin nuo Toenailin pyörät näyttää jälleen alikokoisilta. Ehkä tuo sinällään hieno ja perinteinen vannemuotoilu ei toimi Tonalen muotojen kanssa. Vanne on ehkä liian ilmava suhteellisen raskaaseen (=korkeat lokasuojat pyöräkoteloiden yläpuolella) yleisilmeeseen nähden. Alikokoisuutta vielä korostaa "hyökkäävä" keula, jossa etummaisimpana oleva osa on ajovalojen tasalla eikä kuten monessa muussa kuvan autossa joko "tasapaksusti" koko keulan korkeudella. Takana on vähän samaa ilmiötä, mutta se voi kyllä johtua myös valaistuseroista.

Hyvin myös huomaa että kun Tonalen kyljet ovat siistit ja kliinit ilman muotopokkauksia, tulee siitä hiukan pullamainen ja pehmeä vaikutelma. En sano että se olisi huonompi kuin muut, se on vain erilainen ja poikkeaa nykymuodista, jossa autoja ylimuotoillaan rajusti. Myös tuo kylkilistattomuus ja -pokkauksettomuus on Alfa Romeolle tyypillinen muotoiluelementti jo ainakin GTV/Spider 916 -ajoista alkaen.

[Macela]

^ Mazdan sedanit, viistoperät sekä crossoverit ovat mielestäni kauneimmasta päästä. Ellen olisi Alfisti tunnetasolla voisin jopa sanoa että Mazdan crossoverit ovat paremmannäköisiä kuin AR:n.

6 ja 3 hienoja mutta CX-3 aivan kamala ja CX-5 ei sekään kauniilta näytä, keula parhaimmillaan ok mutta muuten perus japsicrossovereita.



Alfassa ei rumaa kylkipokkausta, ei rumasti upotettua takaluukun kantta, kilpi sijotettu tyylikkäämmin puskuriin, ikkunalinja sulavampi ja muutenkin koko muotokieli kokonaisuutena toimivampi.

[Pujazuba]

aika samanlaisia nuo on kaikki loppupeleissä. Ei Mazda CX50 tai CX30 mielestäni ole yhtään paremman näköinen muotoilun osalta-

Tätä kun katsoo niin muutama kaunis ja rohkeaa muotoilua löytyy mutta omaan silmään enimmäkseen oksettavan rumaa ämpärisoppaa.
Bemari näyttää suorastaan krapuka + ektra kinkku pizzalta joka on ollut ostarin baarin tansilattialla potkittavana.
Moni näistä myy kuin mikä vielä mutten ihmettele. Katsokaa keskivertakansalaisen pukeutumista ja päättäkää siitä hänen tyylimakunsa.

[Pujazuba]

^ Mazdan sedanit, viistoperät sekä crossoverit ovat mielestäni kauneimmasta päästä. Ellen olisi Alfisti tunnetasolla voisin jopa sanoa että Mazdan crossoverit ovat paremmannäköisiä kuin AR:n.

6 ja 3 hienoja mutta CX-3 aivan kamala ja CX-5 ei sekään kauniilta näytä, keula parhaimmillaan ok mutta muuten perus japsicrossovereita.



Alfassa ei rumaa kylkipokkausta, ei rumasti upotettua takaluukun kantta, kilpi sijotettu tyylikkäämmin puskuriin, ikkunalinja sulavampi ja muutenkin koko muotokieli kokonaisuutena toimivampi.

Kuvissa Tonale on erittäin viehettävän näköinen. Livenä sitten 'WOW' efektin kera saa nähdä mitä tunteita se herättää.
EDIT. Kannattaa ottaa huomioon myös AR muotoilun tapa ikääntyä kuin viini kun harva muu omaa tämän ominaisuuden.

[Cotzy]

Sitten, 2040-luvulla, kun olen vihdoinkin eläkkeellä ja bensiiniä myydään taas apteekista, niin mitä mielenkiintoista PHEV-youngtimeriä sitä kannattaisi harrastaa?

Onhan tuo vertailukuva aika armelias Tonalen muotokielen kestävyydestä ajan hammasta vastaan. Vaikka on vain viikko mennyt.

Ja sitten 2040-luvulla voisi muutaman kerran järkyttää autonomisissa kuljetusmunissa kulkevia kanssaihimisiä ja pöräyttää antiikkinen ICE-moottori hetkeksi käyntiin pilaamaan korvia ja ilmapiiriä. Toivottavasti riittää eläkkeet PHEVin käyttömaksuun, kun täyssähköautoilta ne on kaikki poistuneet .

Cotzy

[lerppu]

.
Bemari näyttää suorastaan krapuka + ektra kinkku pizzalta joka on ollut ostarin baarin tansilattialla potkittavana.

Tämä kakku se ei ole päältä kaunis. Oleelliset kilpailijat koeponnistelleena tilanne muuttuu kabiiniin istuttaessa (varustesidonnaisesti toki) oleellisesti. BMW on sisältä lyömätön. Mutta todettava on että skitsofrenia muotoilun puolelta jatkuu tekniikan puolella. Olosuhteista riippuen joko loistelias tai kamala.

Siltikin - real life parkissa kun näitä nähnyt niin en pysty BMW:tä (varsinkaan tuolla oman yksilön varustepaketilla ja värillä) pitämään lainkaan kauheimman näköisenä. Tuossa listassa on vaikka mitä Korean kamaluutta. Baijerissa ei sentään syödä koiria. Se näkyy autoista päältä.

Keskivertoihmisten tyylistä ja X1 myyntiluvuista en osaa löytää korrelaatiota.

Hmm. Taidan pakittaa Tonalen pettymyksestä - ja jos joku suostuu mulle sellasen myymään - niin ostan himputti kiusallani! Myrkynvihreänä (oli rouvan mielestä fantsun näköinen). Tuntuu luokkana tämä herättävän tunteita ohi ilmiselvien teknisten puutteiden. Ja tunteita Alfa Romeon pitääkin herättää.

[Pujazuba]

^ Puhun huumorilla tietysti ja mielipiteeni eivät sano muista mitään vaan ainoastaan itsestäni.
Uskon että Bemarin kyydissä ilmapiiri voi olla muuta kuin mitä ulkokuori jollekin sanoo.

Jäin kiinni katsomasta muiden crossareiden hintoja ja tarjontaa ihan järkevyydestä nyt kun kotona keskustelu uudesta perheautosta on syntynyt. Rouva kuuli Suzukin suustani kun annoin esimerkkiä alk. hinnoista ja hän ehti keskeyttää sanoen "Ei me nyt sinua mihinhään suzukin rattiin saada päästää. Sinä ja Alfa Romeo olette erottamattomia".
Tämä on saanut viruksensa minulta ja tuo oli todiste siitä.

Tässä hiukan numeroilla leikkimistä nyt kun sekä polttoainehinnat että sähköautohinnat ovat vauraassa maassamme kiristämässä autoilijoita yhä enemmän kovan paikan ja kiven väliin.
https://www.ilmastopaneeli.fi/autokalkulaattori/

[155156]

Eilen julkistetun Fiat 500X Hybrid -maliin voimalinja kuullostaa tutulta:

"The latest in Fiat's path to electrification. The 1.5L GSE T4 engine, capable of producing 130 HP, is paired with a 48V, 15 kW e-motor and a 12V Belt Starter generator for a quieter, more powerful and eco-friendly driving experience. Combined with an all-new 7-speed dual-clutch automatic transmission, enjoy a smooth ride that reduces CO2 emission and fuel consumption by up to 11%*. No recharging is necessary, and you can still take advantage of a wide range of unique hybrid features."

[Farina]

Joo, suurimmat erot sivuprofiilissa on D-pilarin ikkunan muotoilussa ja kylkien pintapeltien pokkauksissa.

Harva tavallinen auto näyttää kovin ihmeelliseltä suoraan sivusta. Jos tässä olisi vaikka sedan-vertailu missä olisi Giulia, 3series, C, A4 jne, niin ei se Giulia siitä mitenkään suuremmin erottuisi, varsinkin jos katsoo objektiivisesti (ilman Alfa-laseja). Samanlailla erot olisivat pieniä pokkauksissa, listoissa jne.

Yleisesti ottaen harva muukaan Alfa näyttää suorasta sivuprofiilista kovin jalolta. Brera/159 lyhyt akseliväli + valtava etuylitys, "jumal-auto" 156 pitkä etuylitys + töpö perä jne.

Tonalessa on tiettyä pullomaisuutta, niin kuin joku hyvin käytti ilmaisua ja hieman samaa muoltokieltä kuin RR Velarissa. Hieno se on, hemmetin tyytyväinen että tämmöinen saatiin lopulta puristettua pihalle

[V6]

Yleisesti ottaen harva muukaan Alfa näyttää suorasta sivuprofiilista kovin jalolta. Brera/159 lyhyt akseliväli + valtava etuylitys, "jumal-auto" 156 pitkä etuylitys + töpö perä jne.

silmääni on aina pistänyt 159sin töpöperä enemmän kuin 156sen perä-159sissa on ihan silmiinpistävä se perä.

[Dfin]

Eilen julkistetun Fiat 500X Hybrid -maliin voimalinja kuullostaa tutulta:

"The latest in Fiat's path to electrification. The 1.5L GSE T4 engine, capable of producing 130 HP, is paired with a 48V, 15 kW e-motor and a 12V Belt Starter generator for a quieter, more powerful and eco-friendly driving experience. Combined with an all-new 7-speed dual-clutch automatic transmission, enjoy a smooth ride that reduces CO2 emission and fuel consumption by up to 11%*. No recharging is necessary, and you can still take advantage of a wide range of unique hybrid features."

Jään mielenkiinnolla odottamaan tämän hinnoittelua. Mielestäni tuo voimalinja kuulostaa erittäinkin järkevältä, etenkin kun oma pyörittely on stadissa, jolloin ryömimiset sähköllä tuo kummasti mukavuutta. Sitten bensa+dct tuo napakkuutta ja sporttisuutta.

Tämä 500x jäänee kuitenkin tonalea huomattavasti halvemmaksi. Veikattakoon tässä julkisesti, että samalla tekniikalla hintaero 7,5k€ fiatin eduksi. Toki 500x on vanhahtava malli ja tonale uusi.

[insinörtti]

^ sama paketti tulossa myös Tipo -farkuun. Siinä onkin aikamoinen parannus, kun tähänastinen moottoritarjonta on ollut pelkkää nuhapumppua ja rattaistot on pitänyt sekoittaa kepillä.

[palkus]

^^ja pykälää pienempi

[lerppu]

Teknistä sukua, mutta ei voi sekoittaa toisiinsa ulkoa päin.

B7E1083B-16F6-45CE-BFC1-8BD926E74D7B.jpeg (101.25 KiB) Katsottu 4749 kertaa

[TeroPee]

Teknistä sukua, mutta ei voi sekoittaa toisiinsa ulkoa päin.B7E1083B-16F6-45CE-BFC1-8BD926E74D7B.jpeg

Ihan kuten Skoda ja Audi. Teknisesti samanlaisia, ulkoa erilaisia ja kokeilematta ihan yhtä huonoja/hyviä molemmat eikä ole mitään järkeä maksaa kalliimmasta sitä lisähintaa, mikä siitä pyydetään.

[lerppu]

^Hyvä pointti.

Essonbaarissa tiedetään varmasti miten huonoja molemmat kuvan autot on - ja ennen kaikkea ihan samanlaisia!

Itsekin taisin niputtamiseen sortua toisessa forumin ketjussa.

Pitäisi kokeilla Compass. Ja Tonale ihan varmasti kokeiluun!

[Aquatica]

^Hyvä pointti.

Essonbaarissa tiedetään varmasti miten huonoja molemmat kuvan autot on - ja ennen kaikkea ihan samanlaisia!

Itsekin taisin niputtamiseen sortua toisessa forumin ketjussa.

Pitäisi kokeilla Compass. Ja Tonale ihan varmasti kokeiluun!

Just näin.

Samoin kun Vectra ja 159 on ihan samaa rautaa. Molemmat kuitenkin GM-pohjaisia olevinaan.

Aika iso ero noilla kuitenkin on ajossa... Mut eihän sillä ole väliä, koska se on kuitenkin ooppeli. x)

[JPeltola]

Vuodettujen kuvien perusteella tuleva Dodge Hornet muistuttaisi kovinkin paljon Tonalea: https://www.caranddriver.com/news/a3913 ... et-leaked/

[90]

^Hyvä pointti.

Essonbaarissa tiedetään varmasti miten huonoja molemmat kuvan autot on - ja ennen kaikkea ihan samanlaisia!

Itsekin taisin niputtamiseen sortua toisessa forumin ketjussa.

Pitäisi kokeilla Compass. Ja Tonale ihan varmasti kokeiluun!

Just näin.

Samoin kun Vectra ja 159 on ihan samaa rautaa. Molemmat kuitenkin GM-pohjaisia olevinaan.

Aika iso ero noilla kuitenkin on ajossa... Mut eihän sillä ole väliä, koska se on kuitenkin ooppeli. x)

Eipä noissa korirakenteissa ole mitään yhteistä Vectran ja 159:n suhteen, 159:npohjalevyä käytettiin vain 159:ssä, ei yhdessäkään opelissa tai ylipäätään missään GM:n mallissa, ainoat yhtäläisyydet löytyvät pellin alta eli bensakoneet poislukien 1750 tbi.

[Savo]

^Olen samaa mieltä 90:n kanssa. "The Premium platform was General Motors's and Fiat Group's high-end automobile platform for front wheel drive and four wheel drive automobiles in the mid-2000s.[3]

The architecture debuted in production form with the Alfa Romeo Brera, although it was used earlier for the Opel Insignia concept in 2003 and Alfa Romeo Visconti (concept car) in 2004. After the dissolution of the GM/Fiat partnership, both companies retained the rights to continue developing Premium-derived models, though no GM versions are known."

Näin kertoo https://en.wikipedia.org/wiki/General_M ... m_platform

Mikä tietolähde väittää Vectran perustuvan samaan rakenteeseen kuin 159:n?

[Eero]

Taisi Vectran ja Saab 95:n yhtäläisyydet olla suuremmat kuin Vectran ja 159:n. Saabissa pitkälti samanlainen alustarakenne ja diesel-moottorit kuin Vectrassa.

[Aquatica]

Sarkasmi on hankalaa, kun se menee kaikilta ohi
Todennäköisesti allekirjoittaneen oma vika tuo toki.

Mutta pointti tuli yhtä lailla selville, kyllä Esson Baari tietää.

[V6]

Taisi Vectran ja Saab 95:n yhtäläisyydet olla suuremmat kuin Vectran ja 159:n. Saabissa pitkälti samanlainen alustarakenne ja diesel-moottorit kuin Vectrassa.

sama Fiat/Alfa diesel kuin Alfassakin. Tuota JTD konetta käytettiin erittäin monessa merkissä.

[Romeo y Julieta]

^Olen samaa mieltä 90:n kanssa. "The Premium platform was General Motors's and Fiat Group's high-end automobile platform for front wheel drive and four wheel drive automobiles in the mid-2000s.[3]

The architecture debuted in production form with the Alfa Romeo Brera, although it was used earlier for the Opel Insignia concept in 2003 and Alfa Romeo Visconti (concept car) in 2004. After the dissolution of the GM/Fiat partnership, both companies retained the rights to continue developing Premium-derived models, though no GM versions are known."

Näin kertoo https://en.wikipedia.org/wiki/General_M ... m_platform

Mikä tietolähde väittää Vectran perustuvan samaan rakenteeseen kuin 159:n?

Opel-yhtäläisyydet loppuu tuohon Insignian konseptimalliin, ja alun perin oli ilmeisesti tarkoitus että tuotantomallikin perustuisi Premium-pohjalevylle, mutta toisin kävi. Fiat Cromahan toki oli Vectran pohjalevylle tehty.

[Shuttle]

Tonale ei kyllä vakuuta. Tuossa ensimmäisenä tulee mieleen Giulia, eli se vanhenee parissa vuodessa melko rumaksi möykyksi. Varmaan olen ainoa tämän mielipiteeni kanssa, mutta Giulia ei kestä aikaa ollenkaan ja siitä tulee mieleen huono bemarin kopio. Tonalessa tuo korkeus, sivuprofiili ja takavalot ovat jotenkin... jo nähtyä kamaa. Olisin odottanut jotain Stelviomaista glamouria.

[JiiTeeÄssä]

Tonale ei kyllä vakuuta. Tuossa ensimmäisenä tulee mieleen Giulia, eli se vanhenee parissa vuodessa melko rumaksi möykyksi. Varmaan olen ainoa tämän mielipiteeni kanssa, mutta Giulia ei kestä aikaa ollenkaan ja siitä tulee mieleen huono bemarin kopio. Tonalessa tuo korkeus, sivuprofiili ja takavalot ovat jotenkin... jo nähtyä kamaa. Olisin odottanut jotain Stelviomaista glamouria.

Jospa se alkaa silmä tottumaan Tonaleen jahka näkee luonnossa, itsellä kesti kauan uskoa että Giulia on hyvännäköinen niinkuin eri puolilla sitä kehuttiin. Ja niin vain sillä nyt ajellaan.
Mutta kyllähän möykkyjä ovat kaikki möykyn malliset, eli kaikki crossoverit. Stelviostakin on glamour kaukana ellei alla ole kaikista järein vanne ja rengaspaketti.

[Jiitee]

Tonale ei kyllä vakuuta. Tuossa ensimmäisenä tulee mieleen Giulia, eli se vanhenee parissa vuodessa melko rumaksi möykyksi. Varmaan olen ainoa tämän mielipiteeni kanssa, mutta Giulia ei kestä aikaa ollenkaan ja siitä tulee mieleen huono bemarin kopio. Tonalessa tuo korkeus, sivuprofiili ja takavalot ovat jotenkin... jo nähtyä kamaa. Olisin odottanut jotain Stelviomaista glamouria.

Mielipidekysymys mutta Juliaa tulee syynättyä tallissakin talven aikana tämän tästä ja koko ajan
se näyttää aina vaan muodoiltaan kypsemmältä. Sanoisin 156- berlinettan ja Sw:n tasoa muodoiltaan.
Ja Stelvio myös SUV- sarjassa parhautta. Bemarien 300- sarja ok, mutta onneksi Alfa ei kopioinut muotoa vaan
keskittyi tekemään kaikkiaan paremman AJAJAN auton.

Ja älä välitä, olen myös lähes ainoa täällä, joka pitää Toyotaa globaalisti luotettavimpana
autonvalmistajana

[V6]

[155156]

Piti oikein tiirailla, että onko se prototyyppi vai tuotantoversio. Breran suhteen tätä "ongelmaa" ei ollut.

[Gusse]

^^ Jotenkin ei tuosta kuvakulmasta oikein sytytä ja tuli tuosta joten uusin compass mieleen varsinkin keulasta. Nuo vanteet ei jotenkin istu myöskään tuohon kokonaisuuteen.. Toivon mukaan on livenä paremman näköinen.

[matti_vuorio]

Sitten kun ostatte näitä, niin minä maalaan kohtuullisella 5k€ hinnalla nuo mustat osat piiloon.

tuna.jpg (83.22 KiB) Katsottu 3625 kertaa

[molsky]

Näyttäisi paremmalta jo ilman noita mustia kaaria.

[JanV]

Sit ku kiinnittää noi irralliset pyörät autoon niin se alkaa näyttää jo ihan ok:lta.

tönäle.jpg (146.41 KiB) Katsottu 3520 kertaa

[V6]

kun noi muutokset tekis se ei olis enää SUV ja muuthan ei myy...

[palkus]

Kyllä mulla pukkaa oksennusta, kun suveja, pakuja ja tilakopperoita madalletaan. Ei tämmäsistä korimalleista saa mitenkään kovin kauniita ja madaltaminen tekee vielä pölömmän näköseksi.

[155156]

Kyllä mulla pukkaa oksennusta, kun suveja, pakuja ja tilakopperoita madalletaan. Ei tämmäsistä korimalleista saa mitenkään kovin kauniita ja madaltaminen tekee vielä pölömmän näköseksi.

Hear, hear!

[Pujazuba]

^ Tuo on tavallaan kondomin pään leikkaamista mutta makuasia sekin.
Tänä talvena taas monet kadut kutein meidänkin kotikatu on päässyt sellaiseen kuntoon moneen kertaan että jos ajaa uria pitkin kuten valtaosa tekeekin niin muutaman sadan metrin matkan jälkeen Giuliettan öljypohjasta (lue moottori) polttoainetankkiin on vaihtokunnossa. Näihin teihin sopii parittaa Lada tai Toyota kauniin Italiattaren sijaan. Samasta syystä korkeampi maavara olisi käytännöllistä vaikka silti valitsisin matalan AR:n seuraavaksi autoksi jos vaihtoehtoja olisi.
Tonalen muovinen korin alaosa näyttää ihan onnistuneelta. Tarkoitus on sentään että tämä auto sopii muuallekin kuin puhtaalle asfaltille jolloin olisi kiva jos maali ei kärsi liian herkästi.