Poliittinen keskustelu 2015

Hepa · Viesti Kirjoittaja **Hepa** » 07 Kesä 2015, 14:33

Hyvä näkökulma tuohon työaikojen pidentämiseen: http://insinoori-lehti.fi/oikea-loikka-tuottavuuteen

Oikea loikka tuottavuuteen

Hallitusneuvotteluiden yhteydessä ja sen jälkeen on puhuttu yhteiskuntasopimuksesta. Sopimuksen ydin oli 5 prosentin tuottavuusloikka, jonka keskeinen keino on sadan vuosittaisen työtunnin lisäys varsin laihalla vastineella.

Lisätuntien vaatiminen on lyhytnäköistä sumutusta tilanteessa, jossa kasapäin ihmisiä irtisanotaan ja lomautetaan. Kyse on peitellystä palkanalennuksesta, jonka seurauksena syntyy vain uusia lomautuksia ja irtisanomisia, kun pidentyneen työajan myötä vähemmälle määrälle käsipareja riittää tekemistä.

Elinkeinoelämän keskusliitto EK:n hinku lisätä tunteja on kummallinen, sillä jo nyt ounastellaan tarvetta nostaa sekä työnantajien, että työntekijöiden työeläkemaksuja. Mitä sitten tapahtuu, jos työttömyyttä lisätään edelleen? Tuottavuusloikan vaikutus murenee alta, kun työttömyysvakuutusmaksu nousee entisestään.

Ratkaisu tilanteeseen löytyy vanhasta sananlaskusta: Hyvä antaa vähästäänkin. Insinööriliitossa jäsenkunnan työttömyysaste on noin 6 prosenttia. Entä jos pohditaankin Sipilän ja kumppanien kuningasideaa takaperoisesti, pudotetaan työaikaa puolella tunnilla päivässä seitsemään tuntiin?

Tämän seurauksena työnantaja saa paremman tuottavuuden, koska voi palkata useammat aivot, jotka pysyvät suuremman osan maksetuista tunneista virkeinä. Taloudellista säästöä tulee, kun eläkevakuutusmaksua ei tarvitse nostaa ja työllisyyden parantuessa sitä voidaan aikanaan laskea.

Työntekijä saa puolestaan hieman lisää vapaa-aikaa, joka voi mahdollistaa työssäkäynnin vähän kauempaa. Palkka toki putoaa hieman, mutta ajan myötä palkan pudotus kompensoituu osittain, kun tarve rahoittaa työttömyyskorvauksia laskee.

Valtio säästää rahaa työttömyyskorvauksissa, pitkäaikaisen työttömyyden lieveilmiöinä tulevista syrjäytymiseen liittyvistä kuluista puhumattakaan. Lyhyempi päivittäinen työaika auttaa jaksamaan työelämässä pidempään; työurat pitenevät aidosti ja taas valtio säästää. Liiton osalta jäsenkunnan työttömyysaste laskee dramaattisesti. Kuulostaa aika hyvältä, vai mitä?

Tuo vaatimus sadan työtunnin lisäyksestä kuulostaa ylipäätään kummalta. YTN:n tutkimusten mukaan ylemmät toimihenkilöt tekevät jo nyt keskimäärin 40,4 viikkotuntia. Eli lähes kolme tuntia viikossa ylimääräistä, ja vielä ilmaiseksi.

Pikaisen laskennan mukaan ylempien toimihenkilöiden osalta tuottavuusloikan vaatimus on jo täytetty, ja vielä vapaaehtoisesti ja annettu bonuksena 25 prosenttia till. Tekisi mieli todeta, että tässä tilanteessa on tulla mitään pyytämään, mutta niinhän se on, että ei se hullu ole, joka pyytää, mutta…

Jos älliä ja kekseliäisyyttä riittää, vaikeinakaan aikoina ei ole pakko tehdä järjestään kurjia ja huonoja päätöksiä. On vaan osattava poiketa totutuista mantroista jopa ohi oman ideologian.

h_lauri · Viesti Kirjoittaja **h_lauri** » 07 Kesä 2015, 15:08

Tuottavuutta kannattaisi parantaa tehokkuutta lisäämällä. Toisaalta, jos tuotteen X tuotanto kasvaa, mutta kulutus ei, ei siitä loikasta ole mitään hyötyä. Iltalehden pääkirjoituksen mukaan "Suomi on ajautumassa Kreikan tielle". EI ole, sitä on ajettu siihen koko ajan. Miksi muuten unionin mantieteellisissä ääripäissä on talousvaikeuksia, onko kyse salaliitosta?

Isola · Viesti Kirjoittaja **Isola** » 07 Kesä 2015, 16:09

Hepa kirjoitti:Hyvä näkökulma tuohon työaikojen pidentämiseen: http://insinoori-lehti.fi/oikea-loikka-tuottavuuteen

Kovin on neuvostoliittolainen näkökulma, jos minulta kysytään.

Lisätuntien vaatiminen on lyhytnäköistä sumutusta tilanteessa, jossa kasapäin ihmisiä irtisanotaan ja lomautetaan. Kyse on peitellystä palkanalennuksesta, jonka seurauksena syntyy vain uusia lomautuksia ja irtisanomisia, kun pidentyneen työajan myötä vähemmälle määrälle käsipareja riittää tekemistä.

Tässä on kirjoittajalla ihan käsittämätön ymmärrysvirhe - tai pitäisi kai ennemminkin sanoa kirjoittajalla olevan ideologinen harha. Väittämä "vähemmälle määrälle käsipareja riittää tekemistä" perustuu oletukseen, että työn kysyntä on vakio. Näin olisi suljetussa suunnitelmataloudessa, mutta ei EU-Suomen kaltaisessa avoimessa taloudessa. Avoimessa taloudessa työn määrä ei (vastoin kirjoittajan oletusta) ole vakio, vaan tuotannon lisääminen kasvattaa kansantalouden kokoa.

Ratkaisu tilanteeseen löytyy vanhasta sananlaskusta: Hyvä antaa vähästäänkin. Insinööriliitossa jäsenkunnan työttömyysaste on noin 6 prosenttia. Entä jos pohditaankin Sipilän ja kumppanien kuningasideaa takaperoisesti, pudotetaan työaikaa puolella tunnilla päivässä seitsemään tuntiin?

Tämän seurauksena työnantaja saa paremman tuottavuuden, koska voi palkata useammat aivot, jotka pysyvät suuremman osan maksetuista tunneista virkeinä.

On jotenkin surkuhupaisaa, että lainaus on Insinöörilehdestä. Tulee nimittäin väistämättä mieleen, että kirjoittaja ei ole koskaan ollut isommin puheissa yhdenkään insinöörin kanssa. Tällä – kuten monella muullakaan – alalla ei todellakaan voi ajatella niin, että yhden ihmisen työt voisi noin vain jakaa kahdelle. Brooksin laki, "adding manpower to a late software project makes it later", pätee edelleen. Vaikka sen enempää nimim. Hepa kuin minäkään emme ole varsinaisesta softaihmisiä, niin kyllä tuo Brooksin laki pätee kaikkeen asiantuntijatyöhön - ja itse asiassa myös hyvin moneen muuhunkin kuin asiantuntijatyöhön. Jo pelkästään saman työmäärän organisointi entistä suuremmalle tekijäjoukolle tuo lisää tuottamatonta hallinnolista työtä, josta on kuitenkin maksettava palkka. Tuottavuus siis alenee. Suurin tuottavuuden aleneminen tulee siitä, että työmääriä laskettaessa jokainen uusi käsipari lisää kokonaistehokkuutta vähemmän kuin edellinen. Kaikkea työtä kun ei voi rinnakkaistaa.

Työntekijä saa puolestaan hieman lisää vapaa-aikaa, joka voi mahdollistaa työssäkäynnin vähän kauempaa. Palkka toki putoaa hieman, mutta ajan myötä palkan pudotus kompensoituu osittain, kun tarve rahoittaa työttömyyskorvauksia laskee.

Että pienempi palkka mahdollistaa suuremmat työmatkakustannukset? Tämä selvä... Toinen huomautus tähän: Jos insinöörin x palkka alenee (ja vapaa-aika ehkä lisääntyy), miten käy hänen ostamiensa palvelujen? Minä teen tänäänkin valintaa sen välillä, ropaanko Thesistäni itse vai vienkö sen korjaamoon ja työllistän osaltani suomalaista autonasentajaa. Jos palkka pienenee ja vapaa-aika lisääntyy, niin tuon valinnan lopputuloskin voi muuttua. Saatiinko lyhyemmällä työajalla siis tosiaankin lisää työpaikkoja?

Tuo vaatimus sadan työtunnin lisäyksestä kuulostaa ylipäätään kummalta. YTN:n tutkimusten mukaan ylemmät toimihenkilöt tekevät jo nyt keskimäärin 40,4 viikkotuntia. Eli lähes kolme tuntia viikossa ylimääräistä, ja vielä ilmaiseksi.

Kun kirjoittaja itsekin myöntää, että nimellinen työaika ei nykyisellään riitä, niin miten se riittäisi lyhennettynä?
Tätä työn tuottavuusasiaa pohditaan onneksi myös siellä, missä sillä on eniten merkitystä eli yrityksissä. Silloin ei nysvätä puolituntisten kanssa, vaan haetaan kerralla isoja, luokkaa 15–30 % tehokkuuslisäyksiä mm. uusilla tavoilla tehdä asioita ja purkamalla resurssipulaa tuomalla vain pienen avainhenkilöjoukon osaamia asioita mahdolliseksi muillekin.

Hepa · Viesti Kirjoittaja **Hepa** » 07 Kesä 2015, 18:40

^Miksei suoraan puhuta palkan alennuksista ja pekkaspäivien poistosta (joilla seliset on).

Jos nykyisellään tehdään jo yli 40h viikkoja, niin mitä se hyödyttää, että nimellisesti se viikkotuntimäärä nostetaan? Tehdäänkö sitten 43h viikkoja?

Toinen saa tunnissa aikaan sen mitä joku muu päivässä. Ennekuin lisätään sitä typerän työn määrää, pitäisi lopettaa pelleily ja käyttää se olemassa oleva työaika sihen että tuotetaan arvoa yritykselle ja asiakkaille. Nykyisin iso osa menee kaiken mailman turhaan pallotteluun ja asiioiden pyörittelyyn. Niin isommissa kuin pienemmissäkin firmoissa. Ehkä enemmän vielä isoissa. Istutaan palavereissa ja tuijotetaan läppäriä kuuntelematta mitä siellä höpistään. Sitten vuoron perään pidetään oma puheenvuoro ja muut tuijottaa läppäriänsä. Tätä sitten pitäisi lisätä...

h_lauri · Viesti Kirjoittaja **h_lauri** » 07 Kesä 2015, 19:49

Työpaikkojen ongelmat syntyvät tästä eikä niitä poisteta työaikaa pidentämällä.

Talossa pitkään työskennellyt henkilö lähtee eläkkeelle. Nykymuodin mukaisesti ketään ei palkata tilalle ja koska kaikilla on liian kova kiire, kone nostetaan hyllylle.

Laitekirjanpitoon ei muisteta ilmoittaa tarpeettomaksi käyneestä koneesta eikä myöskään käyttäjätunnusten ylläpidolle ei ilmoiteta mitään. Kone on liisattu ja koska ilmoitukset eläköitymisestä jäävät tekemättä, sopimus jatkuu määräaikansa loppuun ja jatkuu sen jälkeen kolmen kuukauden mittaisina, mutta kalliimmalla hinnalla. Jos laitekirjanpito toimii, sieltä kysellään liisingajan lopun lähestyessä, tilataanko uusi kone. Jos vastausta ei tule tai se on sopivan pyöreä, tilataan uusi kone. Vanha pyydetään palauttamaan määräaikaan mennessä. Tällä välin on kone kuitenkin saattanut ”vaihtaa paikkaa” esimerkiksi siksi, että sitä on tarvittu jonkun määräaikaistyöntekijän käyttöön toisella osastolla. Kone siis ei fyysisesti ole enää siellä, missä se ennen oli. Lisäksi sitä on voitu tuon jälkeen lainata kolmannelle osastolle.

Kone siis on ”kadonnut”. Laitekirjanpitäjä koettaa selvittää, minne se on kadonnut. Alkuperäisellä osastolla todetaan sen olleen ”vielä jokin aika sitten tuossa”. Kierros jatkuu kiinteistössä, mutta työntekijät ovat vaihtuneet siellä täällä, koska ”määräaikaiset sopimukset ovat niin käteviä” ja osa ns. vakinaisista on äänestänyt jaloillaan. Nyt tilanne on se, että konetta ei löydy eikä sen alkuperäistä haltijaa. Huolimaton laitekirjanpitäjä tilaa uuden koneen, varmuuden vuoksi, ja unohtaa samalla lunastaa koneen yritykselle. Näin saadaan leasing-yhtiölle hyvää lisätuloa....

.....Koska suomalainen yritysjohto on, kokemukseni mukaan, asiantuntevaa ja osaavaa, koneen katoamisesta ja maksujen kohoamisesta syytetään laitekirjanpitoa ja muita ICT-osaston tennarimiehiä. Selvästikin on ollut niiden vika, että firmalla menee nyt huonosti. Järjestetään YT-neuvottelut ja potkaistaan puupäät ulos. Irtisanomissuojasta ei tarvitse välittää, koska ulkoistuspalvelusta voi ostaa reppumiehiä. Lisäksi sen voi kiertää tarjoamalla irtisanotuille vaikkapa ovenpönkän paikkaa. Siitä kieltäytyminen lopettaa irtisanomissuojan. Kolme omaa, kokonaisvaltaista palvelua (älypuhelin-, työasema-, palvelin- ja verkkotukea sekä laitekirjanpitoa) antanutta kaveria korvataan kolmella reppumiehellä. Kahden kuukauden päästä todetaan, etteivät he pysty. Otetaan kaksi lisää, niitähän saa niin halvalla.

Pasi · Viesti Kirjoittaja **Pasi** » 10 Kesä 2015, 13:46

Luin jotain kolumnia aiheesta ahvenanmaa.... Sinne maksetaan erinäisiä tukia huomattavia summia ja annetaan lukuisia etuja mannerkansalaisiin nähden.

Nehän halajavat olla ruotsalaisia, joten myydään koko pläntti ruotsille. 100 miljardilla. Päästään veloista eroon ja vähennetään jatkokustannuksia.

Ja jos ruotsalaisia ei kiinosta, niin venähäjän voisi varmaan olla kinnostunut.... ja sen jälkeen varmaan moni muukin maa.

Mut eihän kiltti ja sinisilmäinen suomi mitään tälläistä tekisi

Hepa · Viesti Kirjoittaja **Hepa** » 10 Kesä 2015, 17:19

^Samalla voisi kaakkoissuomestakin antaa vähän maata Pietarin turvaksi. Paljon rahaa menee sinnekin esim. lopetettujen paperitehtaiden muutosturvasysteemeihin. Ei tarvi väkisin tulla tällä kertaa ottamaan.

Aquatica · Viesti Kirjoittaja **Aquatica** » 17 Kesä 2015, 21:54

Kun koko ajan Posti, Itella ym. toiminta perusoikeutena on uutisissa ja poliittisten päättäjien naamalla, tässä vähän lisää kivaa:
http://www.tonistakeover.com/mihin-sita ... en-postia/

Kun jotain lopetetaan, niin tehtäisiin edes se kunnolla.
Sitähän ei tässä byrokratian ihmemaassa kyetä, tietenkään, tekemään. Pistää vihaksi muiden puolesta...

insinörtti · Viesti Kirjoittaja **insinörtti** » 17 Kesä 2015, 22:23

Pasi kirjoitti:Nehän halajavat olla ruotsalaisia, joten myydään koko pläntti ruotsille. 100 miljardilla.

VÄÄRIN! Tietävät hyvin, ettei ruotsissa ole tällaisia etuoikeutettuja vähemmistöjä. Menisi äkkiä koko itkupillien valtakunta myyntiin kesämökkitonteiksi, markkinahintaan.

Nyt on kiva olla erilaisia & erityissuojeluksessa. Ei tarvi osallistua maanpuolustukseen, kun voi luottaa siihen, että suomen pojat tarvittaessa uhraavat henkensä puolestamme. Sitä odottaessa voi aina pahoittaa mielensä, jos vieraan valtakunnan (lue: Suomen) sota-alus liikkuu vesillämme.

Kesämökkitontteja yms. saa ostaa vain alueella useamman vuoden asuneet. Ei tuu liika pahaa hintakilpailua... Ja ylipäätään saa suomenkielisen roskaväen pidettyä kurissa, kun teeskennellään, ettei puhuta kuin ruotsia.

Ciancarlo · Viesti Kirjoittaja **Ciancarlo** » 18 Kesä 2015, 07:41

^Voisimme vaihtaa Ahvenanmaan päittäin Suursaareen Venäjän kanssa.

AlfaTom · Viesti Kirjoittaja **AlfaTom** » 21 Kesä 2015, 10:59

Hepa kirjoitti:^Samalla voisi kaakkoissuomestakin antaa vähän maata Pietarin turvaksi. Paljon rahaa menee sinnekin esim. lopetettujen paperitehtaiden muutosturvasysteemeihin. Ei tarvi väkisin tulla tällä kertaa ottamaan.

Suomen geopoliittista asemaa voitaisiin muuttaa rakentamalla maakannas Suomen ja Viron välille. Samalla Helsinki-Tallinna -laivaliikenteen voisi lopettaa ja alkaa kerätä tietulleilla alkoholiveron tuotto Vironliikenteeltä. Niin ja muulle laivaliikenteelle tietysti väylämaksut kannaksen läpäisystä kanavaa pitkin. Kaikki kustannettaisiin EU-rahalla. Eikun hommiin.....

wekkuli · Viesti Kirjoittaja **wekkuli** » 24 Kesä 2015, 10:12

h_lauri · Viesti Kirjoittaja **h_lauri** » 24 Kesä 2015, 11:13

Tota mäkään en käsitä. Toisaalta, nuuskaa on myyty useammalle kuin yhdelle, tulisko tuomio siitä, että on vaarannettu kaikki nuuskaa ostaneet. Samalla voitaisiin pohtia sitäkin, että jos mulkerot olis raiskannu useamman kerrallaan, olisko ne vapautettu kokonaan syyttestä, koska "uhrien lukumäärä pienensi teon törkeyttä". Politiikkaanhan tämä ei liity mitenkään, paitsi jos oikeuslaitos on politikoitun...jaa mutta onhan se, eikös korkein oikeus valita jäsenkirjapohjalta?

-TTY- · Viesti Kirjoittaja **-TTY-** » 24 Kesä 2015, 11:16

^^ On tää kyllä ihan uskomaton maa...
http://m.iltalehti.fi/uutiset/2015062419920518_uu.shtml
Tulee aika nopeasti mieleen pari pikku muutosta rikoslakiin, jotka voisi toteuttaa ASAP.

Aquatica · Viesti Kirjoittaja **Aquatica** » 24 Kesä 2015, 11:18

Toisaalta tuo oikeuden käsitys törkeästä raiskauksesta tässä tapauksessa on jotenkin outo.
Joo, varsinaista yhdyntää ei tapahtunut, mutta nyt jumalauta.

^^
Nuuskan tapauksessa taitaa olla sekä rikoshaitta että pitkäkestoisuus että veronkierto, jokainen erillisiä asioita joista voi tuomita erikseen (tai siis sakotella). Ja jos nuuskanmyyntiä on jatkettu vuosikymmen, siitä tulee kaikki laskennalliset verotappiot maksettavaksi jne.
Ja kyllähän täällä tiedetään, paljonko tupakkaa verotetaan...

Shuttle · Viesti Kirjoittaja **Shuttle** » 24 Kesä 2015, 19:49

Työajan pidennys. Ei ymmärrä. Jos miettii asiantuntijatyötä, jota itse teen, ei tuolla synny yhtään sen enempää tehtyä työtä kuin aikaisemminkaan. Muutenkin työpäivät voivat olla kaikkea kuuden ja 12 tunnin välistä riippuen miten on minäkin päivänä hommia. Varsinkin kesäaikaan tuo puoli tuntia lisää menisi suoraan siihen, et porukka katsoisi iltasanomia vähän enemmän ja istuisi kahvilla vähän kauemmin. Tulisiko siitä enemmän työtä tehdyksi? Ei. Nouseeko käyrä ja elin otsaan? Kyllä. Ennemmin vaikka lyhennettäisiin työpäiviä -> enemmän porukkaa töihin. Ei kukaan ole tuottava koko sen ajan kun on töissä. Helvetti sentäs.

Aquatica · Viesti Kirjoittaja **Aquatica** » 24 Kesä 2015, 20:00

^
Tuo lyhennys on todettu monessakin maassa toimivaksi. Koskahan täällä tajutaan, että joskus vähemmän ihan oikeasti on enemmän...
Ja juuri tuo, kun on jo joustavaa työaikaa.

Mitäs sitten se, kun niitä TÖITÄ EI OLE? Tarkoittaa pelkästään sitä, että työntekijöiden määrä alenee, mutta tehty työmäärä pysyy samana. Tai jopa vähenee -> kierre väärään suuntaan.

Mutta ei.
Kun joidenkin täysin aivokuolleiden pellejen mielestä työtä on nyt vain 08:00-15:00. Ja liikaa lomia. Ja kaikkea muuta schaibaa.

routasydän · Viesti Kirjoittaja **routasydän** » 24 Kesä 2015, 20:42

http://www.uusisuomi.fi/raha/83562-koko ... -koko-laki

Tälle varaukseton kannatus

Aquatica · Viesti Kirjoittaja **Aquatica** » 24 Kesä 2015, 20:44

Kyllä, samaa mieltä.

Kyllä se kauppa sitten on kiinni, jos se ei kannata. Ja on auki aina, kun todettu kannattavaksi. Markkinatalous kyllä hoitaa loput...

UupunutRomeo · Viesti Kirjoittaja **UupunutRomeo** » 24 Kesä 2015, 21:17

wekkuli kirjoitti:

Tässä on kyse korkeammasta ymmärryksestä ja oikeustajusta jota me matalalle älykkyysosamäärälle koulutetut emme ymmärrä, yksinkertainen asia vaikea ymmärtää.

Keskustelin tänään kys. tuomiosta hieman korkeammin oppineen ystäväni kanssa. Hänen mielestään kyseinen raiskaus ei oikeastaan ollut edes raiskaus koska sukupuoliyhteyttä ei saavutettu eikä raiskatulla näin ollen ollut mahdollisuutta saada esim. sukupuolitautia.....jepjep

En alkanut vähäkoulutettuna väittelemään mutta esitin korkeakoulutetulle kysymyksen, "saanko työntää käteni nyrkissä rannetta myöten rektumiisi ?"...en kuulemma, se tuntuisi inhottavalle ja loukkaisi hänen yksityisyyttään.

Niinpäniin.

Rasvis · Viesti Kirjoittaja **Rasvis** » 24 Kesä 2015, 21:33

Onkohan tuossa nuuskan myynnin "sakossa" nyt kumminkin kyse arvioidun rikoshyödyn menetyksestä valtiolle? Massin käärimiseen tähtääville hommille pitää kyllä olla riittävä taloudellinen sanktio, jos noista saisi viiden tonnin sakkoja niin hommahan olisi kannattavaa jos edes yksi kupru muutamastakymmenestä yrityksestä onnistuisi.

En kyllä väitä että viisi donaa olisi passeli hinta nakista hanurissa.

Oikeuden perustelut raiskauksen ei-törkeydelle olivat kyllä minusta ihan OK. Mikä tahansa raiskaus on tietty sinänsä törkeää toimintaa josta ei mielestäni pitäisi jakaa ehdollisia ollenkaan mutta tämä nyt ei ilmeisesti kuitenkaan ollut omassa lajissaan hurjimmasta päästä. Ihmisapina kun pystyy pahimmillaan melkoisen kuvottaviin suorituksiin.

UupunutRomeo · Viesti Kirjoittaja **UupunutRomeo** » 24 Kesä 2015, 21:47

Rasvis kirjoitti:
En kyllä väitä että viisi donaa olisi passeli hinta nakista hanurissa.

Oikeuden perustelut raiskauksen ei-törkeydelle olivat kyllä minusta ihan OK. Mikä tahansa raiskaus on tietty sinänsä törkeää toimintaa josta ei mielestäni pitäisi jakaa ehdollisia ollenkaan mutta tämä nyt ei ilmeisesti kuitenkaan ollut omassa lajissaan hurjimmasta päästä. Ihmisapina kun pystyy pahimmillaan melkoisen kuvottaviin suorituksiin.

5M€:sta aloittaisin harkinnan, mokkanakin kohdalla 10M€:sta.

Minusta ihan tarpeeksi kuvottavaa ehdottomalle tuomiolle jonka istuttua täysimittaisena pikakarkoitus tulomaahan, suku samaan soutuveneeseen.

wekkuli · Viesti Kirjoittaja **wekkuli** » 09 Heinä 2015, 19:04

Poliitikko on sellainen eläin, että se haluaa muiden rahoja tuhlattavan johonkin, mihin omiaan ei halua tuhlata.

h_lauri · Viesti Kirjoittaja **h_lauri** » 09 Heinä 2015, 20:01

Sitä paitsi kellään ei o ollu munaa ostaa Lumiaa...

wekkuli · Viesti Kirjoittaja **wekkuli** » 09 Heinä 2015, 22:07

Sehän se vitsi tuossa olikin.

Hepa · Viesti Kirjoittaja **Hepa** » 09 Heinä 2015, 22:13

Stubbilla on ollut Lumia.

h_lauri · Viesti Kirjoittaja **h_lauri** » 10 Heinä 2015, 08:02

^^jaa mä kun luulin että niiden höpinät. Ja Sipilän robotisoitunut fläppitaulu.

Xehpuk · Viesti Kirjoittaja **Xehpuk** » 10 Heinä 2015, 15:42

http://michael-hudson.com/2015/07/eu-in ... vereignty/

Liittyy Kreikka, pankit, uusliberaalit jne.

Xehpuk · Viesti Kirjoittaja **Xehpuk** » 20 Heinä 2015, 15:38

http://www.theguardian.com/books/2015/j ... are_btn_fb

AlfaTom · Viesti Kirjoittaja **AlfaTom** » 23 Heinä 2015, 08:43

wekkuli kirjoitti:Poliitikko on sellainen eläin, että se haluaa muiden rahoja tuhlattavan johonkin, mihin omiaan ei halua tuhlata.

Kuuntelin radiosta Puheelta keskustelua, jossa joku kulttuurivaikuttaja (taisi olla se Ruotsiin evakkoon lähtenyt reksi) maalaili tulevia kulttuurin rahoituksia hyvin suurpiirteisesti.
Rahaa kuulemma tarvitaan paljon. Keskustelussa raha-sana mainittiin useammin kuin taide. Kuitenkaan ketään keskustelijoista ei kiinkostanut tai huolettanut se, mistä nämä rahat saadaan. Varmaankin autoilijoilta ja muulta tie- ja vesiliikenteeseen liittyvältä toiminnalta.

Tällaiselle kulttuuripersoonalle rahan jakaminen ei koskaan ole ongelma.
Sama juttu kaikenlaisen "tutkimuksen" rahoittamisessa Suomessa.

h_lauri · Viesti Kirjoittaja **h_lauri** » 23 Heinä 2015, 08:57

Rahasta kun oli puhetta. Eilen hesarin pääkirjoittaja hölisi, että rekrytointikynnystä pitäisi alentaa. Yhdeksi keinoksi hän mainitsi ansiosidonnaisen turvan leikkaamisen.

Tietääkö kukaan, kuinka työnhakijan rahojen vieminen alentaa kyseistä kynnystä? Mun mielestä se kyllä alentaa, mutta työnhakijaa ja hänen kynnystään uida ulapalle.

AlfaTom · Viesti Kirjoittaja **AlfaTom** » 23 Heinä 2015, 09:32

h_lauri kirjoitti:Rahasta kun oli puhetta. Eilen hesarin pääkirjoittaja hölisi, että rekrytointikynnystä pitäisi alentaa. Yhdeksi keinoksi hän mainitsi ansiosidonnaisen turvan leikkaamisen.

Tietääkö kukaan, kuinka työnhakijan rahojen vieminen alentaa kyseistä kynnystä? Mun mielestä se kyllä alentaa, mutta työnhakijaa ja hänen kynnystään uida ulapalle.

Mainittiinko työperäinen maahanmuutto? Välimeren yli meloo voimavaraa ja työvoimapulan paikkaajaa siihen malliin, että kohta pitää ottaa työtä vastaan palkatta, jos meinaa saada töitä. EK:n tavoite on laskea Suomen palkkataso keharimaan tasolle, jotta kilpailukyky paranee. Työntekijöitä tämä ei kyllä rikastuta muuta kuin kokemuksena.

AlfaTom · Viesti Kirjoittaja **AlfaTom** » 23 Heinä 2015, 09:39

Suomen postilaitoksellakin on ollut vaikeuksia työntejöiden kanssa, lähinnä siksi, että niille pitää maksaa palkkaa.
Juuri äsken kävi postilaatikollamme Postin pikkupaku, sisällä kaksi henkilöä, jättivät postilaatikkoon postinen-mainosvihkosen, jonka sisällä kaupallisia ilmoituksia. Todella kustannustehokasta!

h_lauri · Viesti Kirjoittaja **h_lauri** » 23 Heinä 2015, 10:47

AlfaTom kirjoitti:
h_lauri kirjoitti:Rahasta kun oli puhetta. Eilen hesarin pääkirjoittaja hölisi, että rekrytointikynnystä pitäisi alentaa. Yhdeksi keinoksi hän mainitsi ansiosidonnaisen turvan leikkaamisen.

Tietääkö kukaan, kuinka työnhakijan rahojen vieminen alentaa kyseistä kynnystä? Mun mielestä se kyllä alentaa, mutta työnhakijaa ja hänen kynnystään uida ulapalle.
Mainittiinko työperäinen maahanmuutto? Välimeren yli meloo voimavaraa ja työvoimapulan paikkaajaa siihen malliin, että kohta pitää ottaa työtä vastaan palkatta, jos meinaa saada töitä. EK:n tavoite on laskea Suomen palkkataso keharimaan tasolle, jotta kilpailukyky paranee. Työntekijöitä tämä ei kyllä rikastuta muuta kuin kokemuksena.

Ei saa sekoittaa pakkaa. Puhuttiin REKRYTOINTIkynnyksen madaltamisesta. Se on eri asia kuin töihinmenokynnys.

Ja rekrytointihan meinaa sitä, että silloin maksetaan palkkaa. Mutta joo, toimiihan se kynnyksen madaltaminen noinkin. Tosin silloin toimenpiteet kohdistuvat väärään suuntaan eikä se silloin ole rekrytointikynnyksen madaltamista, vaan ihmisoikeuksien polkemista.

RaineM · Viesti Kirjoittaja **RaineM** » 10 Elo 2015, 16:22

AlfaTom kirjoitti:
h_lauri kirjoitti:Rahasta kun oli puhetta. Eilen hesarin pääkirjoittaja hölisi, että rekrytointikynnystä pitäisi alentaa. Yhdeksi keinoksi hän mainitsi ansiosidonnaisen turvan leikkaamisen.

Tietääkö kukaan, kuinka työnhakijan rahojen vieminen alentaa kyseistä kynnystä? Mun mielestä se kyllä alentaa, mutta työnhakijaa ja hänen kynnystään uida ulapalle.
Mainittiinko työperäinen maahanmuutto? Välimeren yli meloo voimavaraa ja työvoimapulan paikkaajaa siihen malliin, että kohta pitää ottaa työtä vastaan palkatta, jos meinaa saada töitä. EK:n tavoite on laskea Suomen palkkataso keharimaan tasolle, jotta kilpailukyky paranee. Työntekijöitä tämä ei kyllä rikastuta muuta kuin kokemuksena.

Noin yleisestikin näyttää siltä, että meidän poliitikot, virkamiehet ja media ovat suorastaan liikuttavan yksimielisiä siitä, että Suomesta täytyy tehdä kehitysmaa. Tämä ainakin on ainoa looginen johtopäätös heidän tavoitteestaan, kun seuraa heidän puheitaan ja tekojaan...

h_lauri · Viesti Kirjoittaja **h_lauri** » 10 Elo 2015, 19:15

^Komppaan. Malliesimerkki oli malmivarojen lahjoitus kenelle tahansa varausmaksun hinnalla. Looginen jatko on leikkaukset koulutuksesta ja kehityksestä...työläisiksi saadaan niitä yhdeksäneurolaisia.

Isola · Viesti Kirjoittaja **Isola** » 11 Elo 2015, 19:35

Hesarin päivän Trafi-uutinen, paitsi että tämä ei todellakaan ole uutinen:
Liikaa veroja maksaneiden autoja käyttökieltoon – Trafi sai moitteet apulaisoikeusasiamieheltä
Omakin Thesikseni oli pari viikkoa ajokiellossa, koska erehdyin maksamaan ajoneuvoveron täsmälleen laskussa olleen ohjeen mukaan (ja sentilleen oikean summan). Näinhän ei olisi pitänyt tehdä, vaan soittaa hyvissä ajoin etukäteen Trafiin ja ilmoittaa, monessako erässä aikoo sen seuraavalla verokaudella maksaa.

On se eduskunnan oikeusasiamies hurja - oikein MOITTI Trafia tästä. Tai niinhän hesarin uutisen lukemalla voisi luulla. Todellisuudessahan oam tyytyy ujosti toteamaan, että "Käsitykseni mukaan Liikenteen turvallisuusviraston menettely asiassa ei täytä perusoikeutena turvattuun oikeusturvaan kuuluvia hyvän hallinnon oikeusperiaatteita." Olipas raju moite.

Aquatica · Viesti Kirjoittaja **Aquatica** » 13 Elo 2015, 10:38

^
What? Tuohan tarkoittaa virkamiesvirhettä, siis jos laskussa olevien ohjeiden mukaan maksaa, jotenka valitusta vaan menemään.
Ja viestiä oikeusasiamiehelle, saavat päiväkahvinaurut nyt ainaskii...
Itse tavallaan toivon, että joskus ilman mitään syytä (eli maksan laskun niinku laskussa käsketään) menee ajokieltoon ja siitä tulee hulabaloo - ja että oon silloin työtön.
Ilmaista rahaa (valtion) ja rosikseen vaan, jos joku suostuu sen sinne asti päästämään...

Hepa · Viesti Kirjoittaja **Hepa** » 14 Elo 2015, 08:28

IL: Soini teki härskin vaalipetoksen:
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015081 ... 3_uu.shtml

mattijus · Viesti Kirjoittaja **mattijus** » 14 Elo 2015, 09:34

Jos ei viiniä saa ruokakaupasta, niin saisiko edes ruokaa viinikaupasta?

Viinit ja oluet vähittäiskauppoihin ja ravintoloille sekä panimoille ulosmyyntioikeus:
https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/1136

Vittorio Jano · Viesti Kirjoittaja **Vittorio Jano** » 14 Elo 2015, 16:23

Hepa kirjoitti:IL: Soini teki härskin vaalipetoksen

Huomaavatkohan PS:n äänestäjät?

sanctus · Viesti Kirjoittaja **sanctus** » 14 Elo 2015, 18:03

Vittorio Jano kirjoitti:
Hepa kirjoitti:IL: Soini teki härskin vaalipetoksen
Huomaavatkohan PS:n äänestäjät?

Se hyvin pienituloinen jengi, joka äänesti Persuja siinä toivossa, että heidän tulokehityksensä tai muu asemansa yhteiskunnassa paranisi, varmaankin ihmettelevät, että mitä tapahtui. Sitten on varmaan sitä porukkaa, joka toivoi Persujen alentavan autoilun kustannuksia mm. autoveron laskun kautta ns. oikeasti ja joka ihmettelee, että mitäköhän hemmettiä. Ja sitten on ne loput.

Jos lähdetään siitä ennakko-olettamasta, ettei (Persuja) äänestäneillä ole vatunkaan hajua siitä, mitä termi "populismi" tarkoittaa - ei, vaikka Jytkykeisari on aiheesta gradunkin vääntänyt ja antanut tuleville seuraajilleen ohjeet ymmärrykseen - niin voi hyvin olla, että Persuihin pettyneet eivät joko osaa lukea tai muuten on vähän vaikeaa ymmärryksen kanssa. Enkä tällä halua sanoa yhtään sitä, etteivätkö esim. pienituloiset eläkeläiset olisi äänestäneet Persuja ihan aidosti siinä toivossa, että heidän asemansa tulevaisuudessa paranee.

Mutta eivätköhän Jytkysonni, Eiran Führer, Oulun Varhaiseläkeläinen ja Kuiskaaja Rajalla ole kaikki ihan tyytyväisiä siihen, miltä perseen alla tuntuu ministeri-Audin takapenkillä, vaikka päätökset ovatkin vaikeita ja kaikin puolin ikäviä tehdä.

Aquatica · Viesti Kirjoittaja **Aquatica** » 14 Elo 2015, 18:17

Kaikkihan sen tiesi (tai olisi pitänyt tietää), että kompromsiseja joudutaan tekemään.
Itse olen kyllä silti pettynyt munattomuuteen, jota Persut ovat nyt tuoneet esille. Sanotaan, että "katkera pala" siitä, "ikävä homma" tuosta ja "ei kiva" tästä.
Senkin ymmärtää, että hallituksessa jos haluaa myös pysyä, joutuu nielemään paljon pahaa muualta.

Koskakohan hra. Sipilän puheet "Suomi Nousuun!"-linjalla päättyy? Sitten varmaan, kun ollaan konkassa kuten Kreikka.

Täysin aivotonkin taloustietäjä tajuaa, että veroja korottamalla talous _EI_ elvy. Typerinkin tajuaa, että talous elpyy sillä, että saadaan kysyntää. Kysyntää saadaan sillä, että on halvempaa -> kulutus kasvaa -> jne.
Jos ihmisellä on enemmän rahaa kuluttaa, ihminen pääsääntöisesti myös kuluttaa enemmän. Tuloveroa alas ja työnantajan kuluja alas (byrokratiaa ja verotusta säätämällä) päästäisiin edes johonkin.
Mutta nämä on vuosien prokkiksia, ehkä joskus jotain nähdään.

PS.
Siksi äänestin Muutosta.

wekkuli · Viesti Kirjoittaja **wekkuli** » 15 Elo 2015, 08:33

Ymmärrän toki, että hallituksessa täytyy tehdä kompromisseja. Mutta sitten pitäisi olla niitä asioita, joissa annetaan periksi ja toisia, joissa voitetaan, niinhän se menee.

Minä en vain oikein näe, missä ps olisi hallituksessa saanut muut taipumaan tahtoonsa. Jos europolitiikassa annettiin periksi, niin mikä sitten on mennyt hyvin? Maahanmuuttopolitiikka? Iso fail. PS antoi periksi muille asiassa, joka oli jo hallitusohjelmaan ehditty kirjata. Karmeaa.

Jos itsensä pettää, ketä jää jäljelle. Niinpä.

Siltikin tunnen olevani jossain määrin ps-vanki. Vaikka minäkin äänestin Muutosta (jonka tulos jäi todella surkeaksi), niin ei pslle vain ole realistisia vaihtoehtoja nyt. Onko toivo sittenkin laitettava siihen, että kun stubbilaiset saadaan kokkareista syrjään, sen linja nuivistuu/oikeistolaistuu/konservatiivistuu ja palaa kansallismielisille linjoille joskus... en tiä? Kyllähän se Soinikin vielä väistyy eläkkeelle, toivottavasti se tapahtuisi mieluummin aikaisin kuin myöhään. Soini on ps-kehityksen ja suosion pahin jarru.

Vittorio Jano · Viesti Kirjoittaja **Vittorio Jano** » 15 Elo 2015, 10:38

wekkuli kirjoitti:Kyllähän se Soinikin vielä väistyy eläkkeelle, toivottavasti se tapahtuisi mieluummin aikaisin kuin myöhään. Soini on ps-kehityksen ja suosion pahin jarru.

En pitäisi mahdottomana isompaakin kähinää puolueen piirissä tai jopa sen jakaantumista. Soinilla alkaa kai olla aika iso oppositio PS:n sisällä. Mielenkiintoista seurattavaa.

h_lauri · Viesti Kirjoittaja **h_lauri** » 15 Elo 2015, 14:20

Tota tuloveronalennusmantraa mä en käsitä. 80-luvulla maksoin pienemmistä tuloista ainakin 5 rossaa enemmän veroja kuin euroaikana. Vikahan siis ei ole tuloverotuksessa, vaan siinä, että porukkaa pyörii pitkäaikaistyöttömyyskortistossa semmoiset 480000 tuhatta.

Ja jooei, ne ei ole työttömiä siksi, että ne haluaa olla työttömiä. Syy on mm. tässä:

Yritys A päättää ostaa asiakaspalvelutiimille uudet TCP/IP -puhelimet. ICT-osasto speksaa PoE-kytkimen, jonka hinta on 578 euroa. Yritys ostaa ällitällejä 250 eurolla/kpl. Puhelimien käyttöönotto sovitaan maanantaille klo 13, jottei tule kenellekään ylitöitä (ne on niin saatanan kalliita).

Kytkimen vaihdon jälkeen puhelimista toimii noin puolet, koska ällitällistä ei tule tarpeeksi voimaa puhelimille. Asiakaspalvelutiimi koettaa dekapitoida ongelmaa ratkomaan tulleen tukihenkilön. Vanhaa puhelinjärjestelmää ei saada käyttöön ja uudesta toimii puolet. Asiakkaiden maksalaatikot jäävät toimittamatta, koska tilauksia ei voida vastaanottaa eikä välittää eteenpäin.

Ongelma ratkaistaan soittamalla puhelimet toimittaneelle yritykselle. Turusta ajaa kuriiri kyydissään 30 virtalähdettä, joita kiireesti kytketään puhelimiin. Tilanne normalisoituu noin 17.30. Virtalähteet maksavat noin 80 €/kpl + kuriirimaksu + ylityöt. Lisäksi päädytään vaihtamaan ällitällit Heti Paskanaan, jotta saadaan verkon ylläpito helpommaksi.

Viikon päästä huomataan, että asiakaspalvelutiimin SAP jumittaa. Lisätään datakaistaa puheluiden kustannuksella. Huomataan, että asiakkaat eivät enää kuule puhetta. Päädytään palauttamaan kaistaa puheluille. Asiakaspalvelun työt hidastuvat SAPin hidastelun vuoksi.

Ja jos joku kysyy, miten tuo vaikuttaa työttömyyteen, niin sopii käydä lukemassa itsensä vaikka merkonomiksi.

palkus · Viesti Kirjoittaja **palkus** » 15 Elo 2015, 14:27

^Riittäiskö merkantti?

h_lauri · Viesti Kirjoittaja **h_lauri** » 15 Elo 2015, 14:41

Miksei sekin, en tosin tunne opintosisältöä.

Kunhan ei lue Uppsalan ekonomiksi.

sanctus · Viesti Kirjoittaja **sanctus** » 17 Elo 2015, 07:57

Persujen puoluejohtohan taitaa nykyään olla jakautunut suunnilleen tasan soinit/rasistit eli ihan mahdollinen splittihän toi jakautuminen on. Mestarin eläkeläisen puolustuspuhe ja Seban valinta kolmanneksi vpj:ksi taisivat myös hieman herättää Jytkykuningasta pohtimaan sitä, mitä puolueen sisällä tapahtuu. Kunhan nyt edes jakautuisivat, niin päästäisiin tuonkin lauman osalta eteenpäin

insinörtti · Viesti Kirjoittaja **insinörtti** » 17 Elo 2015, 20:31

Viimeaikaisten tapahtumien seurauksena sanavarastoni on laajentunut uudella käsitteellä; lievä tappo eli surma. Lievä raiskaus eli naisen luvaton käyttöönotto olikin ennestään tuttu.

Ei huono. Meillähän on ollut se ongelma, että tuomioita on lieventävien asianhaarojen vuoksi (teko suoritettu humalassa, autolla, toimituksen kesto tai tekoväline on ollut lyhyt) jaeltu pelkästään asteikon alapäästä, mikä on aiheuttanut turhaa kritiikkiä. Nyt kun on luotu uusia portaita entisten alle, voidaan jakaa ehdollisia tuomioita asteikon yläpäästä ja kaikki ovat tyytyväisiä.