Talvirenkaat alle
Valvoja: Moderators
-
- Viestit: 208
- Liittynyt: 01 Loka 2003, 10:12
- Car(s): Alfetta GTV, 145 QV, 156+156 SW, GTV V6, Lodgy
- Paikkakunta: Koria
Re: Talvirenkaat alle
Aikanaan ekat kitkat oli Nokian Q:t, edelliset R2:t ja nyt parisen viikkoa ollut ko. kumit alla 205/55/16 koossa ja ehdottomasti parhaat tähän mennessä. Hiljaiset, mukavat ja pitoa on riittänyt. Itse en kyllä ole huomannut, että näissä vierintävastus olisi mitenkään erikoinen.
- hjpp
- Viestit: 1962
- Liittynyt: 29 Marras 2006, 22:42
- Car(s): Spider V6, 164 ts, (Xf 30d)
- Paikkakunta: Espoo
Re: Talvirenkaat alle
Lappi kutsuu, joten eilen vaihdoin talvikumit alle. Nastattomat ovat toki -kuten jo 20 vuotta.
-
- Viestit: 1431
- Liittynyt: 16 Kesä 2013, 20:52
- Car(s): Lancia Delta -09
Fiat Tempra 1,6 SX -96
Fiat 128 Panorama -77
Fiat Bravo "HeviGeeTee" -97
Beta 390 RR -18 - Paikkakunta: Mäntyharju
Re: Talvirenkaat alle
Onko kellään kokemuksia Kormoranin talvirenkaista? Stud 2:t tarkemmin. Olisi moiset tarjolla edukkaasti Halpuus houkuttelisi, mutta onkohan kuinka asialliset ajaa? Michelinhän tuolla on taustalla.
Pizza, pasta, mafia!
Flappy paddles - löysät polkimet.
Flappy paddles - löysät polkimet.
-
- Viestit: 1431
- Liittynyt: 16 Kesä 2013, 20:52
- Car(s): Lancia Delta -09
Fiat Tempra 1,6 SX -96
Fiat 128 Panorama -77
Fiat Bravo "HeviGeeTee" -97
Beta 390 RR -18 - Paikkakunta: Mäntyharju
Re: Talvirenkaat alle
^Ilmeisesti ei hirveästi ole Kormoraneja harrastettu. Laitoin tilaukseen, kokeillaan nyt sitten. Nuo kuitenkin sai kotimaasta hyvään hintaan. Ei edellisillä Conteillakaan pärjännyt kun kaksi talvea, niin jos nämä menee kohtuudella saman, niin silloin voi olla tyytyväinen. Kuvittelisin kuitenkin, että Kormoranilla olisi enempi tietotaitoa talvirenkaista mitä idän valmistajilla
Pizza, pasta, mafia!
Flappy paddles - löysät polkimet.
Flappy paddles - löysät polkimet.
- lerppu
- Viestit: 6099
- Liittynyt: 03 Touko 2011, 16:05
- Car(s): Stelvio Super ’18 & BMW 225xe ’19 Ex: Giulietta MA tct & T-Jet, 166 busso, 2 x MiTo tct, GT JTS + 31 vääränmerkkistä exää
- Paikkakunta: Metsälä
Re: Talvirenkaat alle
Onkohan tuo Kormoran jotain sukua Tigareille? Sellaset tipautin E92 alle oston jälkeen, kun siinä oli kivikovat Bridgestonet 9 vuoden takaisella paistoleimalla. Ajattelin että mennään niillä kesäkauden loppuun, kun kierros 225/45 17 renkaita maksoi 215 eur. Michelinin vanhoilla muoteilla vääntävät kumiseoksella X Serbiassa Tigar-merkkisiä renkaita. Nyt kun oon noilla ajanut, niin hitto saattaa pysyä alla pidempäänkin! Ellen sitten uppaa vannesettiä siten ettei tarvii takana enää spacereiden kanssa pelata... Mutta siis ainakin Tigar on oikein hyvä, niin kuiva- kuin märkäajoon. Renkaan kulumisesta en tiedä, mutta näillä kilsoilla (tai hinnalla) ei niin väliäkään.
Talvirenkaat pitääkin pistää alle ilman levittimiä takana, kun talvelle osuu katsastus... Orkkis Bemmin vanteet, mutta 8 x 17" vanne jää takana ikävästi kaariin (et 34). Alle pyörähtää 18 paistoleimalla uudet nastat, merkkiä en nyt muista (kun en oo katsonut oston jälkeen) mutta joku enemmän tunnettu oli talvirengassarja.
EDIT: googlasin ja näkyy Kormoran olevan polakkien tekele, ei siis sukua serbien kumeille. Mutta jos slaavien kumeista yleisesti voi antaa palautetta niin hinta-laatu on kyllä enemmän kuin kohdallaan!
Talvirenkaat pitääkin pistää alle ilman levittimiä takana, kun talvelle osuu katsastus... Orkkis Bemmin vanteet, mutta 8 x 17" vanne jää takana ikävästi kaariin (et 34). Alle pyörähtää 18 paistoleimalla uudet nastat, merkkiä en nyt muista (kun en oo katsonut oston jälkeen) mutta joku enemmän tunnettu oli talvirengassarja.
EDIT: googlasin ja näkyy Kormoran olevan polakkien tekele, ei siis sukua serbien kumeille. Mutta jos slaavien kumeista yleisesti voi antaa palautetta niin hinta-laatu on kyllä enemmän kuin kohdallaan!
-
- Viestit: 757
- Liittynyt: 09 Marras 2018, 12:53
- Car(s): 159 + saksalaisia harrasteita
Re: Talvirenkaat alle
Alfaan ruuvasin toissailtana nastarenkaat alle, kun frouwa sillä ajelee vähän syrjempään päivittäin, mustaa jäätä on ollut jo useampana aamuna. Affalterbachilaiseen ajattelin tuumata tilannetta viikon-parin päästä uudestaan, kun itsellä ei tarvitse kulkea kuin muutamia taajamakilsoja päivittäin niin jos on liika huono keli messerschmittille niin voi ajaa läskipyörällä.
- mutt
- Viestit: 5592
- Liittynyt: 08 Kesä 2004, 22:34
- Car(s): Lanciat: Lybra SW 20V -01, Flavia Milleotto -69, Flaminia Berlina 2.8 -63 + mastapikkari -96 ja Dexta -60
Re: Talvirenkaat alle
Jep, Kormoran tunnettiin ennen nimellä Stomil. Ei niitä silti välttämättä vain Puolassa tehdä, kuten ei Tigareitakaan Serbiassa. Emomerkeillä on kuitenkin tehtaita ympäri maailman, ja rinkulat tehdään siellä, missä se milloinkin tulee edullisimmaksi.
Joka lumiharjaa säästää, se autoaan vihaa
Miesten ja poikien lelut erottaa vetokoukusta
Miesten ja poikien lelut erottaa vetokoukusta
- lerppu
- Viestit: 6099
- Liittynyt: 03 Touko 2011, 16:05
- Car(s): Stelvio Super ’18 & BMW 225xe ’19 Ex: Giulietta MA tct & T-Jet, 166 busso, 2 x MiTo tct, GT JTS + 31 vääränmerkkistä exää
- Paikkakunta: Metsälä
Re: Talvirenkaat alle
^Noh, 2011 talven Alfa Romeo GT:n alla pyöri Thaimaalaiset kitkarenkaat, joten samapa tuo mistä ovat kotoisin - olosuhteiden sovitus renkaiden suorituskykyyn lienee oleellista budjettiratkaisujen äärellä. Ja miksei parempienkin renkaiden kanssa. Hämmentävästi taikkurenkaat olivat ihan ok, olosuhteet kuitenkin ihan talviset!
- Liitteet
-
- taikkupyörät.jpg (38.59 KiB) Katsottu 11173 kertaa
-
- Viestit: 1431
- Liittynyt: 16 Kesä 2013, 20:52
- Car(s): Lancia Delta -09
Fiat Tempra 1,6 SX -96
Fiat 128 Panorama -77
Fiat Bravo "HeviGeeTee" -97
Beta 390 RR -18 - Paikkakunta: Mäntyharju
Re: Talvirenkaat alle
Michelinin alla nuo Kormoranit ja Tigarit tosiaan on. Stomilkin taitaa edelleen olla brändinä hengissä, mutta noihin olen törmännyt vain agri-puolella. Täytyy katsoa mikä made in -leima noissa Kormoraneissa on. Kokemuksiahan ei saa jos niitä ei hanki, joten hankitaan nyt sitten
Talvirenkaita en oikein uskalla kaukoidästä katsella, mutta tuntuu myös hullulta maksaa tonnia kierroksesta Nokialaisia, etenkään kun ei niistäkään niin kovin hyviä kokemuksia ole.
Mutta katsellaan miten talvi sujuu Kormoraneilla.
Talvirenkaita en oikein uskalla kaukoidästä katsella, mutta tuntuu myös hullulta maksaa tonnia kierroksesta Nokialaisia, etenkään kun ei niistäkään niin kovin hyviä kokemuksia ole.
Mutta katsellaan miten talvi sujuu Kormoraneilla.
Pizza, pasta, mafia!
Flappy paddles - löysät polkimet.
Flappy paddles - löysät polkimet.
- Aquatica
- Viestit: 15107
- Liittynyt: 01 Maalis 2010, 19:10
- Car(s): Nyxät:
Saparo Outback 2.0 Boxer diesel '11
Citruen C5 1.8 16v '02
Exät:
Giulietta MA170 TCT '11
159 2.4JTDm Q4 SW '08
Giulietta MA170 TCT '11
159 2.4JTDm Q4 SW '07
Giulietta MA170 '11
159 2.4JTDm '06
MiTo 1.4 T-Jet 155 '09
156 2.4JTD '01
156 1.8TS "Super" '03
207 1.6HDi '06,
156 2.0TS '99 - Paikkakunta: Mikkeli
Re: Talvirenkaat alle
Eilen meni kitekatit alle.
CVC6 paistoleima 28/17. Kolmas talvi siis nyt.
Riippuen aurauksen osumisesta, kestänee vielä neljännenkin talven... Tai sitten kuluvat loppuun tänä talvena. Kom sii, kom saa.
Kesärenkaille tuli metrejä 14 088 ja kesärengaskausi kesti nyt tällä kertaa 15.04.2019 - 06.10.2019.
CVC6 paistoleima 28/17. Kolmas talvi siis nyt.
Riippuen aurauksen osumisesta, kestänee vielä neljännenkin talven... Tai sitten kuluvat loppuun tänä talvena. Kom sii, kom saa.
Kesärenkaille tuli metrejä 14 088 ja kesärengaskausi kesti nyt tällä kertaa 15.04.2019 - 06.10.2019.
Viimeksi muokannut Aquatica, 08 Loka 2019, 06:27. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
- nipaka
- Viestit: 2196
- Liittynyt: 26 Syys 2018, 17:54
- Car(s): Fiat Punto Dynamic 1.2
Joitain takapotku Fiateja
Ex:Italiaanoja ja joitain volkkareita. - Paikkakunta: Askola
Re: Talvirenkaat alle
Nastarapinaa on kuultu täälläkin mistä suomenlahden rannikolle matkaa noin 50 km.
Слава Україні - Героям слава
Мені не потрібна поїздка, мені потрібна амуніція.
Мені не потрібна поїздка, мені потрібна амуніція.
-
- Viestit: 1431
- Liittynyt: 16 Kesä 2013, 20:52
- Car(s): Lancia Delta -09
Fiat Tempra 1,6 SX -96
Fiat 128 Panorama -77
Fiat Bravo "HeviGeeTee" -97
Beta 390 RR -18 - Paikkakunta: Mäntyharju
Re: Talvirenkaat alle
Kormoranit ilmestyi tontille ja made in Serbia niissä lukee. Jos ensi viikonloppuna kiepauttaisi alle.
^^ Mulla oli tosiaan Freemontin alla Contin 6:t vai 7:t kaksi talvea. Kyllä niissä pintaa olisi vielä ollut kolmanneksi talveksi, mutta pito oli jo kyllä melko olematon jos vertasi vaikka tuolloin ainakin 4 talvea 159:n alla pyörineisiin Hankookin iPikeheihin. Yhden renkaan kulutuspinnasta läpi mennyt sepeli sitten viimeisteli vielä homman.
^^ Mulla oli tosiaan Freemontin alla Contin 6:t vai 7:t kaksi talvea. Kyllä niissä pintaa olisi vielä ollut kolmanneksi talveksi, mutta pito oli jo kyllä melko olematon jos vertasi vaikka tuolloin ainakin 4 talvea 159:n alla pyörineisiin Hankookin iPikeheihin. Yhden renkaan kulutuspinnasta läpi mennyt sepeli sitten viimeisteli vielä homman.
Pizza, pasta, mafia!
Flappy paddles - löysät polkimet.
Flappy paddles - löysät polkimet.
- mutt
- Viestit: 5592
- Liittynyt: 08 Kesä 2004, 22:34
- Car(s): Lanciat: Lybra SW 20V -01, Flavia Milleotto -69, Flaminia Berlina 2.8 -63 + mastapikkari -96 ja Dexta -60
Re: Talvirenkaat alle
^Mäntyharjulainen sepeli näkyy olevan julmaa renkaille. Siellähän oli toinenkin kumi vapaavirtausmallia. Piikkikumien hankinta 195/65-15 koossa on edessä täälläkin, joten kokemuksia edullisemman pään renkaista odotellaan. Varsinkin, jos sattuu olemaan jotain luokassaan hiljaiseksi katsottavaa.
Joka lumiharjaa säästää, se autoaan vihaa
Miesten ja poikien lelut erottaa vetokoukusta
Miesten ja poikien lelut erottaa vetokoukusta
-
- Viestit: 1431
- Liittynyt: 16 Kesä 2013, 20:52
- Car(s): Lancia Delta -09
Fiat Tempra 1,6 SX -96
Fiat 128 Panorama -77
Fiat Bravo "HeviGeeTee" -97
Beta 390 RR -18 - Paikkakunta: Mäntyharju
Re: Talvirenkaat alle
^ Kärrykö sulla muuttui vapaastihengittäväksi? Oli kyllä nippa nappa Juvalainen sepeli mikä multa renkaan vei. Ne 5-tien tietyöt Savisalmentien kohdilla..
Tänään sitten Vantaalla meni Freemontin kesärenkaasta runko Täristää kivasti ja jos ratista laskee irti niin lähtee pykälissä vasemmalle. Onneksi piti sentään ilmat kotosalle asti.
Tänään sitten Vantaalla meni Freemontin kesärenkaasta runko Täristää kivasti ja jos ratista laskee irti niin lähtee pykälissä vasemmalle. Onneksi piti sentään ilmat kotosalle asti.
Pizza, pasta, mafia!
Flappy paddles - löysät polkimet.
Flappy paddles - löysät polkimet.
- VMTD
- Viestit: 3362
- Liittynyt: 13 Helmi 2008, 21:01
- Car(s): Alfa 166 JTD 20v. -05 ja Saab 9000 CS 2.0t -97, Lancia Lybra 1.8 -01
- Paikkakunta: Hausjärvi
Re: Talvirenkaat alle
Tilattu primerakeulaan Hankookin kitkat, jotka ovat 130 euroa kalliimmat kuin Linglongin piikit ja tietty Kärkkäisen sikapäiviltä.
- mutt
- Viestit: 5592
- Liittynyt: 08 Kesä 2004, 22:34
- Car(s): Lanciat: Lybra SW 20V -01, Flavia Milleotto -69, Flaminia Berlina 2.8 -63 + mastapikkari -96 ja Dexta -60
Re: Talvirenkaat alle
Ei, kun yksi niistä renkaista, jotka oli menossa Hiluxin alle. Mulla on kaikki renkaat tiettävästi ehjiä toistaiseksi.Gasket kirjoitti:^ Kärrykö sulla muuttui vapaastihengittäväksi?
Joka lumiharjaa säästää, se autoaan vihaa
Miesten ja poikien lelut erottaa vetokoukusta
Miesten ja poikien lelut erottaa vetokoukusta
- Jakke
- Viestit: 3373
- Liittynyt: 14 Touko 2003, 13:45
- Car(s): 159 2.2 SW
Fiat Coupé
Aiemmin Alfoja, Fiateja, Integrale, ym... - Paikkakunta: Kuopio
Re: Talvirenkaat alle
Eilen pyörähti molempiin nastat alle. Tällä kertaa myös 166:een, vaikka se kohta onkin jo talviunille menossa. Luulin, että siinä on takapäässä jotain dramaattisesti rikki, kun takapää tuntui loppukesän ajan niin levottomalta, mutta taisikin olla syy renkaissa. Toinen takakumi oli saanut jostain naulan keskelle kulutuspintaa ja tarkemmin kun katselin, niin eihän se ollut enää edes ihan pyöreä. Kudosvaurio siis, mitä ilmeisimmin. Talvirenkaillahan tuo menee taas kuin juna. Sitäpaitsi vaikka rumat onkin, niin onhan noi korkeaprofiiliset vakiokokoiset oikeesti paljon paremmin toimivat tuon alla, verrattuna 40-sarjalaisiin 18 tuumaisiin.
facebook.com/jakkeh
ooo--v--ooo
ooo--v--ooo
Re: Talvirenkaat alle
Suuri viisaus tuossa hyvin kiteytettynä.Jakke kirjoitti: Sitäpaitsi vaikka rumat onkin, niin onhan noi korkeaprofiiliset vakiokokoiset oikeesti paljon paremmin toimivat tuon alla, verrattuna 40-sarjalaisiin 18 tuumaisiin.
-
- Viestit: 1431
- Liittynyt: 16 Kesä 2013, 20:52
- Car(s): Lancia Delta -09
Fiat Tempra 1,6 SX -96
Fiat 128 Panorama -77
Fiat Bravo "HeviGeeTee" -97
Beta 390 RR -18 - Paikkakunta: Mäntyharju
Re: Talvirenkaat alle
Kormoranit pyörähti Freemontin alle. Ehdin joku 500 km niillä jo ajella. Ainakaan noin äkkiseltään ja sulalla ajettuna ei mitään valitettavaa. Äänimaailmaltaan vallan asialliset ja mitä muutamaa väistöä vähän simuloin, niin tukevammat nuo on mitä edelliset Contin kitkat.Gasket kirjoitti:Kormoranit ilmestyi tontille ja made in Serbia niissä lukee. Jos ensi viikonloppuna kiepauttaisi alle.
Kärryä hinaten Freemontin kulutuskin pysyi alle 6,5 l todellista, niin ei nuo ihan mahdottomasti voi kulkua jarruttaakaan.
Jos vielä pitävät asiallisesti lumella/jäällä, niin ei harmita hankinta.
Pizza, pasta, mafia!
Flappy paddles - löysät polkimet.
Flappy paddles - löysät polkimet.
- lerppu
- Viestit: 6099
- Liittynyt: 03 Touko 2011, 16:05
- Car(s): Stelvio Super ’18 & BMW 225xe ’19 Ex: Giulietta MA tct & T-Jet, 166 busso, 2 x MiTo tct, GT JTS + 31 vääränmerkkistä exää
- Paikkakunta: Metsälä
Re: Talvirenkaat alle
^Serbia - tuo renkaiden mahtimaa - tuntuu tuottavan kovasti positiivisia kumikokemuksia.
- Raimo Miettinen
- Viestit: 2476
- Liittynyt: 01 Loka 2008, 00:58
- Viesti:
Talvirenkaat alle
Oliko jollainen kokemuksia Goodyearin Soundcomfort-renkaista? Markkinointipuheessa luvataan jopa 4db rengasmelun putoaminen eli ymmärtääkseni yli puoleen.
Auto nyt ei ole Alfa vaan 5-sarjalainen bemari. Valmiiksi jo varsin hiljainen ja nyt menin tilaamaan kitkat (Goodyear Ultragrip Ice 2) ja tuolla hiljennetyllä versiolla. Odotukset aika kovat, että rengasmelu vähenisi kesärenkaisiin verrattuna reilusti!
Auto nyt ei ole Alfa vaan 5-sarjalainen bemari. Valmiiksi jo varsin hiljainen ja nyt menin tilaamaan kitkat (Goodyear Ultragrip Ice 2) ja tuolla hiljennetyllä versiolla. Odotukset aika kovat, että rengasmelu vähenisi kesärenkaisiin verrattuna reilusti!
- h_lauri
- Viestit: 6709
- Liittynyt: 23 Kesä 2010, 13:10
- Car(s): Giulia 180 hp D vm 2016, ex. 159 TBi vm. 2010, 156 1,9 JTD) ex. Fiat Croma 2,2 A, ex. Stilo 130 MW, ex. Marea 115 Weekend
- Paikkakunta: Kauniainen
Re: Talvirenkaat alle
Olisin jo laittanut/laitattanut, mutta rantahippi ei tiedä, missä ne ovat.
Talvirenkaat alle
Kitkat meni alle jo viikko sitten.
- nipaka
- Viestit: 2196
- Liittynyt: 26 Syys 2018, 17:54
- Car(s): Fiat Punto Dynamic 1.2
Joitain takapotku Fiateja
Ex:Italiaanoja ja joitain volkkareita. - Paikkakunta: Askola
Re: Talvirenkaat alle
Puoliso ilmoitti että huomenna menee Puntoon nastat alle. Jospa hakisi varastosta 159:n talvigummit samalla.
Слава Україні - Героям слава
Мені не потрібна поїздка, мені потрібна амуніція.
Мені не потрібна поїздка, мені потрібна амуніція.
- michelin
- Viestit: 258
- Liittynyt: 20 Tammi 2016, 20:06
- Car(s): Passat Variant 1.6 TDI -12
Ex 147 1.6 TS -04
Re: Talvirenkaat alle
Eilen vaihtui nastat alle talouden molempiin autoihin.
Re: Talvirenkaat alle
Tänään vaihtui sailuni wst3 pikku bussoon, hinta-laatusuhde on hyvä! 159 sai allensa uudet Michelinit.
- Rauta
- Viestit: 432
- Liittynyt: 27 Touko 2011, 19:45
- Car(s): Hyundai Kona Electric ja Peugeot e2008 (exiä: MiTo QV, Giulia, MiTo, Giulietta, 159 ja 156)
- Paikkakunta: Lohja
Re: Talvirenkaat alle
Ooppeliin vaihtui kitkat jo aikaisemmin ja tänään iskettiin MiToon nastat kun oletettavasti aamukuudelta saattaa jatkossa olla vähän livekkäämmät kelit. Jostain syystä ajettavuus parani kahdeksan vuotta vanhoihin slikseihin kesärenkaisiin verrattuna
- VMTD
- Viestit: 3362
- Liittynyt: 13 Helmi 2008, 21:01
- Car(s): Alfa 166 JTD 20v. -05 ja Saab 9000 CS 2.0t -97, Lancia Lybra 1.8 -01
- Paikkakunta: Hausjärvi
Re: Talvirenkaat alle
Tänään primerakeulaan kitkat.
-
- Viestit: 356
- Liittynyt: 13 Syys 2005, 11:33
- Car(s): 2x75 ts, 159 3,2 jts Kappa sw turbo, Quattroporte biturbo, 130 3.2 v6. Vaimon Giulia, Barzetta, 500 ja 595.
- Paikkakunta: Nurmes
Re: Talvirenkaat alle
Yhteen autoon meni nastat, vaimo kun vaati. Muihin ei vielä innostusta ole vaihtaa.
- Albertolli
- Viestit: 4205
- Liittynyt: 08 Joulu 2011, 10:22
Re: Talvirenkaat alle
Eilen tuli aika hyvä kerros räntää. Illalla tai yöllä oli toki suolattu isommat tiet. Pienemmät tiet olivat aamulla kevyessä jäässä. Cvc7:t on Mitossa mutta en ainakaan toistaiseksi ole saanut sponttaaneja onnentunteita. Vaikka 16" vanteen kanssa profiili ei ole mikään erityisen korkea niin silti tuntuu kurveissa, että kohta pyörähtää ulkokurviin kyljelleen. Melko vastaava koko tuoreinta hakkista ei aiheuta samanlaista tunnetta toisessa autossa, vaikka siinä on huomattavan paljon mukavuuspainoitteisempi alusta.
Kyllä isin silmäpusseihin mahtuu!
- lerppu
- Viestit: 6099
- Liittynyt: 03 Touko 2011, 16:05
- Car(s): Stelvio Super ’18 & BMW 225xe ’19 Ex: Giulietta MA tct & T-Jet, 166 busso, 2 x MiTo tct, GT JTS + 31 vääränmerkkistä exää
- Paikkakunta: Metsälä
Re: Talvirenkaat alle
^Meinaatko että Continentalin sivuvalli antaisi periksi! Eikai. Vagniikanmaailmakin niitä aina kehuu, ni opakko olla hyvät.
(Tuossapa tuo tulikin, mutta selkokielellä: Continental on ollut yhtä poikkeusta lukuunottamatta lähes katastrofaalinen auton alla. Mikä on tosi nihkeetä, kun nytkin on F34 kesätassuina Contit, ja niihin joutuu tuuppaamaan törkeet ylipaineet, että pysyy edes jollain lailla kurissa "muljuminen" - tekee ohjauksen ihan pirun kevyeksi, mutta minkäs teet, huonoja vaihtoehtoja vain tarjolla. Nyt kun noissa on yksi kokonainen kesä ajettuna, niin ensi keväänä vaihtuu alle mitkä tahansa muut renkaat - vaikka sitten ne toisaalla kehumani Tigarit. Piti vaihtaa jo tälle kesälle, mutta jotenkin sniiduilin bränärien kumien kanssa...)
Talvirenkaat vaihdetaan sitten kun niitä tarvitaan. Eli (vielä tämän kerran) viimeistään joulukuun1.
(Tuossapa tuo tulikin, mutta selkokielellä: Continental on ollut yhtä poikkeusta lukuunottamatta lähes katastrofaalinen auton alla. Mikä on tosi nihkeetä, kun nytkin on F34 kesätassuina Contit, ja niihin joutuu tuuppaamaan törkeet ylipaineet, että pysyy edes jollain lailla kurissa "muljuminen" - tekee ohjauksen ihan pirun kevyeksi, mutta minkäs teet, huonoja vaihtoehtoja vain tarjolla. Nyt kun noissa on yksi kokonainen kesä ajettuna, niin ensi keväänä vaihtuu alle mitkä tahansa muut renkaat - vaikka sitten ne toisaalla kehumani Tigarit. Piti vaihtaa jo tälle kesälle, mutta jotenkin sniiduilin bränärien kumien kanssa...)
Talvirenkaat vaihdetaan sitten kun niitä tarvitaan. Eli (vielä tämän kerran) viimeistään joulukuun1.
Re: Talvirenkaat alle
Toinen kausi lähtee Nokian R3 kitkoilla. Hyvät kokemukset jäi ensimmäisestä talvesta.
- Aquatica
- Viestit: 15107
- Liittynyt: 01 Maalis 2010, 19:10
- Car(s): Nyxät:
Saparo Outback 2.0 Boxer diesel '11
Citruen C5 1.8 16v '02
Exät:
Giulietta MA170 TCT '11
159 2.4JTDm Q4 SW '08
Giulietta MA170 TCT '11
159 2.4JTDm Q4 SW '07
Giulietta MA170 '11
159 2.4JTDm '06
MiTo 1.4 T-Jet 155 '09
156 2.4JTD '01
156 1.8TS "Super" '03
207 1.6HDi '06,
156 2.0TS '99 - Paikkakunta: Mikkeli
Re: Talvirenkaat alle
Hmph. Mä en kyl pysty mitenkään allekirjottamaan tuota väittämää CVC6:sta.
Sen sijaan rungot noissa on ihan paskeita. Nimimerkillä mulla on nyt neljä CVC6:sta, valmistettu loppuvuonna 2017, jotka on nyt siinä kuosissa et kolmessa on rungossa pystyheittoa...
Edes möhkön alle nuo ei tunnu taittuvan, vaan kyllä se pito loppuu ensin kesken. Jos siis niin lujaa uskaltaa ajaa kaarteeseen tai risteykseen ylipäänsä. Paniikkijarrussa pari kertaa vetässy ABS:t laulamaan ja tarpeeksi agressiivisesti lähtiessä samoin, muuten noprob.
Ensi kerralla ostan jotkut toiset, koska nää on nyt jo toka setti putkeen konttia, missä sama pystyheitto-ongelma. Toiset tais olla CVC5:t, eli en tiä.
Tai sit mulla ollu tolkuttomat ylipaineet. Ainakin yks Teboilin mittari näyttää yli 1bar vähemmän ku todellinen, niin onhan se tsäänssi jos 2.6bar haluaa ja 3.8bar menee, että runko ei kestä (ilmoitettu maksimi 3.5..)....
Sen sijaan rungot noissa on ihan paskeita. Nimimerkillä mulla on nyt neljä CVC6:sta, valmistettu loppuvuonna 2017, jotka on nyt siinä kuosissa et kolmessa on rungossa pystyheittoa...
Edes möhkön alle nuo ei tunnu taittuvan, vaan kyllä se pito loppuu ensin kesken. Jos siis niin lujaa uskaltaa ajaa kaarteeseen tai risteykseen ylipäänsä. Paniikkijarrussa pari kertaa vetässy ABS:t laulamaan ja tarpeeksi agressiivisesti lähtiessä samoin, muuten noprob.
Ensi kerralla ostan jotkut toiset, koska nää on nyt jo toka setti putkeen konttia, missä sama pystyheitto-ongelma. Toiset tais olla CVC5:t, eli en tiä.
Tai sit mulla ollu tolkuttomat ylipaineet. Ainakin yks Teboilin mittari näyttää yli 1bar vähemmän ku todellinen, niin onhan se tsäänssi jos 2.6bar haluaa ja 3.8bar menee, että runko ei kestä (ilmoitettu maksimi 3.5..)....
- Polforea
- Viestit: 11492
- Liittynyt: 21 Kesä 2011, 01:17
- Car(s): 159 Berlina
159 Berlina
348TB
350i DHC
4C 1:24 TBi - Paikkakunta: Viiva-k-fisu
Re: Talvirenkaat alle
Voihan se olla että seiskat on löysemmät. Itekin kutosista totesin eilen, että en muistanutkaan näitä näinkin ryhdikkäiksi.
Tekemällä mitä haluaa oppii tekemään mitä haluaa.
- lerppu
- Viestit: 6099
- Liittynyt: 03 Touko 2011, 16:05
- Car(s): Stelvio Super ’18 & BMW 225xe ’19 Ex: Giulietta MA tct & T-Jet, 166 busso, 2 x MiTo tct, GT JTS + 31 vääränmerkkistä exää
- Paikkakunta: Metsälä
Re: Talvirenkaat alle
Jumalauta! Oon ollu saikulla ja kun oli aikaa kävin pyöräytyttämässä talvikumit alle. Ne on jotkut Sailun Ice Brakerit tms. - eli jotenkin olin kesällä nuuhkinut talvirenkaista vain pinnan ja paistoleiman tyytyväisenä... Noh, mistäs sen tietää, voi olla hyvätkin... - Paitsi ei!! Ekassa risteyksessä semimärällä tiellä normireippaalla lähdöllä perä irti! Olin että mitähän v**tua... uutta yritystä ja sama. Ei vetopitoa, sivuttaispitoa tai jarrutuspitoa. Asvaltilla!! Nää on ku ois muovia pyörinä. Mitähän sitte ku on liukasta? Samantien laitoin uudet kitkat tilaukseen, sniiduilin sen verran että otin Juuromasterin halvimmat, jotku Kumhot. On duunin vieressä tuo paja, ni siksi sinne.
Niijoo, hauskaa Samhainia! Tai niinkuin koloniaalit sitä tykkää kutsua, All Hallows Eve. Täällä jo lyhdyn Jaakko kaiverrettu esiin.
Niijoo, hauskaa Samhainia! Tai niinkuin koloniaalit sitä tykkää kutsua, All Hallows Eve. Täällä jo lyhdyn Jaakko kaiverrettu esiin.
Re: Talvirenkaat alle
Itellä on toista talvea saigonit alla ja kovin tyyytyväinen ollu nuihi ice blazereihi(?)lerppu kirjoitti:Jumalauta! Oon ollu saikulla ja kun oli aikaa kävin pyöräytyttämässä talvikumit alle. Ne on jotkut Sailun Ice Brakerit tms. - eli jotenkin olin kesällä nuuhkinut talvirenkaista vain pinnan ja paistoleiman tyytyväisenä... Noh, mistäs sen tietää, voi olla hyvätkin... - Paitsi ei!! Ekassa risteyksessä semimärällä tiellä normireippaalla lähdöllä perä irti! Olin että mitähän v**tua... uutta yritystä ja sama. Ei vetopitoa, sivuttaispitoa tai jarrutuspitoa. Asvaltilla!! Nää on ku ois muovia pyörinä. Mitähän sitte ku on liukasta? Samantien laitoin uudet kitkat tilaukseen, sniiduilin sen verran että otin Juuromasterin halvimmat, jotku Kumhot. On duunin vieressä tuo paja, ni siksi sinne.
Niijoo, hauskaa Samhainia! Tai niinkuin koloniaalit sitä tykkää kutsua, All Hallows Eve. Täällä jo lyhdyn Jaakko kaiverrettu esiin.
- Raimo Miettinen
- Viestit: 2476
- Liittynyt: 01 Loka 2008, 00:58
- Viesti:
Re: Talvirenkaat alle
Pari päivää on pyöriny alla (Goodyearin Ultragrip Ice 2 soundcomfort-vaimennuksella) ja eilen oli hieman luntakin maassa sivuteillä. Toisaalta isot tiet ollut plussalla ja märkiä. Hiljaiset ovat, mutta paha sanoa onko todella hiljaiset ja paljonko eroa kokonaismelussa olisi normikitkoihin. Märällä maantiellä kuuluu edellä menevän nastat eikä omista oikeastaan mitään muuta kuin vedenroiske. Auto kulkee paimentamatta suoraan! Mitä hiukan lumella pääsi kokeilemaan niin hienosti puree ja nelivedon kanssa vetopitoa tuntui löytyvän.Raimo Miettinen kirjoitti:Oliko jollainen kokemuksia Goodyearin Soundcomfort-renkaista? Markkinointipuheessa luvataan jopa 4db rengasmelun putoaminen eli ymmärtääkseni yli puoleen.
Auto nyt ei ole Alfa vaan 5-sarjalainen bemari. Valmiiksi jo varsin hiljainen ja nyt menin tilaamaan kitkat (Goodyear Ultragrip Ice 2) ja tuolla hiljennetyllä versiolla. Odotukset aika kovat, että rengasmelu vähenisi kesärenkaisiin verrattuna reilusti!
18-tuumaiseen rengassarjaan tuli rengasliikkeessä 60 euroa lisähintaa (netissä 30 euroa).
- lerppu
- Viestit: 6099
- Liittynyt: 03 Touko 2011, 16:05
- Car(s): Stelvio Super ’18 & BMW 225xe ’19 Ex: Giulietta MA tct & T-Jet, 166 busso, 2 x MiTo tct, GT JTS + 31 vääränmerkkistä exää
- Paikkakunta: Metsälä
Re: Talvirenkaat alle
Kysymys rengasasioista tietäville:
Hakeeko takavetoinen auto lumessa kuinka pahasti jos raideleveys on takana enemmän kuin edessä?
Mietin vaan että katsastan auton nyt - ja renkaat on takana aika syvällä kaarissa... Viikon päästä kun tulee uudet renkaat niin jos laittaisi spacerit takaisin... levittimien kanssa joutuisi pelaamaan sitten taas vuoden kuluttua leimaa varten.
Mutta jos on liukkaalla tai ennenkaikkea lumessa hankala takaa leveempänä, ni jätän spacerit varastoon. Kokemuksia aiheesta/valistuneita ajatuksia? (Kesärenkailla en havainnut mitään eroa ennen/jälkeen 12mm spacerit.)
Ja joo, rahalla saa&hevosella pääsee. Pitäisi ihan vanne/rengaskaupoilla käydä ettei tarvii kikkailla... Mutta silloinkin talvikelilysymys on validi. Laittaa sitten taakse leveämpää vannetta tai pienempää offsettia.
Hakeeko takavetoinen auto lumessa kuinka pahasti jos raideleveys on takana enemmän kuin edessä?
Mietin vaan että katsastan auton nyt - ja renkaat on takana aika syvällä kaarissa... Viikon päästä kun tulee uudet renkaat niin jos laittaisi spacerit takaisin... levittimien kanssa joutuisi pelaamaan sitten taas vuoden kuluttua leimaa varten.
Mutta jos on liukkaalla tai ennenkaikkea lumessa hankala takaa leveempänä, ni jätän spacerit varastoon. Kokemuksia aiheesta/valistuneita ajatuksia? (Kesärenkailla en havainnut mitään eroa ennen/jälkeen 12mm spacerit.)
Ja joo, rahalla saa&hevosella pääsee. Pitäisi ihan vanne/rengaskaupoilla käydä ettei tarvii kikkailla... Mutta silloinkin talvikelilysymys on validi. Laittaa sitten taakse leveämpää vannetta tai pienempää offsettia.
-
- Viestit: 1431
- Liittynyt: 16 Kesä 2013, 20:52
- Car(s): Lancia Delta -09
Fiat Tempra 1,6 SX -96
Fiat 128 Panorama -77
Fiat Bravo "HeviGeeTee" -97
Beta 390 RR -18 - Paikkakunta: Mäntyharju
Re: Talvirenkaat alle
Mä mitään tiedä tiedänkö mitään, mutta aika paljonhan tie vaikuttaa tuohon hakemiseen. Jos toinen akseli sopii tien uriin ja toinen ei, niin varmasti kiemurtaa. Tosin tuo noin tuuma sinne tai tänne, niin en oikein usko eroa huomaavan. Ehkä lumessa/loskassa jos etuakseli avaa uraa ja takapää ei seuraa niin voi huomata. Joskus taannoin ajoin kasarimallin Suzuki Swiftillä ja se ei oikein raideleveydeltään istunut normiautojen uriin
Periaatteessahan takavetoisessa kapeampi takapää on haluttava liukkaalla. Noin siirtää enempi painoa ulkokaarteen pyörälle. Mikroautoissahan noilla raideleveyksillä pelataan paljonkin ja voi ihan normiautoakin radalla vähän pelata käytöksen mukaan spacereilla. Pääsääntönä kapeampi pitää paremmin.
Ripustuksesta riippuen raideleveys vaikuttaa myös jousituksen jäykkyyteen. Liukkaalla tietty löysempi on parempi.
Periaatteessahan takavetoisessa kapeampi takapää on haluttava liukkaalla. Noin siirtää enempi painoa ulkokaarteen pyörälle. Mikroautoissahan noilla raideleveyksillä pelataan paljonkin ja voi ihan normiautoakin radalla vähän pelata käytöksen mukaan spacereilla. Pääsääntönä kapeampi pitää paremmin.
Ripustuksesta riippuen raideleveys vaikuttaa myös jousituksen jäykkyyteen. Liukkaalla tietty löysempi on parempi.
Pizza, pasta, mafia!
Flappy paddles - löysät polkimet.
Flappy paddles - löysät polkimet.
Re: Talvirenkaat alle
Melko lailla näin. Lisäksi lumella ja soralla pienessä luisussa ulkokurvin takaratas tulee paremmin ns. puhtaalla etupyörän jälkeä pitkin, kun takaraideväli on kapeampi.Gasket kirjoitti:Periaatteessahan takavetoisessa kapeampi takapää on haluttava liukkaalla. Noin siirtää enempi painoa ulkokaarteen pyörälle. Mikroautoissahan noilla raideleveyksillä pelataan paljonkin ja voi ihan normiautoakin radalla vähän pelata käytöksen mukaan spacereilla. Pääsääntönä kapeampi pitää paremmin.
Viime talvena oli omassa takapotkussa perä 50 milliä etupäätä leveämpi sekalaisten vanteiden takia ja oli kyllä arseesta. Saattaa olla seuraavanakin talvena, pitäis vaan päättää raaskiiko ostaa vanteet vai ei. Huolettomammin vois roiskia kahva edellä, jos raaskis.
Operating at the speed of dark
- glideslope
- Viestit: 1478
- Liittynyt: 02 Syys 2003, 17:00
- Car(s): Enyaq 80x, A4 3,0 TDI Quattro.
Ex: 164 Super 3,0 V6-24, Giulietta T-jet 120. - Paikkakunta: Järvenpää
Re: Talvirenkaat alle
Ähkin maanantaina Giuliettan alle kaupan mukana tulleet 205-55/16 Hakkapeliitta 8:t, joilla on ajettu ehkä max 5000 km, eli ovat melkein pakasta vedetyt.
Ihan saatanan kamalat renkaat. Infernaalinen melu, ja ajotuntuma on näissä nätisti sanottuna leijuva. No varmaan jääpito kompensoi puutteita, mutta ei näitä voi kenellekään suositella. Giuliettan hauskuus on poissa, tulisipa kevät nopeasti.
Mulla oli joskus aiemmin Passatissa vastaavat kiekot alla, ja taisin silloinkin avautua niistä täällä. Vaihtui aika äkäseen kitkoihin.
Volvossa pyörii 225-45/17 Contin 6-kitkat, jotka toimivat taas loistavasti! Ovat äänettömät ja pitävät. Tulin eilen erakoitumaan mökille Savoon ja viimeiset 40 km tiet olivat melkein peilijäässä. Perille päästiin hyvin, mutta ei nämä kitkat tietysti mitkään ideaalit ole tällaiselle kelille. Silti parhaat talvirenkaat tähän mennessä.
Ihan saatanan kamalat renkaat. Infernaalinen melu, ja ajotuntuma on näissä nätisti sanottuna leijuva. No varmaan jääpito kompensoi puutteita, mutta ei näitä voi kenellekään suositella. Giuliettan hauskuus on poissa, tulisipa kevät nopeasti.
Mulla oli joskus aiemmin Passatissa vastaavat kiekot alla, ja taisin silloinkin avautua niistä täällä. Vaihtui aika äkäseen kitkoihin.
Volvossa pyörii 225-45/17 Contin 6-kitkat, jotka toimivat taas loistavasti! Ovat äänettömät ja pitävät. Tulin eilen erakoitumaan mökille Savoon ja viimeiset 40 km tiet olivat melkein peilijäässä. Perille päästiin hyvin, mutta ei nämä kitkat tietysti mitkään ideaalit ole tällaiselle kelille. Silti parhaat talvirenkaat tähän mennessä.
- dnapekko
- Viestit: 606
- Liittynyt: 10 Helmi 2017, 15:02
- Car(s): GT 2,0 JTS -04; Thesis 3,2 -03; ex 156 SW JTS 2,0 -06, ex Brera 3,2 -06, ex 147 2,0 TS -07
Re: Talvirenkaat alle
Tänään meni talvikumit pikkupakkasessa alle. Ensimmäinen homma kotiin palattua, ei tuolla enää kesärenkailla pärjää.
Pekka Kajaanista
Chevyt Corvair-61 + Vega-74
Honda VF1000F2
Aprilia RST Futura 2001
Chevyt Corvair-61 + Vega-74
Honda VF1000F2
Aprilia RST Futura 2001
- JiiPee
- Viestit: 2494
- Liittynyt: 08 Marras 2004, 20:25
- Car(s): BMW K100RS-86
Ex: MiTo QV -10, 156 2.0TS -98 - Paikkakunta: Helsinki
Re: Talvirenkaat alle
Ihminen on tyhmä eläin. Jälleen kerran laitoin talvirenkaat alle pakkasessa ja melko pimeässä. Pikkusen ennakointia ja olisin voinut vaihtaa ne lämpimässä ja valoisassa. Autotalli on vasta tyhjentymässä kesän alun muuttokuorman tavaroista.
- sgeust
- Viestit: 141
- Liittynyt: 24 Loka 2018, 10:02
- Car(s): GTV 6 2.5 -83
156 2.5 V6 -02
164 Q4 3.7 -96
164 Q4 3.2 -94
164 V6 3.0 -90 - Paikkakunta: Helsinki
Re: Talvirenkaat alle
Eilen laitoin ite talvikengät nepan alla. Hankook I*Pike RS2 tuli hankittua.
Kohta alkaa kuunelkku kelit!!
Kohta alkaa kuunelkku kelit!!
- Liitteet
-
- Nepa talvirenkailla.
- Webp.net-resizeimage-8.jpg (364.78 KiB) Katsottu 9406 kertaa
Assumptions are the mother of all fuck ups.
Re: Talvirenkaat alle
Mitkä talvirenkaat? Ihan turhaa!!
Spider siis meni seisontaan.
Spider siis meni seisontaan.
- Polforea
- Viestit: 11492
- Liittynyt: 21 Kesä 2011, 01:17
- Car(s): 159 Berlina
159 Berlina
348TB
350i DHC
4C 1:24 TBi - Paikkakunta: Viiva-k-fisu
Re: Talvirenkaat alle
^Ekkai sää sitä ny pihalla koko talvee seisota?
Tekemällä mitä haluaa oppii tekemään mitä haluaa.
Re: Talvirenkaat alle
Ei pikku italiatar nyt ole ulkoruokintaa ansainnut. Kävi vain jo suuntaamassa rinkulansa ennen talviuntaan lämpimässä pesässään. Sattui hieman valkoisempi päivä.Polforea kirjoitti:^Ekkai sää sitä ny pihalla koko talvee seisota?
-
- Viestit: 356
- Liittynyt: 13 Syys 2005, 11:33
- Car(s): 2x75 ts, 159 3,2 jts Kappa sw turbo, Quattroporte biturbo, 130 3.2 v6. Vaimon Giulia, Barzetta, 500 ja 595.
- Paikkakunta: Nurmes
Re: Talvirenkaat alle
Joo. Ei tämä jääkausi tästä taida heti hellittää niin vaihdoin loputkin talvirenkaat alle ja naapurin autoon livahti siinä samalla myös talvikiekot.Ipi kirjoitti:Yhteen autoon meni nastat, vaimo kun vaati. Muihin ei vielä innostusta ole vaihtaa.
- lerppu
- Viestit: 6099
- Liittynyt: 03 Touko 2011, 16:05
- Car(s): Stelvio Super ’18 & BMW 225xe ’19 Ex: Giulietta MA tct & T-Jet, 166 busso, 2 x MiTo tct, GT JTS + 31 vääränmerkkistä exää
- Paikkakunta: Metsälä
Re: Talvirenkaat alle
Nyt sain takaovettomaan kitkat - ja olen niin onnellinen.
Edullisen pään pyörät nämäkin, mutta oli niin hyvät kokemukset halppis Tigareista kesältä, että uskalsi vähän tinkiä. Tosin vain "puolimatkaan" - Kumhot valitsin. Ja pääkaupunkiseudun talviliikenteeseen lienee ihan passelit. Auto kun kovin, kovin harvoin lähtee täältä pois... Mutta siis renkaat on ihan tunnokkaat ja suuntavakaat ja todella hiljaiset. Asfaltilla. Jää nähtäväksi miten toimii jos ja kun tulee talvi. Ja pitempiä siirtymiä varten on sitten tuo nelikko ja siinä on Nokian Hakkapeliitta 9 nastarenkaat, joten sillä varmaan ainakin sitten pääsee jumiin paikkoihin joihin ei takavetoisella kitkarenkailla olevalla autolla pääsekään! Mutta omaan käyttöön kitkat on paljon nastoja paremmat - osaksi myös siksi, että vaikka moderni nastarengas joissain oloissa voi olla kitkaa pätevämpi, niin kitkarengas auton alla toimii liukkaassa paikassa paljon paremmin kuin nastarengas varastossa.
Edullisen pään pyörät nämäkin, mutta oli niin hyvät kokemukset halppis Tigareista kesältä, että uskalsi vähän tinkiä. Tosin vain "puolimatkaan" - Kumhot valitsin. Ja pääkaupunkiseudun talviliikenteeseen lienee ihan passelit. Auto kun kovin, kovin harvoin lähtee täältä pois... Mutta siis renkaat on ihan tunnokkaat ja suuntavakaat ja todella hiljaiset. Asfaltilla. Jää nähtäväksi miten toimii jos ja kun tulee talvi. Ja pitempiä siirtymiä varten on sitten tuo nelikko ja siinä on Nokian Hakkapeliitta 9 nastarenkaat, joten sillä varmaan ainakin sitten pääsee jumiin paikkoihin joihin ei takavetoisella kitkarenkailla olevalla autolla pääsekään! Mutta omaan käyttöön kitkat on paljon nastoja paremmat - osaksi myös siksi, että vaikka moderni nastarengas joissain oloissa voi olla kitkaa pätevämpi, niin kitkarengas auton alla toimii liukkaassa paikassa paljon paremmin kuin nastarengas varastossa.
-
- Viestit: 1431
- Liittynyt: 16 Kesä 2013, 20:52
- Car(s): Lancia Delta -09
Fiat Tempra 1,6 SX -96
Fiat 128 Panorama -77
Fiat Bravo "HeviGeeTee" -97
Beta 390 RR -18 - Paikkakunta: Mäntyharju
Re: Talvirenkaat alle
Uutta suomalaista insinööriosaamista: https://www.iltalehti.fi/autouutiset/a/ ... 8c4df6d6de
Voisi nuo jää-ahmat olla ihan jees. Jos kohtuu nastamäärällä on melu kurissa, mutta kuitenkin suht ok jääpitokin, niin voisi olla vallan hyvä kompromissirengas.
Freemontin Kormoraneilla kun on nyt rullattu joitain tuhansia, niin melutaso on kyllä selvästi kasvanut.
Voisi nuo jää-ahmat olla ihan jees. Jos kohtuu nastamäärällä on melu kurissa, mutta kuitenkin suht ok jääpitokin, niin voisi olla vallan hyvä kompromissirengas.
Freemontin Kormoraneilla kun on nyt rullattu joitain tuhansia, niin melutaso on kyllä selvästi kasvanut.
Pizza, pasta, mafia!
Flappy paddles - löysät polkimet.
Flappy paddles - löysät polkimet.