Suuri koronakeskustelu
Valvoja: Moderators
Re: Suuri koronakeskustelu
Alussa tuo taudin itäminen ihmisillä ja suhteellisen pitkä itämisaika on aika vaarallista, kun oireettomatkin voi levittää tautia.
- jkk
- Viestit: 6037
- Liittynyt: 31 Loka 2011, 22:59
- Car(s): Tesla Model 3 Performance -22
ex-Tesla Model 3 LR -21
ex-Tesla Model 3 SR+ -20
ex-VW ID3 Pro Performance
ex-VW Golf GTE PLUG-IN
ex-MB A180 business premium FL
ex-Alfa Giulietta 1.4 MA TCT
ex-Jeep Renegade 1.4 MA
ex-Scirocco 1.4 TSI
ex-Alfa Giulietta 2.0 jtdm-2
ex-Alfa 159 2,2 jts
ex-Alfa 156 2.0 ts Selespeed - Paikkakunta: Sarvvik
Re: Suuri koronakeskustelu
Jep, muuten sama, mut säkkejä! Ja sitähän kerkee nyt lomilla , olkoon se mun työvoimapoliittinen aktiivisuusBebbu kirjoitti:^^ Sehän siinä on että koskettelet naamasi parin minuutin välein. Jopa 23-26 krt tunnissa.
E: poppareit ei oo nyt, mut Taffelin pickles & mayo valkosipulidipppiä
- mutt
- Viestit: 5592
- Liittynyt: 08 Kesä 2004, 22:34
- Car(s): Lanciat: Lybra SW 20V -01, Flavia Milleotto -69, Flaminia Berlina 2.8 -63 + mastapikkari -96 ja Dexta -60
Re: Suuri koronakeskustelu
Silti edelleenkin, vaikka virus jämähtäisi poskeen, kuin se tunnettu juttu Junttilan tuvan seinään, niin siinä se ei pysty vielä mitään tekemään. Sen pitää päästä kulkemaan hengitysteiden limakalvoille. Pinnoilta on mahdollista saada tartunta, varsinkin jos niissä on pisaroita, mutta huomattavasti todennäköisempi tartuntatie on suoraan henkilöiden välillä. Asia voi olla toinen siinä tapauksessa, että on tapana kaivaa nenäänsä useita kertoja tunnissa.Bebbu kirjoitti:^^ Sehän siinä on että koskettelet naamasi parin minuutin välein. Jopa 23-26 krt tunnissa.
Pintojen puhtaana pito kannattaa aina. Ei ne muutkaan taudinaiheuttajat ole loppuneet, vaikka korona nyt on pinnalla. Ja riskiryhmien ja heidän kanssaan tekemisissä olevien kannattaa pitää pintojenkin kautta tapahtuvan tartunnan mahdollisuus mielessä.
Joka lumiharjaa säästää, se autoaan vihaa
Miesten ja poikien lelut erottaa vetokoukusta
Miesten ja poikien lelut erottaa vetokoukusta
-
- Viestit: 2648
- Liittynyt: 13 Maalis 2012, 20:15
- Car(s): pikaladattava hybridi
- Paikkakunta: Vantaa
Re: Suuri koronakeskustelu
Taas vedetty mutkat suoriksi. Virukset eivät ole eläviä. Artikkelissa käytettiin ilmaisua "coronavirus 2 (SARS-CoV-2) was detectable", mikä viittaa siihen, että on käytetty viruksen DNA:ta tai RNA:ta havaitsevaa testiä, joka reagoi yhtälailla myös rikkoontuneiden, tartuntakyvyttömien, virusten jämiin.Bebbu kirjoitti:"Koronavirus elää pinnoilla jopa vuorokausia
Virukset eivät siis säily vaarallisina = tartuntakykyisiä, ainakaan suurina määrinä, lähellekään niin pitkään kuin tällaiset testit niitä löytävät.
Kannattaa myös huomata sana earosoli. Nyttenkin näkyy osa uskovan, että virus leviää hengitysilmasta. Jos näin olisi, niin tauti leviäisi 100 kertaa nykyistä nopeammin. Virukset ovat partikkeleita ja ilmaan ne pääsevät vain nestepisaroiden mukana. Eli aivastettaessa.
Isot pisarat laskeutuvat pinnoille parin metrin etäisyydellä. Lisää tulee tietysti siitä, kun nuhanenä ronkkii nokkaasa ja koskettelee sen jälkeen kaiteita yms.
Pienistä pisaroista voi neste haihtua, jolloin jäljelle jää vain vain erittäin pieni, viruksia ja muita epäpuhtauksia sisältävä hiukkanen. Näin muodostuneet hiukkaset ovat niin pieniä, että menevät sujuavasti läpi useimmista hengityssuojista. Suojat tepsivät vain niihin pisaroihin eikä suojaus ole aukoton - on epäilty, että pisaroiden kuivuessa viruksia voisi irrota myös suojasta. Myös hiki tai suojan ronkkiminen voi kuljettaa viruksia limakalvoille. Jossain lehtiartikkelissa oli hieno kuvituskuva valopäästä, joka oli nostanut maskin otsalleen tupakoinnin ajaksi.... Joo, varmaan pesi kätensä ennen ja jälkeen suojaan koskemista, kuten ohjeistetaan
Jos suojaa kuitenkin haluaa käyttää ja se on pakko puhdistaa, niin kangassuojat voi pestä. Paperisia pitäisi paahtaa 70 asteessa puoli tuntia.
Paljolta pahalta välttyy, kun välttää autoilua arkisin klo 17-19 ja viikonloppuisin klo 10-15.
-
- Viestit: 1431
- Liittynyt: 16 Kesä 2013, 20:52
- Car(s): Lancia Delta -09
Fiat Tempra 1,6 SX -96
Fiat 128 Panorama -77
Fiat Bravo "HeviGeeTee" -97
Beta 390 RR -18 - Paikkakunta: Mäntyharju
Re: Suuri koronakeskustelu
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000006457287.html
Aika tyhjentävä juttu.
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000006457018.html
Jos tuo alkaa Uusimaalta, niin minkähänlaisia selityksiä on kohta tiesuluilla
Aika tyhjentävä juttu.
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000006457018.html
Jos tuo alkaa Uusimaalta, niin minkähänlaisia selityksiä on kohta tiesuluilla
Pizza, pasta, mafia!
Flappy paddles - löysät polkimet.
Flappy paddles - löysät polkimet.
- Tuomas K
- Viestit: 5545
- Liittynyt: 25 Joulu 2006, 01:53
- Car(s): Peugeot 607
Alfa 75 V6
Saab 900 t16 Lux
Rellu Megane - Paikkakunta: Vantaa
Re: Suuri koronakeskustelu
Oikein perisuomalaista kurjuuden maksimoimistaGasket kirjoitti:https://www.is.fi/kotimaa/art-2000006457018.html
Jos tuo alkaa Uusimaalta, niin minkähänlaisia selityksiä on kohta tiesuluilla
- mutt
- Viestit: 5592
- Liittynyt: 08 Kesä 2004, 22:34
- Car(s): Lanciat: Lybra SW 20V -01, Flavia Milleotto -69, Flaminia Berlina 2.8 -63 + mastapikkari -96 ja Dexta -60
Re: Suuri koronakeskustelu
Seuraava hamstrausartikkeli onkin jo tiedossa.Gasket kirjoitti:https://www.is.fi/kotimaa/art-2000006457018.html
Jos tuo alkaa Uusimaalta, niin minkähänlaisia selityksiä on kohta tiesuluilla
Joka lumiharjaa säästää, se autoaan vihaa
Miesten ja poikien lelut erottaa vetokoukusta
Miesten ja poikien lelut erottaa vetokoukusta
- Rasvis
- Spiderman
- Viestit: 11285
- Liittynyt: 01 Maalis 2003, 17:27
- Car(s): Spider 2000 Veloce 1979, 75 3.0 i.e. America 1989, C3 2016, ID.3 Pfennigfuchser Edition 2021
- Paikkakunta: Nurmijärvi
Re: Suuri koronakeskustelu
Hirvittää edes ajatella minkälaisia koronapäivät ovat niissä lapsiperheissä joissa aikuisilla on korkki hukassa. Koulustakaan ei saa turvaa tai edes ruokaa, isovanhemmille ei voi mennä, mihinkään ei pääse karkuun.
Mulle sopisi oikein hyvin vaihtaa saunakaljat pariksi kuukaudeksi ykköseen.
Mulle sopisi oikein hyvin vaihtaa saunakaljat pariksi kuukaudeksi ykköseen.
- Epäkelpokeräilijä -
- mattijus
- Viestit: 5283
- Liittynyt: 30 Joulu 2004, 16:25
- Car(s): harmaa tojota
sininen mersu - Paikkakunta: Kalukylä
Re: Suuri koronakeskustelu
Ei kai tässä mikään estäkään vaihtamasta saunakaljoja ykköseen? Mulla tietty menee haastavaksi, ei ole saunaa niin pakko vetää kaliatkin raakana.
VMP
-
- Viestit: 1431
- Liittynyt: 16 Kesä 2013, 20:52
- Car(s): Lancia Delta -09
Fiat Tempra 1,6 SX -96
Fiat 128 Panorama -77
Fiat Bravo "HeviGeeTee" -97
Beta 390 RR -18 - Paikkakunta: Mäntyharju
Re: Suuri koronakeskustelu
Johan sitä oli joku aika sitten juttua vankiloista, että tunnelma on aika kireä kun ei oikein kama liiku sinnekään.
Vähän samaa kaduilla pyörivillä narkeilla. Ilmeisesti nämä näkyvät myös terveydenhuollossa oireineen.
Aika ikäviä ilmiöitä tämä tilanne tuo eteen
Toivottavasti esimerkiksi naapurit uskaltaisivat ottaa yhteyttä viranomaisiin jos joidenkin perheiden meno uhkaa karata hanskasta.
Toisaalta: https://www.kauppalehti.fi/uutiset/alti ... 77c9036c3c
Meniköhän tilin teko puihin: https://www.kauppalehti.fi/uutiset/alti ... 609a715164
Vähän samaa kaduilla pyörivillä narkeilla. Ilmeisesti nämä näkyvät myös terveydenhuollossa oireineen.
Aika ikäviä ilmiöitä tämä tilanne tuo eteen
Toivottavasti esimerkiksi naapurit uskaltaisivat ottaa yhteyttä viranomaisiin jos joidenkin perheiden meno uhkaa karata hanskasta.
Toisaalta: https://www.kauppalehti.fi/uutiset/alti ... 77c9036c3c
Meniköhän tilin teko puihin: https://www.kauppalehti.fi/uutiset/alti ... 609a715164
Viimeksi muokannut Gasket, 30 Maalis 2020, 14:12. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Pizza, pasta, mafia!
Flappy paddles - löysät polkimet.
Flappy paddles - löysät polkimet.
- Rasvis
- Spiderman
- Viestit: 11285
- Liittynyt: 01 Maalis 2003, 17:27
- Car(s): Spider 2000 Veloce 1979, 75 3.0 i.e. America 1989, C3 2016, ID.3 Pfennigfuchser Edition 2021
- Paikkakunta: Nurmijärvi
Re: Suuri koronakeskustelu
^^ Juuei, mutta en nyt oikein hahmota miten se auttaa ketään jos minä vaihdan vapaaehtoisesti sen yhden viikottaisen ölppäni vesitettyyn. Ne, joilla siihen olisi enemmän aihetta, eivät sitä tee niin kauan kuin muutakin myydään.
- Epäkelpokeräilijä -
-
- Viestit: 1431
- Liittynyt: 16 Kesä 2013, 20:52
- Car(s): Lancia Delta -09
Fiat Tempra 1,6 SX -96
Fiat 128 Panorama -77
Fiat Bravo "HeviGeeTee" -97
Beta 390 RR -18 - Paikkakunta: Mäntyharju
Re: Suuri koronakeskustelu
Myös hiivaa ja sokeria saa kaupasta edelleen.
Pizza, pasta, mafia!
Flappy paddles - löysät polkimet.
Flappy paddles - löysät polkimet.
- mutt
- Viestit: 5592
- Liittynyt: 08 Kesä 2004, 22:34
- Car(s): Lanciat: Lybra SW 20V -01, Flavia Milleotto -69, Flaminia Berlina 2.8 -63 + mastapikkari -96 ja Dexta -60
Re: Suuri koronakeskustelu
Siksi vessapaperia onkin pitänyt hamstrata kunnolla varastoon.Gasket kirjoitti:Myös hiivaa ja sokeria saa kaupasta edelleen.
Joka lumiharjaa säästää, se autoaan vihaa
Miesten ja poikien lelut erottaa vetokoukusta
Miesten ja poikien lelut erottaa vetokoukusta
- Rasvis
- Spiderman
- Viestit: 11285
- Liittynyt: 01 Maalis 2003, 17:27
- Car(s): Spider 2000 Veloce 1979, 75 3.0 i.e. America 1989, C3 2016, ID.3 Pfennigfuchser Edition 2021
- Paikkakunta: Nurmijärvi
Re: Suuri koronakeskustelu
Saa. Mutta niillä kavereilla, joilla kiikkuu siinä rajoilla lähteekö homma lapasesta, on ehkä vähän enemmän kynnystä pistää pytty porisemaan kuin hakea parit laatikkoviinit handelista.
Kunnon ammattimies tai -nainen tietty juo vaikka lasinpesunestettä.
Kunnon ammattimies tai -nainen tietty juo vaikka lasinpesunestettä.
- Epäkelpokeräilijä -
- JiiPee
- Viestit: 2494
- Liittynyt: 08 Marras 2004, 20:25
- Car(s): BMW K100RS-86
Ex: MiTo QV -10, 156 2.0TS -98 - Paikkakunta: Helsinki
Re: Suuri koronakeskustelu
Pelkäänpä vain, että keskusteluissa ollut alkoholin myynnin rajoittaminen iskee lähinnä normikäyttäjiin. Perherauhan kannalta sillä saattaa olla vaikutusta. Ne, jotka "elävät viinasta", saavat sitä omia kanaviaan pitkin anyway - oli myynnin rajoitukset voimassa taikka ei.
Re: Suuri koronakeskustelu
Käviskö sitten, niin kuin kieltolain aikaan.
"Raittiusväen suurin toivein odottama laki osoittautui välittömästi epäonnistuneeksi. Kun laillisia alkoholijuomia ei ollut saatavilla, kansalaiset ostivat alkoholinsa laittomilta markkinoilta, useimmiten väkevinä alkoholijuomina".
"Raittiusväen suurin toivein odottama laki osoittautui välittömästi epäonnistuneeksi. Kun laillisia alkoholijuomia ei ollut saatavilla, kansalaiset ostivat alkoholinsa laittomilta markkinoilta, useimmiten väkevinä alkoholijuomina".
Re: Suuri koronakeskustelu
Kuinka nuuskamuikkuset mahtavat pärjätä karanteenissa?
- Rasvis
- Spiderman
- Viestit: 11285
- Liittynyt: 01 Maalis 2003, 17:27
- Car(s): Spider 2000 Veloce 1979, 75 3.0 i.e. America 1989, C3 2016, ID.3 Pfennigfuchser Edition 2021
- Paikkakunta: Nurmijärvi
Re: Suuri koronakeskustelu
En oikein usko pirtutrokarien ammattikunnan nousevan kuolleista parin kolmen kuukauden paussin aikana. Mitään pysyvää kieltolakia en kannata.
Ja joo, kyllähän kunnon alkkis hakee satsinsa mustasta pörssistä, mutta homman hyöty voisi tulla niiden kohdalla jotka kuitenkin ovat ainakin yrittäneet käydä töissä ja pitää setit kasassa.
Ja joo, kyllähän kunnon alkkis hakee satsinsa mustasta pörssistä, mutta homman hyöty voisi tulla niiden kohdalla jotka kuitenkin ovat ainakin yrittäneet käydä töissä ja pitää setit kasassa.
- Epäkelpokeräilijä -
-
- Viestit: 2648
- Liittynyt: 13 Maalis 2012, 20:15
- Car(s): pikaladattava hybridi
- Paikkakunta: Vantaa
Re: Suuri koronakeskustelu
Rapajuopot tietty juo vaikka lasolia. Tai käsidesiä...JiiPee kirjoitti:Pelkäänpä vain, että keskusteluissa ollut alkoholin myynnin rajoittaminen iskee lähinnä normikäyttäjiin.
Mutta meillä on paljon omasta mielestään kohtuu/normikäyttäjiä, joita tosiasiassa on pitänyt pystyssä vain ja ainoastaan säännöllinen työnteko. Eli logiikka on tämä
IF huomenna NOT työpäivä
THEN juo normaali ja harmiton päiväannos (punkkupullo, vajaa koppa kaljaa tms.)
Tällä logiikalla menty kaikki lomat ja viikonloput, joten nyt on pientä riskiä samasta, jos ei tarvi naamaa käydä työpaikalla näyttämässä.
Paljolta pahalta välttyy, kun välttää autoilua arkisin klo 17-19 ja viikonloppuisin klo 10-15.
- nipaka
- Viestit: 2196
- Liittynyt: 26 Syys 2018, 17:54
- Car(s): Fiat Punto Dynamic 1.2
Joitain takapotku Fiateja
Ex:Italiaanoja ja joitain volkkareita. - Paikkakunta: Askola
Re: Suuri koronakeskustelu
Tuskin mitään alkoholikieltoja tulee. Eiköhän tässä maassa ole kieltoja ja rajoituksia nyt ihan tarpeeksi. Ei typykkähallitus(kaan) ole niin tyhmä että lisäisi kieltoja joilla ei ole tautitilanteeseen vaikutusta.
Слава Україні - Героям слава
Мені не потрібна поїздка, мені потрібна амуніція.
Мені не потрібна поїздка, мені потрібна амуніція.
-
- Viestit: 2648
- Liittynyt: 13 Maalis 2012, 20:15
- Car(s): pikaladattava hybridi
- Paikkakunta: Vantaa
Re: Suuri koronakeskustelu
^ on vaikutusta, paljonkin. Känniläistä saattaa suojatuminen unohtua - tulee enemmän tartuntoja.
Sairaalolla olisi nyt muutakin tekemistä kuin asentaa perjantaipipoja humalassa hölmöilleille ja poliisilla olisi muutakin tekemistä kuin setviä kotiväkivaltaa.
Sairaalolla olisi nyt muutakin tekemistä kuin asentaa perjantaipipoja humalassa hölmöilleille ja poliisilla olisi muutakin tekemistä kuin setviä kotiväkivaltaa.
Paljolta pahalta välttyy, kun välttää autoilua arkisin klo 17-19 ja viikonloppuisin klo 10-15.
- nipaka
- Viestit: 2196
- Liittynyt: 26 Syys 2018, 17:54
- Car(s): Fiat Punto Dynamic 1.2
Joitain takapotku Fiateja
Ex:Italiaanoja ja joitain volkkareita. - Paikkakunta: Askola
Re: Suuri koronakeskustelu
Eiköhän tämän ajan känniläiset ole ihan kotosalla, kun ei ole kuppilaa josta seuraavat haetaan.insinörtti kirjoitti:^ on vaikutusta, paljonkin. Känniläistä saattaa suojatuminen unohtua - tulee enemmän tartuntoja.
Sairaalolla olisi nyt muutakin tekemistä kuin asentaa perjantaipipoja humalassa hölmöilleille ja poliisilla olisi muutakin tekemistä kuin setviä kotiväkivaltaa.
Perjantaipipojen ja kotiväkivallan määrästä en osaa sanoa. Pysynevät entisellään. Poliisiahan Covid-19 ei ole työllistänyt kuin nyt Uudenmaan rajat. Sekin varusmiehien avustuksella ja koskee vain Uuttamaata. Ravintolasulun jälkeen poliisin työt viikonloppuisin todennäköisesti vähenee.
Perjantaipipoa ihmetteleville kaveri pipo päässään: https://www.google.com/url?sa=i&url=htt ... AdAAAAABAD
Слава Україні - Героям слава
Мені не потрібна поїздка, мені потрібна амуніція.
Мені не потрібна поїздка, мені потрібна амуніція.
- jkk
- Viestit: 6037
- Liittynyt: 31 Loka 2011, 22:59
- Car(s): Tesla Model 3 Performance -22
ex-Tesla Model 3 LR -21
ex-Tesla Model 3 SR+ -20
ex-VW ID3 Pro Performance
ex-VW Golf GTE PLUG-IN
ex-MB A180 business premium FL
ex-Alfa Giulietta 1.4 MA TCT
ex-Jeep Renegade 1.4 MA
ex-Scirocco 1.4 TSI
ex-Alfa Giulietta 2.0 jtdm-2
ex-Alfa 159 2,2 jts
ex-Alfa 156 2.0 ts Selespeed - Paikkakunta: Sarvvik
Re: Suuri koronakeskustelu
Miten karanteeni vaikuttaisi nuuskamuikkusen pärjäämiseen? Muutama pötkö on aina kotona muutenkin aina, tilanteesta riippumattaFinPat kirjoitti:Kuinka nuuskamuikkuset mahtavat pärjätä karanteenissa?
-
- Viestit: 2648
- Liittynyt: 13 Maalis 2012, 20:15
- Car(s): pikaladattava hybridi
- Paikkakunta: Vantaa
Re: Suuri koronakeskustelu
Tämä arpa ei voittanutnipaka kirjoitti:Perjantaipipojen ja kotiväkivallan määrästä en osaa sanoa. Pysynevät entisellään.
https://www.ksml.fi/ulkomaat/Koronaviru ... sa/1534173
Aivan varmasti sama toistuu myös Suomessa. Vrt. joulut sun muut pyhät. 200 000 alkkaria + 300 000 aidalla keikkuvaa.
"”Meillä on siis lähes 11 000 päihteisiin liittyvää päivittäistä sote-käyntiä tässä maassa jo nyt. Jos näistä puolesta miljoonasta riskikäyttäjästä viisikin prosenttia rupeaa juomaan aidosti enemmän, siitä tulee iso ongelma.”
https://www.hs.fi/hyvinvointi/art-2000006454599.html
Pohjolassa alkoholia on ollut reilummin saatavilla niin vähän aikaa, etteivät sille liian persot ole vielä kerinneet itseään geenipoolista siivoamaan. Ei meillä ihan Grönlannin tasolla olla tämän suhteen, mutta melkein
https://www.suomenmaa.fi/ulkomaat/gronl ... 7d1e46fca6
Paljolta pahalta välttyy, kun välttää autoilua arkisin klo 17-19 ja viikonloppuisin klo 10-15.
Re: Suuri koronakeskustelu
Eikös meistä pitänyt tulla ihan alkkiksia, kun vahvemmat oluet tuli kauppaan. Ja poliiseja lisää, kun tapellaan A- olut ja lonkero päissään. Päinvastoin. Alkoholiin liittyvät tehtävät vähenivät.
"Alkoholiin liittyvät poliisitehtävät ovat vähentyneet koko maassa tammi-lokakuussa 1 703:lla eli 0,72 prosenttia viime vuoden vastaavaan aikaan verrattuna.
Poliisi ennakoi, että uuden lain myötä etenkin kotihälytystehtävien määrä kasvaa. Kuitenkin tammi-lokakuussa kotihälytystehtäviä on ollut 3600 vähemmän kuin viime vuonna vastaavana aikana". (2018)
"Alkoholiin liittyvät poliisitehtävät ovat vähentyneet koko maassa tammi-lokakuussa 1 703:lla eli 0,72 prosenttia viime vuoden vastaavaan aikaan verrattuna.
Poliisi ennakoi, että uuden lain myötä etenkin kotihälytystehtävien määrä kasvaa. Kuitenkin tammi-lokakuussa kotihälytystehtäviä on ollut 3600 vähemmän kuin viime vuonna vastaavana aikana". (2018)
- nipaka
- Viestit: 2196
- Liittynyt: 26 Syys 2018, 17:54
- Car(s): Fiat Punto Dynamic 1.2
Joitain takapotku Fiateja
Ex:Italiaanoja ja joitain volkkareita. - Paikkakunta: Askola
Re: Suuri koronakeskustelu
Australia on toisella puolella palloa.insinörtti kirjoitti:Tämä arpa ei voittanutnipaka kirjoitti:Perjantaipipojen ja kotiväkivallan määrästä en osaa sanoa. Pysynevät entisellään.
https://www.ksml.fi/ulkomaat/Koronaviru ... sa/1534173
Sitähän ei kerrottu kuinka suurta osaa kansasta tämä ongelma koskee. Saahan yksittäisistäkin väkivallanteoista raflaavia otsikoita.insinörtti kirjoitti: Aivan varmasti sama toistuu myös Suomessa. Vrt. joulut sun muut pyhät. 200 000 alkkaria + 300 000 aidalla keikkuvaa.
"”Meillä on siis lähes 11 000 päihteisiin liittyvää päivittäistä sote-käyntiä tässä maassa jo nyt. Jos näistä puolesta miljoonasta riskikäyttäjästä viisikin prosenttia rupeaa juomaan aidosti enemmän, siitä tulee iso ongelma.”
https://www.hs.fi/hyvinvointi/art-2000006454599.html
Ei olla Grönladissakaan. Ihmislajin geenit lienevät jokaisella aikalailla samat.insinörtti kirjoitti: Pohjolassa alkoholia on ollut reilummin saatavilla niin vähän aikaa, etteivät sille liian persot ole vielä kerinneet itseään geenipoolista siivoamaan. Ei meillä ihan Grönlannin tasolla olla tämän suhteen, mutta melkein
https://www.suomenmaa.fi/ulkomaat/gronl ... 7d1e46fca6
Joten tehtäisiinkö Suomea koskevia päätöksiä.
Слава Україні - Героям слава
Мені не потрібна поїздка, мені потрібна амуніція.
Мені не потрібна поїздка, мені потрібна амуніція.
-
- Viestit: 2648
- Liittynyt: 13 Maalis 2012, 20:15
- Car(s): pikaladattava hybridi
- Paikkakunta: Vantaa
Re: Suuri koronakeskustelu
Nyt alkoi useammalla puntti tutisemaan. PKS eristäminen oli oikein niille mulkuille. Mutta nyt ollaankin puuttumassa perusoikeuksiin!
Juomiskulttuuri on siinä mielessä muuttunut sivistyneemmäksi, ettei kaikki koko ajan yritä juoda kaikkea tarjolla olevaa alkoholia tai yritä koko ajan maksimoida juomiensa "volttimäärää". Sosiaalinen kontrolli toimii. Työpaikallakaan (enää) ei ole soveliasta olla pienessä sievässä, joten reilummin nappaillaan vain lomalla ja viikonloppuisin. Näiden ansiosta väkevämpien myynti kaupoissa ei ollut katastrofi.
Nyt vaarana on, että jää tämä viikonloppumoodi pysyvästi päälle, kun ei tarvi huomisaamuksi töihin vaivautua. Alkoholin lisääntynyt myynti viittaa juuri tämän "nyt voi naukkailla, kun ei huomiseksi tarvi mennä töihin" -toimintamalliin. Alkoholia + pakkopullana kaikki nököttämässä saman katon alla = tällä repseptillä ongelmia syntyy joulunakin.
Tämä on hyvä stressitesti. Jos tipaton huhtikuu tosissaan pelottaa, näet KPH peilissä alkoholiongelmaisen.
Juomiskulttuuri on siinä mielessä muuttunut sivistyneemmäksi, ettei kaikki koko ajan yritä juoda kaikkea tarjolla olevaa alkoholia tai yritä koko ajan maksimoida juomiensa "volttimäärää". Sosiaalinen kontrolli toimii. Työpaikallakaan (enää) ei ole soveliasta olla pienessä sievässä, joten reilummin nappaillaan vain lomalla ja viikonloppuisin. Näiden ansiosta väkevämpien myynti kaupoissa ei ollut katastrofi.
Nyt vaarana on, että jää tämä viikonloppumoodi pysyvästi päälle, kun ei tarvi huomisaamuksi töihin vaivautua. Alkoholin lisääntynyt myynti viittaa juuri tämän "nyt voi naukkailla, kun ei huomiseksi tarvi mennä töihin" -toimintamalliin. Alkoholia + pakkopullana kaikki nököttämässä saman katon alla = tällä repseptillä ongelmia syntyy joulunakin.
Tämä on hyvä stressitesti. Jos tipaton huhtikuu tosissaan pelottaa, näet KPH peilissä alkoholiongelmaisen.
Paljolta pahalta välttyy, kun välttää autoilua arkisin klo 17-19 ja viikonloppuisin klo 10-15.
- nipaka
- Viestit: 2196
- Liittynyt: 26 Syys 2018, 17:54
- Car(s): Fiat Punto Dynamic 1.2
Joitain takapotku Fiateja
Ex:Italiaanoja ja joitain volkkareita. - Paikkakunta: Askola
Re: Suuri koronakeskustelu
Nytkin varmaan menee rattijuopp
Meidän firmassa tehdään projekteja ja asiakaslaskutettavaa työtä. Ei näitä tuloksekkaasti kännissä tehdä. Ja tulosta seurataan.
Toki varmaan joku ottaa päiväkännit työaikana. Onko se merkittävä ongelma?
Nytkin menee rattijuoppo jossain. Poliisilauma perään sille.
Olisi varmaan hyvä kertoa mitä PKS ja KPH tarkoittaa. Ensimmäinen on pääkaupunkiseutu ja toisen oletan tarkoittavan kylpyhuonetta. Tyypillinen virhe niiltä jotka lyhenteitä käyttävät. Onhan poliitikoillakin ERVA, LUKE, MMM, OPH, VNK... Kertoo siitä ettei osaa välittää asiaansa.insinörtti kirjoitti:Nyt vaarana on, että jää tämä viikonloppumoodi pysyvästi päälle, kun ei tarvi huomisaamuksi töihin vaivautua
Meidän firmassa tehdään projekteja ja asiakaslaskutettavaa työtä. Ei näitä tuloksekkaasti kännissä tehdä. Ja tulosta seurataan.
Toki varmaan joku ottaa päiväkännit työaikana. Onko se merkittävä ongelma?
Nytkin menee rattijuoppo jossain. Poliisilauma perään sille.
Слава Україні - Героям слава
Мені не потрібна поїздка, мені потрібна амуніція.
Мені не потрібна поїздка, мені потрібна амуніція.
-
- Viestit: 2648
- Liittynyt: 13 Maalis 2012, 20:15
- Car(s): pikaladattava hybridi
- Paikkakunta: Vantaa
Re: Suuri koronakeskustelu
Sehän kerrottiin, mutta et halua nähdä. 500 000 juo suosituksia enemmän, 200 000 lasketaan jo alkoholiongelmaisiksi, vaikka valtaosa näistä käykin töissä. Tai siis kävi vielä reilu viikko sitten.nipaka kirjoitti:Sitähän ei kerrottu kuinka suurta osaa kansasta tämä ongelma koskee.
Suomessa väkivalta liittyy hyvin suurelta osin päihteisiin. Myös ja erityisesti perhe/parisuhdeväkivalta.
https://www.verkkouutiset.fi/poliisin-m ... /#76e89334
Kiirettömiä leikkauksia siirretään jo myöhemmäksi, jotta saadaan terveveydenhuollon kapasiteettia varattua koronapotilaille - esim. heräämöitä on tarkoitus muuntaa koronapotilaiden tehohoitoon.
Alkoholi + muut päihteet aiheuttavat nyt 325 000 sote käyntiä kuukaudessa. Moinen syö aimo siivun terveydenhuollon kapasiteetista, joten tästä on syytäkin karsia. Paljon pienempi uhraus tämä olisi kuin Uudemaan eristäminen.
Paljolta pahalta välttyy, kun välttää autoilua arkisin klo 17-19 ja viikonloppuisin klo 10-15.
Re: Suuri koronakeskustelu
Niin, Ei tiedä miten tämä eristäytyminen ja koko korona vaikuttaa sitten ihmisten mieliin ja käyttäytymiseen. Jääkö niille joilla taipumusta on sitten putki päälle, kun ei töitäkään. Entistä enemmän sitä vastuuta ottaa, kun tilanne on tämä ja jos vielä alaikäisiä lapsia.
Itellepä tuo on sama. Viimeksi ottannu lokakuun alkupäivänä. Synttäritkin olis tuossa, mut enpähän tiijä? Mitä juhlimista tässä nyt on.
Itellepä tuo on sama. Viimeksi ottannu lokakuun alkupäivänä. Synttäritkin olis tuossa, mut enpähän tiijä? Mitä juhlimista tässä nyt on.
- Polforea
- Viestit: 11492
- Liittynyt: 21 Kesä 2011, 01:17
- Car(s): 159 Berlina
159 Berlina
348TB
350i DHC
4C 1:24 TBi - Paikkakunta: Viiva-k-fisu
Re: Suuri koronakeskustelu
Olisipa kiva tietää, paljonko Alkon myynti on piikannut tuon väläytyksen myötä.
Tekemällä mitä haluaa oppii tekemään mitä haluaa.
- Tuomas K
- Viestit: 5545
- Liittynyt: 25 Joulu 2006, 01:53
- Car(s): Peugeot 607
Alfa 75 V6
Saab 900 t16 Lux
Rellu Megane - Paikkakunta: Vantaa
Re: Suuri koronakeskustelu
On kauniisti sanottuna liioittelua nimittää jokaista alkoholiongelmaiseksi joka toisinaan ottaa olutta tai vaikka viiniä. Juu, ei kukaan "ei-alkoholiongelmainen" siitä ongelmiin joudu jos pitäisi olla kuukausi ilman alkoholia, mutta ei tässä siitä olekaan kyse. Se on toki hienoa nostaa itseään jalustalle, että minä voin olla kuukauden juomatta joten jokainen joka haluaisi ottaa saunaoluen tai lasillisen viiniä päivällisellä on alkoholiongelmainen.insinörtti kirjoitti:Jos tipaton huhtikuu tosissaan pelottaa, näet KPH peilissä alkoholiongelmaisen.
Ja kyllä, alkoholin myynnin kieltäminen puuttuu perusoikeuksiin, ihan niin kuin liikkumisrajoituksetkin.
- nipaka
- Viestit: 2196
- Liittynyt: 26 Syys 2018, 17:54
- Car(s): Fiat Punto Dynamic 1.2
Joitain takapotku Fiateja
Ex:Italiaanoja ja joitain volkkareita. - Paikkakunta: Askola
Re: Suuri koronakeskustelu
Ehkä olen itsekin osallisena keskustelun tähän suuntaan ajautumisesta. Mikä olikaan valtion pääongelma tällä hetkellä? Kansalaisten alkoholinkäyttö? Tuskin. Etätyön aikainen tissuttelu. Tuskin.insinörtti kirjoitti:Sehän kerrottiin, mutta et halua nähdä. 500 000 juo suosituksia enemmän, 200 000 lasketaan jo alkoholiongelmaisiksi, vaikka valtaosa näistä käykin töissä. Tai siis kävi vielä reilu viikko sitten.nipaka kirjoitti:Sitähän ei kerrottu kuinka suurta osaa kansasta tämä ongelma koskee.
Suomessa väkivalta liittyy hyvin suurelta osin päihteisiin. Myös ja erityisesti perhe/parisuhdeväkivalta.
https://www.verkkouutiset.fi/poliisin-m ... /#76e89334
Kiirettömiä leikkauksia siirretään jo myöhemmäksi, jotta saadaan terveveydenhuollon kapasiteettia varattua koronapotilaille - esim. heräämöitä on tarkoitus muuntaa koronapotilaiden tehohoitoon.
Alkoholi + muut päihteet aiheuttavat nyt 325 000 sote käyntiä kuukaudessa. Moinen syö aimo siivun terveydenhuollon kapasiteetista, joten tästä on syytäkin karsia. Paljon pienempi uhraus tämä olisi kuin Uudemaan eristäminen.
Perheväkivalta. Vaikkakin erittäin tuomittavaa, sitä harrastavat Covid-19:sta huolimatta, jotka siihen vihkiytyneet. Tuskin tämäkään on valtion nykyinen ykkösprioriteetti.
Toki kaikki ongelmat pitää pyrkiä ratkaisemaan, ratkaistaanko ongelmat ominaan. Ettei toisen ongelman ratkaisuna käytetä toista.
Lisätääs vielä. Haluaako alkoholikieltäjät lisää työttömiä juotavaa alkoholia tekevältä teollisuudelta ja panimoilta?
Ei käsidesiä määräämättömiä määriä tarvita.
Viimeksi muokannut nipaka, 30 Maalis 2020, 18:23. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Слава Україні - Героям слава
Мені не потрібна поїздка, мені потрібна амуніція.
Мені не потрібна поїздка, мені потрібна амуніція.
-
- Viestit: 2648
- Liittynyt: 13 Maalis 2012, 20:15
- Car(s): pikaladattava hybridi
- Paikkakunta: Vantaa
Re: Suuri koronakeskustelu
Terveydenhuollon ylikuormittuminen on todettu suurimmaksi uhkaksi. Kuolleisuus nyt prosentin luokkaa ja sekin verrattuna testattuihin tartuntoihin. Piilossa olevat kun otetaan mukaan, lukema laskee vielä. Mutta kuolleisuus voi nousta paljon korkeammaksi, jos vakavista oireista kärsiville ei kyetä järjestämään kunnon hoitoa. Vrt. vaikkapa Italia. Ai niin, muttei voi verrata, kun on kaukana Suomesta...
Leikkausten siirtäminen puolella vuodella eteenpäin on OK, Uudenmaan eristäminen on OK, mutta alkoholin saannin rajoittamisessa kajotaan perusoikeuksiin. Se koira älähtää, johon kalikka kalahtaa.
Leikkausten siirtäminen puolella vuodella eteenpäin on OK, Uudenmaan eristäminen on OK, mutta alkoholin saannin rajoittamisessa kajotaan perusoikeuksiin. Se koira älähtää, johon kalikka kalahtaa.
Paljolta pahalta välttyy, kun välttää autoilua arkisin klo 17-19 ja viikonloppuisin klo 10-15.
- nipaka
- Viestit: 2196
- Liittynyt: 26 Syys 2018, 17:54
- Car(s): Fiat Punto Dynamic 1.2
Joitain takapotku Fiateja
Ex:Italiaanoja ja joitain volkkareita. - Paikkakunta: Askola
Re: Suuri koronakeskustelu
Kerropas miten leikkausten siirtäminen ja Uudenmaan eristäminen liittyvät alkoholikieltoon. Juu, ihan omin sanoin voit kertoa.insinörtti kirjoitti:Terveydenhuollon ylikuormittuminen on todettu suurimmaksi uhkaksi. Kuolleisuus nyt prosentin luokkaa ja sekin verrattuna testattuihin tartuntoihin. Piilossa olevat kun otetaan mukaan, lukema laskee vielä. Mutta kuolleisuus voi nousta paljon korkeammaksi, jos vakavista oireista kärsiville ei kyetä järjestämään kunnon hoitoa. Vrt. vaikkapa Italia. Ai niin, muttei voi verrata, kun on kaukana Suomesta...
Leikkausten siirtäminen puolella vuodella eteenpäin on OK, Uudenmaan eristäminen on OK, mutta alkoholin saannin rajoittamisessa kajotaan perusoikeuksiin. Se koira älähtää, johon kalikka kalahtaa.
Слава Україні - Героям слава
Мені не потрібна поїздка, мені потрібна амуніція.
Мені не потрібна поїздка, мені потрібна амуніція.
- jyrkip
- Viestit: 831
- Liittynyt: 03 Helmi 2014, 20:51
- Car(s): Ex. Alfat: Giulia super 1300
156 Sportwagon 2,0 JTS 16v -03
156 Sportwagon 2,4 JTDm 20v -05
166 2,4 JTDm 20V Sportronic -04 - Paikkakunta: Nummela
Re: Suuri koronakeskustelu
Tuollahan se luki aiemmin.
Alkoholi + muut päihteet aiheuttavat 325000 Sote käyntiä kuukaudessa. Lähde aiempi Forumin kirjoitus jäseneltä insinörtti. Tuossa on tähän tilanteeseen 325000 käyntiä liikaa, ei ainakaan yhtään enempää tarvita.
Alkoholi + muut päihteet aiheuttavat 325000 Sote käyntiä kuukaudessa. Lähde aiempi Forumin kirjoitus jäseneltä insinörtti. Tuossa on tähän tilanteeseen 325000 käyntiä liikaa, ei ainakaan yhtään enempää tarvita.
Ex. 166 2,4 JTDm 20V Sportronic -04
Ex. 156 2,4 JTDm 20V Sportwagon -05
Ex. Giulia 1300 -72
Ex. 156 2,4 JTDm 20V Sportwagon -05
Ex. Giulia 1300 -72
-
- Viestit: 2648
- Liittynyt: 13 Maalis 2012, 20:15
- Car(s): pikaladattava hybridi
- Paikkakunta: Vantaa
Re: Suuri koronakeskustelu
Uudenmaan eristämisellä yritetään hidastaa taudin leviämistä, jottei terveydenhuolto ylikuormitu. Kaikkein rajallisin resurssi on tehohoitopaikat, joita tarvitaan vakavista oireista kärsiville.nipaka kirjoitti:Kerropas miten leikkausten siirtäminen ja Uudenmaan eristäminen liittyvät alkoholikieltoon. Juu, ihan omin sanoin voit kertoa.
Siirtämällä kaikenmaailman sydän, lonkka yms leikkauksia ja hoitamalla vain umpisuolet yms. (missä välitön kuolemanriski) saadaan vapautettua sekä henkilökuntaa että tehohoitoon muunnettavissa olevia tiloja (heräämöt) koronapotilaiden teho-osastoiksi. Teho-osastoa ei nimittäin voi pykätä ihan minne sattuu, kun olisi kiva, ettei esim. pieni sähkökatko nitistä hengityskoneita ja kaikkia niihin kytkettyjä potilaita...
325 000 tuurijuoppojen kuukausittaista sotekäyntiä taitaa sitoa aikamoisen joukon terveydenhoitoalan ammattilaisia, puolikin tuntia nuppia kohti = 1000 ihmisen täysipäiväinen työpanos kuluu tähän. Joka ppäivä. Joka kuukausi. Eikä taida ½ h per asiakaskäynti keskiarvona riittää alkuunkaan.
Kaikilla toimilla siis sama tarkoitus, mutta vain yksi näyttää antavan aihetta kritiikkiin.
Paljolta pahalta välttyy, kun välttää autoilua arkisin klo 17-19 ja viikonloppuisin klo 10-15.
-
- Viestit: 1431
- Liittynyt: 16 Kesä 2013, 20:52
- Car(s): Lancia Delta -09
Fiat Tempra 1,6 SX -96
Fiat 128 Panorama -77
Fiat Bravo "HeviGeeTee" -97
Beta 390 RR -18 - Paikkakunta: Mäntyharju
Re: Suuri koronakeskustelu
Kuulin muuten jo viime viikolla ruokakaupassa sivukorvalla spekulointia miten pitää käydä viinakaupassa kun sen sulkemista suunnittelevat. Itseltä kyllä mennyt ohi jos jotain tuollaista spekulaatiota oli. Tai sitten se oli vain orastavaa pelkoa ja hamstraushimoa. Saattaa tasoittua siinä missä paperiostoksetkin jollei rajoituksia ala tippua. Sikäli saattaa tuonkin takia piikittää, mutta tasoittunee. Tosin kyllähän ne ostetut juotua tulee jossain välissä kuitenkin.Polforea kirjoitti:Olisipa kiva tietää, paljonko Alkon myynti on piikannut tuon väläytyksen myötä.
Aiemmin tuonne jo tämän linkitin, mutta Altia aloittaa YT:t.
Näyttäisi myös Alkon tiedotteista löytyvän kuukausimyynnit: Tammikuu ja helmikuu. Tosin itse en äkkiseltään löydä tietoa onko nuo litrat absoluuttista, vai ihan vain yhteenlaskettuja litroja. Kuitenkin jos noita kaikkia vetää yhteen, niin ei ainakaan toistaiseksi kovin pahalta näytä. Sama trendi tuolla taitaa olla kun tähänkin asti, eli aina harvempi enää ostaa sen kossupullon. Ensi kuussa nähnee miten maaliskuu mennyt, hätäisimmät ehtii jo tuohon tilastoon.
Toisaalta kannattanee myös ottaa huomioon, että matkustajatuonti on käsittääkseni kokolailla seis. Ei ne kuitenkaan ole ihan pieniä määriä mitä ulkomailta tuodaan. Toki on vanhoja varastoja varmasti, mutta isossa kuvassa aika jatkuva virtahan se on ja nyt se on poikki. Samoin kun ravintolamyynti on seis, niin osa siitä siirtyy varmasti Alkoon.
Pizza, pasta, mafia!
Flappy paddles - löysät polkimet.
Flappy paddles - löysät polkimet.
- jkk
- Viestit: 6037
- Liittynyt: 31 Loka 2011, 22:59
- Car(s): Tesla Model 3 Performance -22
ex-Tesla Model 3 LR -21
ex-Tesla Model 3 SR+ -20
ex-VW ID3 Pro Performance
ex-VW Golf GTE PLUG-IN
ex-MB A180 business premium FL
ex-Alfa Giulietta 1.4 MA TCT
ex-Jeep Renegade 1.4 MA
ex-Scirocco 1.4 TSI
ex-Alfa Giulietta 2.0 jtdm-2
ex-Alfa 159 2,2 jts
ex-Alfa 156 2.0 ts Selespeed - Paikkakunta: Sarvvik
Re: Suuri koronakeskustelu
Alkoholi. Aihe, joka aiheuttaa ongelmia ja tunteikasta keskustelua/ väittelyä, oli sitä elimistössä tai ei. Itse en juo lainkaan, mutta ”hallinnassa” olevaa juomista olen kyllä seurannut sivusta. Tuhoaa kaiken ympäriltään ja eniten kärsii se lähipiiri.
- nipaka
- Viestit: 2196
- Liittynyt: 26 Syys 2018, 17:54
- Car(s): Fiat Punto Dynamic 1.2
Joitain takapotku Fiateja
Ex:Italiaanoja ja joitain volkkareita. - Paikkakunta: Askola
Re: Suuri koronakeskustelu
...ei taida tehohoitoon erikoistunutta henkilökuntaa juurikaan kuormittaa. Kommenttisi oikeellisuutta en viitsinyt edes tarkastaa. Käyntiluku voi olla ihanmitäsattuu.insinörtti kirjoitti:325 000 tuurijuoppojen kuukausittaista sotekäyntiä
Uudenmaan eristystä et sitten kommentoinut.
Kai sentään sotekäynnit määrittelet. Onko käynti tehohoidossa vai päihdehoitajalla?
Слава Україні - Героям слава
Мені не потрібна поїздка, мені потрібна амуніція.
Мені не потрібна поїздка, мені потрібна амуніція.
Re: Suuri koronakeskustelu
Tasavallan presidentin kanslia julkaisi tänään maanantaina presidentti Sauli Niinistön viestin, jossa hän ehdotti hallitukselle niin kutsutun "nyrkin" perustamista.
"Arvoisa pääministeri, hyvät ministerit
Pahoittelen, että vaivaan teitä jälleen. Toivon, että aikaa riittäisi lukaista tämä ennen huomista tputvaa.
Paha on vasta edessä ja pahin seuraa sitä. Teiltä vaaditaan kovia päätöksiä ja niitä on myös tehty. Kovat päätökset eivät kuitenkaan yksin riitä, on johdettava myös operatiivisesti ja huolehdittava, että kokonaistilanne on vähintään tiedossa, mieluiten hallittavissa.
Toteamus, että viranomaiset virkavastuulla hoitavat päätösten tavoitteet toteen, ei riitä. Operatiivinen puoli vaatii ennakkotyötä, jotta jo päätöstä tehtäessä tiedetään mihin käytännön toimiin koneisto ryhtyy.
Toistan moneen kertaan esitetyn ajatuksen operatiivisen ”nyrkin” käyttämisestä. Hyvin koottu kriisiryhmä kartoittaa ongelmat, hankkii tiedot, kerää julkisen ja yksityisen osaamisen ja esittää sitten maan hallitukselle tilannekuvaa ja ehdottaa toimenpiteitä. Ryhmä siis omistautuisi kokonaan koronan käsittelyyn.
Tämä ajattelu ei ole mitenkään hallitukselta pois, vaan lisää. Operatiiviset toimet etenevät nopeasti ja hallitusti sitten kun hallitus on linjannut saamistaan punnituista vaihtoehdoista.
Tilanteen kehittyminen tuo tullessaan varmasti haasteita, joita emme osaa ennakoida. Hallituksella on valtavasti töitä lainsäädännön ja yleisten määräysten kehittelyssä. Tiiviisti käytännön asioissa työskentelevä ryhmä takaisi, että rattaat pyörivät säädettyyn tahtiin".
Sauli Niinistö
Marinin vastaus.
"Arvoisa Tasavallan presidentti,
Kiitän teitä viestistänne ja tähän mennessä tehdystä yhteistyöstä korona-virusepidemian hillitsemiseksi. Kiitän teitä myös siitä, että olette omalla toiminnallanne ja puheenvuoroillanne kansalaisten suuntaan tukenut työtä kansalaisten terveyden ja hyvinvoinnin turvaamiseksi.
Olette oikeassa siinä, että tarvitsemme ennakoivaa valmistelua. Päätösten on tärkeä perustua virkavastuulla valmistelluille esityksille, joiden tukena on kattava tilannekuva ja operatiivinen ennakointikyky. Samalla vastuusuhteiden tulee säilyä selkeinä, niin valtioneuvoston vastuun kuin yksittäisen valmistelijan virkavastuunkin. Vastuiden selkeys on oleellista myös ulospäin kun kriisi korostaa tarvetta viestiä suomalaisille tilanteesta. Otan hallituksen puolesta harkintaani tekemänne ehdotuksen kriisiryhmästä. Keskustelemme asiasta valtioneuvoston jäsenten kesken".
Sanna Marin
Pääministeri
"Hallitus ei nähnyt erilliselle ryhmälle tarvetta".
https://yle.fi/uutiset/3-11283078
"Arvoisa pääministeri, hyvät ministerit
Pahoittelen, että vaivaan teitä jälleen. Toivon, että aikaa riittäisi lukaista tämä ennen huomista tputvaa.
Paha on vasta edessä ja pahin seuraa sitä. Teiltä vaaditaan kovia päätöksiä ja niitä on myös tehty. Kovat päätökset eivät kuitenkaan yksin riitä, on johdettava myös operatiivisesti ja huolehdittava, että kokonaistilanne on vähintään tiedossa, mieluiten hallittavissa.
Toteamus, että viranomaiset virkavastuulla hoitavat päätösten tavoitteet toteen, ei riitä. Operatiivinen puoli vaatii ennakkotyötä, jotta jo päätöstä tehtäessä tiedetään mihin käytännön toimiin koneisto ryhtyy.
Toistan moneen kertaan esitetyn ajatuksen operatiivisen ”nyrkin” käyttämisestä. Hyvin koottu kriisiryhmä kartoittaa ongelmat, hankkii tiedot, kerää julkisen ja yksityisen osaamisen ja esittää sitten maan hallitukselle tilannekuvaa ja ehdottaa toimenpiteitä. Ryhmä siis omistautuisi kokonaan koronan käsittelyyn.
Tämä ajattelu ei ole mitenkään hallitukselta pois, vaan lisää. Operatiiviset toimet etenevät nopeasti ja hallitusti sitten kun hallitus on linjannut saamistaan punnituista vaihtoehdoista.
Tilanteen kehittyminen tuo tullessaan varmasti haasteita, joita emme osaa ennakoida. Hallituksella on valtavasti töitä lainsäädännön ja yleisten määräysten kehittelyssä. Tiiviisti käytännön asioissa työskentelevä ryhmä takaisi, että rattaat pyörivät säädettyyn tahtiin".
Sauli Niinistö
Marinin vastaus.
"Arvoisa Tasavallan presidentti,
Kiitän teitä viestistänne ja tähän mennessä tehdystä yhteistyöstä korona-virusepidemian hillitsemiseksi. Kiitän teitä myös siitä, että olette omalla toiminnallanne ja puheenvuoroillanne kansalaisten suuntaan tukenut työtä kansalaisten terveyden ja hyvinvoinnin turvaamiseksi.
Olette oikeassa siinä, että tarvitsemme ennakoivaa valmistelua. Päätösten on tärkeä perustua virkavastuulla valmistelluille esityksille, joiden tukena on kattava tilannekuva ja operatiivinen ennakointikyky. Samalla vastuusuhteiden tulee säilyä selkeinä, niin valtioneuvoston vastuun kuin yksittäisen valmistelijan virkavastuunkin. Vastuiden selkeys on oleellista myös ulospäin kun kriisi korostaa tarvetta viestiä suomalaisille tilanteesta. Otan hallituksen puolesta harkintaani tekemänne ehdotuksen kriisiryhmästä. Keskustelemme asiasta valtioneuvoston jäsenten kesken".
Sanna Marin
Pääministeri
"Hallitus ei nähnyt erilliselle ryhmälle tarvetta".
https://yle.fi/uutiset/3-11283078
- Aquatica
- Viestit: 15107
- Liittynyt: 01 Maalis 2010, 19:10
- Car(s): Nyxät:
Saparo Outback 2.0 Boxer diesel '11
Citruen C5 1.8 16v '02
Exät:
Giulietta MA170 TCT '11
159 2.4JTDm Q4 SW '08
Giulietta MA170 TCT '11
159 2.4JTDm Q4 SW '07
Giulietta MA170 '11
159 2.4JTDm '06
MiTo 1.4 T-Jet 155 '09
156 2.4JTD '01
156 1.8TS "Super" '03
207 1.6HDi '06,
156 2.0TS '99 - Paikkakunta: Mikkeli
Re: Suuri koronakeskustelu
TÄMÄ. Niin tämä.insinörtti kirjoitti:Rapajuopot tietty juo vaikka lasolia. Tai käsidesiä...JiiPee kirjoitti:Pelkäänpä vain, että keskusteluissa ollut alkoholin myynnin rajoittaminen iskee lähinnä normikäyttäjiin.
Mutta meillä on paljon omasta mielestään kohtuu/normikäyttäjiä, joita tosiasiassa on pitänyt pystyssä vain ja ainoastaan säännöllinen työnteko. Eli logiikka on tämä
IF huomenna NOT työpäivä
THEN juo normaali ja harmiton päiväannos (punkkupullo, vajaa koppa kaljaa tms.)
Tällä logiikalla menty kaikki lomat ja viikonloput, joten nyt on pientä riskiä samasta, jos ei tarvi naamaa käydä työpaikalla näyttämässä.
Terveisin perheestä, jossa meni koppa kaljaa JOKA PÄIVÄ. Ja töissä käytiin.
- jkk
- Viestit: 6037
- Liittynyt: 31 Loka 2011, 22:59
- Car(s): Tesla Model 3 Performance -22
ex-Tesla Model 3 LR -21
ex-Tesla Model 3 SR+ -20
ex-VW ID3 Pro Performance
ex-VW Golf GTE PLUG-IN
ex-MB A180 business premium FL
ex-Alfa Giulietta 1.4 MA TCT
ex-Jeep Renegade 1.4 MA
ex-Scirocco 1.4 TSI
ex-Alfa Giulietta 2.0 jtdm-2
ex-Alfa 159 2,2 jts
ex-Alfa 156 2.0 ts Selespeed - Paikkakunta: Sarvvik
Re: Suuri koronakeskustelu
Esimerkiksi, Hus:saa mm. 1500 haimatulehdustapausta vuosittain. Vaatii aina sairaalahoitoa, joskus tehohoitoakin.nipaka kirjoitti:...ei taida tehohoitoon erikoistunutta henkilökuntaa juurikaan kuormittaa. Kommenttisi oikeellisuutta en viitsinyt edes tarkastaa. Käyntiluku voi olla ihanmitäsattuu.insinörtti kirjoitti:325 000 tuurijuoppojen kuukausittaista sotekäyntiä
Uudenmaan eristystä et sitten kommentoinut.
Kai sentään sotekäynnit määrittelet. Onko käynti tehohoidossa vai päihdehoitajalla?
- nipaka
- Viestit: 2196
- Liittynyt: 26 Syys 2018, 17:54
- Car(s): Fiat Punto Dynamic 1.2
Joitain takapotku Fiateja
Ex:Italiaanoja ja joitain volkkareita. - Paikkakunta: Askola
Re: Suuri koronakeskustelu
Keskustelu meni sitten siihen että ihmiselämä pitää kieltää muilta kuin täydellisiltä. On elettävä täydellistä, virheetöntä elämää. Kuolla voit kun olet hakeutunut ruumishuoneen odotusaulaan.jkk kirjoitti:Esimerkiksi, Hus:saa mm. 1500 haimatulehdustapausta vuosittain. Vaatii aina sairaalahoitoa, joskus tehohoitoakin.nipaka kirjoitti:...ei taida tehohoitoon erikoistunutta henkilökuntaa juurikaan kuormittaa. Kommenttisi oikeellisuutta en viitsinyt edes tarkastaa. Käyntiluku voi olla ihanmitäsattuu.insinörtti kirjoitti:325 000 tuurijuoppojen kuukausittaista sotekäyntiä
Uudenmaan eristystä et sitten kommentoinut.
Kai sentään sotekäynnit määrittelet. Onko käynti tehohoidossa vai päihdehoitajalla?
Слава Україні - Героям слава
Мені не потрібна поїздка, мені потрібна амуніція.
Мені не потрібна поїздка, мені потрібна амуніція.
- Vittorio Jano
- Moderator
- Viestit: 11350
- Liittynyt: 04 Maalis 2003, 18:06
- Paikkakunta: 13100
Re: Suuri koronakeskustelu
Olisiko tämä muka liikaa vaadittu?nipaka kirjoitti:On elettävä täydellistä, virheetöntä elämää. .
"No kid ever grew up with a picture of a Passat on his bedroom wall."
- wileythecoyote
- Viestit: 617
- Liittynyt: 16 Joulu 2014, 22:07
- Car(s): 156 sw - 04 jtd 2.4 20v
156 sw - 04 jts (ajettu loppuun)
156 sw - 00 ts 1.8 (ajettu loppuun) - Paikkakunta: Mansesteri
Re: Suuri koronakeskustelu
Eipä tämä korona juuri pelota. Korkean kuolleisuuden maista on löydetty myös bakteeriperäisiä tulehduksia potilaiden keuhkoista. Kyseisissä maissa antibiootteja annetaan niin ihmisille, kuin tuotantoeläimille isolla kädellä ilman säännöstelyä, joka on johtanut suureen määrään antibiooteille resistenttejä bakteereita.
Tarttuvuus tässä viruksessa on toki eri luokkaa kuin tyypillisissä flunssa- ja influenssaviruksissa, eikä lepakoista ja muurahaiskävyistä tulleeseen epidemiaan ole ihmisellä öuontaista vastustuskykyä.
Uskon kuolleisuuden suomessa olevan samaa tasoa flunssa- ja influenssaepidemioiden kanssa.
Se mikä oikeasti PELOTTAA on tästä taloudellisesta seisahduksesta vääjäämättä seuraava taloudellinen taantuma. Gloobalisti on jo pitkään pidetty talouskasvua yllä epäterveillä velkavivuilla.
Mikäli kulutus ei pian palaa normaaliksi on edessä vähintään 90-luvun laman vertainen taantuma. Puhutaan siis lähes puolesta miljoonasta työttömästä ja taantumasta joka voi hyvin kestää 30-luvulle asti. Tietenkin rikkaat rikastuu ja riemuaa siinä missä köyhät etsii puuta mihin hirttäytyä.
Pahimmillaan ihmisten ahdinko päätyy siihen pisteeseen, että jossain äänestetään valtaan uusi hitler/stalin ja sit päästään katsomaan 3tta maailmansotaa.
On tää yksi vittujen kevät!
Tarttuvuus tässä viruksessa on toki eri luokkaa kuin tyypillisissä flunssa- ja influenssaviruksissa, eikä lepakoista ja muurahaiskävyistä tulleeseen epidemiaan ole ihmisellä öuontaista vastustuskykyä.
Uskon kuolleisuuden suomessa olevan samaa tasoa flunssa- ja influenssaepidemioiden kanssa.
Se mikä oikeasti PELOTTAA on tästä taloudellisesta seisahduksesta vääjäämättä seuraava taloudellinen taantuma. Gloobalisti on jo pitkään pidetty talouskasvua yllä epäterveillä velkavivuilla.
Mikäli kulutus ei pian palaa normaaliksi on edessä vähintään 90-luvun laman vertainen taantuma. Puhutaan siis lähes puolesta miljoonasta työttömästä ja taantumasta joka voi hyvin kestää 30-luvulle asti. Tietenkin rikkaat rikastuu ja riemuaa siinä missä köyhät etsii puuta mihin hirttäytyä.
Pahimmillaan ihmisten ahdinko päätyy siihen pisteeseen, että jossain äänestetään valtaan uusi hitler/stalin ja sit päästään katsomaan 3tta maailmansotaa.
On tää yksi vittujen kevät!
Viimeksi muokannut wileythecoyote, 30 Maalis 2020, 21:10. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
"Eihän rallia voiteta jos siellä pelätään"
- Raimo Miettinen
- Viestit: 2476
- Liittynyt: 01 Loka 2008, 00:58
- Viesti:
Suuri koronakeskustelu
HUSin testauskapasiteetti kasvaa, Pieni hyvä uutinen tämäkin.
"Maaliskuun alkupuolella pystyimme analysoimaan 500 näytettä vuorokaudessa ja nyt yli 1 000”, kertoo diagnostiikkajohtaja Lasse Lehtonen HUS Diagnostiikkakeskuksesta."
https://www.hus.fi/hus-tietoa/uutishuon ... ettia.aspx
"Maaliskuun alkupuolella pystyimme analysoimaan 500 näytettä vuorokaudessa ja nyt yli 1 000”, kertoo diagnostiikkajohtaja Lasse Lehtonen HUS Diagnostiikkakeskuksesta."
https://www.hus.fi/hus-tietoa/uutishuon ... ettia.aspx
- nipaka
- Viestit: 2196
- Liittynyt: 26 Syys 2018, 17:54
- Car(s): Fiat Punto Dynamic 1.2
Joitain takapotku Fiateja
Ex:Italiaanoja ja joitain volkkareita. - Paikkakunta: Askola
Re: Suuri koronakeskustelu
Kohtuullinen vaatimus. Iltalenkillä kompastuin, joten ei kohdaltani onnistu.Vittorio Jano kirjoitti:Olisiko tämä muka liikaa vaadittu?nipaka kirjoitti:On elettävä täydellistä, virheetöntä elämää. .
Слава Україні - Героям слава
Мені не потрібна поїздка, мені потрібна амуніція.
Мені не потрібна поїздка, мені потрібна амуніція.
- Polforea
- Viestit: 11492
- Liittynyt: 21 Kesä 2011, 01:17
- Car(s): 159 Berlina
159 Berlina
348TB
350i DHC
4C 1:24 TBi - Paikkakunta: Viiva-k-fisu
Re: Suuri koronakeskustelu
Kierrätys kunniaan. Ei tarvita uusia otsikoita, kun 20/30-luvun lamakin kierrätetään.wileythecoyote kirjoitti:taantumasta joka voi hyvin kestää 30-luvulle asti.
Tekemällä mitä haluaa oppii tekemään mitä haluaa.