Sähköautoista ja lataushybrideistä

Hyvän maun rajoissa, järjenkäyttö sallittu.

Valvoja: Moderators

Avatar
Kivijärvi
Viestit: 951
Liittynyt: 23 Marras 2005, 08:00
Car(s): Citroën Berlingo XL 1.5 BlueHDI 130
ex: Alfa 159 2.4JTDm, Fiat 500L, Fiat 500, Lancia Delta,
Alfa 156 2.0 TS...

Re: Sähköautoista ja lataushybrideistä

Viesti Kirjoittaja Kivijärvi »

Luvly puhuttelee varmaan kaikkia smart fortwosta pitäviä. Suomessa heitä ei liene lisäkseni monta. Berliinissä yhdellä kadulla niitä näkee enemmän kuin Suomessa vuodessa.

Jos Luvly olisi merkiltään Volvo, ja tyyli sen mukaan, niin kukaties onnistuisikin. Tai Ikea Auto tjsp.

Suomessa tuollainen kirppu jää talliin puoli vuotta vuodesta ja se lienee autoa itseään suurempi ongelma. Onneksi on kuitenkin niitä, jotka yrittävät!

Avatar
jkk
Viestit: 6034
Liittynyt: 31 Loka 2011, 22:59
Car(s): Tesla Model 3 Performance -22

ex-Tesla Model 3 LR -21
ex-Tesla Model 3 SR+ -20
ex-VW ID3 Pro Performance
ex-VW Golf GTE PLUG-IN
ex-MB A180 business premium FL
ex-Alfa Giulietta 1.4 MA TCT
ex-Jeep Renegade 1.4 MA
ex-Scirocco 1.4 TSI
ex-Alfa Giulietta 2.0 jtdm-2
ex-Alfa 159 2,2 jts
ex-Alfa 156 2.0 ts Selespeed
Paikkakunta: Sarvvik

Re: Sähköautoista ja lataushybrideistä

Viesti Kirjoittaja jkk »

FinPat kirjoitti:
16 Touko 2023, 17:01
Tästä todella disruptiivinen mopoauton kaltainen viritys. Eikä pitäisi maksaa enempää kuin mopoautokaan. Eikä voi olla sen heikkolaatuisempikaan.

https://www.luvly.se

Ja akkukin vaihtuu helpommin kuin Niolla.

Kinder-auto :lol:

Avatar
Maunu
Viestit: 3335
Liittynyt: 12 Kesä 2003, 05:27
Car(s): 159 2.4 JTDm Q4 SW 2008, 159 2.4JTDm SW Exclusive 2006, Subaru Forester 2.0X 2006
Paikkakunta: Pori

Re: Sähköautoista ja lataushybrideistä

Viesti Kirjoittaja Maunu »

Tänään tuli Autobonilta viesti että Hullu pösö saapuu sittenkin talouteen. Eli taas odotellaan autoa saapuvaksi. Pitäisi mennä tuotantoon alku syksystä.
Myydään 159 2.4 JTDm sw 2007 osia.

Gusse
Viestit: 791
Liittynyt: 22 Syys 2011, 17:29
Car(s): Model 3sr -21 & F-Pace -16 & Miata -90 ex: Niro -18, Proceed Gt -19, Sportage -16, F20 -12, E91 -09, Giulietta MA -11 SP I, Focus Wagon -13 147 "Ruttutukku" -07, E87 -07, GT selespeed -05, Delta 1.4Tjet -09, C2 -05, Xsara -98, ZX -97, BX -89, CX -87
Paikkakunta: Espoo

Re: Sähköautoista ja lataushybrideistä

Viesti Kirjoittaja Gusse »

Näin kanssa aiemmin tänään uutisen aiheesta. Tuleeko ne muuten facelift malleina paremmalla akulla ja latauksilla? Jos tulee, niin odotus kannatti :-D

artjojy
Viestit: 342
Liittynyt: 06 Huhti 2011, 20:11
Car(s): Giulia 2.0 Benzina Q2, 17| Tesla Model 3 Long Range, 21| ex: Coupe Fiat 2.0 20V Turbo, 97| 916 Spider 2.0TS, 97| ex: 159 Tbi,10
Paikkakunta: Hollola

Re: Sähköautoista ja lataushybrideistä

Viesti Kirjoittaja artjojy »

Gusse kirjoitti:
17 Touko 2023, 22:44
Näin kanssa aiemmin tänään uutisen aiheesta. Tuleeko ne muuten facelift malleina paremmalla akulla ja latauksilla? Jos tulee, niin odotus kannatti :-D
Ei kuulemma ole facelift malli mitä tullaan toimittamaan☹️

Avatar
karila
Viestit: 1049
Liittynyt: 28 Helmi 2011, 15:07
Car(s): Giulia Veloce Q4 benzina 2020
Giulia 1600 Super Biscione 1970
Renault Megane E-tech Techno 2023
Paikkakunta: Turku

Re: Sähköautoista ja lataushybrideistä

Viesti Kirjoittaja karila »

Jatkotunnelmia Megane e-tech technosta parin viikon jälkeen. Keskikulutus 17.5 kwh.
Varmaan lämpimät kelit vaikuttaneet kulutukseen. Mekanon ratissa tulee seurattua kulutusta ja harrastettua pientä kisaa itsensä kanssa, miten alas keskikulutuksen saa. Vaimolle yritin kuvailla mekanon ja Velocen eroa: mekano on pihvinä well done ja Veloce melkein raaka, pinnalta hieman ruskistettu. En tiedä menikö ajatus vaimolle perille 😂.
Hidas taaja-ajo mekanolla ei haittaa vs. Velocella tuntuu, että kaikki ovat tiellä tukkeena ja tahallaan jarruttavat menoa.
Menttaalipuolella on aika Mr. Jekyl and Dr. Hyde olo näiden kahden, niin erilaisen auton kanssa.
- Kari

Avatar
Cloverleaf
Viestit: 1474
Liittynyt: 02 Kesä 2005, 18:02

Re: Sähköautoista ja lataushybrideistä

Viesti Kirjoittaja Cloverleaf »

Tänään lakkasi Teslan automaatti-ilmastointi toimimasta, valitti järjestelmävikaa. Manuaalilla puhaltaa onneksi kylmää. Tein klo 18 maissa tiketin sovelluksella ja ennen klo 19 oli jo diagnoosina viallinen lämpötila/kosteusanturi. Ja samalla varasin huoltoajan. Ranger tulee ensi viikolla vaihtamaan anturin kotipihaan veloituksetta takuun puitteissa.

Gusse
Viestit: 791
Liittynyt: 22 Syys 2011, 17:29
Car(s): Model 3sr -21 & F-Pace -16 & Miata -90 ex: Niro -18, Proceed Gt -19, Sportage -16, F20 -12, E91 -09, Giulietta MA -11 SP I, Focus Wagon -13 147 "Ruttutukku" -07, E87 -07, GT selespeed -05, Delta 1.4Tjet -09, C2 -05, Xsara -98, ZX -97, BX -89, CX -87
Paikkakunta: Espoo

Re: Sähköautoista ja lataushybrideistä

Viesti Kirjoittaja Gusse »

karila kirjoitti:
19 Touko 2023, 08:46
Jatkotunnelmia Megane e-tech technosta parin viikon jälkeen. Keskikulutus 17.5 kwh.
Varmaan lämpimät kelit vaikuttaneet kulutukseen. Mekanon ratissa tulee seurattua kulutusta ja harrastettua pientä kisaa itsensä kanssa, miten alas keskikulutuksen saa. Vaimolle yritin kuvailla mekanon ja Velocen eroa: mekano on pihvinä well done ja Veloce melkein raaka, pinnalta hieman ruskistettu. En tiedä menikö ajatus vaimolle perille 😂.
Hidas taaja-ajo mekanolla ei haittaa vs. Velocella tuntuu, että kaikki ovat tiellä tukkeena ja tahallaan jarruttavat menoa.
Menttaalipuolella on aika Mr. Jekyl and Dr. Hyde olo näiden kahden, niin erilaisen auton kanssa.
Onkos tuo kulutus muuten auton ilmoittamaa vai latauksista mitattua?

Jos tuohon teslan kulutus mittaukseen voi luottaa, niin nyt kelien lämmettyä menee parhaimmillaan alle 13kwh keskikulutuksella ja viimeisen 9k kilometrin keskikulutus on auton mukaan 15,8, eli ihan ok. Toki tuohon päälle pitää laskea hävikkiä myös.

Avatar
karila
Viestit: 1049
Liittynyt: 28 Helmi 2011, 15:07
Car(s): Giulia Veloce Q4 benzina 2020
Giulia 1600 Super Biscione 1970
Renault Megane E-tech Techno 2023
Paikkakunta: Turku

Re: Sähköautoista ja lataushybrideistä

Viesti Kirjoittaja karila »

^ auton ilmoittama 1112 km keskikulutus nyt 17.0 kwh/100 km
- Kari

Avatar
karila
Viestit: 1049
Liittynyt: 28 Helmi 2011, 15:07
Car(s): Giulia Veloce Q4 benzina 2020
Giulia 1600 Super Biscione 1970
Renault Megane E-tech Techno 2023
Paikkakunta: Turku

Re: Sähköautoista ja lataushybrideistä

Viesti Kirjoittaja karila »

Sähköautoilu parantaa fyysistä kuntoa:
Länsikeskuksen cittarin( 800 metriä kotoa) teholatauksessa auto ja vieressä Teräsrautelan urheilukenttä, jossa
ulkokuntolaitteet, apinatanko ym.
45 min teholataus, sillä välin liikuntasuorituksia kentällä ja akku latautunut, lounas mukaan kaupasta. Kroppa kiittää 😄
- Kari

Avatar
Vainio
Viestit: 702
Liittynyt: 16 Syys 2010, 17:50
Car(s): ex. 159 2.4JTDM
Kehonsiirrin Tojota
Paikkakunta: Lahti

Re: Sähköautoista ja lataushybrideistä

Viesti Kirjoittaja Vainio »

^Ekan rivin luettua tuli mieleen tämä:
https://youtu.be/S4O5voOCqAQ
Kyllä kunto on kohdallaan jos saa edes pieniakkuisen hybridin lihasvoimalla ladattua :-D

FinPat
Viestit: 6081
Liittynyt: 18 Marras 2017, 12:11

Re: Sähköautoista ja lataushybrideistä

Viesti Kirjoittaja FinPat »

Vainio kirjoitti:
26 Touko 2023, 10:18
^Ekan rivin luettua tuli mieleen tämä:
https://youtu.be/S4O5voOCqAQ
Kyllä kunto on kohdallaan jos saa edes pieniakkuisen hybridin lihasvoimalla ladattua :-D
Videon pyöräilijä, Robert Forstemann, ei tarvitse edes steroideja näyttääkseen tuolta. Hänellä on harvinainen geneettinen virhe jossa hänen kehonsa ei tuota Myostatiini nimistä proteiinia/hormonia joka hillitsee lihasten kasvua.

(Minulla taas taitaa olla yleinen geneettinen ominaisuus että Myostatiinia löytyy erittäin runsaasti...)

Ammattipyöräilijät pystyvät pitämään 300W-400W tehoa 6-8h tuntia putkeen eli jos koko päivän polkee Tour de France kisavauhtia niin luokkaa 3kWh saa tankkiin.

Gusse
Viestit: 791
Liittynyt: 22 Syys 2011, 17:29
Car(s): Model 3sr -21 & F-Pace -16 & Miata -90 ex: Niro -18, Proceed Gt -19, Sportage -16, F20 -12, E91 -09, Giulietta MA -11 SP I, Focus Wagon -13 147 "Ruttutukku" -07, E87 -07, GT selespeed -05, Delta 1.4Tjet -09, C2 -05, Xsara -98, ZX -97, BX -89, CX -87
Paikkakunta: Espoo

Re: Sähköautoista ja lataushybrideistä

Viesti Kirjoittaja Gusse »

Cloverleaf kirjoitti:
23 Maalis 2023, 19:12
jkk kirjoitti:
23 Maalis 2023, 00:32
Cloverleaf kirjoitti:
21 Maalis 2023, 22:35

SR+ ja Shangaissa 2021 lopulla kasattu amerikanrauta 60 kWh LFP-akulla. 3D5, 3D6 vai 3D7 moottori? Pitää paremmalla ajalla kurkata tarkemmin...
Jos en ihan väärin muista, niin sillon kun ensimmäisen Teslani hankin, niin manuaalin kanssa samassa nipussa oli joku ”valmistus sertifikaatti” tms lipare, jossa tarkemmat speksit autosta.
Saksan tuonnissa ei ollut muita papereita kuin latauskaapelin ohjelehti.

Laitoin Colttille yksityisviestiä.
Selvisikö mikä moottori Teslassi on? Tuli oman malli katsottua renkaiden vaihdon yhteydessä ja näyttäisi oleva 3D1, eli olisiko tuo nyt se vanha perf mallin moottori? Tosin tuntuu moottori oudolta kun tuossa omassa kokoonpanon mukaan pitäisi jo se suurempi LFP akku .

Avatar
hjpp
Viestit: 1833
Liittynyt: 29 Marras 2006, 22:42
Car(s): Spider V6, 164 ts, (Xf 30d)
Paikkakunta: Espoo

Re: Sähköautoista ja lataushybrideistä

Viesti Kirjoittaja hjpp »

Voiko tehoa olla liikaa? Ainakin minulle voi. Kokeilin sähkö-Jaggea ja polkaisin hetkeksi kaasun ainakin melkein lattiaan.
Tuli oikein paha olo...
Muuten tuntui ihan tavalliselta. Kuin omalla olisi ajanut.

Avatar
Cloverleaf
Viestit: 1474
Liittynyt: 02 Kesä 2005, 18:02

Re: Sähköautoista ja lataushybrideistä

Viesti Kirjoittaja Cloverleaf »

Gusse kirjoitti:
26 Touko 2023, 15:08
Cloverleaf kirjoitti:
23 Maalis 2023, 19:12
jkk kirjoitti:
23 Maalis 2023, 00:32


Jos en ihan väärin muista, niin sillon kun ensimmäisen Teslani hankin, niin manuaalin kanssa samassa nipussa oli joku ”valmistus sertifikaatti” tms lipare, jossa tarkemmat speksit autosta.
Saksan tuonnissa ei ollut muita papereita kuin latauskaapelin ohjelehti.

Laitoin Colttille yksityisviestiä.
Selvisikö mikä moottori Teslassi on? Tuli oman malli katsottua renkaiden vaihdon yhteydessä ja näyttäisi oleva 3D1, eli olisiko tuo nyt se vanha perf mallin moottori? Tosin tuntuu moottori oudolta kun tuossa omassa kokoonpanon mukaan pitäisi jo se suurempi LFP akku .
Ei saanut VIN-koodista selville moottoria. Renkaanvaihdon yhteydessä kurkattu, että 3D1. Eli vanha perffin takamoottori. Näitä on 60 kWh LFP-akulla aika monta variaatiota. Sitä on lyöty niitä osia, mitä hyllyssä on löytynyt.

Gusse
Viestit: 791
Liittynyt: 22 Syys 2011, 17:29
Car(s): Model 3sr -21 & F-Pace -16 & Miata -90 ex: Niro -18, Proceed Gt -19, Sportage -16, F20 -12, E91 -09, Giulietta MA -11 SP I, Focus Wagon -13 147 "Ruttutukku" -07, E87 -07, GT selespeed -05, Delta 1.4Tjet -09, C2 -05, Xsara -98, ZX -97, BX -89, CX -87
Paikkakunta: Espoo

Re: Sähköautoista ja lataushybrideistä

Viesti Kirjoittaja Gusse »

Cloverleaf kirjoitti:
26 Touko 2023, 20:01
Gusse kirjoitti:
26 Touko 2023, 15:08
Cloverleaf kirjoitti:
23 Maalis 2023, 19:12


Saksan tuonnissa ei ollut muita papereita kuin latauskaapelin ohjelehti.

Laitoin Colttille yksityisviestiä.
Selvisikö mikä moottori Teslassi on? Tuli oman malli katsottua renkaiden vaihdon yhteydessä ja näyttäisi oleva 3D1, eli olisiko tuo nyt se vanha perf mallin moottori? Tosin tuntuu moottori oudolta kun tuossa omassa kokoonpanon mukaan pitäisi jo se suurempi LFP akku .
Ei saanut VIN-koodista selville moottoria. Renkaanvaihdon yhteydessä kurkattu, että 3D1. Eli vanha perffin takamoottori. Näitä on 60 kWh LFP-akulla aika monta variaatiota. Sitä on lyöty niitä osia, mitä hyllyssä on löytynyt.
Joo VIN koodi ei moottoria kertonut. Sama setuppi sinullakin sitten on kuin omassakin. No on sentään vähän tehokkaampi vaikka ei sattunutkaan olemaan uusimmalla perf koneella.

Werneri
Viestit: 568
Liittynyt: 03 Kesä 2005, 11:49
Paikkakunta: Kymenlaakso

Re: Sähköautoista ja lataushybrideistä

Viesti Kirjoittaja Werneri »


Avatar
JPeltola
Viestit: 1186
Liittynyt: 11 Tammi 2011, 19:59
Car(s): Alfetta GTV 3.0 24v
Paikkakunta: Vantaa

Re: Sähköautoista ja lataushybrideistä

Viesti Kirjoittaja JPeltola »

e208:n viimeisen 1000 km keskikulutus on ollut 13,6 kWh/100 km. Vähemmän kuin odotin eikä paljoa poikkea WLTP lukemista. Ilmeisesti oma käyttö on sitten lähellä WLTP normia.

Avatar
Cloverleaf
Viestit: 1474
Liittynyt: 02 Kesä 2005, 18:02

Re: Sähköautoista ja lataushybrideistä

Viesti Kirjoittaja Cloverleaf »

Cloverleaf kirjoitti:
23 Touko 2023, 21:30
Tänään lakkasi Teslan automaatti-ilmastointi toimimasta, valitti järjestelmävikaa. Manuaalilla puhaltaa onneksi kylmää. Tein klo 18 maissa tiketin sovelluksella ja ennen klo 19 oli jo diagnoosina viallinen lämpötila/kosteusanturi. Ja samalla varasin huoltoajan. Ranger tulee ensi viikolla vaihtamaan anturin kotipihaan veloituksetta takuun puitteissa.
Tesla perui ranger-käynnin, kun automaattinen huoltoneuvoja ei kuulemma osannut ottaa kaikkea huomioon. Sitten tuli englanniksi viestiä, jossa kysyttiin onko tuulilasia vaihdettu hiljattain. Ei ollut, joten autoon ajettiin uusi softa. Ei auttanut, niin nyt mennäänkin Vetokujalle anturin vaihtoon juhannuksena.

Avatar
lerppu
Viestit: 5377
Liittynyt: 03 Touko 2011, 16:05
Car(s): Stelvio Super ’18 & BMW 225xe ’19 Ex: Giulietta MA tct & T-Jet, 166 busso, 2 x MiTo tct, GT JTS + 31 vääränmerkkistä exää
Paikkakunta: Metsälä

Re: Sähköautoista ja lataushybrideistä

Viesti Kirjoittaja lerppu »

https://moottori.fi/ajoneuvot/jutut/asi ... okieltoon/

Tämän jutun tapaukset taitavat koskea vain porvareita, jotka pysäköivät plugarinsa talliin. Ainakin itsellä joka hemmetin kerta (jo kahdella ko tekniikan autolla) bensamoottori hörähtää käyntiin kun autoa käynnistää pakkasella. Ja toki myös liukkaalla nelivedon kytkeytyminen takaa bensamoottorin käytön autossa, jossa on dinomehulla toinen pääty ja sähköjuissilla toinen... Kesällä tällainen taivasalla autoaan säilyttävä paaria-ihminenkin sitten nautiskelee vaarallisesta bensattomuudesta. Paitsi oma kaasujalka kyllä käynnistää bensakoneen aika säännöllisesti, joten sähkövarannon käyttäminen suorituskykylisänä saattaakin osoittautua säästötoimenpiteeksi! Eipä silti, plugarit on hiukan kyllä outoja autoja, kun käytännössä yhteen autoon on ympätty kaksi autoa. Se on omituista että ne on hinnaltaan millään lailla kilpailukykyisiä...

Avatar
Vittorio Jano
Moderator
Viestit: 10889
Liittynyt: 04 Maalis 2003, 18:06
Car(s): MINIMii V6
Paikkakunta: 13100

Re: Sähköautoista ja lataushybrideistä

Viesti Kirjoittaja Vittorio Jano »

lerppu kirjoitti:
31 Touko 2023, 10:36
Tämän jutun tapaukset taitavat koskea vain porvareita, jotka pysäköivät plugarinsa talliin.
Tai meitä köyhiä, keillä ei ole varaa asuntoon Helsingissä?
"No kid ever grew up with a picture of a Passat on his bedroom wall."

Avatar
lerppu
Viestit: 5377
Liittynyt: 03 Touko 2011, 16:05
Car(s): Stelvio Super ’18 & BMW 225xe ’19 Ex: Giulietta MA tct & T-Jet, 166 busso, 2 x MiTo tct, GT JTS + 31 vääränmerkkistä exää
Paikkakunta: Metsälä

Re: Sähköautoista ja lataushybrideistä

Viesti Kirjoittaja lerppu »

Vittorio Jano kirjoitti:
31 Touko 2023, 15:10
lerppu kirjoitti:
31 Touko 2023, 10:36
Tämän jutun tapaukset taitavat koskea vain porvareita, jotka pysäköivät plugarinsa talliin.
Tai meitä köyhiä, keillä ei ole varaa asuntoon Helsingissä?
Vai tekeekö asunto Helsingissä köyhän? Anyways, Helsingin kaltaiseen pieneen kaupunkiin, jossa on jonkin verran suburbiaa, Plugari sopii kuin nenä päähän! Varsinkin nelikkona, kun tiestö on kesät talvet hieman muhkuraista ja vaikeakulkuista - jännittävistä poliittisista päätöksistä ja ilmastosta johtuen. Mutta ei niin paljon vääryyttä etteikö vahingoniloa paremmin finanssejaan hoitaneita kohtaan voisi olla - kapitalistin plugari ruostuu tallissa!
Se on hyvä muistaa kun itsellä jäätyy latausluukku räntäsateen jälkeiseen pakkaseen.

Avatar
Vittorio Jano
Moderator
Viestit: 10889
Liittynyt: 04 Maalis 2003, 18:06
Car(s): MINIMii V6
Paikkakunta: 13100

Re: Sähköautoista ja lataushybrideistä

Viesti Kirjoittaja Vittorio Jano »

Täältä kans yläpeukut plugareille.

Ostin pitkästä aikaa TeeÄmmän kun siinä oli vertailussa Tyylikkäät lataushybridit. Mini oli neljän auton joukossa hienosti kolmas!

PS. Meilläkin on vaan katos.
"No kid ever grew up with a picture of a Passat on his bedroom wall."

Avatar
mutt
Viestit: 5069
Liittynyt: 08 Kesä 2004, 22:34
Car(s): Lanciat: Prisma 1.6ie -87, Lybra SW 20V -01, Flavia Milleotto -69, Flaminia Berlina 2.8 -63 + mastapikkari -96 ja Dexta -60

Re: Sähköautoista ja lataushybrideistä

Viesti Kirjoittaja mutt »

Omat arvailut Teslan tulevaisuudesta sen tuotantovaikeuksien aikaan meni kyllä pieleen. Alkuvuodesta 2023 maailman myydyin corolla on ollut Model Y:
https://www.motor1.com/news/669135/tesl ... r-q1-2023/
Joka lumiharjaa säästää, se autoaan vihaa
Miesten ja poikien lelut erottaa vetokoukusta

FinPat
Viestit: 6081
Liittynyt: 18 Marras 2017, 12:11

Re: Sähköautoista ja lataushybrideistä

Viesti Kirjoittaja FinPat »

mutt kirjoitti:
02 Kesä 2023, 12:51
Omat arvailut Teslan tulevaisuudesta sen tuotantovaikeuksien aikaan meni kyllä pieleen. Alkuvuodesta 2023 maailman myydyin corolla on ollut Model Y:
https://www.motor1.com/news/669135/tesl ... r-q1-2023/
Tesla 2Q veto +84%. Siis Tesla 5X BULL certillä. Nyt exit koska nämä vipupaperit eivät ole pitkään sijoitukseen.

artjojy
Viestit: 342
Liittynyt: 06 Huhti 2011, 20:11
Car(s): Giulia 2.0 Benzina Q2, 17| Tesla Model 3 Long Range, 21| ex: Coupe Fiat 2.0 20V Turbo, 97| 916 Spider 2.0TS, 97| ex: 159 Tbi,10
Paikkakunta: Hollola

Re: Sähköautoista ja lataushybrideistä

Viesti Kirjoittaja artjojy »

Lahden toriparkissa jotain murheita VW sähköpakettiauton kanssa. https://yle.fi/a/74-20035023

Vastaa Viestiin