Sivu 27/136

Re: Jokamiehen Poliittista Filosofiaa

Lähetetty: 05 Helmi 2021, 22:32
Kirjoittaja FinPat
No ny tuli Turun pormestarikisa vähä vauhti ja jännityst!

https://yle.fi/uutiset/3-11775947

Nyt saataisiin Fefellä ajava poromestari. Hellsinskiin sitten Sinnetänne -täti.

Re: Jokamiehen Poliittista Filosofiaa

Lähetetty: 06 Helmi 2021, 08:08
Kirjoittaja Vittorio Jano
FinPat kirjoitti:
05 Helmi 2021, 22:32


Nyt saataisiin Fefellä ajava poromestari.
Muu Suomi lienee sitä mieltä, että saatte pitää.

Ja Stadiin sitten Hjallis?

Re: Jokamiehen Poliittista Filosofiaa

Lähetetty: 06 Helmi 2021, 10:01
Kirjoittaja FinPat
Vittorio Jano kirjoitti:
06 Helmi 2021, 08:08
FinPat kirjoitti:
05 Helmi 2021, 22:32


Nyt saataisiin Fefellä ajava poromestari.
Muu Suomi lienee sitä mieltä, että saatte pitää.

Ja Stadiin sitten Hjallis?
:)

Vihreät valitsivat Turun nykyisen nimellisesti sekoomuslaisen kaupunginjohtajan, olisi mielenkiintoista nähdä kuinka Fefe-Virheet linkki toimisi kaupungin johdossa. Ehkä jopa tautisen hyvin? :0

Re: Jokamiehen Poliittista Filosofiaa

Lähetetty: 06 Helmi 2021, 10:51
Kirjoittaja nipaka
Mitä mieltä väki on tilanteesta Vladimir Putin/Aleksei Navalnyi?

Re: Jokamiehen Poliittista Filosofiaa

Lähetetty: 06 Helmi 2021, 11:10
Kirjoittaja Björn Contio
^ Sääli, että Venäjä on vajonnut tuohon tilaan. 90-luvulla uskoin/luulin,
että nyt päästään normalisoimaan suhteet ja tekemään hyvää yhteistyötä.
Kuinka väärässä olinkaan.

Re: Jokamiehen Poliittista Filosofiaa

Lähetetty: 06 Helmi 2021, 14:21
Kirjoittaja Björn Contio
Mykkänen huutaa tuuleen, eikä ymmärrä että kesä alkaa Kelasta.
https://www.is.fi/politiikka/art-2000007787469.html

Re: Jokamiehen Poliittista Filosofiaa

Lähetetty: 06 Helmi 2021, 15:39
Kirjoittaja FinPat
Vasen laitaa huutaa oikeudenmukaisuuden perään. "Oikeudenmukaisuus" lienee joustava määritelmä kuten myöskin "köyhä" ja "suurituloinen". Aikanaanhan SDP:läinen VM määritteli käytännössä nämä tuloluokkakäsitteet sitten että keskituloisia ei ollut lainkaan.

Maksimaaliset tulonsiirrot vasemman laidan äänestäjille lienee "oikeudenmukaisuuden" tarkin määritelmä sieltä suunnalta.

Re: Jokamiehen Poliittista Filosofiaa

Lähetetty: 06 Helmi 2021, 16:08
Kirjoittaja GTJu
<---- Ainakin tuppaa nuo verohelpotusten "dynaamiset vaikutukset" aina jäämään luvattua pienemmiksi.

Mutta piristävä avaus Kokoomukselta, toivois samaa Perussuomalaisilta, jotka ovat myös leikkauspolitiikan ja köyhien kurjistamisen kannalla, ihan Kokoomuksen malliin. Ainakin jos viime vuosien vaalikoevastauksia uskoo, sekä Halla-Ahon puheita.
Parempi se on näyttää oikeat karvansa ennen vaaleja kuin sen jälkeen.

Ja "oman laidan" puolueilta toivos toki samaa. Suoraselkäisiä avauksia ja vastauksia näihin heittoihin. Ja vastauksia siihen, miten työllisyys paranee, kaikilta puolueilta. Ei se kyllä tukia heikentämällä parane. Pitäis olla ensin ne työpaikat!


Venäjääkin pitää vähän kommentoida.... luin juuri "Tšernobylistä nousee rukous" -kirjan. Siinä kuvattiin hyvin Neuvosto-Venäjän kansalaisten mentaliteettia. Se "valtio ensin" ja "suurten" johtajien katkerakin seuraaminen ja absurdi uhrautuminen ei häivy muutamassa vuosikymmenessä.

Mutta Putin voi hyvinkin olla viimeinen mohikaani siellä ja oikea demokratia saattaa voittaakin? Toivotaan...

Re: Jokamiehen Poliittista Filosofiaa

Lähetetty: 06 Helmi 2021, 17:40
Kirjoittaja FinPat
GTJu kirjoitti:
06 Helmi 2021, 16:08
köyhien kurjistamisen kannalla
"Köyhiä" on "kurjistettu" viimeaikoina ihan urakalla.

Kuva

Onneksi halpaa rahaa on tarjolla markkinoilla kurjistamistamisen jatkamiseen.

Kuva

Re: Jokamiehen Poliittista Filosofiaa

Lähetetty: 06 Helmi 2021, 17:52
Kirjoittaja Raimo Miettinen
BillJean kirjoitti:
06 Helmi 2021, 11:10
^ Sääli, että Venäjä on vajonnut tuohon tilaan. 90-luvulla uskoin/luulin,
että nyt päästään normalisoimaan suhteet ja tekemään hyvää yhteistyötä.
Kuinka väärässä olinkaan.
Samaa mieltä. Surullinen valtio ja aivan liian lähellä meitä. Hesarista luin Navalnyin pitämän puolustuspuheen ja on kyllä vaikuttava puhe ennen tuomiota. Kutsui Putinia bunkkeripapaksi ja Vladimir Kalsarimyrkyttäjäksi. Kovin raikasta verrattuna suomalaiseen retoriikkaan!

https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000007781631.html

Re: Jokamiehen Poliittista Filosofiaa

Lähetetty: 06 Helmi 2021, 18:29
Kirjoittaja Vittorio Jano
FinPat kirjoitti:
06 Helmi 2021, 15:39
"Oikeudenmukaisuus" lienee joustava määritelmä kuten myöskin "köyhä" ja "suurituloinen".
Kukas uskaltaa lähteä määrittelemään?

Tuo oikeudenmukaisuus on kyllä haastava käsite. Sillä voidaan perustella, että henkilön A vero% pitäisi olla 0, tai että henkilön A vero% pitäisi olla 60. Molemmat ovat jonkun mielestä oikeudenmukaisia prosentteja.

Köyhän ja suurituloisen määritelmät ovat yksiselitteisempiä. Niitä kun voidaan tarkastella ihan lukujen kautta.

Re: Jokamiehen Poliittista Filosofiaa

Lähetetty: 06 Helmi 2021, 19:13
Kirjoittaja GTJu
Finpat: käppyrät on mitä on. Ilman muuta niitä pitää tarkastella miksi ne tuolta näyttää..säästetäänkö väärässä paikassa? Sote-uudistuksen toistuva kariutuminen on yksi syy. Kunnat eivät satsaa peruspalveluihin kun "sote" tulee.Esh-menot ja sijaishuollon menot kasvavat kun voidaan huonommin.
Pakolaiskriisin hoidosta 2015 voidaan myös olla monta mieltä. Käsittelyajat ovat olleet tolkuttoman pitkiä.
Pitääkö muistuttaa, mitkä puoleet ovat enimmäkseen olleet vallassa 2010-luvulla? Mitä ratkaisuja on tehty mitkä ovat menoja kasvattaneet?
Köyhien olojen kurjistaminen on sitä jos se siltä näyttää.
Siitä lienee yhtä mieltä, että töitä kunnon palkalla tarvitaan.Sillä niitä menojakin karsiutuu.

Re: Jokamiehen Poliittista Filosofiaa

Lähetetty: 06 Helmi 2021, 20:16
Kirjoittaja Aquatica
Ja sitten kun terveydenhuolto keskittyisi nimenomaan syiden korjaamiseen, eikä oireisiin.

Nuorten hyvinvointi on historiallisen alhaalla, mutta silti monet kunnat ja sote-alueet haluamattomia panostamaan siihen. Onhan se mediaseksikästä luvata vanhusten mielenterveystoimeen rahaa lisää - nuoret kuitenkin sen tulevaisuuden meille kaikille on tuottamassa :roll:

Re: Jokamiehen Poliittista Filosofiaa

Lähetetty: 06 Helmi 2021, 20:31
Kirjoittaja Vittorio Jano
Aquatica kirjoitti:
06 Helmi 2021, 20:16
Nuorten hyvinvointi on historiallisen alhaalla, mutta silti monet kunnat ja sote-alueet haluamattomia panostamaan siihen. Onhan se mediaseksikästä luvata vanhusten mielenterveystoimeen rahaa lisää - nuoret kuitenkin sen tulevaisuuden meille kaikille on tuottamassa
Ei se varmaan ihan pelkästä halusta ole kiinni - tulot ja menot on nykyisellä mallilla melko haastava saada kohtaamaan.

Mutta se on kyllä ihan/valitettavan totta, että nuoret jäävät rahanjaossa aina paitsioon. Aktiivisin äänestäjäkunta kun rupeaa olemaan aika senioria, niin tehdyt linjaukset ovat luonnollisesti samansuuntaisia.

No mut hei, kohta ostetaan kunnan piikkiin kaikille lukiolaisille läppärit ja kolmen vuoden materiaalit.

Re: Jokamiehen Poliittista Filosofiaa

Lähetetty: 06 Helmi 2021, 22:16
Kirjoittaja FinPat
GTJu kirjoitti:
06 Helmi 2021, 19:13
Finpat: käppyrät on mitä on.
Niinhän ne on. Itse en näe niissä vielä hirveän paljoa "köyhien kyykyttämistä" yms.

Re: Jokamiehen Poliittista Filosofiaa

Lähetetty: 06 Helmi 2021, 22:21
Kirjoittaja FinPat
Vittorio Jano kirjoitti:
06 Helmi 2021, 18:29
FinPat kirjoitti:
06 Helmi 2021, 15:39
"Oikeudenmukaisuus" lienee joustava määritelmä kuten myöskin "köyhä" ja "suurituloinen".
Kukas uskaltaa lähteä määrittelemään?

Tuo oikeudenmukaisuus on kyllä haastava käsite. Sillä voidaan perustella, että henkilön A vero% pitäisi olla 0, tai että henkilön A vero% pitäisi olla 60. Molemmat ovat jonkun mielestä oikeudenmukaisia prosentteja.
Koska SDP ja VAS käyttävät termiä "oikeudenmukainen" niin paljon retoriikassaan niin ehkä sieltä voisi aloittaa määrittelyn etsintää? Itse olen samaa mieltä kanssasi että tällä ylevällä käsitteellä on helppo perustella asioita todella laajalla skaalalla.

Re: Jokamiehen Poliittista Filosofiaa

Lähetetty: 06 Helmi 2021, 22:27
Kirjoittaja FinPat
GTJu kirjoitti:
06 Helmi 2021, 19:13
Köyhien olojen kurjistaminen on sitä jos se siltä näyttää.
Mitkä toimenpiteet kurjistavat köyhien oloja Suomessa 2021?

Tämä kysymys tällä foorumilla nyt ihan oikeasti ymmärrystä etsien. Myönnän että en ole sosiaalipoliitikan tai tulonsiirtojen asiantuntija ja siksi tarkastelen asiaa enemmän julkisten budjettinumeroiden valossa. En vain osaa löytää mitään oikeaa kurjistamisohjelmaa.

Re: Jokamiehen Poliittista Filosofiaa

Lähetetty: 07 Helmi 2021, 06:47
Kirjoittaja GTJu
<--Just nuo Kokoomuksen ehdotukset että tuet palautetaan vanhemmalle tasolle. Se on sitä. Toki se riippuu myös siitä, miten maailman - ja Suomen talous muuten tulee menemään. Mikäli koko talous sakkaa, on kurjaa kaikilla. Jo se, että tukien tasoa ei nosteta, huonontaa vähävaraisten asemaa, mikäli talous kasvaa ja palkat nousevat. Ja nyt puhuttiin nykyistenkin tukien pienentämisestä.

Oikeistopuolueissa kummittelee aina se ajatus että työkyvyttömyys ja työttömyys on aina yksilön oma syy ja asia korjaantuu kun ihmiset pakotetaan -hinnalla ja ehdoilla millä hyvänsä- töihin.
Työhaluttomia on, mutta joukossa on niitä jotka eivät työllisty vaikka yrittävät. Eikä missään kapitalistisessa talousjärjestelmässä 100% työllisyys ole edes tavoitteena. Reserviä tarvitaan suhdanteiden takia.

Re: Jokamiehen Poliittista Filosofiaa

Lähetetty: 07 Helmi 2021, 10:51
Kirjoittaja nipaka
nipaka kirjoitti:
27 Tammi 2021, 16:30
No, vallan jättäneillekin löytyy aihepiiristä hyväpalkkainen homma. Ja kun tilaisuus tulee, valtaanpääsyä voi yrittää vaaleissa uudelleen. Ainahan tarvitaan valtiosihteerejä ja avustajia. EU puheenjohtajuus meni. Mihin sitä avustajakööriä vielä tarvitaan? Puheenjohtajuutta varten niitä palkattiin.
Opetusministeriön ylijohtajaksi haki poikkeuksellisesti uudelleen avatussa haussa myös pääministeri Sanna Marinin (sd) entinen valtiosihteeri Mikko Koskinen (sd).
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/a ... d2e5044f9b
Jännityksellä odotamme kuka tulee valituksi

Re: Jokamiehen Poliittista Filosofiaa

Lähetetty: 07 Helmi 2021, 11:03
Kirjoittaja jkk
nipaka kirjoitti:
07 Helmi 2021, 10:51
nipaka kirjoitti:
27 Tammi 2021, 16:30
No, vallan jättäneillekin löytyy aihepiiristä hyväpalkkainen homma. Ja kun tilaisuus tulee, valtaanpääsyä voi yrittää vaaleissa uudelleen. Ainahan tarvitaan valtiosihteerejä ja avustajia. EU puheenjohtajuus meni. Mihin sitä avustajakööriä vielä tarvitaan? Puheenjohtajuutta varten niitä palkattiin.
Opetusministeriön ylijohtajaksi haki poikkeuksellisesti uudelleen avatussa haussa myös pääministeri Sanna Marinin (sd) entinen valtiosihteeri Mikko Koskinen (sd).
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/a ... d2e5044f9b
Jännityksellä odotamme kuka tulee valituksi
Varmasti valitaan joku ”sopiva”. :lol:

Re: Jokamiehen Poliittista Filosofiaa

Lähetetty: 08 Helmi 2021, 11:24
Kirjoittaja Tazio
jkk kirjoitti:
07 Helmi 2021, 11:03
nipaka kirjoitti:
07 Helmi 2021, 10:51
nipaka kirjoitti:
27 Tammi 2021, 16:30
No, vallan jättäneillekin löytyy aihepiiristä hyväpalkkainen homma. Ja kun tilaisuus tulee, valtaanpääsyä voi yrittää vaaleissa uudelleen. Ainahan tarvitaan valtiosihteerejä ja avustajia. EU puheenjohtajuus meni. Mihin sitä avustajakööriä vielä tarvitaan? Puheenjohtajuutta varten niitä palkattiin.
Opetusministeriön ylijohtajaksi haki poikkeuksellisesti uudelleen avatussa haussa myös pääministeri Sanna Marinin (sd) entinen valtiosihteeri Mikko Koskinen (sd).
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/a ... d2e5044f9b
Jännityksellä odotamme kuka tulee valituksi
Varmasti valitaan joku ”sopiva”. :lol:
Tammilehto veti joulukuussa yllättäen hakemuksensa pois ministeriön ylijohtajan viran hausta, ja päätti samalla lähteä pois koko ministeriöstä 20 työvuoden jälkeen. Tammilehto perusteli lähtöään muun muassa perhesyillä, mutta Iltalehden tietojen mukaan Tammilehdon ylijohtajakisasta vetäytymisen taustalla saattoi olla kyllästyminen OKM:n vahvaan poliittiseen ohjaukseen, sillä ministeriöstä on viime vuosien aikana tullut vahva demarilinnake. Vetäytymisen taustalla saattoi myös olla se, että Tammilehdon annettiin ymmärtää, että uuteen viisivuotiseen pestiin valittaisiin lopulta joku muu henkilö kuin hän.

Eittämättä. Sopivuus luonnollisesti määritellään sanalla 'arvopohja'

Sama 'arvopohja' näkyy tässäkin ketjusssa käydyssä aiemmassa keskustelussa jossa ko. ministeriö keskittyy siihen satunnaisen muunsukupuolisen 'mahdollisesti kohtaamaan mielensäpahoittamiseen' sen sijaan, että keskityttäisiin faktaan jonka mukaan merkittävä osa (oliko se nyt joka kolmas) kaikista oppilaista kokevat opettajien käytöksen epäreiluksi...

Disclaimer: en jaksa kaivaa varsinaisia lukuja enää tähän. Ne tosiaan löytyvät ko. raportista kaivettuina ketjun aiemmasta viestistäni.

-Tazio

Re: Jokamiehen Poliittista Filosofiaa

Lähetetty: 08 Helmi 2021, 11:32
Kirjoittaja FinPat
GTJu kirjoitti:
07 Helmi 2021, 06:47
<--Just nuo Kokoomuksen ehdotukset että tuet palautetaan vanhemmalle tasolle. Se on sitä. T
Eli läntisen maailman korkeimmilla tasoilla olevia sosiaalisten tulonsiirtojen kasvu hidastettaisiin samalle kuin tuottavuuden kasvu on köyhien kyykyttämistä? OK. En pysty keskustelemaan aiheesta enempää.

Sen sijaan suosittelen iltalukemiseksi: https://julkaisut.valtioneuvosto.fi/handle/10024/162830

Siis jos pitää Horror genrestä.

Ja vinkkinä, kun rahat sitten oikeasti loppuvat niin kenelläkään ei ole kivaa.

Re: Jokamiehen Poliittista Filosofiaa

Lähetetty: 08 Helmi 2021, 12:21
Kirjoittaja Björn Contio
^ Näin se menee ja näin sen kuuluu tämän hetkisen poliittisen filosofian mukaan mennä.
Kakkua, joka on leipomista vaille valmis, jaetaan ihan simona. Nythän on korona ja
sen jälkeen syysflunssa tai jotain.
Rauhoittelua. Eli asiat ovat kaikilta osin kunnossa. Pitää vaan jaksaa uskoa tähän uuteen
poliittiseen filosofiaan ns. taktiikkaan. Meillä on kuitenkin suht tuore kapteeni ja päällystö.

Re: Jokamiehen Poliittista Filosofiaa

Lähetetty: 08 Helmi 2021, 13:09
Kirjoittaja GTJu
GTJu wrote: ↑
07 Feb 2021, 06:47
<--Just nuo Kokoomuksen ehdotukset että tuet palautetaan vanhemmalle tasolle. Se on sitä. T

Eli läntisen maailman korkeimmilla tasoilla olevia sosiaalisten tulonsiirtojen kasvu hidastettaisiin samalle kuin tuottavuuden kasvu on köyhien kyykyttämistä? OK. En pysty keskustelemaan aiheesta enempää.

Sen sijaan suosittelen iltalukemiseksi: https://julkaisut.valtioneuvosto.fi/handle/10024/162830

Siis jos pitää Horror genrestä.

Ja vinkkinä, kun rahat sitten oikeasti loppuvat niin kenelläkään ei ole kivaa.
Mää kyllä pystyn keskustelemaan.
Siis hidastaminen on eri asia kuin leikkaaminen, oletan. Olen edelleen sitä mieltä, että esim. Kokoomuksen tavoitteena on halvan työvoiman saaminen Suomeen tukia leikkaamalla kun samalla halutaan lisätä paikallista sopimista ja siten saadaan työehtoja poljettua.
Ehkä se on pakkokin jossain vaiheessa tehdä. Se on sitten eri keskustelu. Kyllä Mykkäsen tekstissä selvästi puhutaan ihan siitä, että tukia pitää huonontaa, ei pelkästään hidastaa. Tukia pitää ilman muuta tarkastella, en sitä kiellä. Ja kannatan jotain kansalaispalkkasysteemia jos sillä saadaan tolkutonta byrokratiaa pois.

Kukaan ei ihan varmasti tiedä, miten tämä "talouden globaali pommi"= täysin velkavetoiset valtiontaloudet, joskus räjähtää. Että onhan tämä aikamoinen ihmiskoe.

Re: Jokamiehen Poliittista Filosofiaa

Lähetetty: 08 Helmi 2021, 13:33
Kirjoittaja FinPat
GTJu kirjoitti:
08 Helmi 2021, 13:09
Kukaan ei ihan varmasti tiedä, miten tämä "talouden globaali pommi"= täysin velkavetoiset valtiontaloudet, joskus räjähtää.
Tässä on vain mielestäni kaksi kysymystä:

1) Koska velkapommi poksahtaa?
2) Kuinka velkapommi puretaan?

Kumpaankaan kysymykseen minulla ei ole edes vastausehdotusta.

Globaali talousjärjestelmä ottaa väkisin resetin jossakin vaiheessa mutta nyt jopa kaikkien velkahaukkojen äiti eli IMF kehoittaa ottamaan lisää velkaa joten bileet jatkuvat vielä ainakin jonkin aikaa. Kuinka kauan? 12kk - 12 vuotta?

Velan määrä on niin järjetön systeemissä että sen purkaminen reaalitalouden keinoin kuten tuottavuuden kasvun kautta on jo mahdottoman oloista. Jonkinlainen reset tarvitaan. Kuinka nopea ja kuinka väkivaltainen? Ei mitään hajua. Toivottavasti kupla pihisee tai laitetaan pihisemään tyhjäksi ilman maailmansotia tai wars by proxy tapahtumia. Hyperinflaatiokaan ei olisi kiva.

Re: Jokamiehen Poliittista Filosofiaa

Lähetetty: 08 Helmi 2021, 15:05
Kirjoittaja Björn Contio
Täydennystä FinPat:n linkkiin.. "Suomen talouskasvun edellytykset".

Esityksessä on käytetty mm. olanyliheitintä ja rainaa, ikäänkuin kuvanauhaa.
https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000007789610.html

Matti Vanhanen kommentoi.
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/val ... #gs.segjs8

Re: Jokamiehen Poliittista Filosofiaa

Lähetetty: 08 Helmi 2021, 17:09
Kirjoittaja nipaka
Nyt alkaa jotain tapahtua:
Keskusrikospoliisi (KRP) selvittää VTV:n toimintaa julkisuudessa olleisiin asioihin liittyen. KRP on aloittanut asiassa oman esiselvityksensä.

– Tässä vaiheessa en pysty avaamaan asiaa tämän enempää. Selvitämme asiaa yhteistoiminnassa eri tahojen kanssa, rikoskomisario Kimmo Silventoinen keskusrikospoliisista sanoo Iltalehdelle.
:mrgreen:
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/3 ... 5547d3a1ae

Re: Jokamiehen Poliittista Filosofiaa

Lähetetty: 08 Helmi 2021, 19:05
Kirjoittaja qaz
GTJu wrote: ↑
Olen edelleen sitä mieltä, että esim. Kokoomuksen tavoitteena on halvan työvoiman saaminen Suomeen tukia leikkaamalla kun samalla halutaan lisätä paikallista sopimista ja siten saadaan työehtoja poljettua.
EU:hun liittymällä on työvoiman vapaan liikkuvuuden kautta valittu halpatyömarkkinoiden syntyminen Suomeen ja samalla tuloerojen kasvu, täällä duunari on kallis kansainvälisessä vertailussa. Paikallisen sopimisen suuntaan meneminen tuntuu loogiselta jatkumolta, jotenkinhan ne palkat pitää saada laskemaan. Ei mielestäni hyviä asioita, mutta kansanäänestyksellä tehty päätöshän tuo on aikanaan ollut.

Re: Jokamiehen Poliittista Filosofiaa

Lähetetty: 08 Helmi 2021, 20:56
Kirjoittaja Aquatica
FinPat kirjoitti:
08 Helmi 2021, 11:32

Eli läntisen maailman korkeimmilla tasoilla olevia sosiaalisten tulonsiirtojen kasvu hidastettaisiin samalle kuin tuottavuuden kasvu on köyhien kyykyttämistä? OK. En pysty keskustelemaan aiheesta enempää.

Sen sijaan suosittelen iltalukemiseksi: https://julkaisut.valtioneuvosto.fi/handle/10024/162830

Siis jos pitää Horror genrestä.

Ja vinkkinä, kun rahat sitten oikeasti loppuvat niin kenelläkään ei ole kivaa.
Tässä tuli mieleen, että juuri kuulin Ratiolaitteesta sellaista, että meillä on tuottavuus paskaa. No, en ihmettele: jos parin ihmisen työryhmä meillä tehtaalla löytää (huom. ilman kompetenssia tai ymmärtämistä oikeastaan mistään!) "aika helvetin monen työntekijän" vuosikulujen edestä säästöpotentiaalia turhan työn tekemisestä, niin mitähän sitten joku oikeasti kompetentti tyyppi löytäisi? Ja tämä firmasta, jossa on ajettu LEAN-menetelmää kuitenkin jo ihan erittäin agressiivisella tasolla ja ollut ihan yksi kotomaisista benchmark-firmoistakin.

Mitenhän lienee sitten jostain firmasta, jossa ei ole koskaan tehty aitoa arvovirta-analyysiä tai muuta vastaavaa ja löydetty niitä turhia työvaiheita, joille vois tehdä asioita. Pitäisiköhän mun lähteä vetämään LEANia johonkin Inexille tms ja toteuttaa ässäryhmälle parin miljoonan euron vuosisäästöt? :eggface:

Re: Jokamiehen Poliittista Filosofiaa

Lähetetty: 08 Helmi 2021, 22:47
Kirjoittaja nipaka
Hetki meni että mikä LEAN. Olinhan tutustunut tähän tuotantoprosessin ongemakäsittelyyn.
Entä jos ongelma ei olekaan tuotantoprosessissa vaan tuotannon johtamisessa. Tai johtamattomuudessa.
Tuotannon johto määrittelee kaiken miten tuotanto tehdään. Tekijöille ei anneta mitään valtaa tekemisestään. Tekijät ovat koneita ilman sananvaltaa.
Tuotannon johto ei tee mitään. Mitään suuntaa ei määritellä mihin mennään. Koko tuotanto alkaa häröilla kun kenelläkään ei ole tietoa mihin mennään.
Perusjutut pitää olla kunnossa ennenkuin leania aletaan harjoittamaan.

Re: Jokamiehen Poliittista Filosofiaa

Lähetetty: 09 Helmi 2021, 06:21
Kirjoittaja GTJu
<--Edustamallani sote-alalla Lean tuppaa tökkäämään liian resurssikeskeiseen ajatteluun ja palvelujen vahvaan segmentoitumiseen + edelleenkin työhyvinvoinnin kulmakivien ymmärtämättömyyteen. Siitä taas aiheutuu ihmisten väsymistä ja tehottomuutta.

Re: Jokamiehen Poliittista Filosofiaa

Lähetetty: 09 Helmi 2021, 06:27
Kirjoittaja Aquatica
GTJu kirjoitti:
09 Helmi 2021, 06:21
<--Edustamallani sote-alalla Lean tuppaa tökkäämään liian resurssikeskeiseen ajatteluun ja palvelujen vahvaan segmentoitumiseen + edelleenkin työhyvinvoinnin kulmakivien ymmärtämättömyyteen. Siitä taas aiheutuu ihmisten väsymistä ja tehottomuutta.
Tuo on ongelma. LEANin perusteet on, kuten nipaka sanoi, johdossa.
Meillä tuo hukanpoisto monesti tarkoittaa nimenomaa työhyvinvoinnin paranemista, mutta tuo onkin helppo sivuoire saada tuottavassa työssä. Muutenhan pitäisi mennä kuitenkin järjestyksessä turvallisuus/terveys-muut.

Terveydenhuollossa taitaa edelleen olla vähän sitä, että ensin hoitaja kirjottaa jotakin, sitten lääkäri kirjottaa (tai sanelee) jotakin, sitten se lääkäri ehkä kirjottaa (tai sanelee) jotakin, jonka jälkeen joku muu vähän kirjottaa (tai sanelee) jotakin, jonka jälkeen joku vielä muu sanoo johonkin jotakin, ennen kuin asioita tapahtuu. Esim. hyvin voisi olla hoitaja->lääkäri->radiologi-keskustelua parilla pallottelulla. Psykiatrisessa ainakin joitakin vuosia sitten tilanne oli se, että yksi potilaskirjaus meni ~10 käden kautta. Siinä on noin 9 käsiparia liikaa = hukkaa.

Itseasiassa tuossakin asiassa voisi mennä ajatuksella, että vähemmän kosketuskertoja = parempi. Kosketuskerta on vaan sitten se asia, oli se sitten potilas tahi potilaan tietojen kirjaus. Kuta useammin sitä käpistellään, muokataan ja muovataan ennen lopullista muotoa, sitä enemmän hukkaa. Toki esim. diagnoosin yhteydessä voi olla pakko, mutta toimistohommissa voisi olla varmaan aika paljon suoraviivasempaa.

Re: Jokamiehen Poliittista Filosofiaa

Lähetetty: 09 Helmi 2021, 09:49
Kirjoittaja Xehpuk
Kun nyt kauhistellaan sosiaalisia tulonsiirtoja, niin tässä niiden rakenteesta tilastoa:
https://www.stat.fi/tup/suoluk/suoluk_s ... t%C3%A4in

Eläkkeet tuossa ovat isossa osassa, joten mm. koronassa on suuri säästöpotentiaali.
Velttoilijoiden kauhistelu ja kepittämishalu on propagandaa, joka on mennyt kansaan hyvin läpi.

Re: Jokamiehen Poliittista Filosofiaa

Lähetetty: 09 Helmi 2021, 10:35
Kirjoittaja Björn Contio
Xehpuk kirjoitti:
09 Helmi 2021, 09:49
Kun nyt kauhistellaan sosiaalisia tulonsiirtoja, niin tässä niiden rakenteesta tilastoa:
https://www.stat.fi/tup/suoluk/suoluk_s ... t%C3%A4in

Eläkkeet tuossa ovat isossa osassa, joten mm. koronassa on suuri säästöpotentiaali.
Velttoilijoiden kauhistelu ja kepittämishalu on propagandaa, joka on mennyt kansaan hyvin läpi.
Siinä se tuli - eläkeläiset. Nuo pitkän ja raskaan työuran tehneet.
En tiennyt, että valtio maksaa myös kaikki työeläkkeet.

Re: Jokamiehen Poliittista Filosofiaa

Lähetetty: 09 Helmi 2021, 12:11
Kirjoittaja FinPat
Xehpuk kirjoitti:
09 Helmi 2021, 09:49
Velttoilijoiden kauhistelu ja kepittämishalu on propagandaa, joka on mennyt kansaan hyvin läpi.
Köyhien kyykyttämispropaganda on se joka on uponnut sosiaalisten tulonsiirtojen luvatussa maassa jossa herraviha elää voi hyvin :)

Kuva'

Re: Jokamiehen Poliittista Filosofiaa

Lähetetty: 09 Helmi 2021, 12:38
Kirjoittaja Ruokoton
Perusteetonta asumisetuutta nautitaan ennätyksellisiä määriä. Muuttaisivat kauemmas työpaikoistaan tai jakaisivat asunnon toisen kurjan kanssa. :roll:

Asumistukijärjestelmä on rikki, siitä ei epäilystäkään, mutta minnehän tästä asiantilasta koituva rahallinen hyöty on valunut?

Re: Jokamiehen Poliittista Filosofiaa

Lähetetty: 09 Helmi 2021, 12:52
Kirjoittaja FinPat
Ruokoton kirjoitti:
09 Helmi 2021, 12:38
Asumistukijärjestelmä on rikki, siitä ei epäilystäkään, mutta minnehän tästä asiantilasta koituva rahallinen hyöty on valunut?
Yleishyödyttömät Koijjaamot yms. sekä luonnollisesti kaikki mom&pop asuntosijoittajat ovat hyötyneet tästä massiivisesta elinkustannusten korotusautomaatista. Yksi syy siihen miksi työssäkäyvällä ei tahdo olla varaa asua pääkaupunkiseudulla hyvillä paikoilla.

Re: Jokamiehen Poliittista Filosofiaa

Lähetetty: 09 Helmi 2021, 13:12
Kirjoittaja h_lauri
^Oon mä aina asunu täällä, vaikka välillä ollut työttömänäkin. Enää pitää tietää, onko paikka hyvä. :drinking:

Re: Jokamiehen Poliittista Filosofiaa

Lähetetty: 09 Helmi 2021, 13:29
Kirjoittaja Ruokoton
Jos on haastava tuo maailmanlaajuinen velkakupla ja sen puhkaisu polttamatta maailmaa ohessa, niin en yksinkertaiseksi arvioisi tätä paikallista asumiskustannuskuplaakaan tyhjentää. Asuminen kun ei ole ylellisyyshyödyke ja vielä kun pitäisi töissäkin kyetä käymään sieltä asumukseltaan käsin.

Anekdoottina, hieman aihetta sivuten, kuulin taannoin, että oman asuntoni alakerrassa (tupa & eteinen) on asunut enimmillään 8 ihmistä joskus 1930-luvun alussa. Ajat muuttuvat ja oletustaso elämiselle.

Re: Jokamiehen Poliittista Filosofiaa

Lähetetty: 09 Helmi 2021, 14:06
Kirjoittaja FinPat
h_lauri kirjoitti:
09 Helmi 2021, 13:12
^Oon mä aina asunu täällä, vaikka välillä ollut työttömänäkin. Enää pitää tietää, onko paikka hyvä. :drinking:
Ajat vielä (melkein) uudella Alfallakin. Taidat jolla joku ökyporvari? :lol:

Vakavammin ottaen, kyllä nykyisillä PKS asuntojen hinnoilla on keskituloisen vaikea asuntoa hankkia.

Re: Jokamiehen Poliittista Filosofiaa

Lähetetty: 09 Helmi 2021, 14:09
Kirjoittaja FinPat
Ruokoton kirjoitti:
09 Helmi 2021, 13:29
asumiskustannuskuplaakaan
Kuva

Joo, karkuunhan nuo asumiskustannukset näyttävät päässeen.

Re: Jokamiehen Poliittista Filosofiaa

Lähetetty: 09 Helmi 2021, 14:31
Kirjoittaja Ruokoton
FinPat kirjoitti:
09 Helmi 2021, 14:09
Joo, karkuunhan nuo asumiskustannukset näyttävät päässeen.
Vaan mikä muuttui tuossa irtaantumisen hetkellä 2012-2013? Olisi kiva nähdä vähän pidemmälle menneisyyteenkin.

Re: Jokamiehen Poliittista Filosofiaa

Lähetetty: 09 Helmi 2021, 15:23
Kirjoittaja h_lauri
FinPat kirjoitti:
09 Helmi 2021, 14:06
h_lauri kirjoitti:
09 Helmi 2021, 13:12
^Oon mä aina asunu täällä, vaikka välillä ollut työttömänäkin. Enää pitää tietää, onko paikka hyvä. :drinking:
Ajat vielä (melkein) uudella Alfallakin. Taidat jolla joku ökyporvari? :lol:

Vakavammin ottaen, kyllä nykyisillä PKS asuntojen hinnoilla on keskituloisen vaikea asuntoa hankkia.
Säästettiin yhdeksän vuotta ja saatiin kolmio 198 tuhannella tosta kilsan päästä ostettua 2007 - mutta rouva onkin hyvätuloinen lastentarhanopettaja, oli jo silloin. :eggface:

Joo se meni myyntiin 2015, koska työtön ja putkiremppa tulossa. Ei saatu samaa hintaa, mutta velat tuli kuitattua ja vuosi sitten uskalsin ottaa autolainaa.

Re: Jokamiehen Poliittista Filosofiaa

Lähetetty: 09 Helmi 2021, 16:28
Kirjoittaja Polforea
Asumistuesta

Tukien olisi aiheellista olla kiinteäsummaisia, eikä sidottuna tapahtuvaan kuluun. Ymmärtääkseni esim. tuo yleinen asumistuki on sidottu niin, että se on korkeintaan 80% sopivan otsikon alle sopivista kuluista, kuitenkin korkeintaan x euroa alueellisten hintojen perusteella.

Tämä tekee sen, että 600e/kk vuokrasta tuetaan 480e ja maksettavaksi jää 120e/kk, 500e/kk vuokrasta puolestaan 400e ja 100e/kk. "Kakskymppiä nyt repii aina jostain" ja sitä rataa, niin kannustin kulujen vähentämiseen on aika vähissä. Jos sen sijaan tuettaisiin kiinteästi vaikka 450e/kk, niin nämä itsemaksettavat olisivat 50 tai 150e/kk, alkaa ero näkymään jo aika paljon - tai jos jopa löytäisi alle sen 450e/kk kämpän, voisi tästä jäädä vähän käteenkin.

Tuo kiinteä tukisumma pitäisi sitten laskea riittävän ison alueen (yksi kunta ei riitä) keskiarvoon perustuen. Kyllä, tämä myös pakottaisi ihmisiä muuttamaan halvemmille alueille, mutta se myös kannustaisi paremmin etsimään edukkaampaa asuntoa ja laskemaan henkilökohtaista kokonaisuutta sekä pihistäisi ilmaa ulos tukiasuntokuplasta.

Asumistuen oheistukena voisi lyhytaikaisesti taata aluksi korottoman lainan vuokratakuuseen saman tukisumman raameilla (esim. tuo 450e/kk ja 2kk vuokratakuu, niin maksimi vuokratakuulaina on 900e), joka tulisi maksaa pois vanhan takuuvuokran palauduttua (3kk?) jotta selviää kuluitta. Tämä helpottaa asunnonvaihtoa nollasaldotilanteessa. Tähän voisi vielä ympätä mukaan speksiä siitä, että jos uusi vuokra on aiempaa korkeampi, niin sille pitää olla määritellyt perustelut (esim. työt alkaa ja tulee poistuma tuen piiristä kun muuttaa lähemmäs työpaikkaa, uusi vuokra sisältää vettä/sähköä/nettiä tms mikä kuuluu myös saman tukiotsikon alle ja loppusumma on pienempi tms), mikä taas kannustaa tuen piirissä olevia omalta osaltaan kampeamaan hintoja alaspäin.

Tässä on varmasti sudenkuoppia, joita voi kaivella esiin ja miettiä eteenpäin, mutta tämän tyyppinen tukeminen toimisi omalta osaltaan taisteluna hintojen ja kulujen nousua vastaan ja tarjoaisi tuetulle yksilölle parempaa mahdollisuutta tekemällä valintoja, kun verrataan yksikkökulujen suhteessa annosteltavaan tukeen. Kuten todettu, taatusti on ihmisiä jotka joutuisivat muuttamaan edullisempaan asuntoon, mutta valitsemalla sen edullisemman asunnon järkevästi eikä jääräpäisesti voisi jäädä kuukauden loppurivillä plussalle aiempaan verrattuna.


Kyttä.net -seuranta

Pohdiskelin tässä yksi päivä entistä parempaa raamia valtionhallinnon haluamalle kyttä.net -seurannalle.

Ei liisätä mitään purkkeja autoihin, vaan velvoitetaan ihmiset pitämään henkilökohtaista logilaitetta mukanaan oman tontin ulkopuolella. Tämä laite logittaa nopeuden ja mitä kovempaa mennään, sitä enemmän kilometristä veroa maksetaan. Vaikka niin, että 30km/h maksaa 0,1snt/km, 60km/h 0,2snt/km ja 90km/h 0,3snt/km tjsp. Veroluokat määritellään vyöhykeittäin.

Laite myös kommunikoi lähietäisyydelle ja varmistaa, montako muuta laitetta on alle 1,5-2m etäisyydellä toisistaan niin, että mitä enemmän väkeä kulkee samassa ryppäässä (bussi, juna, kimppakyyti) niin se taas vaikuttaa alentavasti, joten jos bussilastillinen väkeä (52hlö) kulkee 90km/h, niin yhden henkilön maksettavaksi jää esim 0,05snt/km ja yhteensä valtion kassaan kilahtaa 2,6snt/km. Tämä tuo ympäristöpoliittisen puolen mukaan ja kannustaa yhteiskulkemiseen.

Yksityisyydensuojaa helpottaa se, että laite ei logita tarkkaa sijaintitietoa vaan pelkästään maksuvyöhykkeen ja nopeuden eikä ole jatkuvasti yhteydessä kyttä.net -palvelimeen. Laite synkronoi tietonsa päästessään virallisen määritelmän (ssid, salausavain) mukaisen WLAN-yhteyden piiriin (näitä voi olla kaupungeilla, huoltoasemilla jne tai jopa kotona), jolloin sille myös päivitetään tieto kustannusvyöhykkeistä, joilla saadaan mm. kaupunkiliikenne korkeamman veroluokan pariin hitaudestaan huolimatta.

Tällä tavoin veron piiriin saadaan automaattisesti henkilöautojen lisäksi pyöräilijät, moottoripyöräilijät, surffilautailijat, veneilijät, jalankulkijat, sähköskootteroijat - aivan kaikki. Lisäksi saadaan huomioitua kaupunkiliikenne, ryhmäalennus ja nopeuden tuoman lisävastuksen tuoma lisäenergiantarve.

Ilman toimivaa kyttä.net -seurantalaitetta oman tonttinsa ulkopuolelta tavattavan henkilön poliisi siunaa tuntuvalla sakolla ja opastaa suorinta tietä kotiin tai kyttä.net -toimistolle hakemaan kyttä.net -seurantalaitteen. Valtio kustantaa kyttä.net -seurantalaitteen ja kansalainen on velvollinen huolehtimaan kyttä.net -seurantalaitteensa akun varaustilanteesta. Vioittuneen tai vanhentuneen laitteen voi vaihtaa kyttä.net -toimistolla - tai unohtuneen, mikäli kyttä.net -toimisto on lähempänä kuin koti.

Koska kyttä.net -suunnitelmani on loistava, jään odottamaan Marinin henkilökohtaista yhteydenottoa yksityiskohtaisemman suunnitelman tilaamiseksi.

Re: Jokamiehen Poliittista Filosofiaa

Lähetetty: 09 Helmi 2021, 16:31
Kirjoittaja Björn Contio
^ Edit: jumakauta mikä pläjäys :-D


Olen tänäänkin seurannut eduskunnan keskustelua. Mielestäni Sanna Marin ei ole
kauhean fiksu, viisas tai miten sen voisi sanoa, Ohisalosta puhumattakaan (toki tutkija hän).

Re: Jokamiehen Poliittista Filosofiaa

Lähetetty: 09 Helmi 2021, 16:49
Kirjoittaja Aquatica
Hyvät kirjoittelut Kyttä.netistä.

Sen sijaan tuo asumistukikupletti on perseestä. Nythän jo isot vuokranantajat (Sato, Realia, Lumo (eli koijjaamo)) tarjoaa 0-250e vuokravakuudella kämpän kuin kämpän.
Lumon verkkokaupasta lähes kaikki kämpät voi vuokrata suoraan maksamalla vapaan kämpän vuokran - ilman vakuuksia.

Noita vakuusrahastojuttujakin on, mut ne nyt vasta kusetusta onkin. Esim 25e/kk maksat asumisen ajan - myös sen osalta, mikä ylittää vuokravakuuden vaikka korkojenkin kera. Nämä voi sitten "lunastaa" siten, että maksaa koko takuuvuokran palveluntarjoajalle - joten se on sitten netonnut tuosta sen vuokravakuuden + kaikki kuukausierät, ainakin vakuuden maksun jälkeisen osan.

Aanyway, asumistuki vaatisi raakaa ravistelua. Itse olen sitä mieltä, että se pitäisi yksinkertaisesti ja yksiselitteisesti vain poistaa. Jo tippuisi vuokrat, kun tulisi massapako asutuskeskuksista - kun ihmisillä ei olisi varaa enää asua. Markkinat reagoisivat siihen todennäköisesti niin nopeasti, ettei massapako kerkeisi realisoitumaan; vuokranantajalle on tärkeämpää pitää tuloja sen sijaan, että ne olisi massiivisia tuloja...

Re: Jokamiehen Poliittista Filosofiaa

Lähetetty: 09 Helmi 2021, 17:07
Kirjoittaja Vittorio Jano
BillJean kirjoitti:
09 Helmi 2021, 16:31
Olen tänäänkin seurannut eduskunnan keskustelua. Mielestäni Sanna Marin ei ole
kauhean fiksu, viisas tai miten sen voisi sanoa, Ohisalosta puhumattakaan (toki tutkija hän).
Fiksuutta, viisautta tms. on aika paha arvioida täysistuntojen perusteella. Se että poliittinen suuntaus on eri kuin itsellä ei minun mielestäni voi olla syy moiselle nähemykselle. Tai voi olla, mutta perusteluna se ei ole kovin hyvä. Ruotsia voisi Marin(kin) opetella ääntämään edes vähän alusta.

Itsehän olen toki fiksumpi ja viisaampi kuin yksikään kansanedustaja.

Re: Jokamiehen Poliittista Filosofiaa

Lähetetty: 09 Helmi 2021, 17:20
Kirjoittaja Björn Contio
Vittorio Jano kirjoitti:
09 Helmi 2021, 17:07
Fiksuutta, viisautta tms. on aika paha arvioida täysistuntojen perusteella. Se että poliittinen suuntaus on eri kuin itsellä ei minun mielestäni voi olla syy moiselle nähemykselle. Tai voi olla, mutta perusteluna se ei ole kovin hyvä. Ruotsia voisi Marin(kin) opetella ääntämään edes vähän alusta.

Itsehän olen toki fiksumpi ja viisaampi kuin yksikään kansanedustaja.
Mielestäni Vittoria Janoa ei voi kauhean fiksusi, viisaksi tai miten sen voisi sanoa - kehua :-D

Re: Jokamiehen Poliittista Filosofiaa

Lähetetty: 09 Helmi 2021, 17:21
Kirjoittaja Vittorio Jano
...no vaikka noin :)

Re: Jokamiehen Poliittista Filosofiaa

Lähetetty: 09 Helmi 2021, 17:23
Kirjoittaja Björn Contio
Vittorio Jano kirjoitti:
09 Helmi 2021, 17:21
...no vaikka noin :)
Peukkua tulee!