Alfabbs.fi

Nokian Ulina(tm) on poissa! Eilen lähti nastapyörät uudelle omistajalleen ja autoon meni kesärenkaat alle. Eilen myös heitin vanteet rengaskauppaan ja tänään kävin hakemassa kasatun satsin kotiin. Nyt menee kissa kuin sukkasillaan, alla pötköttää Contin VikinContact7:t koossa 235/50R17. Nyt saa talvi tulla

Jep, noin ensipuraisulla ja pikku motariajelunkin jälkeen hiljaisilta tuntuu patterivispilän allakin contin 7:t kun vertaa hankookin evo3 kesäkumeihin ja saman kokoiset ovat. Muuten näin lyhyillä metreillä noista ei vielä osaa sanoa mitään.

karila kirjoitti: ↑

12 Marras 2021, 19:21

Rosso Velocen alle 225/45/18 Bridgestonen Blizzakit.
Huomenna otetaan tuntumaa 300 km ajon aikana.
Edellisen kerran Blizzakit alla 1993 Omegassa, jolloin alkoi nastataton talvirengaskäyttö meikäläisellä, jatkuu edelleen.

Hyvin pelas blizzakit Velocen alla. Kuiva keli 0 astetta. Painetta 2.6 renkaissa. Hyvä suuntavakavuus. Ei vetelyä kiihdytyksissä. Ohjaustarkkuus hyvä, ei tietenkään Conti Sportcontact 6 225/40/19 veroinen, mutta talvikumiksi hyvä.

lerppu kirjoitti: ↑

28 Loka 2021, 16:17

Tuosta tuoreeltaan asennetut setämieskoon Blizzakit perhe-maaseutumallin alla. Tuntumat märällä asfaltilla ihan jees, palataan arvioon jos tulee talvi.

Ja nyt patterimalliin Mantereelliset ViikinkiYhteydet 7 alle. Kamalasti muuttuu auton ulkoinen olemus talvivanteilla, todella paljon tavanomaisempaan suuntaan (18" mustasta harmaaseen 17")... Anyways, nyt voi verrata suoraan märällä asfaltilla Continentalia Blizzakiin. Siltakivet vie tämän erän 6 - 0. Helposti. (Huomioiden sen että X1 on parempi ajaa ja ohjaukseltaan ylivertainen 3-sarjalaiseen nähden. Näillä renkailla tilanne kyllä tasoittuu huomattavasti...)

Palaan vertailuun jos & jos tulee lunta ja liukasta.

Ite odotellu liukkaita kelejä, jotta voisi todeta misukan pidon ja myöskin isojötsin pyöräpidon. Eurooppakitkat oli sen vertta lipokkat kunnon jääkelillä, ettei oikein saanu selvyyttä. Kattelin niitä alpineja tarkemmin, eikä lamelleja ole kuin leveämmissä kuviopaloissa harvakseltaan, ei ne siis voi jäällä pitääkään. Pärjäs noillakin pari talvea, mutta ei päässy naatiskelemaan.

Upouudet Hyvävuosi Ääripito Jää 2:t alla Alfassa. Kypsyin siihen nastojen meteliin ja nyt ensimmäistä kertaa ikinä kitkat talvirenkaina. Mukavat ja hiljaiset tuntuivat olevan matkalla rengaskaupasta kotiin, vesisateessa. Liukkaita odotellessa...

^
Onkos noi nyt niitä Keksi-urpoopan kitkatteja vai ihan oikeat? En nyt millään keksi X-treme icestä mitään pohjoseen tarkotettua, vaikka nimestä vois niin päätelläkin

Aquatica kirjoitti: ↑

19 Marras 2021, 19:30

^
Onkos noi nyt niitä Keksi-urpoopan kitkatteja vai ihan oikeat? En nyt millään keksi X-treme icestä mitään pohjoseen tarkotettua, vaikka nimestä vois niin päätelläkin

https://moottori.fi/ajoneuvot/jutut/moo ... ljanneksi/

Romeo/zolpf kirjoitti: ↑

19 Marras 2021, 19:20

Upouudet Hyvävuosi Ääripito Jää 2:t alla Alfassa. Kypsyin siihen nastojen meteliin ja nyt ensimmäistä kertaa ikinä kitkat talvirenkaina. Mukavat ja hiljaiset tuntuivat olevan matkalla rengaskaupasta kotiin, vesisateessa. Liukkaita odotellessa...

Kyllä sä niillä hyvin pärjäät, onhan sulla Alfa autona .
Itse ajanut nastattomilla talvikumeilla vuodesta 1993, työkseni kiertelen ympäri Suomenmaata , Kokkolan ja Turun väliä, joten jonkinlainen kokemus nastattomista on tullut, taka-, etu- ja jokapyörävedoilla.

karila kirjoitti: ↑

19 Marras 2021, 20:46

Aquatica kirjoitti: ↑

19 Marras 2021, 19:30

^
Onkos noi nyt niitä Keksi-urpoopan kitkatteja vai ihan oikeat? En nyt millään keksi X-treme icestä mitään pohjoseen tarkotettua, vaikka nimestä vois niin päätelläkin

https://moottori.fi/ajoneuvot/jutut/moo ... ljanneksi/

Katsos, ei suomennos toiminut mun järjelle

Itsellä X-Ice Snow't toista talvea alla. Katsotaan, miten kestää.

Black, round, Pirelli meni pari viikkoa sitten vanteille, ja eilen Giuliettan alle.

Jopa Suomen Turussa on nyt aamulla maa valkoinen. Ja aamulla lehteä hakiessa huomasin että pihakadun mäen keskellä on auto poikittain. Kävin kysymässä onko kaikki hyvin. "Joo, ei mitään hätää. Emme vain pääse mäkeä ylös kesärenkailla..." <FacePalm>

Marraskuun 23. päivä. Joo, ilmastomuutos ja lauha syksy ja alkutalvi mutta silti. AIna talvi yllättää autoilijat.

Eilen sain nastakumit alle. Koitin noita sunnuntaina vaihtaa, tunkkailin auton ylös ja otin ensimmäisen renkaan irti. Menin tallista hakemaan talvipyörää, nappasin ensimmäisesti kiinni ta tajusin, että on muuten aika kevyt. Niinjuu, keväällä totesin talvivanteet niin huonokuntoisiksi, että nappasin ne pois kun eteen osui edukkaat NOS vanteet. Olihan sitä mielessä, että täytyy jossain vaiheessa kesää nuo talvirenkaat käydä uusille vanteille kiepauttamassa. Sama pää kesät talvet Onneksi paikallinen rengasliike ei ollut ihan tukossa ja pyöräytti renkaat alle.

Polforea kirjoitti: ↑

13 Marras 2021, 00:00

Contin VikinContact7:t koossa 235/50R17.

Mukavat ajaa, tarkkuus ei tietty kesärenkaan tasoa muttei onnetonkaan ja selvästi ysihakkista parempi. Ja aiiiivan jäätävä pito, ei halua irrota oikein millään ja irrottuaan löytää pidon pehmeästi ja loogisesti.

Toivottavasti runkoviat alkaa CVC-sarjassa olla historiaa, kun talvirenkaana nää on kyllä ässiä toisensa perään.

Pele kirjoitti: ↑

22 Marras 2021, 22:33

Black, round, Pirelli meni pari viikkoa sitten vanteille, ja eilen Giuliettan alle.

Pakko taas mainita, että eivät olleet omat suosikit talvivanteina nuo.

Vittorio Jano kirjoitti: ↑

28 Marras 2021, 20:09

Pele kirjoitti: ↑

22 Marras 2021, 22:33

Black, round, Pirelli meni pari viikkoa sitten vanteille, ja eilen Giuliettan alle.

Pakko taas mainita, että eivät olleet omat suosikit talvivanteina nuo.

Eikä varmaan kenenkään muunkaan, jos sattuu lunta tulemaan.
Etenkin takavanteet imaisee sisäkehälle tehokkaasti törkyä.
Autoglymin kultaisella tuli nuo nyt kahteen kertaan käsiteltyä kun maalipinta on uusi ja puhdas.
Josko tuosta olisi sitten edes vähän apuja puhtaana pysymiseen.

^

Toivotaan parasta...

Liettuasta tulivat Thesikseen originaalivanteet, jokohan huomenna olisi uudet kitkat alla. Hiukka liukasta on ollut kesägummeilla

Palaan lupaamaani kitkarengas parivertailuun, koska nyt on ollut jo useamman päivän talvi ja ihan liukastakin.

Bridgestone Blizzak (BMW F31 '18)
Continental VikingContact7 (BMW F48 '21)

Yllättävän paljon tullut vahingossa ihan selkä-selkä ajoa näillä laitteilla. On myönnettävä että Continentalin pito on parempi.
- Disclaimer: pito pysyy pidemmälle, mutta häviää terävästi kovemmasta vauhdista. Auto on vaikeampi viedä pidon rajoilla.
Edelleen Bridgestone on tunnokkaampi ajaa ja johdonmukaisempi. Tämä voi toki liittyä F31 ylivoimaiseen nelivetoon verrattuna F48 kahden moottorin toteutukseen... Mutta pidän Bridgestonen yllätyksettömyydestä enemmän kuin Continentalin vetokyvystä. Bridgestone on "hauskempi". Sillä pystyy räppäämään ja viemään kaasulla. Toki Continental pitää selvästi paremmin ja "järkevän" kuskin valinta näistä varmasti. Mielestäni kuitenkin tähän pätee esimerkkinä sama kuin useimpiin (ei kaikkiin) Volkswagen groupin tuotteisiin: ALL LIES! Pitoa ja ominaisuuksia on - kunnes ei ole. Ymmärrän miksi se puhuttelee, mutta ei puhuttele minua.

Joten parivertailun summaus: Continental on näistä kahdesta (ja varmasti monesta muusta vaihtoehdosta) "parempi" talvirengas. En ikinä ostaisi sitä jos ei olisi ollut ensiasennusrengas.

Nyt, kun on ollu hetkittäin liukkautta, niin kyllähän snow ice pitää isojötsin alla. Jos alkaa jarrut pärisemään niin, sitä pitoa kuitenkin löytyy ja sitte sivusladi ei ole myöskään mikään päättymätön. Oikeestaan tosi helppo ajaa myös niin, ettei liukastele yhtään. Isojötsi tuntuu kunnon renkailla kyllä tosi pitävältä. En tiedä siten, kun liukkaudesta ovat muut höpisseet jo tovin ja mun on sitä oikein pitänyt etsiä Tulis nyt lumikelit vielä.

Mites tommoset Nokian WR D4 renkaat mahtaa toimia, näyttäis kohtuu edullisilta ja ilmeisesti tehty keskieuroopan baanoille, mut miksei niillä pohjoisessakin ajele, hiljaset ainakin.

VMTD kirjoitti: ↑

22 Joulu 2021, 17:51

Mites tommoset Nokian WR D4 renkaat mahtaa toimia, näyttäis kohtuu edullisilta ja ilmeisesti tehty keskieuroopan baanoille, mut miksei niillä pohjoisessakin ajele, hiljaset ainakin.

Kuivalla / märällä asfaltilla varmaan ihan ok, mutta jäällä / lumella ei varmaan pärjää R3:lle.

Ainakin Michelinin ja Continentalin versioilla on pärjännyt talvikelissäkin. Sinullakin taitaa olla jo ajamisesta sen verran kokemusta, että ominaisuudet eivät tule yllätyksenä.
Eilen bongasin viereisessä parkkiruudussa uudehkon Mesen kesärenkailla, joten tuollaisethan ovat jo luksusta.

Q4:ssa on ollut alla keväästä asti 13 vuotta vanhat continentalin kitkat. Pintaa on vielä jäljellä ehkä 4-5mm. Ei ole ollut kiire laittaa Nexen merkkisiä nastarenkaita alle, kun pito tuntuu olevan vieläkin ihan kohtuullinen ja neliveto pelittää nätisti. Täytyy tietysti muistaa ettei auto pysähdy ihan samassa matkassa kuin nastoilla tai kesällä.

On kyllä ihmeteltävä noita pakun alla olevia Maxxis Presa Spike LT-kumeja. Pinnasta suurin osa hävinnyt ja paistoleima vuodelta 2010, ja silti edelleen tuntuvat varsin kuranteilta renkailta - ikinä ei ole noin käytetyt talvikumet olleet noin hyvät. Suurin osa ajoista tulee tehtyä takavedolla. Ehkä korkea profiili (205/80-16) auttaa pitämään isomman osan kumea tietä vasten.

Jos ostais pohjoismaiset Hankookit, ne saa samaan hintaan kuin WR:t. Nuo R3 maksaa onlinessa yli 800 euroa sarja eli enemmän kuin auton arvo.

Ei oikein vakuuta auton mukana tulleet Goodyearin ultagrip ice 2:set. Just ajelin mökiltä kotiin kuutostietä, jäisellä kohdalla aivan järkyttävän kuumottava rengas. Lumisella pinnalla pito tosi hyvä, mutta jäisellä pinnalla ihan ihmeellisen leijuvan olonen. Ei yhtään tunnu olevan pitoa. Sunnuntaina olis tarkoitus lähteä pohjoiseen laskettelemaan ja se ei valitettavasti tapahdu alfalla.

Pakasta vedetyt Nokian Hakkapeliitta 10:t tuntuu kyllä pitäviltä ja turvallisilta - silloinkin, kun pitää kitkaa ei tunnu enää olevan ja mennään rampeissa kävelyvauhtia. Jotensakin häiritsevän korkeataajuinen nastojen ääni niissä tuntuu kyllä olevan edellisen, liki samanlaisen Berlingon jälkeen. On tässä mallin isommassa XL-koossa kyllä enemmän kaikukoppaa, että liekö sillä osuutta asiaan. Joka tapauksessa Hakkapeliitta 8:t tuntuivat hiljaisemmilta vielä aamusta kun exällä liikkeeseen ajelin. Tuli suosittua suomalaista, vaikka mieli toisaalta teki ottaa alle "autoon sopivat" Misukan nastat. Kun nastojen hankinta viimeksi oli ajankohtaista, ei silloiseen Twingoon saanut Misukalta oikeankokoista rengasta.

Uudet nastarenkaat hiljenevät kai ajan mittaan vs uudet . Näin ovat kertoneet ja itsekin muistelen kun viimeksi 90-luvun alkupuolella nastarenkaita käytin.

Tilasin e-nakkiin Contin VC7:t.
Ei ole kyllä mitään valittamista.
Tosin pelkkää pakkasajoa vasta takana, joten suojakelin ominaisuuksista ei hajua. Kiilloitettu liikenneympyrä pitää jo massankin puolesta ottaa varovasti, mutta se hauskuus tässä nelivetoversiossa on, että esc:n saa vähemmän holhoavaan tilaan, ja takavetopainotteisena antaa kohtalaisen hyvin sladia.

Tällaiset jäätalvet jotka nyt Etelä-Suomeen ilmeisesti ovat tulossa normiksi ajavat kyllä valintaa nastojen suuntaan. Toki kitkoilla pärjää, ei siinä mitään mutta nykyaikaiset nastat tarjoavat kyllä mielyttävämpää kyytiä jäisillä teillä.

Nykyaikaiset kitkat on niin helkkarin hyviä, että ei ole ikävä nastoja ollut.

Tärkeämpää todellakin se, että on hyvät talvirenkaat. 4 talvea nähdyt testivoittajat on aika huonoja vrt uusiin halvempiin, puhumattakaan laadukkaista rinkuloista...

Tänä talvena on ollut toistaiseksi 0 sellaista päivää, että olisin ollut tyytyväisempi nastoista. Viime talvena taisi olla 2 ja toissatalvena 3.

Aquatica kirjoitti: ↑

12 Tammi 2022, 11:13

Nykyaikaiset kitkat on niin helkkarin hyviä, että ei ole ikävä nastoja ollut.

Tärkeämpää todellakin se, että on hyvät talvirenkaat. 4 talvea nähdyt testivoittajat on aika huonoja vrt uusiin halvempiin, puhumattakaan laadukkaista rinkuloista...

Tänä talvena on ollut toistaiseksi 0 sellaista päivää, että olisin ollut tyytyväisempi nastoista. Viime talvena taisi olla 2 ja toissatalvena 3.

Riippuu todellakin paljon siitä missä ajaa. Lumella, loskassa ja kuivalla tiellä kitkat todella hyvät. Jäisellä tiellä taas nasta parempi ja mukavampi kuin kitka. Mutta kuten todettu kitkoilla pärjää.

Minulla on referensseinä 2021 paistetut Nokian R3 2021 mallisen Teslan alla vs 2020 paistetut Michelin X-Ice North 4 vanhan 2005 Forduaarin alla. Tämä talvena ollut jo useampi päivä pääteillä kun Forduar + nastat on/olisi ollut parempi valinta.

Itteasiassa taitaa asfaltillakin nastat pestä kitkarenkaat pidossa. (Mutta se meteli)

Loskassa en tiiä, eihän kumpikaan erityisen hyvä taida olla, varmaan enempi kiinni ettei ole liian leveät renkaat.

Ennen lähinnä nastoilla ajanut, nyt pösössä (508 rhx) alla 245/45r18 nokian r3 kitkat. On sitä liikenneympyrät jne aika liukkaita tolla. On sen verran erilainen auto edellisiin etten kyllä osaa sanoa onko pidossa miten paljon absoluuttisesti eroa nastoihin. Vähä leijailulta tuntuu jäisissä ympyröissä ja risteyksissä ylipäätänsä. "Neliveto" piilottaa hyvin vetopidon mahdollisen puutteen.

Sen verran tunnottomia noi uudet autot kyl ettei niissä sutiminen tunnu herkästi kuin valon vilkkumisena mittaristossa. (stelvio miusta onnistuu vielä tuota enemmän piilottamaan ainakin vetopidon osalta onko pitoa vai ei)

Nastojen tekemä tienkulutus ja ilmanlaadun pilaaminen itsessään riittää mulle välttämään niiden käyttöä. Mutta asuinpaikasta ja käyttötarpeesta riippuen joillekin ne voi olla välttämättömät.
Francescan tassuilla on tänä talvena Nordman RS2 kitkat. Vääntävän dieselin nokalla ne on yhtä kovalla koetuksella kuin kesärenkaatkin sadekelillä. Parasta näissä kumeissa on niiden arvattavuus sekä se että pidon pettäessä kumit hakee uudelleen pitoa saman tien sen sijaan että kaikki olisi mennyttä. Näin uutena ne on toistaiseksi iloa ajella.
Bonuksena on ollut 16" kitkojen hiljaisuus paljaalla tiellä 17" kesäkumeihin verrattuna.

Jos ihan järjellä ajattelee, niin kun nastakumissa tehdään (iso) osa jääpidosta sillä nastalla, niin kumipuolen voi pyrkiä painottamaan vähän paremmin sinne asfaltin puolelle. Eli yksinkertaisesti: kun on enemmän argumentteja käytettävissä, voi niitä vapaammin tähdätä äärirajoille ja saada aikaan ihan toimivan kokonaisuuden.

Mutta: ne piikit eivät kuitenkaan ole renkaan ainoa pitoa ja olemusta määrittelevä ominaisuus. Mm. mainitussa loskassa ei ole pirunkaan väliä sillä, onko renkaassa nastoja vai ei, mutta ainakin avoin kuvio ja kapeus auttaa rengasta kauhomaan itsensä loskan läpi pitävälle pinnalle. Perinteisesti Michelin on tykännyt talvirenkaissa vähän tiheämmästä kuviosta ja monet Michelinin mallit ovatkin helposti tukossa ja leijumassa loskakelillä. Rungon jäykkyys parantaa ajotuntumaa (tuttua esim. Continentalilta), toisaalta tietynlainen löysyys rungossa antaa renkaalle mahdollisuuden etsiä pitoa (Nokian tykkää tästä). Kumiseokset tekee omat taikansa pitoon ja tuntumaan, kuten myös pintakuvio - joka myös vaikuttaa mm. rengasääneen.

Rengas on kokonaisuus. On jotenkin pölhön tuntuista, että jatkuvasti näistä keskitytään yhteen tai kahteen ominaisuuteen monista (talvirenkaissa nastojen olemassaoloon, kesärenkaissa leveyteen ja profiilisuhteeseen) - jopa autofoorumeilla, joissa muuten kyllä hierotaan parhaimmillaan alustan säätötietoja millintarkasti (159:n etuauraus, anyone?).

...lisäksi ne yhden argumentin kiistan voittajat ruuvataan alle kahteen täysin erilaiseen autoon, joiden alustat on suunniteltu erilaisille renkaille ja jotka toimii keskenään eri tavalla. Yleensä niin, että ne on vielä eri ihmisten autoja - eri ajoprofiililla, eri teillä, eri odotusarvoilla. Saadaan hyvä juupas-eipäs -vänkäys, joka ei pidemmän päälle kerro yhtään mitään

Mainitaan vielä, että jos testejä ja hypeä kehityksestä on uskominen, niin on se ihme että 10 tai 20 vuotta sitten on millään renkaalla päässyt perille, kun tuorein testivoittaja on monelle ehdoton minimi, joka nyt vaan tarvitaan koska $reasons . En siis meinaa että nyt pitäisi ajaa 10-20v ikäisillä renkailla, vaan ne 10-20v sitten uudet testivoittajat olivat nykytietämyksellä kaameita luistimia jo silloin. Ja olihan ne, mutta silti niillä pääsi perille nekin kuskit, jotka nykyään tarvii markkinoiden parhaat nastarenkaat jotta pääsee kotiin. Niin se maailma muuttuu

^Asian ydintä kutitellaan.
- Joudun olemaan eri mieltä Continentalin rungon jäykkyydestä. Monet eri Contit on epäonnekseni alle eksyneet ja sekä kesä- että talvirenkaissa etsii hyvin pitoa tuntuman kustannuksella ne. Mutta tämä nyt oma kaksi senttiä - paljon on kiinni kulkineesta johon pallot laitettu…

Testivoittajat on renkaissa samanlaisia kuin autoissa yleensä. Tylsiä keskimääräisyyteen pyrkiviä sosiaalidemokraattisia suorittajia, joissa maltillisessa etenemisessä ei tule yllätyksiä vastaan. Imo

FinPat kirjoitti: ↑

12 Tammi 2022, 11:50

Riippuu todellakin paljon siitä missä ajaa. Lumella, loskassa ja kuivalla tiellä kitkat todella hyvät. Jäisellä tiellä taas nasta parempi ja mukavampi kuin kitka. Mutta kuten todettu kitkoilla pärjää.

Ei ole loska eikä vedessä loiskuttelu kitkarenkaan juttu. Kuivan kelin rengas. Lumi erittäin OK eikä jääpolannekaan ole mikään ongelma.

Yllättävän kivasti vielä viidettä talvea alle olleilla kitkoilla pärjäsi myös lumipolanneteillä, kun yllätti pakkasen lauhtuminen ja sumu/pieni tihkusade ts. tiet veti kivasti jäähän. Pahimman lajin myrkkyä kitkoille on ollut valtaväylien ennakoiva suolaus suolaliuoksella -15 °C kelissä. Liian kylmässä (lämpötila < -10 °C) liuos jäätyy tien pintaan ihan sileäksi luistinradaksi. Tosin ei nastoillakaan varsinaisesti juhlita suolajääradalla -> kaiteen pussailijoita riittää moottoritiellä.

Molemmille rengastyypeille vaikea on myös Helsingin harrastama kunnossapito. Kun sataa 10 cm kevyttä pakkaslunta, ongelma ratkotaan levittämällä hankeen suolaa. Jos pakkasta on paria astetta enemmän, suola ei jaksa sulattaa kaikkea lunta, vaan osa jäätyy tienpintaan ja loput jää muhjuksi, joka tarttuu renkaaseen tukkii kuvioinnin. Tässä ei pidä mikään.

Viime viikolla oli puolestaan yllättävän jännää ajella 5-vuotiailla Nuukian nastoilla. Keli oli aiemmin käväissyt plussan puolella ja siihen päälli ripaus vettä, joten tien pinnat olivat jäiset. Sillä jääpinnalla vielä pärjäsi, mutta kun satoi muutama cm lunta, niin pidosta ei enää ollut haisuakaan. Maanteiden jyrkemmät nousutkin mentiin ihan pidon rajoilla raapien. Tässä kyllä vaikuttaa kumien leveys, 235 mm. Ei sovi hankeen tällaiset lainkaan, kulutuskin on heti +1 l/100 km kun on tiellä lunta. Onneksi moottoritie oli hyvin aurattu ja suolattu, joten siellä nastat olivat omassa elementissään

FinPat kirjoitti: ↑

12 Tammi 2022, 11:50

Riippuu todellakin paljon siitä missä ajaa. Lumella, loskassa ja kuivalla tiellä kitkat todella hyvät. Jäisellä tiellä taas nasta parempi ja mukavampi kuin kitka. Mutta kuten todettu kitkoilla pärjää.

Ja just tuon kanssa en ole samaa mieltä Lumella ja kuivalla tiellä, jäällä ja polanteilla toimii todella hyvin.
Loskalla nuo on murhaavat.

Toinen paha on, jos pohjalla on peilijää ja sen päällä loskasohjoa. Se on liukasta. Oikeesti. CVC5, CVC6, Michelin X-Ice Xi2 (ikiwanhat käyttöhetkellä, pieksi kuitenkin Hankookin winter iPike-jotkut, jotka oli jotkut voittajat muka. Nuo Hankookit menetti pidon ehkä puolen talven jälkeen totaalisesti), kasa Nokian-nastarenkaita ja muutamat kitkat koettu.

Silti tähän mennessä ylivoimaisesti parhaat pidolta olleet CVC6, mutta nyt löytyi hyvä kakkonen - ja lienee jo ensi talvena nämä paremmat, kuin CVC6:t tokana talvenaan (tää on nykyisten toinen talvi).
Ja nyt on alla siis Michelin X-Ice Snow:t. Kokoakin on tarpeeksi liikaa, mutta melkein liian vähän viisysin alle - just riittää kantavuus keulassa ja se tuntuu. Ekana talvena - uutena siis - nää ei aiheuttanut mitään "WOW"-efektiä, kuten CVC6:t aikanaan muistaakseni juurikin Giuliettan alla - eli on vertailupohja. Sen sijaan nyt toisena talvena ja viisysin alla? Fiilis väittää näiden olleen selkeästi paremmat, kuin CVC6 edellisen Q4:n alla tokana talvenaan. Nää on jopa siinä määrin ongelma, että vetopitoa löytyy ihan liikaa - jos haluaa edes vähän leikkiä, joutuu tekemään hitosti töitä.
Sivupito ei ole yhtä hyvä, eli mutkassa tuon saa irtoamaan hieman ikävästi.

Mutta samaan aikaan samoilla teillä uudehkoilla nastoilla varustetulla autolla kun joutui ajamaan, itku meinas tulla. Vielä enemmän itkettää, jos joutuu tuolla C5:llä lähtemään... Vanhat nastarenkaat ei enää elämänsä kunnossa ole, noilla ei meinaa päästä pihasta pois. Jos jäisellä pihalla haluun viisysin sutasevan, vaatii se kohtuuttoman paljon kaasunkäyttöä jopa ASR/VDC pois päältä ollessaan

FinPat kirjoitti: ↑

12 Tammi 2022, 11:05

Tällaiset jäätalvet jotka nyt Etelä-Suomeen ilmeisesti ovat tulossa normiksi ajavat kyllä valintaa nastojen suuntaan. Toki kitkoilla pärjää, ei siinä mitään mutta nykyaikaiset nastat tarjoavat kyllä mielyttävämpää kyytiä jäisillä teillä.

Mä taas nimenomaa näihin etelän ja kantaisen hämeen talviin otan mieluummin kitkat. Samoin kuin pakkastalviin, itä-suomen metsäteille (siis nille, jotka on peilijäässä koko tien leveydeltä jyrkkine kallistuksineen), lappireissulle tai melkein mihin tahansa. Rannikkoalueet on sitten se, missä pitää olla varovaisempi.

Ainiin, liikenneympyrät on jopa Q4:llä kovin liukkaat. Risteyksissä joudun odottamaan kohtuuttoman kauan ketä tahansa muuta (so far), jos haluan ripeästi liikahtaa - edessä, sivulla ja takana olevat sutii sutii ja sutii. Tässä toki nelikko on se avainsana, kyllä joku xDrive (oletan) lähti aika iloisesti, mutta huomattavasti epävakaammin kuin viisysi.

Anyway totean jälleen: hyvät talvirenkaat on must. Plussaa, jos ne on kitkat - mutta nastatkin käy, jos pakko on.

^start ot< xDriveja on erilaisia. Ja xDrive asetuksia vasta onkin erilaisia. Kuskillakin jotain merkitystä sitten kun asetuksien kanssa jaksaa hiukan pahimmat hirveydet napsutella pois. >end ot.

^
Tuo on toki totta.

Ainiin, ne renkaat: 225/40R18 ja etukulmissa tais olla 20? tai 30? kg varaa kantavuuden osalta

Aquatica kirjoitti: ↑

13 Tammi 2022, 18:02

Rannikkoalueet on sitten se, missä pitää olla varovaisempi.

Turku - Helsinki väli kun on se tutuin viikolla ja Turku - Uusikaupunki tai Rymättylä viikonloppuisin niin...

FinPat kirjoitti: ↑

13 Tammi 2022, 19:39

Aquatica kirjoitti: ↑

13 Tammi 2022, 18:02

Rannikkoalueet on sitten se, missä pitää olla varovaisempi.

Turku - Helsinki väli kun on se tutuin viikolla ja Turku - Uusikaupunki tai Rymättylä viikonloppuisin niin...

Meinasin lähinnä jotain rannikkoa. Tuo väli ei ole sitä - ihan Helsingin meren puoleisilla alueilla, kuten myös Turussa.
Ugi menee helposti, jostain syystä Porikin on paljon liukkaampi. Tuolla välillä sitten ajetaankin lähinnä tiesuolassa.
Tiesuolassa on paha ajaa. Se on asia, jonka kieltäisin välittömästi jos pystyisin. Siis lailla ja tekisin siitä äärettömän rangaistavan teon.
"Opetelkaa ajamaan tai älkää ajako".

n. 7 litraa lasinpesunestettä tänään käyttäneenä nousee tunteisiin tuo isojen teiden järjetön ja järkyttävä suolaus.

Aquatica kirjoitti: ↑

13 Tammi 2022, 20:29

n. 7 litraa lasinpesunestettä tänään käyttäneenä nousee tunteisiin tuo isojen teiden järjetön ja järkyttävä suolaus.

Sai kyllä tänään koko ajan suihkuttaa pesunestettä.

Nyt on tämä talvi ajettu Hakkapeliitta 9 -nastarenkailla. Ei ole vielä kertaakaan mennyt luotto renkaisiin ja melko hyvin tietää miten liukas on ja sen mukaan tullut ajettua. Vanhoihin Hakkapeliitta 8 -renkaisiini minulla ei ollut mitään luottoa, kun useamman kerran viime talvena katosi yllättäen pito ja päätyi matkustajaksi.

Hakkapeliittojen ulina on mielestäni vähentynyt siedettävälle tasolle, kun kilometrejä on kertynyt.

lerppu kirjoitti: ↑

13 Tammi 2022, 08:52

- Joudun olemaan eri mieltä Continentalin rungon jäykkyydestä. Monet eri Contit on epäonnekseni alle eksyneet ja sekä kesä- että talvirenkaissa etsii hyvin pitoa tuntuman kustannuksella ne. Mutta tämä nyt oma kaksi senttiä - paljon on kiinni kulkineesta johon pallot laitettu…

Tarkennetaan: nimenomaan talveen sopivissa talvirenkaissa oma kokemukseni Continentalin rungoista on sieltä jäykimmästä päästä. Ei ne mitään ratatassuja ole, mutta omassa luokassaan ei ole ne kilpailijatkaan.

Kattoo siitä renkaan kylestä nopeusluokan. Nokialaanen on pehmosin ja misukka jämäkin. Siis puhuttaessa pohjolan kitkoista. Wanha sääntö on, että t ja alemmat ovat perusrenkaita ja h on ensimmäinen ns. nopean ajon rengas. Isojötsin ohjekirjassa suositellaan talvirenkaan nopeusluokaksi vähintään h ja sellaiset siellä on

Aquatica kirjoitti: ↑

13 Tammi 2022, 20:29

Meinasin lähinnä jotain rannikkoa. Tuo väli ei ole sitä - ihan Helsingin meren puoleisilla alueilla, kuten myös Turussa.

Meidän pitää todeta että meillä on eri määritelmä termille "rannikko" tässä kontekstissa.

FinPat kirjoitti: ↑

14 Tammi 2022, 12:47

Aquatica kirjoitti: ↑

13 Tammi 2022, 20:29

Meinasin lähinnä jotain rannikkoa. Tuo väli ei ole sitä - ihan Helsingin meren puoleisilla alueilla, kuten myös Turussa.

Meidän pitää todeta että meillä on eri määritelmä termille "rannikko" tässä kontekstissa.

Kyllä, selvästi

Mulle rannikko sisältää käytännössä merenrannan ja n. 5km matkan sisämaan suuntaan. Kokemuksella tuo on se pahin

Vanhankaupunginlahdelle on pari kilsaa matkaa, joten terveisiä pahimmasta! Rannikkotermi maantieteellisenä käsitteenä: ” Rannikot jaetaan vyöhykkeisiin, joita ovat mesolitoraali, supralitoraali ja infralitoraali. ” Viimeinen voi yltää tosiaan kilometrien päähän sisämaahan.
Ajokelien suhteen lienee oleellista erottaa tästä rannikkoilmasto, tai oikeammin meidän paikallisen meren suora vaikutus ja kuinka kauas rannasta se kantaa. Oikea vastaus on ”Kerava”. Sen jälkeen muuttuu oleellisesti. Voi tietty liittyä pinnanmuotoihinkin. Tässä kohtaa (kuten kaikissa muissakin kohdissa) kokemusasiantuntijuus ei ole sama kuin asiantuntijuus. Jos joku oikeasti tietää niin kertoo?

lerppu kirjoitti: ↑

15 Tammi 2022, 11:32

Vanhankaupunginlahdelle on pari kilsaa matkaa, joten terveisiä pahimmasta! Rannikkotermi maantieteellisenä käsitteenä: ” Rannikot jaetaan vyöhykkeisiin, joita ovat mesolitoraali, supralitoraali ja infralitoraali. ” Viimeinen voi yltää tosiaan kilometrien päähän sisämaahan.

Keskimmäinen on varattu Toyotamiehille.

lerppu kirjoitti: ↑

15 Tammi 2022, 11:32

Ajokelien suhteen lienee oleellista erottaa tästä rannikkoilmasto, tai oikeammin meidän paikallisen meren suora vaikutus ja kuinka kauas rannasta se kantaa. Oikea vastaus on ”Kerava”. Sen jälkeen muuttuu oleellisesti. Voi tietty liittyä pinnanmuotoihinkin. Tässä kohtaa (kuten kaikissa muissakin kohdissa) kokemusasiantuntijuus ei ole sama kuin asiantuntijuus. Jos joku oikeasti tietää niin kertoo?

Hieman lännenpänä vastaavasti Klaukkala. Tästä puhuttiin joskus varjoliitokurssin sääosuudessa (eli ei mitään high-tech meteorologiaa), jossa kerrottiin mm. että n. 20km rannasta on sateisin kohta, kun merellä kertyneet pilvet eivät juuri kauemmas pääse. K&K taitaa molemmat osua juur niille tienoon, että se rannikon vaikutusraja menee kohdilla.