Sivu 5/13

Re: Suomi nousuun, suosta ylös!

Lähetetty: 16 Syys 2015, 16:45
Kirjoittaja wekkuli
Suurimman osan työvoimasta pitäisikin keskittyä siihen miten teen tuottavaa työtä sen sijaan että keskitytään siihen, miten voin säilyttää työpaikkani. Siinä on vissi ero. Pitää uskaltaa haastaa ja kehittää itseään eikä vain vikistä "miten minusta ei ole mihinkään ja ihan väärinkin kohdellaan aina". "Kaiken lisäksi työantajahan on aina mulkku, joka pyrkii vain riistämään ja ne on ihan humpuukipuheita, että työnantaja olisi sijoitus, josta halutaan pitää kiinni ja josta halutaan pitää hyvää huolta ja toimitaan rakentavassa yhteistyössä". Useammin kuin kerran ainut asia mitä elämässäsi oikeasti voit muuttaa löytyy peilistä. Siellä myös useimmiten on syyllinen nykytilanteeseen ja samalla suurin kehityspotentiaali.

Re: Suomi nousuun, suosta ylös!

Lähetetty: 16 Syys 2015, 17:10
Kirjoittaja alfa164
mutt kirjoitti:
wekkuli kirjoitti:Vapaus purkaa työsuhde ilman selityksiä niin haluttaessa ei ole mitään mielivaltaa, vaan siihen pitää olla molemmilla osapuolilla oikeus ilman pelkoa jälkiseuraamuksista.
Se nimenomaan mahdollistaa mielivallan. Voi tietysti olla vaikea ymmärtää, jos itse on vahvassa asemassa, toisin kuin suuri osa työvoimasta.
Juu,ei kannata paljon henkilökohtaisia tavaroita viedä töihin,saati työpaikan kamoja lainata,kun jokainen päivä voi olla se viimeinen siinä puulaakissa.Palaverejäkään ei kannata viikon päähän sopia.Työpäivän päätteeksi suotavaa,että boss paikalla,jotta voi lähtiessään kysyä,että jatkuuko työ vielä seuraavana päivänä :)
Tai esmes pienyritys raksalla,jossa duunari jättää katon puolenväliin työpäivän lopussa,ja huikkaa pomollle,että "Unohtui muuten aamulla sanoa,että aloitan uudessa työpaikassa huomenna,mut koita pärjätä"

Re: Suomi nousuun, suosta ylös!

Lähetetty: 16 Syys 2015, 17:44
Kirjoittaja Aquatica

Re: Suomi nousuun, suosta ylös!

Lähetetty: 16 Syys 2015, 18:21
Kirjoittaja AAW
h_lauri kirjoitti:Niin, sehän tossa on ongelma, duunareista on työnantajille vain haittaa. :wink:

Mikä siinä irtisanomissa muka on vaikeaa? Joka kerta mun työpaikoista on porukkaa lähtenyt, niin että avatkaa nyt hitossa.

Duunarin näkökulmasta prosessi etenee näin: Joku huomaa, että firmalla menee huonosti (tai vaikka ei menisikään). Pomot päättävät aloittaa yyteet. Yyteissä puhutaan paljon paskaa ja sitten ne päättyvät, kuten pomot ovat sopineet.

Ja lienen täälläkin kuvannut, että ihan hyvinhän meidätkin saatiin ulos. Perjantaina kesken päivän ja maanantaiaamuna oli uudet ukot sisällä. Mikä siinä mahtoi niin hankalaa olla, yyteetkin saatiin läpi nopeutetussa järjestyksessä. Itsellä kun oli selusta turvattuna, niin olin jo ulkona siinä vaiheessa, kun kollegoita käytiin ulos asiakkaiden luota. Todella ihmisarvoista toimintaa.

Vastaavia kuvioita on muualtakin kuulunut ja kun puhe on suosta ylöstymisestä, niin sitä hidastaa se, että työntekijöiden luottamus mihinkään, mutta varsinkin työnantajiin, on alkanut rapautua. Täysin normaali reaktio on se.
Päätinpä osallistua keskusteluun. Onhan tuo hallituksen ehdotus ihan mukava tulonsiirto työntekijältä yrityksille, ei taida vaan kovin paljon työpaikkoja lisätä.

Voin kyllä tuon h_laurin kommentit allekirjoittaa. Kolmessa yt:ssä ollut mukana, kahdessa johtoryhmäläisenä ja yhdessä kohteena. Kolmannessa taisi olla suurimpana syynä se että astuin tj:n varpaille kun kyseenalaistin sen päätöksiä. Tämän seurauksena päätti sitten hankkiutua meikästä eroon pistämällä yt:t pystyyn ja lakkauttaa koko osaston. Tämä oli toki arvattavissa joten olin jo jonkun aikaa etsinyt uutta paikkaa, kävi tuuri ja löytyikin sellainen joten sanoin sitten itseni irti irtisanomisaikana.
Seuraavana päivänä oli sitten jo työpaikkailmoitus netissä mun vanhoista hommista joten oli kyllä tosi vaikeaa hankkiutua eroon työntekijästä. Tämän takia jäi sitten myös mun kaksi alaista ilman työpaikkaa, toisen suhteen asia oli enemään kuin lottovoitto mutta toisen kohdalla jäi kyllä kieltämättä vähän paha mieli asiasta. Toivottavasti on vanhempainvapaan ja äitiysloman jälkeen löytänyt uusia hommia.

Re: Suomi nousuun, suosta ylös!

Lähetetty: 16 Syys 2015, 20:21
Kirjoittaja insinörtti
alfa164 kirjoitti:Työpäivän päätteeksi suotavaa,että boss paikalla,jotta voi lähtiessään kysyä,että jatkuuko työ vielä seuraavana päivänä :)
Ei muuten kaukana olla tästä tilanteesta niissä työpaikoissa, joissa kikkaillaan ketjutetuilla määräaikaisilla työsuhteilla. Itselleni ei koskaan ihan näin pahasti osunut, mutta yksi kollega jäi taannoin kesälomalle tietämättä, jatkuuko työt vielä loman jälkeen, kun soppari oli sopivasti katkolla kesäloman lopussa. Valtio näytti tässäkin kohtaa esimerkkiä…

Helpon irtisanomisen puolesta saarnaavalla täytyy olla oma työpaikka tukevasti betonoituna. Jos koko ajan pitää elää sen ajatuksen kanssa, että ensi viikolla voit, ilman ennakkovaroitusta, olla työtön, niin paha siinä on tulevaisuutta suunnitella. Taitaa myös helposti käydä niin, että ruvetaan tekemään itsestään korvaamattomia. Näitä sankareita on asiantuntijaorganisaatioissa jo nähty ihan tarpeeksi – heppu on kyllä pätevä, mutta kaikki tieto on vain pään sisällä. Jos töitä on enemmän kuin kerkiää hoitaa, niin hommat kusee. Töiden jakaminen ei onnistu, kun mitään ei ole dokumentoitu tai vaikka olisikin, niin kaikki tieto on vain ja ainoastaa ao. hepun omalla koneella = siihen eivät muut pääse käsiksi.

Kun heppu jää eläkkeelle, sairaslomalle tai vaihtaa työpaikkaa, niin paska osuu tuulettimeen. Kukaan ei tiedä, montako projektia oli kesken, miten ne saadaan purkkiin, onko laskutukset hoidettu tms. Sotkun selvittelyyn kuluu viikkoja/kuukausia.

Luonnollisesti nämä pyrkivät myös viemään kaikki vanhat asiakkaat mukanaan, jos työpaikkaa vaihtavat.

Ainakin minun mielestäni työn tulokset, asiakkaiden hankinnat mukaan luettuina, kuuluvat sille, joka palkan maksaakin. Ainakin nykyjärjestelmässä. Vaan jos joka päivä voisi olla viimeinen (=jatkuva pudotuspeli käynnissä työpaikalla), niin sitten ei oikeasti edes olisi vaihtoehtoja – silloin olisi elinehto tehdä itseään korvaamattomaksi + kaiken varalta pitäisi haalia kaikki mahdollinen tieto, asiakaskontaktit yms. pelkästään omaan käyttöön (lue: seuraavalle työnantajalle myytäväksi).

Re: Suomi nousuun, suosta ylös!

Lähetetty: 16 Syys 2015, 20:26
Kirjoittaja insinörtti
AAW kirjoitti:Onhan tuo hallituksen ehdotus ihan mukava tulonsiirto työntekijältä yrityksille, ei taida vaan kovin paljon työpaikkoja lisätä.
Tulonsiirto ulkomaille. En taida olla ainoa, joka työskentelee putkassa, jonka omistavat nykyisin ulkomaiset pääomasijoittajat. Isot konsernit tunnetusti osaavat myös kikkailla niin, ettei tarvi liiemmälti verojakaan maksella. Maksellaan vaan emoyhtiöltä otettuja lainoja tms.

Re: Suomi nousuun, suosta ylös!

Lähetetty: 16 Syys 2015, 20:31
Kirjoittaja Hepa
^Niinpä. Lisäksi vielä palkat alas -> verotulot pienemmäksi + ostovoima alenee = kotimarkkina hiipuu -> taas pitää säästää lisää -> jne. Kierre sen kun jatkuu vaan.

Mutta säästää pitää, maksoi mitä maksoi.

Re: Suomi nousuun, suosta ylös!

Lähetetty: 16 Syys 2015, 21:03
Kirjoittaja alfa164
Sipilän salaperäinen tiedotus kohta,tekeeköhän cheekit,ja ilmoittaa tulevasta stadion keikasta :)

Re: Suomi nousuun, suosta ylös!

Lähetetty: 16 Syys 2015, 21:05
Kirjoittaja jkk
^toivottavasti ilmoittaa sss joukkojen vetäytymisestä palleiltaan koska perjantaina tulee niin kovat tappiot että huhhuh.

Re: Suomi nousuun, suosta ylös!

Lähetetty: 16 Syys 2015, 21:42
Kirjoittaja AAW
insinörtti kirjoitti:
AAW kirjoitti:Onhan tuo hallituksen ehdotus ihan mukava tulonsiirto työntekijältä yrityksille, ei taida vaan kovin paljon työpaikkoja lisätä.
Tulonsiirto ulkomaille. En taida olla ainoa, joka työskentelee putkassa, jonka omistavat nykyisin ulkomaiset pääomasijoittajat. Isot konsernit tunnetusti osaavat myös kikkailla niin, ettei tarvi liiemmälti verojakaan maksella. Maksellaan vaan emoyhtiöltä otettuja lainoja tms.
Juurikin näin, kaikissa konserniyhtiöissä missä olen ollut niin tulos on pumpattu ulkomaille ja jätetty nollatulos tänne. Näissä ei ole ollut kyse pikkurahoista.

Re: Suomi nousuun, suosta ylös!

Lähetetty: 16 Syys 2015, 22:02
Kirjoittaja Ciancarlo
insinörtti kirjoitti:
AAW kirjoitti:Onhan tuo hallituksen ehdotus ihan mukava tulonsiirto työntekijältä yrityksille, ei taida vaan kovin paljon työpaikkoja lisätä.
Tulonsiirto ulkomaille. En taida olla ainoa, joka työskentelee putkassa, jonka omistavat nykyisin ulkomaiset pääomasijoittajat. Isot konsernit tunnetusti osaavat myös kikkailla niin, ettei tarvi liiemmälti verojakaan maksella. Maksellaan vaan emoyhtiöltä otettuja lainoja tms.
Juu, et ole. Meidänkin lafkan omistaa amerikkalainen pörssiyhtiö. Aikani kitisin ja valitin päätöksistä, mutta sitten päätin itsekin ryhtyä alistajaksi ja ostin Ameriikan pörssistä työnantajani osakkeita. Siihen loppui valitukseni. Ja silloin tällöin heitänkin esimiehelleni, että "varo, mitä sanot, puhut nyt firman omistajalle". :mrgreen:

Re: Suomi nousuun, suosta ylös!

Lähetetty: 17 Syys 2015, 09:20
Kirjoittaja Jakke
Huomenna reippaana töihin. Mukavaa, kun saa tehdä rauhassa töitä eikä asiakasyrityksen duunarit ole häiritsemässä hommia 8)

Re: Suomi nousuun, suosta ylös!

Lähetetty: 17 Syys 2015, 09:55
Kirjoittaja wekkuli
"Tulosiirto ulkomaille".

Tuo on vähän kaksipiippuinen juttu. Toisaalta ulkomainen ostaja voi tulla vain laittamaan lapun luukulle (Microsoft-Nokia), mutta kyllähän yleisesti ottaen ulkomaiset investoinnit ovat positiivinen juttu Suomelle.

Re: Suomi nousuun, suosta ylös!

Lähetetty: 17 Syys 2015, 12:35
Kirjoittaja Hepa
^Tuossa tarkoitettiin ihan suomalaistenkin yritysten tapaa hoitaa asiansa niin, että täällä toimiva yritys on nippa nappa kannattava ja erilaisilla kikkailuilla (ostopalvelut konsernin sisältä yms.) hoidetaan asiat niin, ettei tänne tarvitse maksaa veroja. Eli kannattavuus paranee ja rahat valuvat ulkomaille. Ts. suomalaisen poliisin ja kätilön palkkaa leikataan ja siitä koituva säästö luisuu ulkomaille. Näin se bisnes toimii konserneissa.

Samasta syystä itselleni on täysin sama onko omistaja ulkomainen vai kotimainen. Ehkä mieluummin vaikka saksalainen perheyritys, jonka toiminta on pitkäjänteistä ja johtaminen loogisempaa, eikä niinkään sen yhden kvartaalin päässä olevaa. Suomalaiset ei vaan osaa johtaa. Enkä tarkoita pelkästään henkilöjohtamista vaan johtamisjärjestelmää ja sitä kuinka toimintaa johdetaan ja kehitetään.

Re: Suomi nousuun, suosta ylös!

Lähetetty: 17 Syys 2015, 12:55
Kirjoittaja Aquatica
Muahaha.

Voi kele. Mä vähän epäilin tätä, mutta olin hiljaa. Ois ehk pitäny olla äänes?
Viittaan siis Sipilän ykspuoleiseen väitökseen, ettei palkansaajat halunnu neuvotella.

http://www.kansanuutiset.fi/uutiset/kot ... udistuksia

Hmmmm?

Eli koko suomen nosto-ongelma on nyt vaan Sipilän ja kumppaneiden tekemää mitä, masinointia? Harhautus?

Re: Suomi nousuun, suosta ylös!

Lähetetty: 17 Syys 2015, 12:56
Kirjoittaja wekkuli
40€/per päivä per turvapaikanhakija.

Jos tahti nousee 1000 hlöön per päivä, on vuosikustannus
356 * 1000 hlö *365 * 40€ = 5,3 miljardia euroa.

On aika pähkinöitä kinastella enää jostain sunnuntailisän tiputtamisesta 100% => 75%. Pitäisi alkaa keskustella kuusipäiväisestä työviikosta, kymmentuntisesta työpäivästä samaan rahaan ja kaikkien lisien poistamisesta, jotta saataisiin tähän touhuun riittävä "tuottavuushyppäys".

http://www.verkkouutiset.fi/kotimaa/sj% ... inen-40995

Re: Suomi nousuun, suosta ylös!

Lähetetty: 17 Syys 2015, 13:00
Kirjoittaja Jakke
wekkuli kirjoitti:40€/per päivä per turvapaikanhakija.

Jos tahti nousee 1000 hlöön per päivä, on vuosikustannus
356 * 1000 hlö *365 * 40€ = 5,3 miljardia euroa.

On aika pähkinöitä kinastella enää jostain sunnuntailisän tiputtamisesta 100% => 75%. Pitäisi alkaa keskustella kuusipäiväisestä työviikosta, kymmentuntisesta työpäivästä samaan rahaan ja kaikkien lisien poistamisesta.

http://www.verkkouutiset.fi/kotimaa/sj% ... inen-40995
Eiköhän rajat mene kiinni ennen ku meille tulee 365000 turvapaikanhakijaa / vuosi.

Sinänsä tää turvapaikanhakijoiden tulva on kiperä pulma. Pakolaisten määrä on jotenkin hallittavissa, turvapaikanhakijoiden ei niinkään. Helvetisti pitää ainakin järkätä lisää resursseja hakemusten käsittelyyn, jotta päätökset saadaan hoidettua pikavauhtia. Muuten ollaan kohta lirissä.

Re: Suomi nousuun, suosta ylös!

Lähetetty: 17 Syys 2015, 13:03
Kirjoittaja jkk
^eiköhän me olla jo lirissä. Tsunami on tulossa. Jossainhan oli esitettynä joku arvio että Saksaan tulis jopa miljoona pakolaista...

Re: Suomi nousuun, suosta ylös!

Lähetetty: 17 Syys 2015, 13:26
Kirjoittaja Ciancarlo
Jakke kirjoitti:
wekkuli kirjoitti:40€/per päivä per turvapaikanhakija.

Jos tahti nousee 1000 hlöön per päivä, on vuosikustannus
356 * 1000 hlö *365 * 40€ = 5,3 miljardia euroa.

On aika pähkinöitä kinastella enää jostain sunnuntailisän tiputtamisesta 100% => 75%. Pitäisi alkaa keskustella kuusipäiväisestä työviikosta, kymmentuntisesta työpäivästä samaan rahaan ja kaikkien lisien poistamisesta.

http://www.verkkouutiset.fi/kotimaa/sj% ... inen-40995
Eiköhän rajat mene kiinni ennen ku meille tulee 365000 turvapaikanhakijaa / vuosi.

Sinänsä tää turvapaikanhakijoiden tulva on kiperä pulma. Pakolaisten määrä on jotenkin hallittavissa, turvapaikanhakijoiden ei niinkään. Helvetisti pitää ainakin järkätä lisää resursseja hakemusten käsittelyyn, jotta päätökset saadaan hoidettua pikavauhtia. Muuten ollaan kohta lirissä.
Olemme jo kusessa yli kaulaa myöten ja tilanne vain pahenee.

Tuo vuotava länsiraja on saatava kiinni ja heti. Aivan käsittämätöntä, että tuo porukka lampsii tänne elätettäväksi. Vai muka "turvapaikanhakijoita", my ass. Ruotsista nuo eivät saa minkäänlaista turvapaikkaa, miksi sitten täältä?

Re: Suomi nousuun, suosta ylös!

Lähetetty: 17 Syys 2015, 13:29
Kirjoittaja h_lauri
Oikeastihan tulva ei ole se ongelma, vaan oire. Tänäisessä stadarissa oli jonkun pakolaisleiriläisen mielipide: "ISIS on syöpä ja kuten syöpä, sekin tulee poistaa."

Jostain syystä, jos sanon, että sinne pitäis lähettää rajoitettu ydinsota, kuulijat alkavat huutaa ties mitä solvauksia...mutta aatukin kaadettiin riittävällä määrällä divisioonia, ei siinä paavin pallit eikä nunnien nännit auttaneet yhtään. Sori ootee.

Sipilän puheesta: Jos tarkoitus oli valaa uskoa suomalaisiin, oli tyyli valittu väärin. Enemmän hitlerismiä eli palavaa intoa kaipasin enkä teleprompterista sanelua.

Systerin kanssa just puhuttiin suomalaisvirmoista. Hän oli kysynyt Hagelstamilta, onko heillä kiinnostusta ostaa nuotteja noin sadan vuoden takaa. Joo on kolme viikkoa mennyt syvässä hiljaisuudessa. Ilmeisesti sielläkin on porukka töissä siksi, että heillä on työpaikka, ei siksi, että jotain pitäisi myös tehdä.

Yyteistä: kun firmalla alkaa mennä oikeasti huonosti, heitetään jengi ulos, koska pitää säästää. Kenkään mieleen ei juolahda koettaa panostaa myyntiin ja valaa uskoa henkilöstöön.

Muisto menneisyydestä: Waldenin metsäfirmat kärsivät 20-luvun lamasta niin kuin muutkin. Mitä Walden teki? Otti elvytysvelkaa ja uudisti tehtaat, muut heittivät porukkaa ulos. Kun lama loppui, kenellä oli arsenaali kunnossa? Ja Waldenin aikalaiset pitivät ukkoa höperönä...ottaa nyt velkaa laman aikana!

Re: Suomi nousuun, suosta ylös!

Lähetetty: 17 Syys 2015, 13:43
Kirjoittaja Jakke
Ciancarlo kirjoitti: Ruotsista nuo eivät saa minkäänlaista turvapaikkaa, miksi sitten täältä?
Ymmärtääkseni turvapaikkaa voi hakea vain yhdestä EU-maasta. Nyt nämä eivät jostain syystä hae sitä esim. Ruotsista, vaan hakeutuvat Suomeen. EU:n jäseninä emme voi poimia pelkkiä rusinoita pullasta (olis edes niitä rusinoita vähä enemmän), vaan myös ongelmat jakautuvat meillekin.

Oirehan tämä on jostakin, mitä tämän porukan lähtömaissa tapahtuu. Se jokin pitäis korjata.

Re: Suomi nousuun, suosta ylös!

Lähetetty: 17 Syys 2015, 14:24
Kirjoittaja Ciancarlo
^juuri niin, koska he tietävät, että "turvapaikkaa" ei Ruotsita saa, niin irakilaiset laumoittuvat tänne. Ruotsi luokittelee Irakin itäosat täysin turvalliseksi.

Syyrialaisia todellisia pakolaisia tänne ei ole päässyt kuin muutama sata.

Vai rusinoita EU:sta? Mikähän se olisi? Heh. No eipä EU:sta ja EMU:sta ole paljon muuta kuin pelkkää p*skaa tänne tullut.

Re: Suomi nousuun, suosta ylös!

Lähetetty: 17 Syys 2015, 14:59
Kirjoittaja Giallo Pozzuoli
Aquatica kirjoitti:Muahaha.

Voi kele. Mä vähän epäilin tätä, mutta olin hiljaa. Ois ehk pitäny olla äänes?
Viittaan siis Sipilän ykspuoleiseen väitökseen, ettei palkansaajat halunnu neuvotella.

http://www.kansanuutiset.fi/uutiset/kot ... udistuksia

Hmmmm?

Eli koko suomen nosto-ongelma on nyt vaan Sipilän ja kumppaneiden tekemää mitä, masinointia? Harhautus?
Ei kai siinä jotkut yksittäiset ammattiliitot kuten Pro, STTK tai AKAVA ongelmana olleetkaan. Nehän halusi neuvotellakin nopeassa aikataulussa. Hallituksen tavoitteena oli kuitenkin neuvotella kaikkien palkansaajajärjestöjen kanssa jotta kattava yhteiskuntasopimus saavutettaisiin. SAK:n Lyly kuitenkin ilmoitti jäsenjärjestöjensä suulla että ei hyväksy hallituksen tavoitteita ja että syksyllä 2016 voidaan asettaa työryhmä tutkimaan mistä voidaan neuvotella. On aika selvää että kattavaa yhteiskuntasopimusta voi syntyä koska suurin palkansaajajärjestöjen kattojärjestö hannaa vastaa kummallisilla aikatauluvaatimuksillaan. Vuoden päästä voidaan alkaa neuvottelemaan mistä neuvotellaan :silly:

Tuoreen mielipidetutkimuksen mukaan vain kolmasosa kansalaisista kannattaa huomista mielenilmaisua.

Re: Suomi nousuun, suosta ylös!

Lähetetty: 17 Syys 2015, 15:03
Kirjoittaja jkk
Eiköhän ne rusinat ole Suomesta lypsettävät tuet!! "olen kuullut tarinoita Suomesta, kaikki haluavat suomeen" stna, saanks rasisti kortin, pääkin on jo kuula? :drinking:

Re: Suomi nousuun, suosta ylös!

Lähetetty: 17 Syys 2015, 16:42
Kirjoittaja wekkuli
Eiköhän se ole pikemminkin oire siitä, että Suomessa maksetaan tolkuttoman hyvin turvapaikanhakijoille. Niin kuin se yksi irakilainen Tanskan tvn haastattelussa sanoi "Finland - best salaries for refugees". Palkat totta tosiaan...

Ja tämähän on selvää seurausta Sipilän "hyväntekeväisyydestä", joka uutisoitiin laajalti maailmalla, myös arabimaissa (esim al-Jazeera). Järkyttävä munaus joka teki meille kerralla ihan helvetilliset menot ja sitten eikun telkkariin selittämään, miten nyt meidän kaikkien pitää tsempata.

Re: Suomi nousuun, suosta ylös!

Lähetetty: 17 Syys 2015, 17:41
Kirjoittaja Nakutin
Sipilän uusi sävellys kerää kiitosta kansainvälisesti.
http://lehtilehti.fi/2015/09/live-sipil ... valisesti/

Re: Suomi nousuun, suosta ylös!

Lähetetty: 17 Syys 2015, 19:16
Kirjoittaja Raimo Miettinen
https://www.facebook.com/matti.vanhanen.5?fref=ts
Matti Taneli Vanhanen
1 t ·
Voimme puhua kansainvaelluksesta. Joidenkin arvioiden mukaan lähtöä odottavat kenties miljoonat epävarmoissa oloissa elävät. Siksi huippukokouksenkaan pääasia ei varmaan ole 120 000 turvapaikanhakijan jakaminen vaan yhteisen arvion tekeminen siitä, miten Euroopan pitää valmistautua mahdollisesti miljoonien ihmisten vaellukseen. Tänään sanoin yhdessä palaverissa, että Suomen kannattaa tehdä harjoituksia mittakaavassa 100-200 000 hakijan virrasta. Varautumisessa mahdollinen ylimitoitus ei ole niin vaarallista kuin joutua yllätetyksi. Miten tähän kaikkeen pitäisi suhtautua? Tämä on uusi tilanne ja nyt auttamisen eturintama olisi pian rakennettava kriisien lähialueille. Siitä odotetaan huippukokoukselta linjauksia.
On tämä kyllä... :roll:

Re: Suomi nousuun, suosta ylös!

Lähetetty: 17 Syys 2015, 19:40
Kirjoittaja Aquatica
40€ per päivä per turvapaikanhakija.
Keskimäärin hengailevat 2v täällä ilman päätöstä.
Jos määrä on 120 000 henkilöä 2v aikana, on lasku muuten aivan järjetön ja täysin käsittämätön.
Tuo muuten tarkoittaisi, että 164henkilöä päivässä 2v ajan, jos kuvitellaan tasaisesti jaettuna.

Kuitenkin tuo 120 000 * 14600 = 1 752 000 000. Eli 1.752 miljardia euroa vuodessa. Ja se toki kertaa kaks. Jo-o.

Ja kun ohan ne kaikki ihan rauhallisia - eikös ne vähänkään riehuvat ole täysin poikkeuksellisesti yksittäistapauksia?

Ymmärtääkseni Unkarin rajalta. Unkari kun sanoi, että ette tule - kun olette jo turvallisessa maassa...

https://www.youtube.com/watch?v=RfrpwAEMe0c

Ja näitä on kaiketi vähän joka puolella? Noh, kyllähän näillä Suomi nousee - velkatilastojen ykköseks.

Re: Suomi nousuun, suosta ylös!

Lähetetty: 17 Syys 2015, 20:10
Kirjoittaja Ciancarlo
wekkuli kirjoitti:Eiköhän se ole pikemminkin oire siitä, että Suomessa maksetaan tolkuttoman hyvin turvapaikanhakijoille. Niin kuin se yksi irakilainen Tanskan tvn haastattelussa sanoi "Finland - best salaries for refugees". Palkat totta tosiaan...

Ja tämähän on selvää seurausta Sipilän "hyväntekeväisyydestä", joka uutisoitiin laajalti maailmalla, myös arabimaissa (esim al-Jazeera). Järkyttävä munaus joka teki meille kerralla ihan helvetilliset menot ja sitten eikun telkkariin selittämään, miten nyt meidän kaikkien pitää tsempata.
Juuri näin.

Tätä faktaa nämä hyysärit eivät tajua tai mikä pahempaa, eivät suostu tajuamaan.

Re: Suomi nousuun, suosta ylös!

Lähetetty: 17 Syys 2015, 20:12
Kirjoittaja Aquatica
Muutamat edustajat on jo aika kovaäänisesti yrittänyt tuoda mielidettään julki:
Turvapaikanhakijoilta _kaikki_ rahat pois. AINOASTAAN ylläpito.
Tanska teki about niin. Mitä kävi? Ei sinne halua enää kukaan. Paitsi ne, ketkä ihan oikeasti haluaa turvaan kuolemaa. Koska niille aivan taatusti kelpaa ilmanen safka, katto pään päälle jne. ja jos rahaa haluat, ehdollisena voit sitä saada (kielitaitobonarit yms)

Re: Suomi nousuun, suosta ylös!

Lähetetty: 17 Syys 2015, 20:34
Kirjoittaja wekkuli
Päivän kurssi on 1000 tulijaa ensi viikonlopusta alkaen, arvioi yle. Ruotsi on lisännyt junavuoroja pohjoiseen.

Se tekee
365 * 1000 = 365 000 hlö vuodessa
365 * 40€/pv = 14 600 €/vuosi.

365 000 hlö * 14 600 € = 5,3 miljardia euroa /vuosi.

Tokihan tässä spekuloidaan noilla tulijamäärillä, että onko se 1000 joka päivä. Minä sanon, että se voi olla paljon enemmänkin. Mikäs yläraja tuo on, yksin Irakissa on yli 30 miljoonaa ihmistä, Ruotsissa riittää junia ja vain yksi prosentti irakilaisista suistaa maamme vararikkoon. Ja Suomi on tänään päivän sana Irakissa. Sinne, ne majoittavat, maksavat "best salaries", pääministeri on mukava ja maa täynnä kauniita blondeja.

Sitten vielä se huomio, että turvapaikka-anomusten käsittelyajat eivät välttämättä kerro kovinkaan paljon. Vaikka päätös olisi kielteinen, niin esim Irakiin (josta tulee nyt eniten väkeä) ei ole minkäänlaista palautussopimusta. Ts. ne irakilaiset, jotka saavat kielteisen turvapaikkapäätöksen, jäävät meidän lihapatojemme ääreen joka tapauksessa. Ei niitä kyetä nykylainsäädännöllä täältä mihinkään poistamaan. On vain pakko maksaa.

Lauantaista alkaen pieni ihminen voi sanoa asiaan pienen mielipiteensä:

Kansanäänestys Suomessa asuvien ulkomaan kansalaisten sosiaaliturvan muuttamisesta työperusteiseksi

https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/1528

Re: Suomi nousuun, suosta ylös!

Lähetetty: 17 Syys 2015, 20:37
Kirjoittaja Ciancarlo
Jep.

Tämä maa on tuhoon tuomittu.

Todellakin kuin painajainen, josta ei voi herätä.

Pitää varmaan hakea itsekin turvapaikkaa Venäjältä.

Re: Suomi nousuun, suosta ylös!

Lähetetty: 17 Syys 2015, 22:19
Kirjoittaja jkk
Ciancarlo kirjoitti:Jep.

Tämä maa on tuhoon tuomittu.

Todellakin kuin painajainen, josta ei voi herätä.

Pitää varmaan hakea itsekin turvapaikkaa Venäjältä.
Sijoitin hiljattain raaka-aineisiin, saiskohan turvapaikan vaikka Dubaissa? Ei ois hullumpi.vaihtoehto :drinking:

Re: Suomi nousuun, suosta ylös!

Lähetetty: 17 Syys 2015, 23:05
Kirjoittaja Shuttle
Aquatica kirjoitti:40€ per päivä per turvapaikanhakija.
Keskimäärin hengailevat 2v täällä ilman päätöstä.
Jos määrä on 120 000 henkilöä 2v aikana, on lasku muuten aivan järjetön ja täysin käsittämätön.
Tuo muuten tarkoittaisi, että 164henkilöä päivässä 2v ajan, jos kuvitellaan tasaisesti jaettuna.

Kuitenkin tuo 120 000 * 14600 = 1 752 000 000. Eli 1.752 miljardia euroa vuodessa. Ja se toki kertaa kaks. Jo-o.

Ja kun ohan ne kaikki ihan rauhallisia - eikös ne vähänkään riehuvat ole täysin poikkeuksellisesti yksittäistapauksia?

Ymmärtääkseni Unkarin rajalta. Unkari kun sanoi, että ette tule - kun olette jo turvallisessa maassa...

https://www.youtube.com/watch?v=RfrpwAEMe0c

Ja näitä on kaiketi vähän joka puolella? Noh, kyllähän näillä Suomi nousee - velkatilastojen ykköseks.
Näitä on aina kivaa katsoa. Kaverit pakenee väkivaltaa - mutta käyttävät väkivaltaa heti kun eivät saa kaikkea tarjottimelta. Nuo elukat eivät noudata toisen maan lakeja, toisten omaisuutta. Ne riehuu, huutaa, mellakoi, sotkee, roskaa. Eli käytännössä tekee sitä samaa, mitä tekivät keskellä hiekkadyynejään ja kalkkikivikaupunkejansa. Voiko kukaan oikeasti tuntea sympatiaa tuota joukkiota kohtaan? En ymmärrä miksi muslimeille on niin pirun vaikeaa ymmärtää, että EU:ssa on sellaiset asiat kuten laki ja käytöstavat. Niitä pitää noudattaa. Se ei ole mikään fiilispohjainen juttu, vaan se on vähän pakko. Jos ei noudata, päätyy selliin. Mut kuulin Jykän silti sanovan et me tienataan tällä.

Kauhulla vaan saa odotella milloin nämä meidän rikastuttajat rupeavat vaatimaan itselleen parempaa elintasoa. En vieläkään ymmärrä näitä vastaväittäjiä tyyliin "kuka haluaisi vieraaseen maahan missä ei osaa edes kieltä puhua?" - no mietitään, vieraassa maassa saat majoituksen ja ruoan ilmaiseksi ja siihen päälle käyttörahaa, joka on kymmenkertainen siihen nähden mitä kotimaassa on. Mikseivät siis tulisi tänne? Töitäkään ei tarvitse tehdä minkään eteen. Jos mulle jenkkilässä tarjottaisiin 5000$ käteen ja siihen päälle ruoat, asunto ja vaatteet, miksi hitossa olisin töissä Suomessa?

Re: Suomi nousuun, suosta ylös!

Lähetetty: 18 Syys 2015, 01:57
Kirjoittaja m.sa
Jotain rajaa ihmisten nimittelyyn kiitos. VJ

Re: Suomi nousuun, suosta ylös!

Lähetetty: 18 Syys 2015, 02:11
Kirjoittaja h_lauri
Onko tuo kultahammaskeissi mv-lehdestä. Sehän ei ole lehti, vaan jonkun russkin rahanpesukone

Re: Suomi nousuun, suosta ylös!

Lähetetty: 18 Syys 2015, 02:24
Kirjoittaja m.sa
Ei vaikka voisi hyvin ollakin. Ihan paikalliselta kuultu.

Re: Suomi nousuun, suosta ylös!

Lähetetty: 18 Syys 2015, 04:34
Kirjoittaja h_lauri
^ok. En kiistä.

Re: Suomi nousuun, suosta ylös!

Lähetetty: 18 Syys 2015, 09:04
Kirjoittaja wekkuli
Paikallinen partiojärjestö meilläpäin on hieman pulassa vapaaehtoisten kanssa, kun ovat aina lupautuneet sprn nälkäpäiväkeräykseen. Ei ole kyllä pienintäkään aikomusta painostaa omia tenavia enää sprn purkki kädessä kaupan eteen seisomaan.

Re: Suomi nousuun, suosta ylös!

Lähetetty: 18 Syys 2015, 09:08
Kirjoittaja Vode
Toi kultahammaskeissin mamu vaihtuu vähän tarinan mukaan. Mä oon kuullut saman jutun nyt Afgaanista, Nigerialaisesta ja Somalista. Välillä se on mies ja välillä nainen. En silti kiistä etteikö joskus näin olisi jossain tapahtunutkin.

Re: Suomi nousuun, suosta ylös!

Lähetetty: 18 Syys 2015, 09:09
Kirjoittaja mutt
Hampaan hajotessa olen kyllä itse päässyt heti kunnalliseen hammaslääkäriin. Mikäli juttu edes pitää paikkansa, niin SPR:hän voi yhdistyksenä käyttää varojaan niinkuin parhaaksi näkee - vaikka sitten hölmöstikin. Lähtökohtaisesti suhtaudun näihin mamuhuhuihin urbaanilegendana, kun niin paljon sellaiseksi todistettua on ollut varsinkin viime aikoina liikeellä.

Jos puhuu apinoista ja sompansseista, ei kannata ihmetellä, että saa itsekin vähän leimoja. :roll:

Re: Suomi nousuun, suosta ylös!

Lähetetty: 18 Syys 2015, 09:25
Kirjoittaja wekkuli
http://www.lansivayla.fi/artikkeli/3194 ... toimintaan

Ei ole ensimmäinen kerta, kun maahanmuutolla tekee rahaa kokoomuslainen vaikuttaja tai lähellä Kokoomusta oleva. Ja Orpo (kok) ei halua millään puuttua vapaaseen sosiaaliturvapaikanhakijoiden tuloon.

https://youtu.be/GvkOsuHAdp8

Re: Suomi nousuun, suosta ylös!

Lähetetty: 18 Syys 2015, 09:28
Kirjoittaja Polforea
mutt kirjoitti:Mikäli juttu edes pitää paikkansa, niin SPR:hän voi yhdistyksenä käyttää varojaan niinkuin parhaaksi näkee - vaikka sitten hölmöstikin.
Sinälläänhän tuo menee oikein, että yhteiskunta on tarjonnut sen perustason, jolla pärjää. Jos joku muu sitten tahtoo tarjota parempaa, niin se on oma asiansa.

Toki tuo saattaa vaikuttaa siihen, paljonko kukin jatkossa haluaa SPR:lle lahjoittaa rahaa jaettavaksi.

Re: Suomi nousuun, suosta ylös!

Lähetetty: 18 Syys 2015, 09:50
Kirjoittaja sanctus
Jos laittaa googleen hauksi esim. "SPR maksusitoumus kultahammas/-hampaat" saa tulokseksi silkkaa faktaa siitä, että joku jossain oli kuullut, että somalialaiselle miehelle laitettiin n. 8.000,00 egen kultapaikka Kelan/sossun/tms.:n rahoilla. Jutun alkuperäistä 100 pros faktalähdettä ei enää löydy ainakaan ilman metahakua.

Re: Suomi nousuun, suosta ylös!

Lähetetty: 18 Syys 2015, 09:58
Kirjoittaja jkk
Hammasimplantti maksaa about 2000-5000€ miten kultahammas voi olla 16000€?

Haiskahtaa urbaanilegendalta

Re: Suomi nousuun, suosta ylös!

Lähetetty: 18 Syys 2015, 10:14
Kirjoittaja Shuttle
Itse käväisin eilen yhdessä "hätätilamajoituksessa" Alfani kera katsomassa näitä meritaksikavereita. Noh, osa puhuu hyvää englantia, osa taas vaan persiaa. Suurin osa oli hieman ylipainoista väkeä, iältään kaikki keskimäärin jostain 25-35 rajamailta, yhtään naista tai lasta ei siellä näkynyt. Paikalla oli joku kesk-ikäinen nainen helisemässä näiden kanssa. Juttelin parin tyypin kanssa ja vein sinne vähän ylimääräisiä vaatteita, kun kaverit on sortseissa ja t-paidoissa liikenteessä.

Miksi tein näin? Ensinnäkin kaikki kiertävät huhut ja muut saivat vahvistuksen, hyvässä kunnossa olevia nuoria miehiä mesta täynnä. Osa kielitaitoista ja osa taas ei. Eivät vaikuttaneet pelokkailta, pikemminkin huolitelluilta tilanteeseen nähden. Alfaa ne kyllä arvosti, kun ei vissiin kauhean yleinen näky ole tuolla läheisessä idässä tuo. Siinä mitä kyselin kavereilta perheistä, kukaan ei ainakaan myöntänyt olevansa perheellinen. Saas nähdä.

Re: Suomi nousuun, suosta ylös!

Lähetetty: 18 Syys 2015, 10:52
Kirjoittaja jkk
Jaa persiaa, sitähän puhutaan mm. Iranissa, ei taida olla mikään valtakieli lähi idässä. Mistä nuo ssitten olivat?

Lähetetty: 18 Syys 2015, 14:24
Kirjoittaja Raimo Miettinen
Sipilä meinasi tiedotustilaisuudessa, että turvapaikanhakijoiden määrä on jo nyt isompi haaste mitä taloustilanne.

Re: Suomi nousuun, suosta ylös!

Lähetetty: 18 Syys 2015, 14:50
Kirjoittaja Ciancarlo
^jep, vasta nyt.

Eikö sitten viimeistään nyt pidä laittaa länsiraja kiinni...

Todellinen ääliö pääministeriksi.

Re:

Lähetetty: 18 Syys 2015, 15:32
Kirjoittaja m.sa
Raimo Miettinen kirjoitti:Sipilä meinasi tiedotustilaisuudessa, että turvapaikanhakijoiden määrä on jo nyt isompi haaste mitä taloustilanne.

Tähän turvapaikanhakijaongelmaan olisi kuitenkin paremmat mahdollisuudet puuttua kuin talouskriisiin jos vain poliittista tahtoa löytyisi. Unkarin malli voi tuntua tylyltä mutta se toimisi.