Sivu 83/137

Re: Leppoisaa Poliittista Filosofiaa

Lähetetty: 28 Syys 2022, 12:00
Kirjoittaja mutt
Tuosta Nordstreamin katkaisusta tulikin mieleen...

Tosi paljon niin pankki- kuin viranomaisasiointiakin on siirtynyt verkkoon, ja nämä kaikkihan menee nurin jos merikaapelit katkeaa. Useampikin alusta hakee xml-kuvauksia jenkkipalvelimilta, ja nimipalvelimiinkin olisi päästävä. Pankkien välisten rahansiirtojenkin kanssa voi olla hyvin kankeaa. Puhuttaneen vähän saman tasoisista seurauksista Suomen taloudelle, kuin pakotteilla on Venäjän taloudelle. Toinen luku on se, mitä tämä vaikuttaisi yrityksiin, joiden yhteydet ulkomaailmaan on elintärkeitä.

Toivottavasti niin Suomen kuin Ruotsinkin merivoimat on hereillä ja partiointi jo päällä. Melkoista tunarointia, jos tällaista ei ole jo otettu huomioon ja aloitettu toimia.

Re: Leppoisaa Poliittista Filosofiaa

Lähetetty: 28 Syys 2022, 12:14
Kirjoittaja FinPat
mutt kirjoitti:
28 Syys 2022, 12:00
jos merikaapelit katkeaa.
Kuva

Onkohan Ukrainan kautta kulkeva piuha hyvässä kunnossa?

Re: Leppoisaa Poliittista Filosofiaa

Lähetetty: 28 Syys 2022, 12:30
Kirjoittaja FinPat
Käsittääkseni Suomen ns. kuluttajainternet liikenne kulkee pääkaupunkiseudulta Ruåtsiin ja Saksaan merikaapeleita pitkin.

Muita piuhojakin menee.

FUNET hyppää Tornion kohdalla Ruåtsiin.
Kuva

Vaasa-Umeå kohdalla myös meripiuha.

Kuva

Re: Leppoisaa Poliittista Filosofiaa

Lähetetty: 28 Syys 2022, 14:36
Kirjoittaja mutt
Useampiahan noita kaapeleita on, joten täydellinen katkos edellyttäisi jo varsin huolellista ja mittavaa operaatiota. Osittaisella saa kyllä keikutettua venettä ja hidastettua yhteyksiä. Ei ole ihan pois suljettua, että kaikki palvelut sietäisivät hyvin hitaitakaan yhteyksiä, mutta homma saataneen taklattua priorisoimalla liikennettä. Toki Netflixien ja Pornhubien sun muiden tökkiminen voi aiheuttaa yhteiskunnallista rauhattomuutta.

Re: Leppoisaa Poliittista Filosofiaa

Lähetetty: 28 Syys 2022, 14:52
Kirjoittaja atti
Tuli näitä juttuja lukessa mieleen muutaman vuoden takaiset harjoitukset venäjällä, jossa maata irrotettiin internetistä testimielessä. Mitähän nuo ovat tuolloin miettineet? Ovatkohan miettineet myös muita maita kuin itse äiti venäjää?

Länsimaissa oli eri vaihde päällä. Ruotsi ei tarvinnut puolustusvoimia ja suomessakin pohdittiin tarvitaanko maiden rajoja ollenkaan.

Re: Leppoisaa Poliittista Filosofiaa

Lähetetty: 28 Syys 2022, 15:39
Kirjoittaja lerppu
Pornhubia ette kyllä pentele vie! En suostu palaamaan nuhjuisiin videonauhoihin.

Ja on tässä sellainenkin näkökulma että kohta on se mitä venäläisestä laivastosta on jäljellä suojelemassa kaasuputkea sabotööreiltä…

Re: Leppoisaa Poliittista Filosofiaa

Lähetetty: 28 Syys 2022, 18:53
Kirjoittaja atti
^ Mahdollista. Toinen vaihtoehto on tässä tapauksessa sisäpolitiikka. Kun talous kurjistuu venäjällä kaasun myynnin vähentyessä, voi Putin sanoa että länsimaat rikkoivat putken, jotta venäjän talous sakkaisi.

Re: Leppoisaa Poliittista Filosofiaa

Lähetetty: 28 Syys 2022, 20:29
Kirjoittaja lerppu
ensimmäinen tippui - on se rankkaa kertoa ettei tehdä mitään…

Re: Leppoisaa Poliittista Filosofiaa

Lähetetty: 28 Syys 2022, 21:02
Kirjoittaja insinörtti
Kylläpä HS taas kantaa huolta venäläisten turistien matkustamisesta. Kumma kyllä yksi kriittinen kommentti on päässyt seulan läpi.
Todella tärkeä puheenvuoro! Ei ole mitenkään hyväksyttävää, että vihamieliset länsivaltiot ovat yrittäneet tukkia ostokykyisten venläisten luksustavaroiden hankintakanvia. Miten ihmeessä on voitu kuvitella kunnon länsiautoilla - Bemareilla, Mersuilla ja Audeilla ajavien venäläisten pitävän ajopelinsä kunnossa? Kun eivät tahdo saada kotimaastaan varaosia. Onneksi naapurimaa Suomessa on aina ollut ydinryhmä itänaspurin ymmärtäjiä, heihin voi aina luottaa. Silsi varmaan lentoparkija isot halliparkit ovat vieri vieressä Venäjän rekkarissa olevia paremman luokan menopelejä. Saattaahan varaosien ja auton huollon lisäksi löytyä vaikka kiva Vuittonin laukku ja uusinta digitekniikkas. Jota voi vähän tuunaamalla kotimaassa käyttää vaikka sotakaluston kunnostuksern - ellei pysty itse tuottamaan eikä saa kolmansien maiden kautta salakuljetetuksi.

Re: Leppoisaa Poliittista Filosofiaa

Lähetetty: 01 Loka 2022, 10:44
Kirjoittaja Björn Contio
Puheenaihe: Venäjän energia-ase, keskustelemassa Jarno Liski
https://www.youtube.com/watch?v=M0reepD1Mic
Liski tuo hyvin esille huomionarvoisia seikkoja lähihistoriasta.

Tämä touhu on kokonaisuudessaan niin hölmöä että jopa viides kolonna käy ajatuksissa.

Re: Leppoisaa Poliittista Filosofiaa

Lähetetty: 01 Loka 2022, 11:39
Kirjoittaja FinPat
Putin on nyt taas yhden askeleen lähempänä All-in tilannetta kun liitti vallatut alueet Venäjään. Nyt hänellä on omalle yleisölleen oikeutus eskaloida sotaa kun "Venäjälle hyökätään" Ukrainan puolustautuessa.

Pahalta näyttää, Saksan limanvihreiden lamauttaman EU irvistellessä kohtuullisen hampaattomana. Aikanaan jopa lähes Euroopan ytimessä tarvittiin aikanaan USA lopettamaan ex-Jugoslavian sota. Kuinkahan tällä kertaa.

Myös Intiaa ja Kiinaa pitäisi ehkä hieman painostaa aiheesta? Mutta kuten todettu, EU:lla ei ole hampaita.

Re: Leppoisaa Poliittista Filosofiaa

Lähetetty: 01 Loka 2022, 12:56
Kirjoittaja karila
Katsotaan mitä Lymanin kaupungin saarto aiheuttaa.

Re: Leppoisaa Poliittista Filosofiaa

Lähetetty: 01 Loka 2022, 16:36
Kirjoittaja mutt
karila kirjoitti:
01 Loka 2022, 12:56
Katsotaan mitä Lymanin kaupungin saarto aiheuttaa.
Saisi varmaan meemivideon ”Hitler kuulee”-pohjalta, jossa Putinille selvitetään armeijan tilannetta Lymanissa, ja hetken jahkailun jälkeen kenraalit kertovat, että ne on kaikki saarrettu sinne. Seuraa Putlerin raivokohtaus, jossa se käy läpi miten helppoa piti olla transu-länkkäreiden tukemien hoholien pistäminen ojennukseen ja miten oma tykinruoka pakenee ennen rintamalle saamista. Lopuksi se sitten lannistuneena kysyy, että kai siellä on edes joku kylä, jota voitaisiin pommittaa.

Lymanin valtaus avaa tien isommalle alueelle Luhanskin vapauttamista, ja se on se, missä punnitaan venäläisten halu puolustaa kaikin keinoin uusinta osaa ikiaikaista Äiti-Venäjää.

Re: Leppoisaa Poliittista Filosofiaa

Lähetetty: 01 Loka 2022, 19:35
Kirjoittaja Vittorio Jano
FinPat kirjoitti:
01 Loka 2022, 11:39
EU:lla ei ole hampaita.
EU ja etenkin YK ovat kyllä näyttäneet habaa tässä.

Re: Leppoisaa Poliittista Filosofiaa

Lähetetty: 01 Loka 2022, 22:33
Kirjoittaja lerppu
Vittorio Jano kirjoitti:
01 Loka 2022, 19:35
FinPat kirjoitti:
01 Loka 2022, 11:39
EU:lla ei ole hampaita.
EU ja etenkin YK ovat kyllä näyttäneet habaa tässä.
Toivon ja haluan uskoa että kulissien takana tapahtuu. YK on järjestelmänsä vanki ja aivan yhtä tehokas toimija kuin edeltäjänsä Kansainliitto. EU on erehtymättömien nahjusmaisten saksalaispoliitikkojen vanki. Meillekin kyllä hävyttömän pitkään kelpasi edullisen energian saatavuus idästä… Lännen on pakko toimia sopimusten ja laillisuuden pohjalta silloinkin kun tälle toiminnalle nauretaan räkäisesti ja auotaan päätä avointakin avoimmemmalla kirjalla. Ukrainalaisten verelle olemme paljon velkaa. Pidetään nyt edes länsi demokraattisena ja laillisena, jos emme enempää pysty auttamaan - ei mene heidän uhrauksensa kokonaan hukkaan. Koska asetelma on tällä kertaa niin julmetun yksinkertainen, on vain pakko uskoa että hyvä voittaa lopulta. Muussa tapauksessa - valmiuslaatikko on pakattuna, käteistä passien välissä ja pakosuunnitelma valmiina. Joditablettien kera, jos vaikka Helsinki ei ole ensi-iskun kohde. Silloin olemme ehkä riittävän lähellä sytytyspistettä, että jäisimme plasmapallon sisään. Se olisi hämmentävästi armollisin vaihtoehto.

Edit: sorry aivan megalomaaninen OT!

Re: Leppoisaa Poliittista Filosofiaa

Lähetetty: 02 Loka 2022, 14:53
Kirjoittaja nipaka
FinPat kirjoitti:
01 Loka 2022, 11:39
Putin on nyt taas yhden askeleen lähempänä All-in tilannetta kun liitti vallatut alueet Venäjään. Nyt hänellä on omalle yleisölleen oikeutus eskaloida sotaa kun "Venäjälle hyökätään" Ukrainan puolustautuessa.
Ei Putin eskaloi mitään. Omilleen näyttelee "suurta valloittajaa". Krim on "osa Venäjää". Ukraina ampui sinne ohjuksia. Mikä oli reaktio? Ei mitään massiivista puolustusreaktiota. Sama tulee olemaan uusilla "Venäjän alueilla." Imoitus valloituksesta ei tule tilannetta muuttamaan mitenkään.

Re: Leppoisaa Poliittista Filosofiaa

Lähetetty: 02 Loka 2022, 17:41
Kirjoittaja FinPat
nipaka kirjoitti:
02 Loka 2022, 14:53
FinPat kirjoitti:
01 Loka 2022, 11:39
Putin on nyt taas yhden askeleen lähempänä All-in tilannetta kun liitti vallatut alueet Venäjään. Nyt hänellä on omalle yleisölleen oikeutus eskaloida sotaa kun "Venäjälle hyökätään" Ukrainan puolustautuessa.
Ei Putin eskaloi mitään. Omilleen näyttelee "suurta valloittajaa". Krim on "osa Venäjää". Ukraina ampui sinne ohjuksia. Mikä oli reaktio? Ei mitään massiivista puolustusreaktiota. Sama tulee olemaan uusilla "Venäjän alueilla." Imoitus valloituksesta ei tule tilannetta muuttamaan mitenkään.
Katsotaan kuinka tämä surullinen prosessi etenee ja näemme tuleeko eskalaatioita vai ei. Ja jos tulee niin missä muodossa.

Re: Leppoisaa Poliittista Filosofiaa

Lähetetty: 02 Loka 2022, 19:15
Kirjoittaja nipaka
Tämä surullinen prosessi tulee päättymään Putinin tappioon.
Konventionaaliset aseet on lopussa, miehistö on lopussa. Ydinaseiden käyttöön on liian suuret riskit ajatellen lännen vastausta. Eikä olisi mitään järkeä käyttää ydinasetta lähialueella. Vladimir voisi Y-aseet laukaista, komentoketjussa lienee joitakin ajattelemaan kykeneviäkin.
Venäjän sisäinen mielipide alkaa kääntyä Putinia vastaan.
Seuraava johtaja tullee olemaan samantyylinen. Mielenkiintoisena katson mitä tapahtuu johdon vaihdon aikana.

Re: Leppoisaa Poliittista Filosofiaa

Lähetetty: 03 Loka 2022, 09:37
Kirjoittaja mutt
Lerpun huolia jaoin maaliskuun alkuun asti, kun monen muun tavoin kuvittelin Venäjän armeijan olevan niin vahva, kuin ne uskotteli olevansa. Suunnitelma oli laittaa perhe menemään turvallisemmille maille, ja itse jäädä tekemään mitä pystyy. No, ei ole enää sellaisia huolia varsinkin, kun ei asuta rajan lähellä. Ihan mahdottomana en pidä, etteikö sieltä jotain vakavampaa kiusantekoa yritettäisi - sieltä voi odottaa mitä tahansa - mutta turpasauna siitä seuraisi, ei meille.

Kyllä tässä useamman vuoden nyt ehtii odottelemaan vaikka Unkarin ja Turkin jahkailua.

Re: Leppoisaa Poliittista Filosofiaa

Lähetetty: 03 Loka 2022, 18:39
Kirjoittaja atti
Verojen maksuhalukkuus tippu juuri useamman askeleen alaspäin.

Re: Leppoisaa Poliittista Filosofiaa

Lähetetty: 04 Loka 2022, 08:26
Kirjoittaja FinPat
"Suomalaisten nuorten koulutustaso laskenut keskitason alapuolelle"
https://www.ts.fi/uutiset/5781045

Kuinkas tämä on mahdollista? Oops!

Re: Leppoisaa Poliittista Filosofiaa

Lähetetty: 04 Loka 2022, 08:26
Kirjoittaja FinPat
atti kirjoitti:
03 Loka 2022, 18:39
Verojen maksuhalukkuus tippu juuri useamman askeleen alaspäin.
TeHy ja Super? Vai joku muu?

Re: Leppoisaa Poliittista Filosofiaa

Lähetetty: 04 Loka 2022, 10:10
Kirjoittaja Björn Contio
^ Samaa ihmettelin, että mikä iloista veronmaksajaa korpeaa. Ei kai tule epäilyjä, että osaisi itse suunnata
nyt maksamansa verot paremmin.

ps
Jännittävä päivä - Niinistö vierailee Virossa. Train Cool raportoi Ylen kanavilla.

Re: Leppoisaa Poliittista Filosofiaa

Lähetetty: 04 Loka 2022, 10:59
Kirjoittaja atti
^ Olen siinä suhteessa pehmo, että omaan ajatuksen, jossa yhteiskuntaa tulisi kehittää niin että pärjäämme globaalissa kilpailussa ja niin että heikossa asemassa olevat pärjäävät vähintään siedettävästi. Olen myös elättänyt toivoa että jälkipolville jäisi parempi maa ja yhteiskunta minun sukupolveni jälkeen.

En toivo että politiikka muuttaisi minun elämääni paremmaksi. Tiedän että minä tai vaimoni emme ole niitä jotka huonosta politiikasta kärsivät. Pitkällä tähtäimellä huonosta politiikasta kärsivät heikommassa asemassa olevat ja seuraava sukupolvi.

Sairaanhoitajien itsekäs palkkojen kiristäminen johti palkankorotuksiin, jotka tulevat aiheuttamaan leikkauksia yhteiskunnan muilla alueilla, tai hoitajien määrän vähentämiseen. En pidä siitä että yhteiskunta siirtyy malliin, jossa parhaiten menestyvät ne, joilla on parhaat kiristyksen mahdollisuudet. Tuo käytännössä ajaa meidät pois hyvinvointiyhteiskunnasta, kohti kapitalistista yhteiskuntaa, jossa ne ihmiset pärjäävät joilla on rahaa. Tuo kehitys ei ole minun mieleen, vaikka meidän talous pärjäisikin.

Re: Leppoisaa Poliittista Filosofiaa

Lähetetty: 04 Loka 2022, 11:56
Kirjoittaja Giovinazzi
FinPat kirjoitti:
04 Loka 2022, 08:26
"Suomalaisten nuorten koulutustaso laskenut keskitason alapuolelle"
https://www.ts.fi/uutiset/5781045

Kuinkas tämä on mahdollista? Oops!
No tuohonhan on nyt helppo vastata, vastaus löytyi myös samalta sivustolta...

Edellinen hallitushan leikkasi koulutuksesta yli 690+150 miljoonaa, eli eiköhän sen hedelmiä tuossa nyt ole poimittu.
https://www.ts.fi/uutiset/4515956

Lisäksi sitä edelliset kaksi sekoomus hallitusta päättivät ailoinaan säästää satoja miljoonia.
Suomi nousuun :drinking:

Re: Leppoisaa Poliittista Filosofiaa

Lähetetty: 04 Loka 2022, 12:53
Kirjoittaja mutt
Milläs ne hoitajat sitten olisivat palkankorotuksensa saaneet? Nätisti pyytämällä ei saaneet, ja kun lakko on kerran huonoa käytöstä, niin mikä vipuvarreksi? Ei käydä suihkussa, ennenkuin tili paranee? Onko itsekkyyttä sitten se, että vaaditaan venymään, koska korona, mutta ei korvata siitä, koska ei haluta maksaa veroa?

Asiahan olisi toki ratkennut sillä, että hoitajat olisivat hävinneet muille aloille, kuten on jo vahvoja merkkejä ollutkin. Itsekästähän sekin kai on...

Re: Leppoisaa Poliittista Filosofiaa

Lähetetty: 04 Loka 2022, 13:02
Kirjoittaja atti
^ 600 euron koronakorvaus ei ollut tuossa ongelma, kuten varmaankin itsekin ymmärrät

Re: Leppoisaa Poliittista Filosofiaa

Lähetetty: 04 Loka 2022, 13:45
Kirjoittaja nipaka
Hoitajat ovat palkkansa ansainneet.
Surkeat politikot ja osaamattomat liikemiehet ovat tehneet Suomen suurimman talousmokan. Menee valtion maksettavaksi, ketään ei tunnu enää kiinnostavan.
Surkein selitys oli Fortumin toimitusjohtajalta:
Toimitusjohtaja Markus Rauramo(Tuolloin talousjohtaja) vastaa asiantuntijoiden esittämään kritiikkiin Ylen haastattelussa. "Sitä riskiä emme nähneet, että kaasun toimitukset loppuisivat. Ja riski on nyt toteutunut, ja se on karmaisevan iso.
https://yle.fi/uutiset/3-12592926
Lähes kymmenen vuotta aiemmin Venäjä oli sulkenut kaasuhanojaan Ukrainaan. Vaikutukset näkyivät Euroopassa.
Omistajaohjausministeri Lintilä sanoo saaneensa tiedon kaupasta15 min ennen kauppaa. Eikö Lintilä tehnyt hommiaan vai jättikö Fortumin hallitus jotain kertomatta?
Olisi fortumin hallituksen aika tehdä johtopäätöksiä toimarinsa suhteen.

IL:n toimittajan Jarno Liskin haastattelu aiheesta: https://www.youtube.com/watch?v=M0reepD1Mic

Re: Leppoisaa Poliittista Filosofiaa

Lähetetty: 04 Loka 2022, 13:58
Kirjoittaja atti
^ Tuollaisiin työntekijä on palkkansa ansainnut juttuihin voisi lisätä sen mistä rahat otetaan.

Yritystuet on sitten sen verran kulunut juttu että se ei enää mene läpi. Kaikki populistit noista valittavat, mutta kun pääsevät valtaan, eivät leikkaa koska niiden leikkaaminen aiheuttaa kansantaloudelle suuremman tappion kuin tuet ovat.

Pitää sinällään paikkaansa että yritysjohtajat ovat tehneet suuria virheitä ja menettäneet paljon rahaa. Tuolle pitäisi tehdä jotain. Kielletäänkö valtio-omisteisten yritysten kansainvälistyminen, kun ei niinhin saada kuitenkaan mitään järkevää valvontaa? Vai mitä?

Toisaalta politikot ovat omalta osaltaan tölvänneet rahaa aivan surutta. Mitäs tehdään?

Jälkiviisastelu on helppoa. Muistatteko kun Trump kritisoi Saksaa sen venäjän kaasuriippuvuudesta ja uudesta kaasuputkesta? Kuinka paljon oli meidän mediassa tuon näkökulman komppausta?

Re: Leppoisaa Poliittista Filosofiaa

Lähetetty: 04 Loka 2022, 15:23
Kirjoittaja mutt
Rahaa voidaan ottaa vaikka poistamalla vanhentuneita tulonsiirtoja. Keskituloisena en esimerkiksi ymmärrä, mihin tarvitsen lapsilisiä. Pienituloisten kohdalla täysin ymmärrettävät, isommissa luokissa ei. Mukavahan niitä on saada, mutta en todellakaan usko kenenkään keskituloisen niitä tarvitsevan. Muutenkin tulonsiirtojen laskentatavat ovat vanhentuneita ja perustuvat aikaan, kun jokainen tapaus päätettiin ja laskettiin käsin. Näin on saatu niitä kannustinloukkuja, kun kymppien kasvu tuloissa voi johtaa satasien tai jopa tuhansien laskuun tuissa, eli tulot pienenevät, eikä töitä kannata tehdä. Nykyisin data liikkuu automaattisesti (kun se laitetaan liikkumaan) viranomaisjärjestelmien välillä, joten noita tukia voisi niinikään automaattisesti laskea portaattomasti riippuen saaduista tuloista. Toki tämä edellyttää tietojärjestelmäprojektia, jonka hintalappua en uskalla edes arvata, jos sen määrittely annetaan poliitikoille. Voisikohan sen ulkoistaa virolaisille, ne osaa homman paljon paremmin...

Sille poliitikolle tai yritysjohtajalle, jolle Venäjä-riskien realisoituminen tuli yllätyksenä, suosittelen alanvaihtoa vaikka Temppareihin.

Re: Leppoisaa Poliittista Filosofiaa

Lähetetty: 04 Loka 2022, 15:32
Kirjoittaja atti
^ Tuo on yksi ehdotus. Poistamalla KAIKILTA lapsilisät, säästetään vuosittain suurinpiirtein yhtä paljon kuin sairaanhoitajien palkankorotus vie rahaa.

Re: Leppoisaa Poliittista Filosofiaa

Lähetetty: 04 Loka 2022, 15:50
Kirjoittaja mutt
Eli nyt tiedetään jo, mistä osa saadaan.

Ei sen puoleen, voin vain kuvitella sitä roviota, joka tuota ehdottavalle poliitikolle sytytettäisiin. Demokratiassa on huonotkin puolensa. :roll:

Re: Leppoisaa Poliittista Filosofiaa

Lähetetty: 04 Loka 2022, 16:00
Kirjoittaja lerppu
Suomalaisia syntyy niin hitosti, että kannattaa lähtökohtaisesti kohdistaa tulonsiirrot muualle kuin lapsiin. Perhanan ipanat, kuka niitä tarvii.

Re: Leppoisaa Poliittista Filosofiaa

Lähetetty: 04 Loka 2022, 18:27
Kirjoittaja FinPat
mutt kirjoitti:
04 Loka 2022, 15:23
Pienituloisten kohdalla täysin ymmärrettävät, isommissa luokissa ei. Mukavahan niitä on saada, mutta en todellakaan usko kenenkään keskituloisen niitä tarvitsevan.
Huomautan tässä yhteydessä pelkästään verotuksen progression Suomessa olevan OECD:n kärkeä. Sosiaalisten tulonsiirtojen progressio on vielä yksi aste lisää ja luonnollisesti tekemällä vielä lapsilisistäkin progressiivisiä saamme jyrkempiä kannustinloukkuja.

Ei ole helppoa ratkaisua ja eikä minullakaan ole hopealuotia aiheeseen.

Re: Leppoisaa Poliittista Filosofiaa

Lähetetty: 04 Loka 2022, 18:36
Kirjoittaja FinPat
lerppu kirjoitti:
04 Loka 2022, 16:00
Suomalaisia syntyy niin hitosti, että kannattaa lähtökohtaisesti kohdistaa tulonsiirrot muualle kuin lapsiin. Perhanan ipanat, kuka niitä tarvii.
Niinpä. Suomen virallinen väestorakenne 31.12.2021.

Kuva

Ja nythän kantavana teemana julkisessa keskustelussa on että "boomerit ovat ryöstäneet tulevien sukupolvien tulevaisuuden". Lapsilisien siirtäminen boomereita hoitaville olisikin näppärä lisäjuonne tähän...

P.S. Mielenkiintoisesti ikäluokatkin tuntuvan menevän julkisessa keskustelussa usein sekaisin. Milleniaalit ovat juuri nyt perheen perustamis- ja uraohjusiässä eivätkä kapinoivia teinejä ja 50v kuuluu Gen X eikä Boomereihin.

Re: Leppoisaa Poliittista Filosofiaa

Lähetetty: 04 Loka 2022, 18:40
Kirjoittaja Garmund
Ei se sairaan- ja lähihoitajien hurja palkankorotus tässä se ongelma, vaan mihin se johtaa. Tuohan on jo nähty 2007 kokoomuksen "vappusatasen" toimesta:

https://www.salkunrakentaja.fi/2017/02/ ... ailukyvyn/

Luultavasti tämä käy taas: "Jos muhkeat palkankorotukset olisivat tulleet vain yhdelle ammattiryhmälle, eivät seuraukset olisi olleet välttämättä katastrofaaliset. Sairaanhoitajien saamat korotukset saivat kuitenkin muutkin liitot ahneiksi."

Turha kuvitella ettei esim. teknologia-alan liitot aja seuraavissa neuvotteluissa vähintään saman suuruisia korotuksia. Yksi insinööriliiton aktiivikin oikein innolla odotti että hoitajat saavat isot korotukset jotta pääsee sitten itekin vääntämään vastaavista.

Suomessa työn tuottavuus on tällä hetkellä reilu 70% Yhdysvaltojen vastaavasta, Ruotsissa 80%. (Lähteenä Mika Maliranta)
Ei täällä siis pystytä vastaavia palkkoja maksamaan...


Kyllähän minunkin mielestä nuo hoitajat ansaitsi korotuksen, mutta ei ehkäpä noin kovaa lyhyessä ajassa. Saatikka ihan älytön tuo tasapäistäminen tuolla alalla, saisi olla enemmän tehtävän vaativuuden mukaan.

Re: Leppoisaa Poliittista Filosofiaa

Lähetetty: 04 Loka 2022, 18:58
Kirjoittaja FinPat
Giovinazzi kirjoitti:
04 Loka 2022, 11:56
Lisäksi sitä edelliset kaksi sekoomus hallitusta päättivät ailoinaan säästää satoja miljoonia.
Suomi nousuun :drinking:
Olen kanssasi samaa mieltä Sekoomuksen (ex. Kokoomus) säästöjen kohdentamisen älyttömyydestä ja tuon lisäksi keskusteluun OPH:n ja OKM:n ohjauksen perusteena ideologian ohjaaman inkompetenssin niin saammekin jo kunnon killer cocktailin.

Re: Leppoisaa Poliittista Filosofiaa

Lähetetty: 04 Loka 2022, 19:00
Kirjoittaja FinPat
Garmund kirjoitti:
04 Loka 2022, 18:40
Ei se sairaan- ja lähihoitajien hurja palkankorotus tässä se ongelma, vaan mihin se johtaa. Tuohan on jo nähty 2007 kokoomuksen "vappusatasen" toimesta:

https://www.salkunrakentaja.fi/2017/02/ ... ailukyvyn/
Vaikka olenkin pitkälti Sailaksen kanssa samoilla linjoilla niin mielestäni on varsin valitettavaa että Sari Sairaanhoitaja joutuu toistuvasti syntipukiksi ongelmaan joka on aidosti rakeenteellinen.

Re: Leppoisaa Poliittista Filosofiaa

Lähetetty: 04 Loka 2022, 19:11
Kirjoittaja atti
FinPat kirjoitti:
04 Loka 2022, 18:36

Ja nythän kantavana teemana julkisessa keskustelussa on että "boomerit ovat ryöstäneet tulevien sukupolvien tulevaisuuden". Lapsilisien siirtäminen boomereita hoitaville olisikin näppärä lisäjuonne tähän...

P.S. Mielenkiintoisesti ikäluokatkin tuntuvan menevän julkisessa keskustelussa usein sekaisin. Milleniaalit ovat juuri nyt perheen perustamis- ja uraohjusiässä eivätkä kapinoivia teinejä ja 50v kuuluu Gen X eikä Boomereihin.
Kyllähän se niin on että boomerit ja Gen X elää seuraavan sukupolven rahoilla. Nyt Sari Sairaanhoitajille lahjoitettiin yli miljardi / vuosi potti, johon ei löydy muuta konstia maksaa kuin seuraavan sukupolven rahat. Lisäksi pitäisi säästää myös muutama muu miljardi jotta pääsisimme tilanteeseen, missä eläisimme omilla rahoillamme.

Itseäni hävettää meidän sukupolven itsekkyys (Gen X)

Re: Leppoisaa Poliittista Filosofiaa

Lähetetty: 04 Loka 2022, 19:24
Kirjoittaja FinPat
atti kirjoitti:
04 Loka 2022, 19:11
Kyllähän se niin on että boomerit ja Gen X elää seuraavan sukupolven rahoilla.
Avaatko näitä laskelmia hieman? Mitä komponentteja olet ottanut tulevaisuudelta lainaamiseen?

Nykyhallitus joka ottaa velkaa huimaa tahtia eli pakottaa kovempaan verotukseen tulevaisuudessa on pitkälti Gen Y -vetoinen.

Re: Leppoisaa Poliittista Filosofiaa

Lähetetty: 04 Loka 2022, 19:45
Kirjoittaja atti
Minun ikäpolven lapset eivät ole vielä laajamittaisesti työelämässä. Minun vanhempani olivat boomereita. Eli itse mietin millaisen maan minun sukupolveni jättää jälkeläisilleen.

Re: Leppoisaa Poliittista Filosofiaa

Lähetetty: 05 Loka 2022, 09:47
Kirjoittaja alum
Aiemmin Natoon liittymistä vastustettiin Suomessa mantralla, että sen tarve voidaan korvata pohjoismaisella yhteistyöllä. Tätä hoki mm. kepulainen puolustusministeri "Kanki" Kaikkonen tänä vuonna vielä pari päivää ennen nykymuotoisen Ukrainan sodan alkua. Hän jopa uhosi, ettei Natoon ole mitään tarvetta liittyä ainakaan nykyhallituksen aikana.

Viime aikoina on sitten kaavailtu yhteistyötä ja jopa yhteistä joukko-osastoa siltä pohjalta, että kaikki Pohjoismaat ovat Naton jäseniä. Sillä onkin historialliset perinteet. Joukko-osaston runkona voisi toimia Panssariprikaati sopivasti täydennettynä. Nimeksi sopisi mainiosti niin ikään historiallisin perintein skandinaavisesti Skydds-Skytte-division "Wiking". Se olisi oivallinen suoja ryss.. idän ihmissyöjäbarbaareja vastaan.

Sitten kun Wikingin Leopardit ynnä muu kalusto ovat pysäköineet Talvipalatsin eteen paikalle tuodaan mukana seurannut Kaartin soittokunta, joka kajauttaa ensin "Der alte Dessauer":in ja Ruotsin kruununprinsessan kunniaksi "Viktoria"-marssin.

Re: Leppoisaa Poliittista Filosofiaa

Lähetetty: 05 Loka 2022, 10:20
Kirjoittaja FinPat
atti kirjoitti:
04 Loka 2022, 19:45
Minun ikäpolven lapset eivät ole vielä laajamittaisesti työelämässä. Minun vanhempani olivat boomereita. Eli itse mietin millaisen maan minun sukupolveni jättää jälkeläisilleen.
Siis jostain tällaisesta olet huolissasi?

Kuva

Re: Leppoisaa Poliittista Filosofiaa

Lähetetty: 05 Loka 2022, 11:23
Kirjoittaja lerppu
^Palstajermu FinPat jatkaa Halloween-teemaisella visuaalisella kauhulla! :shock:

Re: Leppoisaa Poliittista Filosofiaa

Lähetetty: 05 Loka 2022, 12:23
Kirjoittaja atti
^^ Tuo kuva tiivistää talouden ongelmat aika hyvin.

Isoisä pystyi kertomaan taistelleensa itsenäisyyden puolesta. Meidän sukupolvi voi sitten näyttää tuota kuvaa alleviivaten että "me teimme tuon"

Re: Leppoisaa Poliittista Filosofiaa

Lähetetty: 05 Loka 2022, 13:07
Kirjoittaja Jiitee
lerppu kirjoitti:
05 Loka 2022, 11:23
^Palstajermu FinPat jatkaa Halloween-teemaisella visuaalisella kauhulla! :shock:
Roger this. Ja pohjoismaista hyvinvointia emme pysty oikeasti tarjoamaan enää
Ruotsin tai Tanskan malliin, vaan mennään enemmän Espanjan / Portugalin kastia kohti.
Mm. opetusalalla pitänee säätää korkeakouluopintoihin lukukausimaksut ( lievät , ei
jenkkimallin ) ja esim. järjestäjäverkostoa tiivistää.

Alalla yli 30 vuotta alalla ammattilaisena muun muassa ns. välipomona ( nykyinen termi tiimipäällikkö ]15 vuotta toimineena olen huomannut, että
budjettiraamien muutos ollut aikamoinen, esim. -90- luvulla yhdestä valmistuneesta
4-5 vuotta opiskelleesta AMK-agrologista tai AMK- metsätalousinsinööristä saimme noin 10 keur per pää, nyt
noin puolet siitä. Toimitiloja on vähennettävä, koska ne ovat kalliita ja verkko-opinnot ovat nykyään
monilla aloilla jo varsin kehittyneitä pedagogisesti. Työantajia kutsutaan mukaan oppimisinfran
päivitykseen siten, että opiskelijat oppivat opettajien koutsaamana yhteistyöyrityksissä yhä enemmän.

Kyllä keinoja löytyy, jos halua on.

Re: Leppoisaa Poliittista Filosofiaa

Lähetetty: 05 Loka 2022, 13:15
Kirjoittaja FinPat
Jiitee kirjoitti:
05 Loka 2022, 13:07
Kyllä keinoja löytyy, jos halua on.
Tuo on kyllä oikea asenne!

Re: Leppoisaa Poliittista Filosofiaa

Lähetetty: 05 Loka 2022, 13:29
Kirjoittaja lerppu
FinPat kirjoitti:
05 Loka 2022, 13:15
Jiitee kirjoitti:
05 Loka 2022, 13:07
Kyllä keinoja löytyy, jos halua on.
Tuo on kyllä oikea asenne!
Jiiteelle ääni täältäkin! :wink:

Re: Leppoisaa Poliittista Filosofiaa

Lähetetty: 05 Loka 2022, 13:34
Kirjoittaja Polforea
There were is mill, there is a road.

Re: Leppoisaa Poliittista Filosofiaa

Lähetetty: 05 Loka 2022, 13:41
Kirjoittaja atti
Kannattaisin yhä ajatusta julkisen hallinnon kustannusten jakamisesta kahteen kategoriaan, palveluihin ja valvontaan. Valvonta kattaa niin sisäisen hallinnon kuin yksilöiden ja organisaatioiden valvonnan, jotta mitään pahaa ei tapahtuisi.

Lähtökohtaisesti leikkaisin mielummin ns. valvontatyöstä, säästäen palveluiden tuotannon niin pitkälle kuin mahdollista. Esimerkiksi opetuksesta (perusaste) ei ole leikattu merkittävästi rahaa / oppilas, mutta silti nykysin raha ei enää riitä oppilaiden opettamiseen.

Tuollaiset sairaanhoitajien käsittämättömät palkankorotukset pitää kyllä tunkea sinne mihin aurinko ei paista.