Poliittinen keskustelu 2014

[insinörtti]

Suomalaiset töhöt jättivät NATO-jäsenyyden hakematta silloin kun ovi oli auki, nyt se on myöhäistä.

Olisi pitänyt järjestää kansanäänestys tästäkin.

[UupunutRomeo]

Köntsät housuissa ?.

[insinörtti]

Ei nyt enää auta. Olisi pitänyt äänestää ajoissa. Kaikki ongelmat ratkeavat, kun järjestetään kansanäänestys. Sillä tavallahan tulee ainoastaan oikeita, järkeviä ja toteuttamiskelpoisia päätöksiä. Kuten vaikka ruotsin suoraselkäinen ydinvoimasta luopuminen...

[Giallo Pozzuoli]

Nato vastustus on ollut vaan aina 2/3-luokkaa mielipidekyselyissä, joten ei sellaista ajankohtaa oo tainnut vielä suomessa olla että kansanäänestyksellä olisi nato-jäsenyyden haku mennyt läpi.

[Ricambi]

Tämä kirja häivytti viimeisetkin epäillykset minulta miten olisi käynnyt jos aluevaatimuksiin silloinen Suomi olisi suostunut, vähä vähältä Terijoen hallituksen avustamana...Todisti sen että Neuvostoliitto oli suunnitellut Suomen valtaamista vuosia ennen talvisodan alkua.

Lähde:
Antero Uitto
PUNA-ARMEIJAN MARSSIOPAS SUOMEEN 1939

[alfa164]

Tälläisinä hetkinä on hyvä,että Usan "mailmanpoliisit" ovat olemassa,hillitsee hiukan muilta "menohaluja".Obama tosin ei niin uskottava,kuin hullu puska,näissä asioissa

[palkus]

Onpas täyspäinen kommentti. Täytyykin ruveta seurailemaan Ulla-tädin kirjoituksia. Oikein kyllä häkeltysin, kun pisteli pelkkää asiaa.
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1 ... 23569.html

[Ricambi]

Hyvät Suomalaiset firmat ynnä muut, investoikaa vaan Venäjälle niin ne ovat hyvissä käsissä ....

"Venäjän parlamentissa pohditaan parhaillaan lainsäädäntöä, joka mahdollistaisi EU-maiden ja Yhdysvaltain yritysten omaisuuden takavarikoinnin Venäjällä".

Vaikea ymmärtää venäläisten järjenkäyttöä, jos tämä laki otetaan käyttöön voihan tällä esim. uhkailla ja kiristää vaikka kriisiä ei olisikaan...Kun lähemmin ajattelee tämä voi olla hyvä asia koska toivottavasti firmat nyt vihdoinkin ymmärtää riskit ja investoi mieluummin Suomeen, terveisiä vaan esim. Nokian Renkaille...

[Tuomas K]

Jotenkin kuulostaa siltä että ryssät ampuu itseään jalkaan jo suunnittelemallakin tuollaista lakia. Kuka sinne enää uskaltaa investoida jos maassa ei ole omaisuudensuojaa?

[Ricambi]

Juuri näin ja isosti, venäläisten ajatuksenjuoksua on vaikea käsittää...

[Aquatica]

Kai tuo on sitä kansallissosialismia?
Haluavat "kilpailijat" pois omilta markkinoiltaan joko pakolla (takavarikko) tai suostutellen (pelote). Tällöin raha ei valuisi äidinmaasta ulkopuolelle ja olisivat oma yhtenäinen, suljettu federaatio.
Ainiin, nehän kokeili tuotakin joskus. Muistaako joku? Taisi joku Neuvolaliitto tai joku olla sen nimi...

[mutt]

Maan teollisuus on suurelta osin 50-60-luvulla, ja kaipaisi kipeästi investointeja, jotta maa olisi muutakin, kuin raaka-aineiden viejä. Jo pelkästään se, että tuollaisista puhutaan, ei liene omiaan edistämään näitä investointeja. Eikä tietysti nämä sapelinkalistelut muutenkaan.

[Bisci]

Onpas täyspäinen kommentti. Täytyykin ruveta seurailemaan Ulla-tädin kirjoituksia. Oikein kyllä häkeltysin, kun pisteli pelkkää asiaa.
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1 ... 23569.html

Häähä onkii Lappeenranna tyttölöit.

[TestarosaFinland]

Halusimme tai emme niin Venäjä on iso ja vahva maa. Kyllä oma teollisuutta siellä ei varsinaisesti ole, mutta tämä koskee monet länsi EU maatkin.
Nykyään Venäjälle viendään paljon kaikenlaista. Autot, vaattet, varaosat, elektroniikka ja vaikka mitä, kun ostovoima löytyy (tosi paljon ihmisiä). Ensimmäisenä kärsii Suomi jos Venäjää alkaa boikotoimaan EU:ta, tilanne tulee olemaan tasantarkan sama kuin 90-luvulla kun NL hajosi. Kaikki rajan lähellä olevat kaupungit elävät vain venäläisiltä ja silti niissä työttömyyttä on enemmän kuin riittävästi niin ajatelkaa mitä tapahtuu jos Venäläiset lakkavat käymästä täällä... (se varmasti tapahtuu aiemmin tai myöhemmin ja syyt siihen ovat ihan selvät). Nytkin jo nähdään ensimmäiset merkkit, turisteja on Lpr:ssa jo vähemmän ja kohta suljetaan paikallisen lentokentän...

[Vittorio Jano]

Sen enempää kantaa ottamatta:

[savijo-r]

Niinpä.

[mutt]

Tuota... Käsittääkseni Venäjä miehittää nyt kuitenkin Ukrainaa - joka ei ole hyökännyt minnekään - eikä USAa? Toisekseen, se mikä tässä erityisesti huolestuttaa on se, että Venäjä on tehnyt tämän tempun maalle, jonka kanssa se oli mitä parhaimmissa väleissä - paremmissa, kuin useimpien muiden maailman maiden. Sanonnassa "ystävät läheltä, viholliset kaukaa" on erittäin suuri viisaus takana, mutta toimiiko se tilanteessa, jossa tämä lähiystävä on näin arvaamaton? Jos omat lihakset ei riitä, niin silloin on parasta olla väleissä kauempanakin olevan, vaikka tappelupukarinakin tunnetun, toimijan kanssa ja sopia toimintatavoista sen varalta, että tällä lähiystävällä taas napsahtaa.

Tämähän on vähän sama, kuin Ruotsi alkaisi "jytkyn" jälkeen ja perusteella siirtämään joukkoja Ahvenanmaalle ja rannikolle "suojelemaan ruotsalaista väestöä."

[palkus]

Ruåtsalaiset saattaisivat kuitenkin harkita hiukan, ennenkuin lähtisivät "pelastusretkelle".

[savijo-r]

USA:n ex-valtiovarainministeri: ''Ukrainan ryöstäminen on alkanut''

http://www.verkkomedia.org/news.asp?mode=3&id=9973

[Raimo Miettinen]

USA:n ex-valtiovarainministeri: ''Ukrainan ryöstäminen on alkanut''

http://www.verkkomedia.org/news.asp?mode=3&id=9973

Verkkomedian Ukrainan kirjeenvaihtajana on Johan Bäckman, joten sillä silmällä kannattaa lukea tekstejä.

[wekkuli]

Tässä kriisissä kannattaa kyllä suhtautua kriittisen skeptisesti ihan kaikkeen, mitä kirjoitetaan. Kulttuurisestihan molemmat osapuolet ovat samaa rehellisyyteen taipuvaista porukkaa. Ja kyllä tässä on oma lehmä ojassa about kaikilla muillakin, jopa meidän lintukodossamme. Nato-kannattajat eivät Suomessa väistä tilaisuutta käyttää tilannetta hyväkseen ja toisaalta tietysti vastustajatkin löytävät kyllä pointtinsa asiassa.

[Raimo Miettinen]

Verkkomediaan ei kannata suhtautua samalla kriittisyydellä mitä muuhun suomalaiseen mediaan. Minusta se kannattaa ottaa ihan huumorilla.

[Giallo Pozzuoli]

Kiteytettynä: Magneettimedia & Verkkomedia_ kaksi omaa lehteä hulluille.

http://www.journalistiliitto.fi/journal ... avaratalo/

[Raimo Miettinen]

http://m.iltalehti.fi/ukrainan-kriisi/2 ... 4_uk.shtml

Bäckman vaalitarkkailijaksi Krimille!

[wekkuli]

Vielä jäi sanomatta, tarkkaileeko Bäckman vaalien rehellisyyttä vai sitä, että äänestäjät tekevät oikean valinnan?

Tässä Bäckmanille vähän mallia vaalien järjestämiseen. Like a boss!

Kimille sataprosenttinen kannatus Pohjois-Korean vaaleissa

Maanantai 10.3.2014 klo 08.51
Pohjois-Korean johtaja Kim Jong-un on saanut vaalipiirissään sataprosenttisen kannatuksen eilisissä parlamenttivaaleissa.

Maan media kertoo, että vaalipiirin äänestysprosentti oli 100 ja jokainen ääni meni Kimille.
Vaaleissa oli lähes 700 vaalipiiriä, ja jokaisessa oli yksi valtion määräämä ehdokas. Äänestäminen on pakollista.

STT-AFP

[Pasi]

Jos äänien määrä jää alle kansalaisten määrän, teloitetaan kansalaisia tarvittava määrä kunnes äänien määrä on 1:1 kansalaisten lukumäärän kanssa. Näin saavutetaan 100% äänestysosallistuneisuus joka kerta

Hieno maa tuo PK

[Tuomas K]

Onhan noita esimerkkejä diktatuureista joissa voittaja on saanut yli 100 % äänistä, Kimillä on siis vielä varaa petrata kannatustaan.

[Ricambi]

Tätähän me työkavereiden kanssa naureskeltiin että voisihan se olla jopa yli 100%:ia...sen verran kannatusta ja tuonpuoleisesta sitten vielä vaikka muutama kymppi lisää...

[Vittorio Jano]

[Giallo Pozzuoli]

^ Onks toi se kuntaliitosten äänestyskuponki?

[Pasi]

Tuskinpa....... Siihen lppuun ei ole tuota "EI" kohtaa tulostettu ollenkaan

[Tuomas K]

Onko tuo alkuperäinen Hitlerkortti?

[Ricambi]

Kappas kappas, äänestyslipuke Itävallan liittymiseksi Saksan valtakuntaan... , samaa mitä nyt venäläiset yrittää saada aikaiseksi Krimillä...

[insinörtti]

Osataan sitä muuallakin.


...ja lopuksi presidentiksi valitaan vähemmän ääniä saanut

[Vittorio Jano]

Oikea lappuhan oli tällainen:

[Giallo Pozzuoli]

No huhhuh. Tähän on nyt tultu: kuntiin palkataan tulkkeja tulkkaamaan virkamiesten ja kuntalaisten välistä kommunikaatiota. Niitä kutsutaan vuorovaikutussuunnittelijoiksi. Tätä ei edes George Orwell osannut kuvitella. Ja rahaahan riittää tähänkin pelleilyyn. Entäs jos virkamiesten työsuhteen perusvaatimuksena olisi vaan sujuva suomenkielen taito.

[insinörtti]

^ Tällaiselle tulkille olisi ollut tarvetta jo pari vuosikymmentä sitten. Ei taida esimerkiksi "sosiaalisesti työrajoitteinen" olla ihan uusi keksintö. Mieleen on jäänyt myös mm. "virastomestari", jonka ainoa olemassaolon tarkoitus on, että piti keksiä uusi tehtävänimike, kun vahtimestarien palkkaa ei syystä tai toisesta saanut nostaa -> uusi tehtävä & uusi palkka.

Googlella tarttui haaviin tällaista
http://www.soininvaara.fi/2008/01/28/ki ... oukkaavia/

[wekkuli]

No huhhuh. Tähän on nyt tultu: kuntiin palkataan tulkkeja tulkkaamaan virkamiesten ja kuntalaisten välistä kommunikaatiota. Niitä kutsutaan vuorovaikutussuunnittelijoiksi. Tätä ei edes George Orwell osannut kuvitella. Ja rahaahan riittää tähänkin pelleilyyn. Entäs jos virkamiesten työsuhteen perusvaatimuksena olisi vaan sujuva suomenkielen taito.

Tai mitä jos niitä virkamiehiä olisi vaan yksinkertaisesti vähemmän ja kansalaiset päättäisivät enemmän itse myös kuntatasolla kuntalaisten kansanäänestyksin?

Sitä voitaisiin sitten kutsua vaikka demokratiaksi.

[Tuomas K]

Joku siellä systeemissä on oltava asioita hoitamassa vaikka kuinka olisi suora kansanvalta eli ei ne kansanäänestykset mitenkään voi virkamiehiä syrjäyttää.

[wekkuli]

No virkamiesten määrä taitaa olla moninkertaistunut viimeisen 30 vuoden aikana ja väitän, että jos kaikki vuoden 1984 jälkeen perustetut virat lopetettaisiin, ei oikeasti mitään tärkeää jäisi tekemättä.

Mitä kuntalaisdemokratiaan tulee, niin mitä sellaisia päätöksiä tehdään, joita kuntalaiset eivät voisi tehdä? Jos pitää päättää asiasta, joka ei kuntalaisia kiinnosta, niin onko se tarpeellinen päätös? Mitä muuta varten kunta tai yhteiskunta ylipäätään on olemassa kuin kansalaisiaan varten? Kaikki se, mitä yhteiskunta puuhastelee, ja joka ei kansalaisia kiinnosta, on turhaa puuhastelua.

[Tuomas K]

Aika iso osa siitä mitä yhteiskunta tekee ei kiinnosta tavallista ihmistä vaikka se olisi tärkeääkin.

Ei jokaista lyijykynäpaketin ostoa varten voi järjestää kansanäänestystä eli kaikkea vain ei ole mahdollista hoitaa suoralla demokratialla.

[doublesix]

Kannustaa yrittämään.

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1 ... pos=ok-nln

[wekkuli]

Aika iso osa siitä mitä yhteiskunta tekee ei kiinnosta tavallista ihmistä vaikka se olisi tärkeääkin.

Tärkeää millä mittarilla? Tottakai virkamiehen itsensä mielestä omat hommat ovat tärkeitä, mutta oikea mittari onkin kansalaiset, ei se julkishallinto itse.

Jos se mitä julkishallinto tekee ei kiinnosta ketään niin silloin se tekeminen on turhaa. Kaikki mitä julkishallinto touhuaa, pitää kyetä perustelemaan sitä kautta, että se tuottaa jotain hyötyä tai lisäarvoa kansalaisille. Jos niin ei ole, ei julkishallinnon pidä touhuta ollenkaan.

[Tuomas K]

Tärkeää millä mittarilla?

Minkä tahansa toiminnan pyörittäminen sisältää myös rutiineja ja oheistoimintoja joita tarvitaan sen tärkeämmän tehtävän pyörittämiseen. Edes sitä kansanäänestystä ei voi järjestää kansanäänestyksellä, jonkun siellä pitää olla sitä työkseen tekemässä. Ei niitä lyijykyniä saada kansanäänestyksellä eikä virkamiehen palkkaa makseta kansanäänestyksellä. Virkamiehen toimisto ei lämpene kansanäänestyksellä.

[h_lauri]

Linkin takana mielenkiintoinen juttu tekijänoikeuslakisekoilusta.

http://www.ts.fi/mielipiteet/kolumnit/6 ... rikollinen

[wekkuli]

Vanha höpöväite siitä, että kansalaiset eivät haluaisi leikata ja säästää julkisista menoista saa huutia.

Talouselämä tutki: Kansa tyrmää kuntien irtisanomissuojan


Talouselämä teetti Taloustutkimuksella kyselytutkimuksen siitä, mitä suomalaiset ajattelevat kuntaliitoksia seuraavasta viiden vuoden irtisanomissuojasta liitoskuntien henkilöstölle.

Kansan tyrmäys oli jyrkkä. Ylivoimainen enemmistö eli 71 prosenttia suomalaisista lakkauttaisi irtisanomissuojan ja ottaisi käyttöön samanlaisen irtisanomissuojan kuin kaikilla muillakin. Vain 27 prosenttia kannatti nykyiseen kuntarakennelakiin sisältyvää irtisanomissuojaa.

Kansa oli myös harvinaisen yksimielinen. Kaikissa alaryhmissä ikään, sukupuoleen, ammattiasemaan tai puoluekantaan katsomatta irtisanomissuojan lopettamista kannatti useampi kuin suojan säilyttämistä.

Jopa vasemmistopuolueiden kannattajista enemmistö lopettaisi suojan, vaikka aikanaan suoja tuli lakiin nimenomaan sosialidemokraattien vaatimuksesta. Ammattiryhmistä työntekijät olivat innokkaimpia suojan lopettajia. Yksityisissä yrityksissä jatkuvan irtisanomisuhan alla olevien duunareiden on vaikea ymmärtää yhden työntekijäryhmän erityiskohtelua.

Tutkimus toteutettiin atk-avusteisena puhelinhaastatteluna helmikuu viimeisellä viikolla. Tutkimuksessa haastateltiin tuhat 15-79 vuotiasta henkilöä. Kyselyn tilastollinen virhemarginaali on 95 prosentin luotettavuustasolla noin 2,5 prosenttia kumpaankin suuntaan.

http://www.talouselama.fi/uutiset/talou ... n/a2237820

[Hepa]

Vanha höpöväite siitä, että kansalaiset eivät haluaisi leikata ja säästää julkisista menoista saa huutia.

Eri asia säästää menoista kuin tinkiä julkisista palveluista. Tietysti on myös helppo tinkiä niistä palveluista, joita ei itse juuri tarvitse.

Kysyisinpä kuinka moni olisi valmis tinkimään palveluista, joita itse käyttää?

[Tuomas K]

Juu, onhan tuota tutkittu, kyllä ihmiset ovat halukkaat säästämään, mutta naapurin eduista, eivät omistaan.

[wekkuli]

^ ja ^^
Niin, tuohan siis loogisesti tarkoittaa, että keskimäärin halutaan säästä sellaisista julkisen alan palveluista, joita vain vähemmistö käyttää. Ja miksipä niin ei tehtäisi?

Itse tietysti priorisoin asiat kuitenkin niin, että esim terveydenhuolto, vanhustenhoito tai koulutus pitää säilyttää. Mutta jo lastenhoidosta subjektiivinen hoito-oikeus pitäisi saada pois. Veikkaan että samaa mieltä on myös kansalaisten enemmistö.

[Tuomas K]

^ ja ^^
Niin, tuohan siis loogisesti tarkoittaa, että keskimäärin halutaan säästä sellaisista julkisen alan palveluista, joita vain vähemmistö käyttää. Ja miksipä niin ei tehtäisi?

Esimerkiksi syöpäsairaat on vähemmistö, joten voidaan huoletta säästää syöpähoidoista? Ei se nyt ihan noin yksioikoista ole.