Autoverotuksen muutoksista

[Pankkiiri]

Niin siis Pankkiiri minä puhuin uusien autojen vakiovarustelutasosta sekä tuossa tekemässäni hintavertailussa, että edellisessä viestissäni. Se, että minkä verran niihin otetaan lisävarusteita on ihan eri juttu.

Aivan. "I stand corrected" niinkuin jenkkilassa sanotaan.

[unknown]

Niinpä... Se normaali käyttöauto maksaa siinä tehtaan linjan päässä 1500€-3000€ kpl, kaikkine kuluineen ja palkkoineen sisältäen voitto-osuuden, loppu on sitä että autotehdas tarvitsee vähän rahaa että suunnitteluosasto jaksaa piirtää sen 10 sentin osan siten että sen voi valmistaa 8 sentillä, loppu menee siihen että lasipalatsit saadaan lämpimäksi ja kas kummaa autoon on taiottu hintaa 20-50k€ pelkkää huuhaata...

[Pankkiiri]

ja kas kummaa autoon on taiottu hintaa 20-50k€ pelkkää huuhaata...

Niinpa, sita kutsutaan bisnekseksi.

[Portti]

Niinpä... Se normaali käyttöauto maksaa siinä tehtaan linjan päässä 1500€-3000€ kpl,...

Kiinnostavan aiheen nostit esille. Olisi varsin mielenkiintoista nähdä kustannuslaskelmia esim. jonkun normi-henkilöauton välittömistä valmistuskustannuksista. Lisäksi kiinnostaisi tietää, että mitä luokkaa per auto ovat esim. tuotekehityskustannusten osuus. Käsittääkseni nuo kehityskustannukset ovat hyvin merkittäviä per auto. Sitten kun aletaan jyvittämään esim. markkinointikustannuksia autoille niin sekin saattaa olla kohtuullinen potti.

Olisiko kenelläkään linkkejä/vinkkejä siitä, että mistä löytyisi joitain em. tyyppisiä esimerkkikustannuslaskelmia henkilöautoihin liittyen?

Mitä tulee jälleenmyyjien katteisiin niin Suomessa uusien autojen katteet ovat perinteisesti olleet melko ohuita. Autojen jälleemyynti ei ole keskimäärin kovin kummoista bisnestä näillä leveysasteilla. Perusmerkkiliikkeelle uusien autojen myynti ei välttämättä tuo kovin suuria katteita ja vaihtoautopuolelle katteet lienevät keskimäärin hieman korkeampia. Parasta katetta merkkiliikkeet pystynevät saamaan hyvin hoidetun jälkimarkkinoinnin puolelta.

Saksassa jälleenmyyjien uusien autojen katteet (ennen alennuksia) lienevät hieman paremmat kuin Suomessa kun siellä on varaa antaa tyypillisesti 15-25 % alennuksia ohjehinnoista.

[Isola]

Tarkkoja lukuja saa tuskin mistään. Unknownin heittämä 1.500 - 3.000 euron haarukka yksittäisen auton muuttuville kustannuksille on hyvin linjassa sen kanssa, mitä olen ymmärtänyt kustannustason olevan.

Tuotekehityksen hintaa on vaikea edes arvioida kovin tarkasti, koska käytännössä koskaan ei tehdä uutta automallia täysin puhtaalta pöydältä. Dekaditarkkuudella heittäisin silti, että merkittävissä määrin uuden mallin kohdalla tuotekehityskustannukset laskettaneen satojen miljoonien eurojen luokassa. 100 Me hinnalla saa tuhat insinööriä vuodeksi töihin, eikä sillä vielä todellakaan kuuhun mennä.

[Portti]

Pikaisella googlauksella en löytänyt valaistusta noihin suoriin valmistuskustannuksiin, mutta noihin kehityskustannuksiin liittyviä artikkeleita löytyy jonkin verran. Tuossa esim. yksi:

http://translogic.aolautos.com/2010/07/ ... ew-models/

Artikkelissa kerrotaan mm. että "The price tag to develop a new vehicle starts around $1 billion". Toinen lainaus: "It can be as much as $6 billion if it's an all-new car on all-new platform with an all-new engine and an all-new transmission and nothing carrying over from the old model."

Jos lähdetään vaikka tuolta mainitun haarukan alapäästä ja oletetaan, että uuden automallin kehittäminen maksaisi suuruusluokaltaan 1 Mrd EUR niin ymmärtää hyvin autonvalmistajien halun saada pohjalevy käyttöön mahdollisimman moneen automalliin. Jos samalle pohjalevylle valmistetaan vaikka 500.000 autoa vs. 5.000.000 autoa niin ensimmäisessä vaihtoehdossa tk-kust/yks. = 2.000 eur ja vaihtoehto 2 = 200 eur/yks.

Haarukan yläosassa 5 Mrd EUR kustannuksilla vastaavat kustannukset 10.000 eur/yks ja 1.000 eur/yks.

[Mouho]

http://www.iltalehti.fi/autot/201302091 ... uutisboksi" onclick="window.open(this.href);return false;

[rim]

Täm on oikeastaan aika mielenkiintoista...olen katsellut useampaakin isokoneista uudehkoa autoa USAsta ja jos saisi '07-mallisen isokoneisen erikoisemman auton Suomeen järkevillä veroilla niin homma voisi olla järkevää ?

[insinörtti]

Tarkkoja lukuja saa tuskin mistään. Unknownin heittämä 1.500 - 3.000 euron haarukka yksittäisen auton muuttuville kustannuksille on hyvin linjassa sen kanssa, mitä olen ymmärtänyt kustannustason olevan.

Nyt tuli oikea sana; muuttuvat kustannukset.

Itsekin olen kuullu, että massavalmistettujen tuotteiden, oli ne sitten autoja tai kännyköitä, valmistuskustannus (lähinnä materiaalikustannus) olisi aina noin 10 % myyntihinnasta. Siis ilman mitään erityisiä raippaveroja...

Mutta ei siinä hinnassa ole 90 % ilmaa, koska ensin jonkun pitänyt ao tuote suunnitella ja sitten on pitänyt rakentaa valmistuslinja, joka kykenee sylkemään 100 000 kpl tuotetta vuodessa tjsp. Muottien teko yms. maksaa mansikoita, kymppitonneja tai jopa satoja tonneja kpl jopa ihan jonkun pletkun muoviosan prässäävään koneeseen. Ja sitten pitäisi vielä jäädä vähän katetta ja pitää varautua myös takuukorjauksiin, varaosahuoltoon, laatia käyttöohjeet, kouluttaa huolto yms. -> tehdashinta on X kertainen ja siihen sitten ruvetaan laskemaan päälle kuljetuskustannuksia ja jokaisen välikäden voittomarginaaleja.

Vastaan on tullut myös sellainen maininta, että auton moottorin teko kustantaisi noin 500 €/kpl ja hlöauton moottorit tarjoaisivat siten ylivoimaisesti parasta kilowatteja/euro suhdetta, jättäen sähkömoottorit (joista isommat tehdään pitkälti käsityönä) yms. kauas taakseen. Harmi vaan, kun ei rautakaupasta saa ostettua moottoreita hintaan 5 €/kW eikä edes 15 €/kW.

Ja sitten pätee kuulemma sellainen nyrkkisääntö, että valmistusmäärän kymmenkartaistuessa valmistuskustannus (per tuote) puolittuu. Eli jos tilaat yhden ainutkertaisen auton, se naputellaan kasaan käsityönä ja hintaa tulee miljoona jöröä, jos piisaakaan. Tilaa sata ja saat ne kokonaisedulliseen 250 000 €/kpl hintaan. Tilaa 10 000 -> 62 500 €/kpl. Tilaa 100 000 kpl ja saat ne reilulla 30 tonnilla/kpl. Ei ihme, että keskikokoisilla valmistajilla on vaikeaa ja ne jyrää, jotka myy samaa perustekniikkaa neljässä eri merkissä ja 27 eri mallissa...

[Riccardo]

Tiedän erittäin luotettavaan lähteeseen luottaen että Nissan Qashqai maksaa tehtaalle n. 1800 euroa. Siitä sitten voi laskea paljon tuulipuku maksaa lasipalatsien ylläpidosta.

Tottakai niissä autoissa on helvetillinen kate, ei muuten Suomen kokoisessa maassa voisi tuollaisia lasipalatseja ylläpitää. Ja autotehtaat ovat nykyään vain brändejä ja kokoonpanotehtaita. Alihankkijat ne kaikki osat tekee. Ja ei niitä osien valmistajia ole kuin kourallinen. Bosch tekee kampiakselin asentoanturit Alfaan, Mersuun ja Bemariin, yms. yms.

Tuttu italialainen nimittäin tekee alustanosia VW:lle ja Fiatille. Kävi jo rankkoja yt-neuvotteluja 7 vuotta sitten kun VW halusi tinkiä 40 prosenttia nivelten hinnoista. Isojen firmojen tyypillistä sanelupolitiikkaa. Siinä on muuten se syy miksi euroautoissa ei nivelet oikein kestä nykyään.

[Portti]

...Ja sitten pätee kuulemma sellainen nyrkkisääntö, että valmistusmäärän kymmenkartaistuessa valmistuskustannus (per tuote) puolittuu. ...

Mistä kustannuksista tuolloin puhutaan? Välittömistä/muuttuvista kustannuksista puhuttaessa voisi kuvitella, että tuo nyrkkisääntö ei mene sinne päinkään. Sitten kun otetaan mukaan välillisiä/kiinteitä kustannuksia niin kuten tuolla ylempänä totesin niin jos kokonaan uuden automallin kehittäminen maksaa vaikka sen miljardin + muut välilliset kustannukset siihen päälle niin sitten valmistusmäärien kasvaessa välittömät + välilliset kustannukset per tehty auto laskevat radikaalisti. Käytännössä tuo johtaa mm. siihen, että kovin pikkupuljun on nykypäivänä melko mahdotonta kehittää uutta automallia omin voimin.

Tiedän erittäin luotettavaan lähteeseen luottaen että Nissan Qashqai maksaa tehtaalle n. 1800 euroa. Siitä sitten voi laskea paljon tuulipuku maksaa lasipalatsien ylläpidosta...

Mistä kustannuksista puhutaan tuossa 1.800 eurossa per auto? Olisiko kysymys välittömistä valmistuskustannuksista? Siitä on vielä meeeeeelko pitkä matka ennen kuin päästään laskemaan lasipalatsien ylläpitokustannuksia. Eipä taida paikallinen Nissan-kauppias ostaa tuota Kuskusta maahantuojalta 1.800 eur hintaan eikä maahantuojakaan sitä sillä hinnalla tehtaalta saa ostetttua.

[insinörtti]

Mistä kustannuksista tuolloin puhutaan? Välittömistä/muuttuvista kustannuksista puhuttaessa voisi kuvitella, että tuo nyrkkisääntö ei mene sinne päinkään.

Nimenomaan muuttuvista puhutaan. Hiukan pitkät piuhat, mutta kun tarpeeksi kelasin, palautui tämän nimikin mieleen - oppimiskäyrä.

http://www.merplan.fi/artikkeli/oppimisk.htm

Eikä pitäisi olla vaikeaa ymmärtää, mistä hyöty tulee. Jos tarvitaan vain 1 kpl tuotetta, se naputellaan kasaan käsityönä ja saattaa siinä alkuun syntyä muutama harjoituskappalekin ennen kuin onnistuu. Eli työtunteja voi palaa yksinkertaisenkin vekottimen kanssa satoja. Kun tehdään seuraavat 9, ne syntyvät jo puolet nopeammin, kun on ”oppirahat maksettu”. Kun tehdään 100, rakennetaan asennuspenkki, missä vekotin taitellaan kasaan. 1000 kpl -> hankitaan/vuokrataan kone leikkaamaan keskeisimmät komponentit pellistä tms. 10 000 kpl –> tuotanto automatisoidaan ainakin osittain. Eli yhden kpl valmistukseen kuluva työaika supistuu viikoista/päivistä muutamiin tunteihin, kun valmistus muuttuu massa/liukuhihnatuotannoksi.

Kuvioon kuuluu sekin, että valmistusmäärien kasvaessa karsitaan kustannuksia entistä tarkemmin eli minimoidaan materiaalihävikit ja ainevahvuudet, isoja määriä hankittaessa onnistuu materiaalitoimittajien ja alihankkijoiden kilpailuttaminen/kiristäminen paremmin jne.

Esim. Kiinassa valmistetun ilmalämpöpumpun saa reilulla tonnilla, koska siellä noita valmistetaan miljoonamäärin. Tekniikaltaan paljon yksinkertaisempi pieni ilmanvaihtokone, mikä on väkerretty käsityönä kotimaassa, on vähintään yhtä kallis. Eikä paljoa halvempia ole jäähdytyspalkit yms. vaikka niissä ei ole ainuttakaan liikkuvaa osaa – vain muutama kantattu & reijitetty pelti + vesipatteri. Koska noita oikeasti väännellään käsivoimin kasaan varta vasten tehdyssä asennuspenkissä.

Tuohon sitten päälle ne suunnittelukustannukset, hyväksynnät kolaritesteineen yms. niin ei ihme, että keskikokoisilla autovalmistajilla on vaikeaa. Oppimiskäyrä taitaa päteä myös tuotekehitykseen. Uuden tekniikan saaminen markkinoille kestää ideasta tuotteeksi helposti 10-15 vuotta, mutta kilpailijat saavat yleensä omat versionsa ulos vain muutamaa vuotta myöhemmin ja kohta ollaan siinä tilanteessa, että erilaisia variantteja samasta teemasta pukataan markkinoille 8 kpl vuodessa & yhden mallin elinkaari on pari vuotta. Tähän nähden tuntuu todella hullulta, ettei Fiat/Alfa tunnu onnistuvat näissä olemassa olevien mallien päivityksissä (esim. Bravo farkku), vaan aina pitää aloittaa puhtaalta pöydältä = maksetaan oppirahat aina vaan uudelleen.

[Rasvis]

On Alfakin tuon joskus osannut. 105-sarjassa tarjolla oli pieni sedan, isompi sedan, coupé ja avokas periaatteessa yhden tekniikan variaatioilla.

Sen jälkeen tehdas ei ole tainnutkaan voitollisia vuosia nähdä...

[Isola]

Ne "lasipalatsit" ovat halpoja kun autoteollisuudesta puhutaan. Varsinaiset kustannukset syntyvät suunnittelussa, mukaanlukien tuotannon suunnittelu muotteineen kaikkineen. Hyvinkin yksinkertaisen kikaleen suunnitteluun palaa insinöörin työaikaa äkkiä satoja tunteja á kymmeniä euroja Euroopan kustannustasolla. Toinen ihan merkittävä kustannuserä tulee siitä varmuuden hakemisesta, että tehtyjä sataa tuhatta autoa ei tarvitsisi kutsua takaisin pajalle jonkin katastrofaalisen vian takia. Toki sitäkin tapahtuu jatkuvasti, mutta aika vähän siihen nähden mikä kaikki voisi mennä pieleen. Erilaiseen suunnittelun laadunvarmistukseen, testaukseen ym. ym. palaa taas työaikaa. Sadan miljoonan euron suunnittelukustannus jyvitettynä 100.000 auton tuotantoerälle (= 6 kertaa Thesiksen koko valmistusmäärä...) on edelleen tonni per auto niiden muuttuvien kustannusten päälle. Eikä sillä sadalla miljoonalla tehdä kokonaan uutta autoa, vaan lähinnä ehkä uudistettu malli vanhoista komponenteista. Ja voittoakin pitäisi tehdä.

Kustannusrakenne ajaa siihen, että vain suuret ja taloudeltaan vahvat autonvalmistajat pärjäävät. Riittävän kalliisiin autoihin erikoistuminen voi olla toimiva poikkeus tähän sääntöön, mutta silloin puhutaan oikeasti kalliista autoista eikä mistään "peruskinneri + 30%" -premiumista. Itsenäisiä autotehtaita on kaatunut ja ajautunut isojen syliin kohtalaista tahtia, mutta montako uutta, vakavasti otettavaa on syntynyt vaikka viimeisen 20 vuoden aikana?

Toisaalta tuo ajaa myös siihen, että tuotantovolyymiä on pakko saada. Harva tehdas uskaltaa ottaa sitä riskiä, että liian erikoiseksi koettua mallia ei ostettaisi. Toki tuo ei ole ihan arpapeliä, vaan kuluttajatutkimuksila, konseptimalleilla ym. ilman haistelulla ollaan aika hyvin kärryillä siitä, mitä markkinoille uskaltaa työntää. Silti se ohjaa siihen, että on turvallisinta tehdä autoja, jotka eivät ole liian erikoisia - ei muotoilullisesti eikä teknisesti.

[Hepa]

Eräässäkin autotehtaassa n. 200 robottia rivissä. Ne ovat halpoja, mutta sihen päälle jokaiselle se aseman suunnittelu+valmistus. Lisäksi kaikki muut työkalut ja tuotantolaitteet. Periaatteessa yksittäiskappaleita ja hintakin sen mukainen. Tuo 1800 on varmaan sen auton hinta, mutta se että siihen on päästy, on maksanut aika paljon. Tosin jos auto tehdään satojatuhansia tai miljoonia, niin ei se nyt silloin autoa päälle paljoa tee. Paljon enemmän maksaakin sitten se takaisinkutsu tms. Yksi kokoonpanon asema saattaa hyvinkin maksaa miljoonan jossain saksalaisessa tehtaasa,missä kaikki on automatisoitu. Toinen huvittava seikka on kustannusten alentaminen, mitä jatkuvasti haetaan. Markan osaa vaihdetaan 90 pennin osaan ja niistä pienistä asioista sitten kaivetaan niitä ropoja.

[Riccardo]

Tuo 1800 euroa on veroton hinta tehtaan pihalla, sisältäen kaikki muuttuvat ja kiinteät kustannukset. Tottakai siihen tulee sitten rahtia, veroa, yms. Mutta joka tapauksessa hinta muuttuu melkoisesti ennenkuin se kiiltelee lasipalatsin aulassa.

Tuotannosta kiinnostuneille suosittelen Mike Rotherin kirjaa "Toyota Kata". Löytyy suomenkielisenä käännöksenä. Tätä on noudatettu suomalaisissa pörssiyhtiöissäkin, tai ainakin yritetty...

http://www.sixsigma.fi/fi/lean/toyota-kata/" onclick="window.open(this.href);return false;" onclick="window.open(this.href);return false;

Nykyaikana valitettavasti kaikki tuotanto perustuu massoihin. Pienet ei pärjää maataloudessa, ei vaateteollisuudessa, ei missään. Siksi pitää nostaa hattua Alfalle, miten moisilla valmistusmäärillä ylipäätään voi olla hengissä. Suunnittelukustannukset ovat järjettömät per myyty auto.

Kyllä omalla yrityksellänikin on ollut näitä miljoonan robotteja. Kun myydään massoja, esim. Toyota 10 miljoonaa autoa, ei se merkitse oikein mitään per auto.

[hagger16]

Tuotannosta kiinnostuneille suosittelen Mike Rotherin kirjaa "Toyota Kata". Löytyy suomenkielisenä käännöksenä. Tätä on noudatettu suomalaisissa pörssiyhtiöissäkin, tai ainakin yritetty...

Nimenomaan yritetty.. Siitäkään ei seuraa mitään hyvää, jos laput silmillä seurataan jotain ideologiaa ja ei ymmärretä rajoitteita. Ihan suoraan tuota ei joka alalle pysty kopioimaan. Toki paljon hyvää ja toimivaa pystyy tuostakin poimimaan.

"Toyotan malliin jo pari vuotta.."

[Portti]

...Nimenomaan muuttuvista puhutaan. ....

Eppäillä soppii. Kyllähän noissa ihan ensimmäisissä kappaleissa oppimiskäyrä on epäilemättä jyrkkä, mutta kun puhutaan autoteollisuuden volyymeista niin eipä siellä taideta muuttuvia kustannuksia päästä puolittamaan. Ei kai ne muuttuvia luonteeltaan olisikaan jos näin tapahtuisi.

Tuo 1800 euroa on veroton hinta tehtaan pihalla, sisältäen kaikki muuttuvat ja kiinteät kustannukset...

Veikkaanpa, että puhutaan korkeintaan tuotannon muuttuvista ja kiinteistä kustannuksista. Ei taida muita kiinteitä kuluja tuollaisiin summiin mahtua (esim. tuotekehitys, markkinointi jne.).

[Pujazuba]

Nain kay koko ajan ellei ajoneuvoverotukseen tehda muutoksia...http://www.taloussanomat.fi/autot/2013/ ... 132663/304

[mattijus]

Nain kay koko ajan ellei ajoneuvoverotukseen tehda muutoksia...http://www.taloussanomat.fi/autot/2013/ ... 132663/304

Kyllä kai tuon "ajoneuvoverotukseen" tilalle voi samantien laittaa "verotukseen".

[Pujazuba]

Kylla!

[lerppu]

Tuotannosta kiinnostuneille suosittelen Mike Rotherin kirjaa "Toyota Kata". Löytyy suomenkielisenä käännöksenä. Tätä on noudatettu suomalaisissa pörssiyhtiöissäkin, tai ainakin yritetty...

Nimenomaan yritetty.. Siitäkään ei seuraa mitään hyvää, jos laput silmillä seurataan jotain ideologiaa ja ei ymmärretä rajoitteita. Ihan suoraan tuota ei joka alalle pysty kopioimaan. Toki paljon hyvää ja toimivaa pystyy tuostakin poimimaan.

"Toyotan malliin jo pari vuotta.."

Muitakin kirjoja aiheesta löytyy, lean six sigmaa on puuhailtu pitkään ja itsekin GB-projekteja joutunut vetämään jo vuodesta '06.

Lean on sinänsä ok - six sigma on vain työkalupakki. Mutta leanin nimissä on vedetty lukemattomia yksisilmäisiä osaoptimointiproggiksia, jotka sotii täysin koko perusajatusta vastaan. Autoteollisuus sinänsä on luonut hienon nipun standardeja, joista muu teollisuus on päässyt myös hyötymään. Ja kai tuotannon tehtävänä on tuottaa lisäarvoa osakkeenomistajalle? Eikös juu. Ostopakkoa ei liene, kotimaan hintatason ongelma onkin otsikkoa viistäen verotuksen pysyvyys!

[mattijus]

Onko kellään mitään tietoa, miten tuo tullin Mahtilotto toimii? Löytyy linkistä:
http://asiointi.tulli.fi/mahtiinternet/" onclick="window.open(this.href);return false;

Kiinnostaisi mistä tuo mallivuosi keksitään? Käyttöönottopäivä ei tunnu vaikuttavan hintaan mitenkään, ainoastaan ajomäärä ja mallivuosi.

Koeponnistukset Ajoneuvotunniste 2100101923:lla* seuraavin tuloksin:
Käyttöönottopäivä 1.3.2003 => Yleinen myyntihinta 4673eur
Käyttöönottopäivä 1.12.2004 => Yleinen myyntihinta 4673eur
Käyttöönottopäivä 1.3.2005 => Yleinen myyntihinta 4673eur
Käyttöönottopäivä 1.12.2005 => Yleinen myyntihinta 4673eur

*Eli seuraavat speksit:
Ajoneuvoluokka M1 Henkilöauto
Merkki ALFA ROMEO
Mallivuosi 2004
Malli 156
Mallin tarkennin 1.9 D 5D STW 103KW
Ajokilometrit 120000km

[Rasvis]

Näinköhän tässä vielä käy että valtio pääsee makselemaan takaisin sitä arvonlisävero-nimistä veroa joka siis ei ollut arvonlisävero vaan sitä vain nimitettiin sellaiseksi, myös ajalta ennen vuotta 2006. Sehän olisi sitten hyvää joulua mulle

...puhumattakaan niistä jannuista jotka ovat uittaneet muutaman kymmenen autoa ja verottaneet omiin nimiinsä.

[alamajy]

Tulli yrittää pyristellä:
http://www.talouselama.fi/uutiset/tulli ... o/a2193974" onclick="window.open(this.href);return false;

[mattijus]

Vaikka oikeus vahingokorvauksiin ja kaikkeen muuhunkin on tullin mielestä vanhentunut, siitä huolimatta tullin sivuilta löytyy:
http://www.tulli.fi/fi/yksityisille/aut ... 082013.jsp" onclick="window.open(this.href);return false;

Saattaa koskea joitakin forumilaisiakin.

[Rasvis]

Kappas, tuohan oli tehty jopa kohtuullisen helpoksi. Kiitti vinkistä!

[äMKoo]

Kiitoksia linkistä mattijus! Mukavaa, että autoveroarpajaisissa on vielä voittomahdollisuuksia.

[mattijus]

Kiitoksia linkistä mattijus! Mukavaa, että autoveroarpajaisissa on vielä voittomahdollisuuksia.

Autoveron oikaisupyynnöllä ja valituksella ei ole mahdollisuutta tappioon

Hienointa kyllä, kun nuokin autot on myyty jo varmaan moneen kertaan eteenpäin ja joka kerta niissä on ollut liikaa hintaa. Ja ne samat ylihinnat on vaikuttaneet myöhemmin tuotujen autojen verotukseen.

Ihmettelen kyllä, jos tuon tullin viimeaikaisen kommentoinnin jälkeen vielä joku jättää hakematta oikaisua autoveropäätökseen.

Lyhyt oppimäärä:
Oikaisu / valitusprosessilla ei voi perittävän veron määrä nousta, ainoastaan pudota.

[m.sa]

Tämähän alkaa olla mielenkiintoista. Mun ex-156v6 kun verotettiin Suomeen 2005. Kyllä muutama vuosi sitten ketutti kun alvi-palautukset rajattiin 2006 ja jälkeen tullattuihin.

[mattijus]

"oikeus on voittanut taas"
http://www.talouselama.fi/uutiset/valti ... a/a2206701" onclick="window.open(this.href);return false;

Siis oikeasti VMP...

[Bisci]

Näinköhän tässä vielä käy että valtio pääsee makselemaan takaisin sitä arvonlisävero-nimistä veroa joka siis ei ollut arvonlisävero vaan sitä vain nimitettiin sellaiseksi, myös ajalta ennen vuotta 2006. Sehän olisi sitten hyvää joulua mulle

...puhumattakaan niistä jannuista jotka ovat uittaneet muutaman kymmenen autoa ja verottaneet omiin nimiinsä.

Faktoja: Getvonen tuotu Suomeen joulukuussa 2003, autoveropäätös saatu helmikuussa 2004, oikaisuvaatimus tehty kesäkuussa 2004, verovalitus tehty tammikuussa 2007. Kaikista tuli hylkäävät päätökset. Selvityspyyntö jätetty huhtikuussa 2010, mihin sain muutoksen autoveropäätökseen toukukuussa 2010. Lopputulos: alv palautettiin kokonaan. Nyt menossa: kiista palautuskorosta, koska ei perustu mihinkään tunnettuun korkokantaan, eikä palautuskoron muutospäätös syyskuusta 2005 perustu mihinkään korkolaissa tapahtuneeseen muutokseen. Varaudun tässäkin piiiiiitkään prosesiin, koska suomalainen verovirkamies ei ole vielä havainnut, että toveri Leonid Breshnev on valitettavasti menehtynyt, ja että hänen asiakkaansa on veronmaksaja nimeltään kansalainen, ja että päätösten pitäisi perustua voimassa oleviin lakeihin ja asetuksiin.

Johtopäätös: hakekaa alv:n palautus tekemällä uusi verovalitus tai selvityspyyntö, perusteeksi kho-päätös, oli auto tuotu maahan koska tahansa. Ehdotus: vaatikaa samalla myös palautuskorkoa, mikä perustuu korkolain viivästyskorkoon, koska valtio on rikkonut itse säätämäänsä lakia. Voin pyynnöstä toimittaa detskut omasta jutusta privana.

[Rasvis]

Olen tässä viime päivinä pyöritellyt silmiäni lukiessani erinäisiä Neuv... siis Venäjää koskevia uutisia, mutta ei tämä Soviet Finland sittenkään taida olla kovin erilainen tapaus. Jos valtiolla on joku intressi niin valtio tekee mitä huvittaa.

Eiköhän tuo oikeudenkäyntikulujen maksamiseen velvoittava päätös mene hoviin. Olisi kiva nähdä sille perustelut. Käräjäoikeudelta taitaa aika yleisestikin putkahtaa "on se vähän niinkin, mutta on se vähän näinkin" -tyyppisiä päätöksiä.

[Aquatica]

^
Perusteitahan ei ole. Perusteena on käytännössä copypaste lakipykälästä, jossa kerrotaan moisen poikkeuksen mahdollisuudesta...

http://www.hs.fi/autot/Auton+ostaja+voi ... 0683846965" onclick="window.open(this.href);return false;

[WWWVespa]

Nyt on tietoa liikennepoliittisesta selonteosta.

[mattijus]

Nyt on tietoa liikennepoliittisesta selonteosta.

Parhautta tässä ympäristöohjaavassa verotuksessa on se, että bensakäyttöiset kuorma-autot* näyttäisivät jäävän paitsi seuraavista:
- autovero
- ajoneuvovero
- gps kyttä.net -vero

* Bensakäyttöinen kuorma-auto:

[Tazio]

^
Noh, tuollainen voisi koko elinkaari huomioiden olla ihan ympäristöystävällinen vaihtoehto Ei tarvitse paalata 3:n vuoden jälkeen, voimalinjankin kestävyys taitaa olla toista kuin nykyisissä europremiumeissa (oliko se VAG:n äijät ketkä juuri äskettäin sanoivat, että koneen ja laatikon oletettu kestoikä on noin 150 000 tms.??) Pakasta vedetty 'rado voisi palvellla kohtalaisella käytöllä ja ylläpidolla seuraavat 25 vuotta

-Tazio

[mattijus]

Ollila perustelee kuorma- ja linja-autoliikenteen jättämistä kilometriverotuksen ulkopuolelle sillä, että niiden taloudellisia rasituksia ei haluta lisätä.

http://yle.fi/uutiset/ollilan_tyoryhma_ ... ta/6986623

[h_lauri]

Vitsihän tuon on pakko olla, koska samassa yhteydessä esiintyvät "vuoteen 2025 mennessä henkilöautoliikenne vähenisi 30 miljoonalla matkalla ja joukkoliikenne kehittyisi vastaavasti" ja "kilometrivero voitaisiin ottaa käyttään vuosina 2022- 2025". Entä miksi ne haluavat vähentää joukkoliikennematkoja saman verran kuin henkilöautoliikenteestä?

[Pujazuba]

Siis meinaako Suomen valtio jossain vaiheessa lopettaa henkilöautoilun kokonaan? Kaikki kimppakyydissa joukkoliikenteen voimin töihin, kouluun ja lauantaisin kauppaan niinkö?
Sehan kannattaa jos kaikki työpaikat keskitetaan tiettyihin isoihin teollisuus/tehdas -alueisiin. Niitahan voisi kutsua leireiksi. Palkkaakin voisi sitten vahentaa 70% ja veroja lisata 80% silla ei ihmiset tarvitse omaa rahaa tossa vaiheessa.
Ainiin, jotkut leirithan voisi olla junayhteyden paassa ja jopa palkattomia....................

[Alfissimo]

Jaa että 10tkm maksaisi sitten 300€ verojen muodossa, kun se nyt maksaa kiinteästi sen, öö mitä, keskim. 125€? ja pieni co-päästöisillä autoilla vielä vähemmän. Eihän tässä ainakaan mikään rahastus ole tarkoituksena eihän, varsinkaan kun polttoaineveroihin ei kuitenkaan kosketa, jolloin olisi käytössä kaksi päällekäistä käytön mukaan tapahtuvaa verotusta.

Satelliittiseurannan hyväksymisestä, vaikka kuinka rajattua tietoa verottajalle lähetettäisiin, ei ole todellakaan enää pitkä matka reaaliaikaiseen seurantaan .

Todellakin toivon, ettei tämä menen missään hallitusasteessa läpi, ei voi mennä, ei edes Suomessa.

e. pikku korjauksia

[alfista]

Ollilan ryhmän veroehdotus on uskomaton. Jos tuo menee läpi, niin Suomi Finland on maailman ensimmäinen totalitäärinen kansalaisiaan huopputekniikalla reaaliajassa seuraava maa.

[Dio Natale]

http://www.dhgate.com/wholesale/gps+blocker.html

[Dio Natale]

Tälläinen tulee varmasti autooni mikäli kyseinen laki menisi läpi ja varmuudeksi vaihdan mittarin joka vuosi kun vanha meni rikki(katsastus)

[Jiitee]

Vitsihän tuon on pakko olla, koska samassa yhteydessä esiintyvät "vuoteen 2025 mennessä henkilöautoliikenne vähenisi 30 miljoonalla matkalla ja joukkoliikenne kehittyisi vastaavasti" ja "kilometrivero voitaisiin ottaa käyttään vuosina 2022- 2025". Entä miksi ne haluavat vähentää joukkoliikennematkoja saman verran kuin henkilöautoliikenteestä?

Seuraavan hallituksen duumi ajaa tuo läpi , vai ? Jos siellä ovat mm. keskusta ja perussuomalaiset niin ei varmasti mene
sellaisenaan läpi Mikä on hyvä juttu, sillä esim. itselläni metsäfarmi ja sukua Etelä-Savossa, sukua Tampereella, Hämeenlinnassa ja Espoossa. Neljällä autolla tulee kolmella kuskilla jo n. 60 tkm vuoteen pelkkää yksityisajoa, joka
ei toisiaan ole hupiajoa vaan yhteydenpitoa ja iäkkäiden vanhempien auttamista. Lännestä Etelä-Pohjanmaalta kun lähtee menemään itään ja etelään niin kilometrejä kyllä tulee. Työmatkoja vaimolle ja minulle tulee sitten tuon päälle n. 10 tkm vuoteen.

Onko tämä Ollila ja muut "neuvonantajat" enää perillä tästä maailmasta ?

JT

[Dio Natale]

Ankeaa joulua Ollilalle.
Ja veritulppa päälle.

[Smacket]

Ankeaa joulua Ollilalle.
Ja veritulppa päälle.

+1, lähetettäisiinkö vielä joulukortti kaupan päälle?

[mattijus]

Järjestelmähän on nerokas, ajokorttiuudistusten jälkeen ollaan huolissaan, ettei kuorma-autokorttia aja kukaan. GPS kyttä.net poistaa senkin ongelman kun kuorma-autolla on halvin ajaa. Lisäbonuksena veli venäläinen ajelee Suomen halki ilman mitään maksuja kuten ennenkin.

Jos tänne jokin lisämaksu pitäisi rakentaa, voisi lanseerata Sveitsityyppisen vuotuisen moottoritietarran. Riippumatta auton rekisteröintimaasta ja visiitin pituudesta ilman tarraa ei olisi moottoriteille asiaa.

[Ciancarlo]

Tällaisen järjestelmän suunnittelukin on jo kuvottavaa toimintaa ja järjetöntä verovarojen haaskausta.

[Alfissimo]

Veikkaan, että ne ehdokkaat, jotka tämän asian vastustamisen ottavat vaaliohjelmaansa, saattavat saada yllättävän paljon ääniä seuraavissa eduskuntavaaleissa. Taitaapa oppositiossa olla tällä hetkellä parikin puoluetta, jotka tätä lähtevät käyttämään keppihevosena vaalimainonnassa. Vielä kun ne lupaukset sitten pidettäisiin...