Koti-hifi

Hyvän maun rajoissa, järjenkäyttö sallittu.

Valvoja: Moderators

Avatar
Polforea
Viestit: 11124
Liittynyt: 21 Kesä 2011, 01:17
Car(s): 159 Berlina
159 Berlina
33 P4
348TB
350i DHC
4C 1:24 TBi
Paikkakunta: Viiva-k-fisu

Re: Koti-hifi

Viesti Kirjoittaja Polforea »

1) Mittaatko jännitteitä yleismittarilla vai oskilloskoopilla? Yleismittari ei välttämättä ihan täyttä totuutta kerro, jos jännite ei ole tasainen (ja rikkinäisessä elektroniikassa se harvoin on).
2) Isojen konkkien yli vaikuttavaan jännitteeseen osaltaan vaikuttaa myös jatkona oleva piiri, joten jos toisen puolen piiri on rikki, voi se näkyä jo tuossakin kohtaa...

Jos se oskilloskooppi on tarjolla, niin miltä näyttää elementille asti pääsevä hurinasignaali? Onko siinäkin offsetti kuten tasasuuntauksen jälkeen tai muita anomalioita?
Tekemällä mitä haluaa oppii tekemään mitä haluaa.

Avatar
matti_vuorio
Viestit: 1513
Liittynyt: 27 Kesä 2011, 19:57
Car(s): Giulia Super 2.0 -17
Ex: Giulietta 1.4 Multiair -11,Bravo -08 JTD 150,Bravo -98 1.4,Sunny -86, Audi 100 -79
Paikkakunta: Siikalatva

Re: Koti-hifi

Viesti Kirjoittaja matti_vuorio »

Mittaan yleismittarilla, kun oskilloskooppia ei ole. Eli varmaan paras tapa edetä olisi päästä näkemään oskilloskoopin näytöltä millaista sähköä tuossa kohtaa kulkee. Tuo jännite-ero diodien 2D16 ja 2D21 kesken on kans mielenkiintoinen, eli diodien jännitteet summaamalla saman piirin konkkaan, päästään jännitteessä tasapainoon. Se sitten, että kumpi on oikein 40VDC vaiko 63VDC.

Lämmöntuotannon osalta tuo oikosulussa olevan transistorin jälkeinen osasto käy hieman lämpöisenä mutta sulamisen merkkejä ei ole. Toinen paikka mikä aistinvaraisesti kuumenee on 2BG23/2BG24 sekä vastukset 2R71-2R74. Piiri kuitenkin tuuttaa ulos sitä mitä pitääkin, eli +15 ja -15 -jännitteet.

Avatar
Isola
Viestit: 1957
Liittynyt: 16 Maalis 2012, 22:17
Car(s): Thesis, スバル ed una berlina a 4 porte
Paikkakunta: Ylöjärvi

Re: Koti-hifi

Viesti Kirjoittaja Isola »

Täytyy myöntää etten koko skemaa jaksanut mönkiä läpi, mutta pari havaintoa tuosta:
- 2BG19:n tehtävänä on pudottaa VCC+-jännitteestä n. 14 V jännite. Se on selvästi kärtsähtänyt oikoseen. Trankulla saisi olla jännitekestoa vähintään 65 V eli reilusti enemmän kuin useimmilla TO92-koteloisilla on.
- Isoissa elkoissa pitäisi olla yli 60 V jännite. Jokin siellä nyt ilmeisesti kuormittaa positiivista käyttöjännitettä aika lailla, ja sen jonkin pitäisi kuumeta melkoisesti,
- 2BG19:n ja sen räjähtäneen elkon vaihdolla on hyvä aloittaa, mutta ainakaan nyt pikaisesti katsoen en näe syytä miten ne saisivat VCC+:n notkumaan. Siksi siellä lienee jotakin muutakin vikaa. Kaiutinelementille ei tee hyvää ajaa sitä vinolla käyttöjännitteellä. Nyt sen läpi taitaa kulkea ikävästi tasavirtaa.

Olen näköjään ollut tarpeeksi kauan erossa elektroniikasta kun piti oikein miettiä miten tuo kytkentä toimii, enkä läpi asti sitä edes pohtinut.
Järkiautoilija. H4, I5 ja V8. Etu-, taka- ja neliveto. Puuttuu W2 ja yliveto.

Avatar
matti_vuorio
Viestit: 1513
Liittynyt: 27 Kesä 2011, 19:57
Car(s): Giulia Super 2.0 -17
Ex: Giulietta 1.4 Multiair -11,Bravo -08 JTD 150,Bravo -98 1.4,Sunny -86, Audi 100 -79
Paikkakunta: Siikalatva

Re: Koti-hifi

Viesti Kirjoittaja matti_vuorio »

Tulipa osat nopeasti. Transistorin jännitekestoa ei tullut ajateltua, mutta SP-Elektroniikan listalla juuri tuossa 2N5551 on mainittu 180V jännitekesto. Osan vaihdon jälkeen tuossa piirissä vaikuttaa 12V jännite. Tinasin myös uuden kondensaattorin 2C12 paikoilleen. Tilanne muuttui siten, että vahvistimeen liitetty kaiutin ei enää kuulosta soittavan "kanttiaaltoa" mitä se aiemmin teki. Askel siis eteenpäin.

Häiriösignaalin jäljittämiseksi soitin vahvistimella Youtuben siniaaltoja eri taajuuksilla. Tarkalleen 100Hz siniaallolla saa peitettyä häiriön ajoittain kokonaan, mutta häiriö tulee ja menee aalloittain koska sähköverkko ja video eivät ole varmaan ihan synkassa. Soittamalla 90Hz tai 110Hz ääni muistuttaa konekivääriä. Gain ei vaikuta häiriön voimakkuuteen, vaan se on aina vakio. Gain vaikuttaa kuitenkin siten, että pienellä soitettaessa 100Hz aaltoa voi soittaa pitkään, mutta suuremmalla voimakkuudella vahvistin tiputtaa tehon 50% ja lopulta 0%, mistä se palautuu 50% -> 100%. Musiikkia tai muita taajuuksia tuo ei kärsi soittaa juuri yhtään. Tästä heräsi epäilys, että vahvistin lyö suojan päälle kun siinä sellainen ominaisuus on. Kytkentäkaavion "PRO" on todennäköisesti tämä suojakytkentä. Kolvasin suojapiirin poikki poistamalla 2R46 -vastuksen ja tämän jälkeen tuo soittaa myös musiikkia ja suoja ei iske päälle.

Suojapiirin logiikka menee yli hilseen, mutta koska vastukset 2R32 ja 2R33 on kytketty kaiutinjohdon + -napaan, niin se todennäköisesti haistaa sen häiriön noiden kautta ja lyö siksi suojan päälle. On toki myös mahdollista, että jännitteiden VCC+ ja VCC- epätasapaino saa suojapiirin pillastumaan. Ehkäpä se näkee tuon jännite-eron tasavirtana, mene ja tiedä. Tutkin vielä tuota virtalähdettä tarkemmin ja tutkin myös eri komponenttien lämpenemisiä. Jos laitteella ei soita musiikkia, niin kaikki suuret transistorit ovat kylmiä. Musiikkia soittamalla korkeintaan haaleita, eli jännite-ero ei selity kuormalla. Kolvasin nuo suuret konkat 2C19 ja 2C20 irti kokonaan ja kytkin taas virrat päälle. Huomion arvoista oli, että VCC- -jännite tipahti (vai nousi?) -40V lukemaan ja VCC+ pysyi samana +40V. Samoin mitä ihmettelin diodien 2D16 ja 2D21 jännite-eroja, niin nyt myös ne ovat tasapainossa ja molempien yli vaikuttaa 23V jännite. Nähtävästi toinen noista konkista oli rikki ja sehän toki aiheuttaa myös häiriöääntä, jos tasasuuntaus jää puutteelliseksi. Pitää jostain kokeilla löytää nuo isot konkat, kun niitä ei ollut SP-Elektroniikalla riittävällä jännitekestolla varustettuna.

Kuvan etualalla olevat 2BG23 ja 2BG24 ovat ainoat mitkä kuumenevat reippaasti. Piirilevyn mallinumeron (CVHD-12S) kuvahaku näyttää myös muutaman hyvin sulaneen yksilön, joten jos tästä vielä kalu tulee, niin pitää noihin hommata jäähdytyselementit.

Kuva

Avatar
Isola
Viestit: 1957
Liittynyt: 16 Maalis 2012, 22:17
Car(s): Thesis, スバル ed una berlina a 4 porte
Paikkakunta: Ylöjärvi

Re: Koti-hifi

Viesti Kirjoittaja Isola »

Isojen konkkien poisto aiheuttaa luonnostaan jännitteen putoamisen ±40 V nurkille, koska ilman niitä mikään ei tasaa diodien tasasuuntaamaa aaltoa . Vika voi olla toisessa niistä tai sitten jossain muualla, mutta itse asiassa konkka voi hyvinkin olla vian lähde: jotta sen jännite notkuisi muusta syystä, kuorman pitäisi olla todella massiivinen ja näkyä likimain savuna. Vaihda siis ne konkat ensin. Ellet löydä vastaavia, niin jännitekestoltaan riittäviä pienempiä voi huoletta kytkeä rinnan, eikä se kapasitanssikaan ole aivan kiveen kirjoitettu. Kunhan lähelle pääsee.

Trankkujen 2BG23 ja 2BG24 kuuluukin kuumeta, koska ne toimivat lineaariregulaattoreina. Jäähdytyslevyt niihin olisivat varmasti paikallaan. Varmista etteivät levyt koske toisiinsa tai mihinkään muuallekaa johtavaan.

Suojapiirin toimintaa koitin iltayöstä ällistellä, mutta en jaksanut kammata sitä auki. 100 Hz testisignaalin kuulukin käyttäytyä noin, riippuu ihan siitä miten vaihe osuu yhteen verkkojännitteen vaiheen kanssa.
Järkiautoilija. H4, I5 ja V8. Etu-, taka- ja neliveto. Puuttuu W2 ja yliveto.

Avatar
matti_vuorio
Viestit: 1513
Liittynyt: 27 Kesä 2011, 19:57
Car(s): Giulia Super 2.0 -17
Ex: Giulietta 1.4 Multiair -11,Bravo -08 JTD 150,Bravo -98 1.4,Sunny -86, Audi 100 -79
Paikkakunta: Siikalatva

Re: Koti-hifi

Viesti Kirjoittaja matti_vuorio »

Nyt on hyvä mutu, että tämä toimii. Asensin uudet 2C19 ja 2C20 konkat tuohon, minkä jälkeen virtalähde oli balanssissa (+63V ja -63V). Musiikkia soitellessa äänessä ei ollut enää häiriöääniä. Asensin tämän jälkeen tuon 2R46 -vastuksen takaisin ja edelleen toimii, eikä nakkaa suojaa päälle. Rakensin myös noihin 2BG23 ja 2BG24 regulaattoreihin jäähdytyselementit. Vaihdoin myös muutamia muita elkoja tuosta lämpimänä käyvän paikan läheltä.
Vahvistinta testatessa onnistuin ehkä hajottamaan :bad-words: elementin virkaa toimittaneen hyllykaiuttimen. Soittelin kaikenlaista Youtubesta löytyvää huumemusiikkia ja tutkin lämpeneekö joku paikka liikaa. Eiköhän yhteen kappaleeseen (Electric Universe - Quasar) ollut piilotettuna todella matalalle menevä pyyhkäisy, jossa elementin liikerata meni aika pahasti yli. Nyt se elementti rämisee.

Vahvistin palautuu seuraavaksi omistajalleen ja alkuperäiseen koteloon, missä lopullinen testaus tapahtuu. Kotirauhan rikkoutuminen on taattu, mutta se ei ole minun ongelmani. :mrgreen:
Ear111.jpg
Ear111.jpg (12.98 KiB) Katsottu 1083 kertaa

jalittam
Viestit: 1839
Liittynyt: 09 Heinä 2009, 13:14
Car(s): 156 SW 2.0JTS sele -05, GTV6 projekti, Fiat barchetta, C5 sitikka, 740 penari, 508GT pösö
Paikkakunta: Rauman seutu

Re: Koti-hifi

Viesti Kirjoittaja jalittam »

jalittam kirjoitti:
10 Syys 2021, 21:19
Ei kellään olis Velodynen DD subbarin viimeisitä softaa?

Eli ei plussamallin, vaan siihe vanhaan.

Tuli extempore ostettua DD15, missä softaversio 2.1

En muista/tiedä, mitä uudemmissa päivityksissä tuli. Oliko 2.3 viimeisin.
No tuskin mitään dramaattista, mut nakottais hifistellä viimisimpään.
No omalta vm 2006 läppäriltä löyty, oliko 2.2.2...

Jos jollakulla muulla tarvetta.

Avatar
Isola
Viestit: 1957
Liittynyt: 16 Maalis 2012, 22:17
Car(s): Thesis, スバル ed una berlina a 4 porte
Paikkakunta: Ylöjärvi

Re: Koti-hifi

Viesti Kirjoittaja Isola »

Joskus jokin homma onnistuukin. Johtuisiko siitä, ettei kyseessä ole (italialainen) auto?
Vuonna 1999 ostamani viritin-vahvistin menetti muistinsa. Harman/Kardonilla on ilmeisesti ollut ajoneuvoelektroniikan suunnittelija töissä. Piirilevy oli nimittäin tikattu kiinni noin tuhannella ruuvilla ja jokainen liitin oli mallia joka ei takuulla aukea tärinässä. Lievää ylisuunnittelua noin niin kuin tavalliseen kotihifiin. Joka tapauksessa superkondensaattori löytyi ja uusia sattui olemaan omassa hyllyssä. Sellainen vaihtoon, ja jopa pysyvät kanavat tallessa. Ruuvejakin meni takaisin yhtä monta kuin niitä purettaessa irtosi.

Seuraavaksi pitäisi operoida huriseva NHT:n aktiivisubbari, jotta kehtaisi myydä sen pois nurkista.
Järkiautoilija. H4, I5 ja V8. Etu-, taka- ja neliveto. Puuttuu W2 ja yliveto.

Paikalla
Avatar
nipaka
Viestit: 2074
Liittynyt: 26 Syys 2018, 17:54
Car(s): Fiat Punto Dynamic 1.2
Joitain takapotku Fiateja
Ex:Italiaanoja ja joitain volkkareita.
Paikkakunta: Askola

Re: Koti-hifi

Viesti Kirjoittaja nipaka »

Noin 20 vuotias Logitehin tietsikkakaiutinsarja päätti tehdä omaehtoisen kuolemansa. Tarttee mennä kirppikselle etsimään kotiteatterisarjaa. Tai pari kaiutinta riittää, saa vanha vahvistin uuden elämän.
Слава Україні - Героям слава
Мені не потрібна поїздка, мені потрібна амуніція.

Avatar
lerppu
Viestit: 5830
Liittynyt: 03 Touko 2011, 16:05
Car(s): Stelvio Super ’18 & BMW 225xe ’19 Ex: Giulietta MA tct & T-Jet, 166 busso, 2 x MiTo tct, GT JTS + 31 vääränmerkkistä exää
Paikkakunta: Metsälä

Re: Koti-hifi

Viesti Kirjoittaja lerppu »

nipaka kirjoitti:
31 Tammi 2024, 23:09
Noin 20 vuotias Logitehin tietsikkakaiutinsarja päätti tehdä omaehtoisen kuolemansa. Tarttee mennä kirppikselle etsimään kotiteatterisarjaa. Tai pari kaiutinta riittää, saa vanha vahvistin uuden elämän.
Tollanen setti on kaapissa ylimääräisenä. Polk Audio keskikaiutin ja Yamahan satelliitit. Soi ihan nätisti, joskin ovat olleet pois käytöstä kohta 5 vuotta. Nämä saa jos parikymppiä antaa vaihdossa! Alunperin ihan keskisarjan rahalle vastinetta -tavaraa.
IMG_9315.jpeg
IMG_9315.jpeg (131.66 KiB) Katsottu 302 kertaa

Paikalla
Avatar
nipaka
Viestit: 2074
Liittynyt: 26 Syys 2018, 17:54
Car(s): Fiat Punto Dynamic 1.2
Joitain takapotku Fiateja
Ex:Italiaanoja ja joitain volkkareita.
Paikkakunta: Askola

Re: Koti-hifi

Viesti Kirjoittaja nipaka »

YV lähti. Parikymppiä+postit on OK. Oletan että ovat kunnossa.
Слава Україні - Героям слава
Мені не потрібна поїздка, мені потрібна амуніція.

Avatar
Vittorio Jano
Moderator
Viestit: 11183
Liittynyt: 04 Maalis 2003, 18:06
Car(s): MINIMii V6
Paikkakunta: 13100

Re: Koti-hifi

Viesti Kirjoittaja Vittorio Jano »

Oho, hinta ja laatu kohdillaan kyllä.

Itsellä Yamahan mini"hifi" ja hintaansa nähden varsin asiallinen setti.
"No kid ever grew up with a picture of a Passat on his bedroom wall."

Avatar
lerppu
Viestit: 5830
Liittynyt: 03 Touko 2011, 16:05
Car(s): Stelvio Super ’18 & BMW 225xe ’19 Ex: Giulietta MA tct & T-Jet, 166 busso, 2 x MiTo tct, GT JTS + 31 vääränmerkkistä exää
Paikkakunta: Metsälä

Re: Koti-hifi

Viesti Kirjoittaja lerppu »

Vittorio Jano kirjoitti:
01 Helmi 2024, 16:43
Oho, hinta ja laatu kohdillaan kyllä.

Itsellä Yamahan mini"hifi" ja hintaansa nähden varsin asiallinen setti.
Joo - nää oli hankintahetkellä ihan semi-hifiä. Polk on kovempi ku Yamaha, Marantzin ja Denonin amerikkalainen serkku. Mutta mä en tee näillä mitään ja makaavat pölyä keräämässä. Hyvä jos löytyy käyttöä!

Paikalla
Avatar
nipaka
Viestit: 2074
Liittynyt: 26 Syys 2018, 17:54
Car(s): Fiat Punto Dynamic 1.2
Joitain takapotku Fiateja
Ex:Italiaanoja ja joitain volkkareita.
Paikkakunta: Askola

Re: Koti-hifi

Viesti Kirjoittaja nipaka »

Kiitosta Lerpulle kaupasta. Kajarit ovat erittäin siistit ja äänenlaatu hyvä. :-D :-D
Pikaista paranemista. Enkä vieläkään voi olla kehumatta koiravalintaa.
Слава Україні - Героям слава
Мені не потрібна поїздка, мені потрібна амуніція.

Avatar
lerppu
Viestit: 5830
Liittynyt: 03 Touko 2011, 16:05
Car(s): Stelvio Super ’18 & BMW 225xe ’19 Ex: Giulietta MA tct & T-Jet, 166 busso, 2 x MiTo tct, GT JTS + 31 vääränmerkkistä exää
Paikkakunta: Metsälä

Re: Koti-hifi

Viesti Kirjoittaja lerppu »

nipaka kirjoitti:
02 Helmi 2024, 13:14
Kiitosta Lerpulle kaupasta. Kajarit ovat erittäin siistit ja äänenlaatu hyvä. :-D :-D
Pikaista paranemista. Enkä vieläkään voi olla kehumatta koiravalintaa.
Hyvä että ei tullut sitten turhaan ajeltua! Lapinkoirat on kyllä mainioita. Ja eiköhän tämä tautikin tästä pikkuhiljaa ole taittumaan päin.

Mukava kuulla myös että toimii ihan pääasiallisina äänilähteinä nuo Yamahat, itsellä oli tosiaan surround satelliitteina käytössä. Mutta oli niissä kuitenkin suht alas toistokäyrä, joten jonkinlaista bassopäätyäkin on tarjolla. Varmaan ainakin läppärin sisäänrakennettua kaiutinta tukevampaa jytkettä! :wink:

Avatar
Vittorio Jano
Moderator
Viestit: 11183
Liittynyt: 04 Maalis 2003, 18:06
Car(s): MINIMii V6
Paikkakunta: 13100

Re: Koti-hifi

Viesti Kirjoittaja Vittorio Jano »

En tiedä, ovatko nuo samat kaiuttimet kuin itsellä tuossa omassa mikrosarjassa. Nuo ainakin hintaansa ja kokoonsa nähden melko asialliset. Itse kuitenkin hankin kaveriksi vielä Yamahan subbarin, kun halvalla sai. Setti ei todellakaan mitään naapureille esiteltävää kultakorvien highendiä, mutta kyllä noilla levyjä kellarissa pyörittelee. Tai siis tällä.

Uusiin levyihin onkin sitten mennyt tuon viime kesäisen hankinnan jälkeen varmaan vähän enemmän rahaa...Ihanaa turhuutta.
"No kid ever grew up with a picture of a Passat on his bedroom wall."

Paikalla
Avatar
nipaka
Viestit: 2074
Liittynyt: 26 Syys 2018, 17:54
Car(s): Fiat Punto Dynamic 1.2
Joitain takapotku Fiateja
Ex:Italiaanoja ja joitain volkkareita.
Paikkakunta: Askola

Re: Koti-hifi

Viesti Kirjoittaja nipaka »

Subbaria jäin hieman kaipaamaan mutta kyllä näissä alatoistoa on.
Pitää kierrellä kirppiksiä. Tulee vielä vastaan menneiden vuosien kotiteatterisarja. Oikealla käyttöjännitteellä olevasta saa myös autoon oivan bassopotkijan.
Слава Україні - Героям слава
Мені не потрібна поїздка, мені потрібна амуніція.

Vastaa Viestiin