Nokia ja microsoft

[Kaalipata]

Töissä 2min pikatesti E7:lla. Ei se muutu huonoksi vaan on huono jo valmiiksi.

Mikäs siinä tökki? Mun mielestä (hieman puolueellisesti ehkä...) edustaa bisnesluurien parhaimmistoa kevyesti.

[Rasvis]

Kaatuilevia kännyköitä tulossa...? JEEEE!

Jaa tulossa? Kyllä tuo nykyinen E90-lyömäase tuntuu olevan selällään tasaisin väliajoin. Kai siinä joku käyttöjärjestelmäkin on, en tiedä enkä välitä.

Ylipäänsä olen pitänyt kännyä vain yhtenä esimerkkinä sieluttomasta kulutuselektroniikasta; Ei perinteitä, hienoja materiaaleja, käsityönä tehtyä korkealuokkaista viimeistelyä, mielenkiintoisia teknisiä ratkaisuja. Olisi nyt edes kaunis mutta kun ei yleensä ole sitäkään. Mielestäni yhtä mielenkiintoinen peli kuin sähköhammasharja, jonka eduksi tosin on laskettava ettei se työpäivän aikana häiriköi viiden minuutin välein.

Selvästikään kaikki eivät siis ajattele samalla tavalla. No, erilaisuushan on rikkautta.

[mattijus]

Mikäs siinä tökki? Mun mielestä (hieman puolueellisesti ehkä...) edustaa bisnesluurien parhaimmistoa kevyesti.

Näytön värähtely tökätessä näin esimerkkicasena. Sumea logiikkani halusi poistaa tuon featuren näytön asetuksien kautta, mutta kirkas logiikka poistaa tuon luonnollisestikin profiilin kautta. Kun sen poisti, tuli ilmoitus jostain virransäästöstä, eikä voida tehdä jotain plääplää mutta kuitenkin tehtiin.

N900 jäljiltä olen oppinut tökkimään näytön "taustalle" jos haluan jostain valikosta pois, en minä mitään peruuta -nappia enää osaa painaa.

Tuosta 2min testistä ei tietenkään voi päätellä mitään yhtään mistään, mutta ensivaikutelma N900:n tottuneelle oli melkoinen pettymys. Maallikon silmään näyttää, että edes oman talon tuotteista ei saada hyviä ominaisuuksia "kopioitua" uusiin malleihin vaan oikeasti mennään pahasti laput silmillä.

Tuonne postasin N900:sta itkuvinkua, nuo varmaankin on E7:ssa bisnesluurina parempaa mutta miksei sitten maemosta oteta tietyin paikoin parempaa käyttölogiikkaa sinne Symbianiin:
http://www.alfabbs.fi/viewtopic.php?p=262797#262797

En pidätä hengitystä, että kukaan tuohon Maemoon tekisi mitään järjellistä updatea, en kalenteriin enkä Ovi mapsiin. Lisäbonuksena näppäimistön toimintalogiikka on erilainen eri sovellusten välillä. Tuntuu, että joillakin osa-alueilla käyttäjille tehdään tahallaan kiusaa, vaikka pitäisi muistaa kuka viimekädessä palkan maksaa.

[Jönsson]

- jos nyt menen ostamaan uusimman Nokian älypuhelimen, miten se muuttuu niin huonoksi tämän Microsoft-yhteistyön myötä, että sitä ei pitäisi enää ostaa (ei kelpaa enää kellekään, myynti romahtaa)?

Vastaan tuohon yhteen kysymykseen kattavan kokemukseni avulla

Töissä 2min pikatesti E7:lla. Ei se muutu huonoksi vaan on huono jo valmiiksi. En minä tajunnut miten sitä olisi pitänyt käyttää, enkä tuon 2min kokeilun jälkeen oikeastaan halua tietääkään.

Itselläni on N900 ollut suurinpiirtein vuoden, keskeneräisen oloiseksi tuotteeksi siinä on joitakin asioita (ilmeisesti tuurilla) tehty hyvin. Miksei noita hyviä asioita ole vuodessa saatu Symbianiin siirrettyä? Tai vaihtoehtoisesti miksei tuosta Maemosta ole tehty viimeisteltyä vuoden aikana.

Ok. Eli Microsofta ei luultavasti vie Nokiaa ainakaan huonompaan suuntaan?

[Jönsson]

Ylipäänsä olen pitänyt kännyä vain yhtenä esimerkkinä sieluttomasta kulutuselektroniikasta; Ei perinteitä, hienoja materiaaleja, käsityönä tehtyä korkealuokkaista viimeistelyä, mielenkiintoisia teknisiä ratkaisuja. Olisi nyt edes kaunis mutta kun ei yleensä ole sitäkään. Mielestäni yhtä mielenkiintoinen peli kuin sähköhammasharja, jonka eduksi tosin on laskettava ettei se työpäivän aikana häiriköi viiden minuutin välein.

Hetken jo luulin olevani yksin.

Lievää yritystä pois täydellisestä sieluttomuudesta oli aikoinaan sillä toisella suomalaisvalmistajalla. Kun ostin ensimmäisen Benefon-NMT:ni vuonna 1991, siihen oli juuri tullut uutuutena värit. Siinä, missä muut puhelimet olivat mustia, Benefonin sai kaikissa perusväreissä. Kyseinen puhelin vaihtui pari vuotta myöhemmin Benefon Betaan, joka oli ensimmäinen designattu puhelin. Väriksi valitisin metallinhohtosinisen, joka sopi hyvin autoni väriin. Lisäksi puhelimessa oli joukko uusia innovaatioita, kuten hakulaite: siihen saattoi soittaja näppäillä numeron, johon toivoi soittoa (siihen aikaan eivät operaattorit tukeneet soittajan numeron lähettämistä. Viimeisissä Benefonin NMT-puhelimissa oli kyllä valmius tuohon, mutta Telecom Finlandilla ei ollut). Mutta sittemmin suurtuotannon edut alkoivat jyrätä markkinoilla, ja vaikka Benefon oli vielä prototyyppiasteella edelläkävijä paikannuksen ja navigoinnin viemisessä puhelimiin, ei rahkeet riittäneet ideoiden kaupallistamiseen. Ja kieltämättä laatuvaihteluakin esiintyi enemmän kuin markkinat sallivat. Mutta juuri, kuten totesit, ei se Benefonkaan ollut suuri tarina käsin tikatuissa nahkaverhoilluissa kuorissa jalopuusomistein. Käyttöelektroniikkaa, mutta onhan se aina surullista, etteivät nämä suomalaiset siivet kantaneet.

[Jarno]

Vaikea keksiä mitään positiivista. Vaikutukset Suomelle ja Nokialle tulevat olemaan karmeat.

[mattijus]

Ok. Eli Microsofta ei luultavasti vie Nokiaa ainakaan huonompaan suuntaan?

Tuon kahden minuutin perusteella ei kannata kovin suuria päätelmiä tehdä. Pahimmillaan on rutto vs kolera.

Jos oletetaan, että kyseessä on kulttuuriongelma talon sisällä, ei sitä korjata alustaa vaihtamalla.

Jos oletetaan, että talon sisällä olevat kehittäjät ovat kyvyttömiä, tämä voi korjautua alustaa vaihtamalla.

Koska niin Symbian-, kuin Maemolaitteissa on ollut hyviä ominaisuuksia, eikä näitä hyvyyksiä ole saatu kunnolla yhdistettyä, minun veikkaus kallistuisi tuohon ensimmäiseen vaihtoehtoon johon valitettavasti Microsoft ei tuo muutosta.

(Kyllä, luulin ostaneeni Nokian osakkeita halvalla viime kesänä. Onneksi köyhällä ei ole paljoa.)

[PRO]

Minkäslaisia tuntoja ko. Uutinen täällä herättää? Vähintäänkin mielenkiintoisia aikoja luvassa. Jotainhan oli tehtävä, mutta onko tie oikea?

Kaatuilevia kännyköitä tulossa...? JEEEE!

Jaa-a, meikäläisen ajoi juurikin pois nokia-leiristä todella pahasti kaatuilevat puhelimet. Olen vuoteen 2009 asti omistanut pelkkiä nokioita (noin 13 kpl eri tasoisia) ja empiirinen tutkimus on osoittanut että ne on muuttunu huonommiks koko tuon kaaren läpi... Pahimpana N70 ja viimeisenä N81, joka romahti niin ettei enää käynnistynyt. Huomautettakoon, ettei yksikään ollut mitenkään huonosti kohdeltu ennen lagaamistaan, esim pudotettu yms. 1990-luvun lopussa oli 6110i, se jos jokin oli aikansa helmiä. EDIT: Tai myös banaani ja 8210...

Nyt olen kuitenkin sitä mieltä, että MS voisi ollakin nokialle the juttu. Symbian alkoi olla sellaista scheibea, ettei paremmasta väliä. Uudet nokiat täynnä sellasta tekniikkaa, ettei pitäisi osien resursseista olla käyttiksen pyöritys kiinni, joten syy oli täysin tuon sysipaskan symbianin...

[Wile E. Coyote]

N900 jäljiltä olen oppinut tökkimään näytön "taustalle" jos haluan jostain valikosta pois, en minä mitään peruuta -nappia enää osaa painaa.

En pidätä hengitystä, että kukaan tuohon Maemoon tekisi mitään järjellistä updatea, en kalenteriin enkä Ovi mapsiin.

Joka valmistajalla/käyttiksellä oma logiikkansa. Itse tykkään yhä maemosta. Ei tuo oma kaatuile eikä jumita ainakaan. Suurin "murhe" jos sitä voi sellaiseksi sanoa on puhelinkäytössä ajoittain tapahtuva kääntymistoiminnon jäätyminen. Eli soi vaaka asennossa-> nostaa korvalle ja haluaa säätää volyymiä isommalle -> menee pienemmälle koska kääntö jäi tekemättä jolloin volume toimii käänteisesti. Aluksi herätti hämmennystä mutta nyt tuo on sellainen Alfamaine ominaisuus.

Hyvä uutinen uutisista tänään bongattuna oli että meegoa ei ole (ainakaan vielä) haudattu vaan sitä kehitetään koko ajan. Sanottiin vain että kehitys voi viivästyä jos kehityksestä otetaan resursseja windows puolelle. Mutta mikä rako sille jää tulevaisuudessa jos windows on suurimmassa osassa käyttiksenä. Vai saako valita käyttiksen itse

En itse mitään hautajaisia alkaisi Nokian ja Microsoftin yhteistystä virittelemään. Saatan hyvinkin sellaisen ostaa tulevaisuudessa jos se päihittää N900sen. Harmittaa vaan vietävästi että tuo maemo "jäi hylkiöksi" Ja muutenkin työntekijöiden/työpaikkojen/alihankkijoiden puolesta. Melkoinen pommi tuli monelle niskaan. Täytyy odottaa että Noksu vielä vähän tippuu ja alkaa sitten ostaa

[Rasvis]

ei se Benefonkaan ollut suuri tarina käsin tikatuissa nahkaverhoilluissa kuorissa jalopuusomistein.

No ei. Nokiallahan on kyllä yritystä Vertussa mutta eivät nuokaan kuvien perusteella oikein säväytä. Tiedä sitten miltä näyttäisivät elävänä elukkana.

Toisaalta, niin kauan kun kailotan firman puhelimeen niin asialla ei ole itselle mitään käytännön merkitystä. Firma joka antaa valita työsuhdeautoksi joko diesel-Avensiksen tai diesel-Mondeon ei ehkä näe erityisen tärkeäksi sopeuttaa IT-osastonsa toimintoja tukemaan jonkun kylähullun hinkumaa pussikarhunnahkaista kikkaluuria.

[PRO]

Vertun ongelmaha oli juurikin siinä, että ne olivat kalliita ja heti vanhoja.

Jos ostit vertun 5 vuotta sitten 30000 eurolla, voi pikkasen vituttaa nyt kun eihän sillä tee yhtään mitään.

Toista se on omistaa 20 vuotta vanha Rolex tai Patek Philippe...

[Kaalipata]

Tää on jo ihan paras

Linkki paskapaperiin

[Kaalipata]

En tiedä paljonko ihmiset kuvittelee Noksun rivi-inssin tienaavan...varmaan paljon kun jää "etelänmatkat" ny väliin

Jos mä ajan melkein 10 vuotta vanhalla nokipadalla voi jotain johtopäätöksiä tehdä...

[Kahvivatsa]

Niin oliko tässä nyt niin paljoa vaihtoehtoja? Aiemmin valitettiin ettei mitään Noksu julkista mitään mielenkiintoista ja kun nyt valitetaan että vaihtui liikaa... Android-luureja on on lukemattomia erilaisia mutta samanlaisia, Applelta ei kannata edes kysellä lisenssiä, Sampan Bada lienee enemmän keskikerroksen luureja varten ja Meego liikaa myöhässä vaikka Fujitsu juuri Meego-miniläppiksestä ilmoittikin. Missä on kaikki Noksun uutuudet, tabletit yms. jännät joilla ei varsinaisesti tee mitään mutta niitä kuitenkin myydään. Vai onko siellä ajateltu että "ei tuollaisella tee mitään, ei siis kannata valmistaakaan."

Useimmille ei kait ole suurta merkitystä mitä luuri pitää sisällään kunhan hommat toimivat. Näkisin tässä Microsoft-kytkyssä hyviä puolia joista "Toimisto taskuun" on yksi joko paikallisina sovelluksina tai pilvipalveluina. Toinen on omia toiveitani joilla Noksun kännyllä voisi ohjata, joko kaukosäätimen tai verkkoyhteyden kautta omia kodinkoneita, lähinnä Xlaatikkoa ja vaikkapa tulevaa Win8:a. Myöhemmin miksei monia muitakin laitteita.

Tietysti osakekurssi putosi kun lyhyen aikavälin odotukset ovat epävarmat, tässä nyt kuitenkin katsottiin huomattavasti pidemmälle mitä sijoittavat näkevät. Uhkapeliä ja kortteja ei ole vielä katsottu. Engadgetin ennakko(photoshop)kuvien perusteella Noksu-WP7 ei ainakaan huonommalta näytä. Nyt vaan kaasu pohjaan ja oikeasti töitä tekemään.

[Manukki]

Toinen on omia toiveitani joilla Noksun kännyllä voisi ohjata, joko kaukosäätimen tai verkkoyhteyden kautta omia kodinkoneita, lähinnä Xlaatikkoa ja vaikkapa tulevaa Win8:a. Myöhemmin miksei monia muitakin laitteita. .

Onnistunut Iphonella jo vuosia, vain yksi esimerkki lukuisista käytettävyyteen liittyvistä asioista mikä tuossa ompussa on paljon edellä muita.
Ajatelkaa nyt vaikka uuden ohjelman tai pelin tai vastaavan asennusta; app storeen>haet ohjelman>painat asennus linkkiä>homma valmis ilman yhtäkään hyväksy tämä ja vielä tuo ilmoitus, käyttöoikeuslisenssi, valitse verkkoyhteys, oletko nyt kolmannen kerran ihan varma että haluat asentaa..., däkä däkä dää ja kun vihdoin saat sen pirun softan sinne niin sen löytäminen jostain valikkopolkujen takaa on yhtä tuskaa.
vitun insinöörit [/b]

[jeQQ]

No johan mä ohjasin tietokonetta jollain ikiwanhalla 7610:lla.. Hyvin sai vaihdeltua soittimesta biisejä jne. N900:nhan toimii IR:n kautta hyvin kaukkarina ja bluetoothilla sen saa suoraan PS3:n ohjaimeksi.

[Kahvivatsa]

Ok, oon kyllä pahasti sitten ajasta pudonnut muta jatkokehittelyä ei kannata siltikään lopettaa :) Noin sen täytyisi hoituakin eli luurilla käteväsi kannettava/laatikkokone hallintaan. Luuri yleiskakena leffojen ja telkkarin katseluun kanssa yms. Luovat henkilöt varmasti keksivät paljonkin eri käyttökohteita, minä en ole moinen. Ehkä peliohjaimena ei hyvä, liian kalliita edes vahingossa rikottaviksi :)

[Riccardo]

Veli Jönsson kirjoitti tuolla paljon asiaa. Kommunikaattorisi tulee todennäköisesti paremmaksi yhteistyön ansiosta. Jos tämä nykyinen olisi se "suuri ja mahtava", eihän tähän tilanteeseen olisi edes tultukaan.

Suurelle yleisölle se ei merkkaa mitään, millainen käyttöjärjestelmä jossain kännykässä on. Niitä myydään imagolla ja mielikuvilla. Maine tulee tämän seurauksena. Tässä suomalainen insinöörivetoinen yritysmaailma on huonoimmillaan.

Egyptissä ja Intiassa kun sanot että olet suomalainen, kaikki vastaavat sinulle "Nokia Nokia.". Eli brändäys onnistunut. Ja mitä luulette kuinka moni tuntee käyttöjärjestelmän? Aivan.

Nokian T&K-sektorihan on ollut järjettömän suuri ja tehoton. 4 miljardia vuosittain, vertaa Apple 1,8 miljardia. Tämä 4 kun poistetaan ja ulkoistetaan Microsoftille, Nokian tulos tulee olemaan järjettömän vahva. Eli vahva OSTA Nokian osakkeelle.

Valitettavasti suomalaista työtä siinä rangaistaan. Näin se vain menee kaikissa globaaleissa yrityksissä. Oma ala kävi jo suurimman mullistuksen -95, EU vei 80% työpaikoista.

Maken snagaribaari linja-autoaseman kulmalla on ja pysyy, sitä kun ei voi ulkoistaa Intiaan...

Vaikea sitä on tällä viikolla Californian miehelle perustella miksi Suomeen, tänne "täydelliseen ilmastoon ja keskeiseen sijaintiin" kannattaa firman sivukonttori perustaa...

[alfa164]

Itsellä puhelin on vain soittamista ja tekstailua varten,elikkä mobiili mailman muutokset ei pahemmin hetkauta tällä hetkellä Nokia 6110navigator,joka hommattu 07,maksoi tajuttomat 470e,mutta hyvin pelittää edelleen,ja kamera lyö monen uudemman tekeleen vastaavat vieläkin,vaikka pixeli määrät tuplantuneet.

[Wile E. Coyote]

OT/ Leffaliputhan ostettiin etukäteen jo 90-luvulla 7110 noksulla. Ei ollut iPhonesta tietoakaan. Voi sitä coolin määrää kun vastattiin "stiletillä" puheluun

Sylettää vieläkin että annoin sen isäukolle kun piti saada ensimmäinen värinäytöllinen (joka oli ihan paska ericsson) ja se tuhosi sen tiputtelemalla 2kk roskakorikuntoon. Sillä ei pysy mikään ehjänä /OT

[Kaalipata]

Nokian T&K-sektorihan on ollut järjettömän suuri ja tehoton. 4 miljardia vuosittain, vertaa Apple 1,8 miljardia.

Ei tätä ihan näin voida tarkastella, vaikka lehdissä tästä suorastaan revitään sensaatiota. Applella puhelimia myynnissä: 1, Noksulla: kymmeniä....

[michael]

Nokian T&K-sektorihan on ollut järjettömän suuri ja tehoton. 4 miljardia vuosittain, vertaa Apple 1,8 miljardia.

Ei tätä ihan näin voida tarkastella, vaikka lehdissä tästä suorastaan revitään sensaatiota. Applella puhelimia myynnissä: 1, Noksulla: kymmeniä....

Totta, eihän näitä nyt mitenkään voi verrata keskenään. Se, että molemmat tekee muun liiketoimintansa ohessa myös älypuhelimia, ei mahdollista t&k-kulujen suoraa vertailua.

[dino]

Kai siihen sitten saa fiatecuscanin...

[Bisci]

Tulee mieleen erään jenkkiproffan kertomus ss Wampanoagista...

Off-topic: ihan hyvä juttu, mutta ei tuossa juuri perää ole...

-Topi Kuusinen

Joo, ohi Topin menee, ja vahvasti. William Ronco kyllä oli vankasti sitä mieltä, että juuri käskynjaon ja koulutukselliset syyt, eli päällystön ja miehistön kommunikointi oli syy, miksi Wampanoag varustettiin mastoin ja purjein. Siinä olet oikeassa, että 38 h keskinopeus oli 16,16 solmua (19,14 mph). Toki höyrykoneita oli 1860-luvilla paljon käytössä, laivoissakin. Mutta Roncon mukaan jenkkiläisissä sotalaivoissa uutta. Piti ihan tarkistaa matskusta. Oma osaaminen vanhoista höyrylaivoista on melko liki 0.

Anyway: tntuma on, että Nokian johdon ja tuotekehityksen välillä ei oikein synkkaa, ja että päätös uudesta yhteistyöstä on hiukan liian raskas ja aiktaulutukseltaan hidas muutos.

[einari]

Tuo taitaa olla yksilöominaisuus, mulla ei ole koskaan N900 jumittanut.

Eilen viimeksi jumitti siten, että en saanut katkaistua puhelua lainkaan. Sininen ratas vain pyöri näytön yläosassa...

[Topi]

Toki höyrykoneita oli 1860-luvilla paljon käytössä, laivoissakin. Mutta Roncon mukaan jenkkiläisissä sotalaivoissa uutta. Piti ihan tarkistaa matskusta.

Joko proffa ei ole perillä Yhdysvaltain laivastohistoriasta tai sitten hän halusi ajaa pointtinsa perille hyvällä tarinalla. Hyvä tarina on toki aina hyvä tarina, ei sen totuusarvosta niin väliä ole; varsinkin jos sa sopii kontekstiin.

Kuitenkin, viimeistään Krimin sodan aikaan jenkeillekin selvisi, että pelkin purjein liikkuvien sotalaivojen aika oli ohi. Tosin Yhdysvaltain laivastolle oli rakennettu höyrysluuppeja jo aiemminkin, esimerkiksi siipiratassluuppi USS Powhatan (1850).

Suoraan potkurikäyttöisiksi rakennetuista aluksista voi mainita vaikka David Farragutin New Orleansin valtauksen aikaisen lippulaivan USS Hartfordin (1858). Tai USS Kearsarge (1861), joka tunnetaan Cherbourgin taistelusta (CSS Alabamaa vastaan).

Nämä eivät ole mitään poikkeuksia; sisällissodan aikaan pelkästään purjeilla kulkevat sotalaivat olivat poikkeuksia, niiden tiedettiin olevan aivan istuvia ankkoja Konfederaationkin tykkiveneille eikä niitä varsinaisesti edes yritetty käyttää muuten kuin kuljetusaluksina turvallisiksi katsotuilla reiteillä (ja ehkä kenties saarron ylläpitämisessä poikkeustapauksissa). Katso esimerkiksi Merrimackin (CSS Virginia) ja Monitorin matsi Hampton Roadsilla ja Merrimackin ensimmäiset uhrit.

Sisävesillä taas kumpikaan puoli ei tämän kähinän aikana käytännössä edes yrittänyt käyttää muuta kuin konevoimalla liikkuvia aluksia.

Ihan hyvä aloitus aiheeseen on vaikka Donald Canneyn kirja Lincoln's Navy, kunhan sen osaa laittaa alan tekniikan historian mukaiseen jatkumoon.

-Topi Kuusinen

[Seiska5mma]

Puhelinvalmistajien päättäjien kannattaisi pikku hiljaa alkaa seurata limusiiniensa penkeiltä autojen takaluukkujen tekstejä ja miettiä, että miksi siellä lukee Primera GT Wagon Trendline ja muuta käsittämätöntä. Että miten samoissa automalleissa voi olla eri tekstit.

En nyt puhu vaihtokuorista, vaan siitä, että jos on mahdollista asentaa 10 000 ohjelmaa puhelimeen, niin eikö niistä saa yhtään jonkun kohderyhmän mukaan tehtyä ohjelmapakettia aikaiseksi, vaan kannattaa sen sijaan tehdä kuten Nokia - valmistaa 197 samanalaista mallia kaikille, joista ainoa sanottava on, että jaa kuvasi ystäviesi kanssa ja mene ovi-kauppaan ja jaa-pa-jaa.

On meinaan aivan helvetin vaikea tehdä kahdesta eri Nokiasta mainosta, jos ne ovat vierekkäin samassa mediassa. Pian ei ole eroa myöskään siinä, onko vieressä eri valmistajan laite. Kaikissa on kartat ja navigointi, kavereiden liikkeet ja viestit keräävä sovellus, kaikki sähköpostitilit niputtava sovellus ja modattavat aloitusruudut ja 100 000 asennettavaa sovellusta jossain. Sama helvetillinen vaikeus on kuluttajalla, ja ratkaisu on ostaa se halvempi.


Ja mitä tulee malleihin - onko Nokia tehnyt yhtään mallia eläkeläisille? Onko senioreita vähän maailmassa? Onko niillä vähän rahaa?

[noose]

Ja mitä tulee malleihin - onko Nokia tehnyt yhtään mallia eläkeläisille? Onko senioreita vähän maailmassa? Onko niillä vähän rahaa?

Ihan oikeita senioripuhelimia ei taida olla ns. oikeilla puhelinvalmistajilla ollenkaan. Doro ja Emporia ovat ainoat merkit joita tullut vastaan ja myynti on tuskin päätähuimaavaa.

En tosin ymmärrä miksi eläkeläisillä pitäisi olla omat mallinsa? Peruspuhelimia on maailma täynnä ja sieltä löytyy kyllä sopivia luureja sellaisille joiden polla vielä toimii tarpeeksi.

[Seiska5mma]

Joo, senioreille käy peruspuhelimet, tosin vanhukset eivät yhtä hyvin näe nappeja saati osaa liikkua valikoissa. Mutta ihan noin myynnin kannalta merkitys on siinä, että jos tekee seniorille mallin, niin helpottaa seniorin ratkaisua ja saa rahat seniorilta. Ei tuumailua, vaan kaupat saman tien.

Saa nyt nähdä, mutta luulisi esim. kosketusnäyttöpuhelimesta voivan tuunata seniori- tai raksamiesmallin parilla modauksella.

[Satakuusnelonen]

tällä hetkellä Nokia 6110navigator,joka hommattu 07,maksoi tajuttomat 470e,mutta hyvin pelittää edelleen

Saahan noita vieläkin, tekevät saksassa uusio tuotantona.

[Tuomas K]

Nokian T&K-sektorihan on ollut järjettömän suuri ja tehoton. 4 miljardia vuosittain, vertaa Apple 1,8 miljardia.

Ei tätä ihan näin voida tarkastella, vaikka lehdissä tästä suorastaan revitään sensaatiota. Applella puhelimia myynnissä: 1, Noksulla: kymmeniä....

Ompun ja Nokian kehityspanosta ei voi ihan vaan puhelinmallien lukumäärän perusteella arpoa, kun omppu tekee sen yhden puhelimen lisäksi myös tietokoneita käyttöjärjestelmineen ja toisaalta siinä puhelimessakin on mm. omaa suunnittelua edustava prosessori, noksu kaiketi ostaa omansa muualta?

Itse en ainakaan pidä Applea puhelinfirmana, se vain on yksi tuote muiden joukossa.

Nokian puhelimia on ollut joitakin, jos niihin tulee wintoosa niin enempää ei taida nokialaisia tulla

[routasydän]

Kyllä kai tälla tähdätään ylivoimasesti suurimpana pysymiseen, niin kuin wintoosa on suurin ja suosituin tietokoneissa. Näin peruskäyttäjänä itelle on ainakin plussaa jos perus ohjelmien, kuten adoben, excelin ja wordin käyttö luurilla helpottuu. Suurin osa itellä esim luettavista elektroonisesta tiedostoista (olipa ne tieteellisiä artikkeleita tai vaikka getvosenen workshopmanuaali) on kuitenkin pdf muodossa ja esim applella on edelleen ilmeisesti adobe ongelmansa.

No joo, tusinakäyttäjälle nuo tulee varmasti olemaan hyviä tuotteita.

[Tuomas K]

Mitä ongelmaa Applella on PDF-tiedostojen kansaa ollut? Ei ole itsellä tullut vastaan.

[katiska]

Kyllä kai tälla tähdätään ylivoimasesti suurimpana pysymiseen, niin kuin wintoosa on suurin ja suosituin tietokoneissa.

Kuka tarjoaa tulevaisuudessa parhaan integraation MS Exchange/Sharepoint/Office maailmaan - Olisiko MS itse ?

Ei ihan pieni seikka ajatellen suuryritysten mobiilikäyttöä, enkä tarkoita tässä mitää asiakasjärjestelmiä vaan omaa infraa..

[routasydän]

Mitä ongelmaa Applella on PDF-tiedostojen kansaa ollut? Ei ole itsellä tullut vastaan.

Ok, ei pdf:n kanssa, mutta flashplayerin. Mutta ei mulla applea vastaan mitään ole, hienoja ja tyylikkäitä laitteita. Enkä halua tähän keskusteluun lähteä mikä on teknisesti parempi. Oon jopa miettiny, jotta laittaisin työpuhelimeksi iphonen ja -koneeksi macin, mutta toisaalta näillä halvemmillakin on mennyt hyvin niin jääny laittamatta. Saapa nekin rahat tunkea kesällä alfan tankkiin

edit. Miten mulla oli yhden apple + iphone tutun kans puhetta, ettei se iphone kovin hyvin pdf:n kanssa keskustilisi. Täysin tuulestatemmattua? Itsellä ei tästä siis hajua...

[routasydän]

Kyllä kai tälla tähdätään ylivoimasesti suurimpana pysymiseen, niin kuin wintoosa on suurin ja suosituin tietokoneissa.

Kuka tarjoaa tulevaisuudessa parhaan integraation MS Exchange/Sharepoint/Office maailmaan - Olisiko MS itse ?

Ei ihan pieni seikka ajatellen suuryritysten mobiilikäyttöä, enkä tarkoita tässä mitää asiakasjärjestelmiä vaan omaa infraa..

Ja komppaan tätä, helpoin varmasti peruskäyttäjälle, joka näitä tarvitsee. Kaikki onnistuu varmasti muillakin, mutta mikä on helpointa...

[Kahvivatsa]

Taloussanomissa oli mielestäni hyvä kolumni aiheesta miksi liitto voi myös onnistua. Ja vaikka WP7:ssä on vielä isoja puutteita, aika hyviä käyttäjäkommentteja on kuitenkin tullut. Halvemmissa eli älyttömissä luureissa Nokia on ollut vahva ja niitä tämä liittouma ei taida koskeakaan. Kiinalaisten invaasiota voi olla vaikea torjua tässä hintaluokassa mut kattellaan.

Micro-Nokia voi myös onnistua

[-Lee-]

Itselläni oli mikä-puhelin-seuraavaksi vatvominen päällä tovin.
Koneena on Mac joten olisi luonnollista että hankkisin iPhonen. Mutta koskenäyttö ei miellytä itseäni sitten yhtään. Vähänkään pidemmmän mailin kirjoittaminen tuskaa. Muuten hieno laite. Panttasin ostopäätöstä E7:n julkaisuun saakka. Aikani sitä naputeltua E7 aiheutti ei kiitoksen. Jotenkin jäi tönkkö fiilis. Tutustuminen oli lyhyt mutta ei herättänyt minkäänlaista omistamisenhalua. Takarivistä keulille ajoi HTC Desire. Kunnon näppis (saisi olla näppäimet enemmän kohollaan), riittävä näyttön koko, tukeva rakenne ja looginen ja henllpo käyttää. Puhelin kyseli pari salasanaa ja 5 min kuluttua kaikki vanhat tiedot olivat puhelimessa paikallaan höystettynä fb lisätiedoilla ja muulla ei niin tarpeellisella hötöllä. Kaiken kaikkiaan todella miellyttä käyttöönotto kokemus- eikö mun tarvinnut tehdä mitään muuta?
Katsotaan miten jatko sujuu. Toivottavasti paremmin kuin Nokialaisilla, kivaa kaksi päivää. Sitten alkaa kaatuilu ja jumittaminen kunnen 6kk päästä akku ei enää kestä puoltapäivääkään.

[WWWVespa]

Noksun entinen iso kiho otti kantaa asiaan: http://www.iltalehti.fi/digi/2011021913212879_du.shtml

[mattijus]

Noksun entinen iso kiho otti kantaa asiaan: http://www.iltalehti.fi/digi/2011021913212879_du.shtml

Totesiko entinen iso kiho, että Symbian matkapuhelimessa on kuin linkkari hirsitalonrakennuksessa?

[WWWVespa]

^Niinno, oliko tuo nyt tekstimainontaa vai työkalun aliarviointia? "Aivan kuin Leathermaneilla hirsitaloja veistäneille puusepille sanottaisiin, että pankaa nyt ne linkkarinne sivuun"

[ssulti]

Miten mulla oli yhden apple + iphone tutun kans puhetta, ettei se iphone kovin hyvin pdf:n kanssa keskustilisi. Täysin tuulestatemmattua? Itsellä ei tästä siis hajua...

Itsellä on Yariksen workshoppi-pdf:t (ennen oli Puman ja 156:n) iPhonessa ia iPadissa, molemmissa voi lukea ok, vaikkakin 3.5" ruudulta PDF:n lukeminen on vähän itsekidutusta... iPadin ruudulta jo vähän järkevämpää touhua. iBooksiin ne PDF:t laitetaan "Kirjoiksi" ja sieltä lueskellaan.

Eli Flash on se Adoben kalikka joka ei toimi iOS alustalla. PDF tuki on OSX puolella ollut jo pitkään suoraan printtinapin takana, kun käyttöliittymä on kaiketi jotain PDF sukujuurista systeemiä - tai ainakin näin jossain oli joku mainoslause. iOS on "suora" perillinen OSX:lle, joten PDF tuki tulee "perintönä" isoltaveljeltä.

Käyttöä: Mac OS X (n. 7v), iPhone (+2v), iPad (marraskuusta)

Mutta pois OT:sta. Hush...

Vähän pakkorako oli ilmeisesti tuo MS+Nokia naimakauppa, mutten sitä ihan suorilta lähtisi tuomitsemaan, vaikka tietääkin omalle alalle taas fudutuksia ja heikompaa työtilannetta. Yleensä osaajille löytyy töitä jos asennetta on - eli muuta kuin "En mää muulla kuin QT:lla tee!!!! Ja Windowssiin en koske...". (Tulee mieleen se eräs vanha Valion mainos jossa vanha deeku toteaa jotain ettei ole koskaan maitoa juonut, eikä juo...)

Vähän WP7;aakin harrasteena koodailleena ja pari kertaa Symbian/QT kauraa katsoneena, voin kyllä todeta, että työkalut parani kertarysäyksellä jokusen pykälän. Yksi tavoitteista kun taisi olla saada homebrew softaa ja kehittäjiä mukaan. Sieltähän ne tulevat softatähdet yleensä syttyvät, harvemmin toimistojen cubicleista... Symbarin työkaluilla se tahtoi olla työlästä ja useamman koodarin (harraste) mukaan joskus jopa mahdotonta, kun API dokumentit olivat "Only For Paying Customers" leimoilla...

iOS/OSX koodausta tehneenä WP7 työkalut ovat hyvin lähellä Applen XCodea käytettävyydeltään, Visual Studiohan siellä taustalla on - vanha ja iso työkaluboksi.

Mutta katsotaan, pelottava tilanne monelle ja haastava, mutta mahdollisuuksia tuova. Itselle se voi tietää ainakin sitä, että firma pistää opiskelemaan C# ja WP7 ohjelmointia...

[Xehpuk]

^Niinno, oliko tuo nyt tekstimainontaa vai työkalun aliarviointia? "Aivan kuin Leathermaneilla hirsitaloja veistäneille puusepille sanottaisiin, että pankaa nyt ne linkkarinne sivuun"

Eikös älyluurin pitäisikin olla linkkari, kaikki onnistuu kun tarpeeksi ähertää ja on pakko? Kirveellä ja moottorisahalla saa pari asiaa tehtyä äkkiä ja ehkä hyvinkin, mutta vähän harvempaan tarpeeseen ne sopivat

[atti]

Ajattelin pistää sitten omankin näkemyksen asiasta.

Windowsin käyttöjärjestelmän ja heidän ohjelmointiympäristönsä (rajapinnat & työkalut) ottaminen oli Nokialle kaiketi pakonomainen ratkaisu. Googlen alusta oli lyhyessä ajassa kuronut kiinni Nokian 10 vuoden "älypuhelin" kehittelyn ja markkinaosuuden.

Suomalaiselle IT-puolelle tämä ei ole hyvä asia koska käyttöjärjestelmän kehitystyö siirtyy ulkopuolelle. Pitää muistaa että ajuri- käyttöliittymäkirjastojen toteuttaminen on hyvin erinlaista puuhaa kuin loppukäyttäjäsovellusten toteuttaminen.

Loppukäyttäjän näkökulmasta tuosta voi olla ilona kolmannen merkittävän ohjelmointiympäristön kehittyminen Applen ja Googlen alustojen rinnalle, jolloin säilyy jonkinlainen kilpailu ja kehitys kehittyy.

Itse Nokialle tilanne on yhä haastava. Nokian ylin johto on kyennyt vuosien saatossa luomaan organisaation jossa tuotteiden ominaisuuksista vastaavat eivät ole olleet kiinnostuneet käyttäjästä tai käytettävyydestä. Lisäksi tuotekehitys on organisoitu niin että todella suurella R&D budjetilla ei saada edes kopioitua kilpailijan tuotteen ominaisuuksia neljässä vuodessa. Symbianinkin tapauksessa jo pelkkä käyttöliittymän uudelleen toteutus olisi riittänyt.

Toteutetulla strategisella linjauksella ylin johto myöntää että he eivät hallitse softa-liiketoimintaa, ainakaan käyttöjärjestelmä ja ohjelmointiympäristöjen osalta. Tuon puutteellisuuden takia koko kehityksen ulkoistaminen on kaiketi nykyään ainoa vaihtoehto. Hieman aikaisemmin tilanne olisi toinen. Uskon että Nokia olisi softatalo myös tulevaisuudessa mikäli aikoinaan ennen Kallasvuon valintaa olisi ylimpään johtoon valittu henkilöitä joilla on oikeasti softa-osaamista. Tässä tapauksessa pitää muistuttaa että Googlen, Applen sekä Microsoftin toimitusjohtajat ovat ohjelmoineet jossain elämänsä vaiheessa. Nokialle valittiin tuolloin toimitusjohtajaksi lakimies.

Mielestäni on jotenkin hassua kun käyttöjärjestelmä ja ohjelmoitiympäristö pyritään linkkaamaan näissä keskusteluissa aina yhteen. Jos minä olisin ollut Nokian "ekosysteemiä" miettimässä ja ohjelmointiympäristö olisi pitänyt valita, niin olisin ehdottomasti päätynyt Javaan, enkä QT:hen. Tällöin Nokia olisi ollut yhtenäiset rajapinnat ja työkalut niin Symbian, Meego kuin S40 sarjan puhelimiinkin. Tämä olisi tarjonnut suuren potenttiaalisen asiakaskunnan sovelluskehittäjien tekemille sovelluksille. Kaiken lisäksi Java rajapinnat jo lähes toteutettu laitteisiin, ainoastaan optionaalisten osuuksien yhdenmukaistaminen puuttuu sekä jotkut extra rajapinnat.

Tietenkin Javaa voidaan pitää surkeana kökkönä, mutta aika hyvin Google on sillä kehittäjiä itselleen kerättyä.

[jeQQ]

Joo, ai että kun olisi Android tullu onkioihin.. No, saahan niitä kyllä pykällettyä jo ainakin omaan nokialaiseen ja pelittää vielä jopa kohtuullisesti.

[Kaalipata]

Ei ollu mitenkään mahdollista, Google Maps vs. Ovi Maps.

[Seiska5mma]

Tulipahan kuultua tämä männä viikolla: Windows-käyttiksellä olevien puhelinten suosio on noussut laakista sen verran, että niistä on nyt pulaa.

... aloinkin heti ostaa S60-puhelimia Huuto.netistä, nyt pitää takoa kun rauta on kuuma:
http://www.instructables.com/id/How-to- ... mbian-S60/

[alfista]

Nokia jakaa QT kehittäjille ilman E7 ja myös ensimmäisen Windows Phonen heti kun valmistuu. Nokia ilmoitti asiasta QT kehittäjille anteeksipyyntöjen kera.

[alfista]

Jos arvioidaan, että Nokian liiketoiminnasta 30-40% OLI oman ohjelmistotuotannon tuomaa lisäarvoa, niin osakekurssi ei ole vieläkään laskenut oikealle tasolleen. Auts.

edit: Elopin alkutaival ei siis ole ollut kovin ansiokas. Hän luopui maksutta suuresta osasta liiketoimintaa.

[Seiska5mma]

Nokian dilemma on poikinut oikean ratkaisun:

http://www.nokia.fi/online-kauppa-on-suljettu

Nyt tulee omaan markkinointityöhön normaali svengi minimisuorituksen sijaan, kun tietää, ettei valmistaja itse myy murhaavasti halvemmalla parin klikkauksen päässä, vaan aito kilpailija.