Kilometrivero the kysely

[UupunutRomeo]

Suomen julkishallintoa vaivaavan taudin nimi on sosialismi.
Se on sitä tyypillisimmillään, oireet täsmäävät: Toisten rahat ovat loppuneet.

Ja se vaivaa kaikkia puolueita, ei vain vasemmistolaisia. Kaikki puolueet ovat liian sosialistisia, eikä Suomessa aitoa, klassisen liberaalia, oikeistolaista ja konservatiivista puoluetta olekaan.

Puolueet tulisi lopettaa ja valita maata johtamaan täysipäinen Diktaattori. Näin vääristä päätöksistä tai hyvistä onnistumisista ei aina syyteltäisi toisiaan...olisi vain yksi osoite.

[wekkuli]

Älä anna pois oikeuttasi päättää itse omista asioistasi ja osallistua yhteisistä asioista päättämiseen.

Se pitäisi jokaisen muistaa. Sitten kun tarpeeksi moni sen unohtaa, olemme ansainneet diktaattorin ja orjuuden. Sillä reunalla roikutaan.

[UupunutRomeo]

Älä anna pois oikeuttasi päättää itse omista asioistasi ja osallistua yhteisistä asioista päättämiseen.

Se pitäisi jokaisen muistaa. Sitten kun tarpeeksi moni sen unohtaa, olemme ansainneet diktaattorin ja orjuuden. Sillä reunalla roikutaan.

Tuota, mikä mahdollisesti muuttuisi ?. Nyt käytännössä meillä on diktatuuri, tosin "joukkodiktatuuri" eli hallitus/eduskunta politikoinnilla diktarisoi maata. Mihin täällä kansa voi oikeasti äänestämällä vaikuttaa, valittavana puolueiden valitsemia marjonettinukkeja (yksi naru) jotka toimivat pienen joukon megafonina. Kyllä on parempi vain keskittyä itse sivulla hoitamaan omat edut ja asiat itse valitsemallaan tavalla.

Mikäli nykyinen systeemi jatkossa säilytetään, tulisi kansanedustajan palkka puolittaa ja edustajien määrä kolminkertaistaa...näin meille voisi jonkinlainen demokratia jopa tulla.

[Rk-alfagtv]

Kävinpä allekirjoittamassa tuon kansalaisaloitteen. Sain muutaman kaverinkin allekirjoittamaan. Nyt täytyisi saada kaikki mahdolliset allekirjoitukset ja vielä n^10 enemmänkin. Onhan se ärsyttävää, kun ne pankkitunnukset pitää kaivaa esille, mutta jos sillä voidaan edes mitenkään uskotella itselleen että tämä voisi vaikuttaa jotenkin tähän järjettömyyteen, on se jo vaivansa väärti.

https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/608

Nyt tarvittaisiin se sama määrä ihmisiä liikkeelle, mitä tasa-arvoisen avioliittolain aikaan. Jostain kumman syystä aina tällaisissa oikeasti tärkeissä asioissa sitä samaa ihmismäärää ei vain saada liikkeelle, mikä ärsyttää minua. (En siis väheksy homojen oikeuksia tokikaan, mutta pidän tätä asiaa huomattavasti tärkeämpänä asiana.)

[Cuore Sportivo]

Kyllä!

... mutta mitä tämän toteutus tulisi maksamaan?!

[wekkuli]

Kävinpä allekirjoittamassa tuon kansalaisaloitteen. Sain muutaman kaverinkin allekirjoittamaan. Nyt täytyisi saada kaikki mahdolliset allekirjoitukset ja vielä n^10 enemmänkin. Onhan se ärsyttävää, kun ne pankkitunnukset pitää kaivaa esille, mutta jos sillä voidaan edes mitenkään uskotella itselleen että tämä voisi vaikuttaa jotenkin tähän järjettömyyteen, on se jo vaivansa väärti.

https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/608

Nyt tarvittaisiin se sama määrä ihmisiä liikkeelle, mitä tasa-arvoisen avioliittolain aikaan. Jostain kumman syystä aina tällaisissa oikeasti tärkeissä asioissa sitä samaa ihmismäärää ei vain saada liikkeelle, mikä ärsyttää minua. (En siis väheksy homojen oikeuksia tokikaan, mutta pidän tätä asiaa huomattavasti tärkeämpänä asiana.)

Käsittääkseni viimeisen vuorokauden aikana on tullut yli 3000 nimeä, eli on se tahti melko komea, kyllähän se tällä tahdilla voi mennä ohikin.

[Vittorio Jano]

Kaikki puolueet ovat liian sosialistisia, eikä Suomessa aitoa, klassisen liberaalia, oikeistolaista ja konservatiivista puoluetta olekaan.

Väärä ketju, mutta minun mielestäni konservatismi ja liberalismi ainakin jossain määrin sulkevat toisensa pois.

[Isola]

Käsittääkseni viimeisen vuorokauden aikana on tullut yli 3000 nimeä, eli on se tahti melko komea, kyllähän se tällä tahdilla voi mennä ohikin.

Kuudessa viikossa on kerätty yli 13.000 ääntä. Tämä on toiseksi eniten kannatettu aloite niistä 51:stä, joiden nimien keruu on nyt käynnissä. Kyllä tällä mennään melko helposti yli 50.000:n kannattajan rajan.

[wekkuli]

Kaikki puolueet ovat liian sosialistisia, eikä Suomessa aitoa, klassisen liberaalia, oikeistolaista ja konservatiivista puoluetta olekaan.

Väärä ketju, mutta minun mielestäni konservatismi ja liberalismi ainakin jossain määrin sulkevat toisensa pois.

Kirjoitinkin "klassisen liberaali", mikä on kyllä hyvin pitkälle justiinsa sitä mitä konservatiivisuudella tarkoitetaan nykyisin.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Klassinen_liberalismi

Toki nämä jo satoja vuosia vanhat yhteiskunnallisfilosofiset käsitteet ovat järjestään sellaisia niljakkeita (varsinkin liberalismi) ja moninaisesti haarautuneita, ettei niistä tahdo otetta saada, jos ei vähän sisältöäkin avaa.

[Vittorio Jano]

Eikö se mene ennemmänkin niin, että ns. uuskonservatiivit näkevät itsensä liberalisteina. Se, paljonko heillä on tekemistä itse konservatismin kanssa, onkin sitten ihan toinen juttu. Alkuperäiset konservatiivithan mm. eivät pitäneet valtion puuttimista yksilöiden elämään mitenkään pahana juttuna, pikemminkin päinvastoin.

Mutta vatkataan tätä puuroa vaikka siellä politiikkasäikeessä, jos aihetta on.

[alfa164]

Samalla myös automaattinen nopeusvalvonta autoon,niin loppuu ylinopeudet monelta,ja samalla marssitus takaisin ajokouluun,jossa opetetaan miten,ja mistä mittarista katsotaan nopeus,ja mitä ne tienvarressa olevat numerot tarkoittavat

[Pele]

Samalla myös automaattinen nopeusvalvonta autoon,niin loppuu ylinopeudet monelta,ja samalla marssitus takaisin ajokouluun,jossa opetetaan miten,ja mistä mittarista katsotaan nopeus,ja mitä ne tienvarressa olevat numerot tarkoittavat

Tämä esitetty järjestelmähän nimeomaan mahdollistaa myös ajonopeuden valvonnan..eli peltipoliiseja ei enää tarvita..niinkuin ei tutkaajiakaan pusikoissa..
Sakkolappuja alkaisi ropsahtelemaan vähä joka toiselle.
Samoin jos turvavyö ei olekaan kiinni, niin eiköhän sekin näy OBD:kautta.. Ja taas ropsahti..

[Pasi]

Järjestelmähän vaatisi sitten karttoihin joka ikiselle tielle nopeusrajoitus tiedot... ainakin minun tomtom välillä ihan toisen tien vieressä ajaessa tai siltaa alittaessa heittää viereisen tien nopeuden ruutuun...

Nämä ovat niitä teknisiä asioita joita tässä ei varmaan ole huomioitu ollenkaan.



KUN tämä toteutetaan kuitenkin samaan tyyliin kuin muutkin valtion IT hankkeet, niin valmistajat ottaa ison kasan tuohta, valmistaa huonon ja keskeneräisen tuotteen ja kansa saa kärsiä siitä seuraavat 10 vuotta, suoraan ja välillisesti kun pitää palkata lisää virkamiehiä ylläpitämään ja käyttämään huonoa järjestelmää.

[Pasi]

Niin ja kun puhutaan että verottajalle ei välity tarkkoja paikkatietoja, niin onhan jossain oltava ajodatan "varmuuskopio", josta voidaan tarkastaa tarvittaessa tiedon oikeellisuus (tai niin kuin IT maalimassa puhutaan, "sanity check")...


Mihin tämä tieto sitten tallennetaan?

Ei ne oikein siellä autossakaan voi olla tallennettuna, jos auto palaa tai muutoin tuhoutuu.

[wekkuli]

Järjestelmähän vaatisi sitten karttoihin joka ikiselle tielle nopeusrajoitus tiedot... ainakin minun tomtom välillä ihan toisen tien vieressä ajaessa tai siltaa alittaessa heittää viereisen tien nopeuden ruutuun...

Nämä ovat niitä teknisiä asioita joita tässä ei varmaan ole huomioitu ollenkaan.



KUN tämä toteutetaan kuitenkin samaan tyyliin kuin muutkin valtion IT hankkeet, niin valmistajat ottaa ison kasan tuohta, valmistaa huonon ja keskeneräisen tuotteen ja kansa saa kärsiä siitä seuraavat 10 vuotta, suoraan ja välillisesti kun pitää palkata lisää virkamiehiä ylläpitämään ja käyttämään huonoa järjestelmää.

Sä et nyt ajattele fantastisuutta ollenkaan. Siis tämähän TYÖLLISTÄÄ tuhansia ihmisiä ylläpitoon pyörittelemään dataa ja papereita. Näin se Suomi nousee.

Jokainen ongelma, jonka järjestelmästä keksit, on mahdollisuus. Ajattele fantastisesti!

[mutt]

Ihan viihdyttäviä skenaarioita, nukun ensiyön kuitenkin erittäin hyvin.

Systeemiä ei ole edes pystytetty, ja yksi skenaario on jo ihan virallisesti esitelty:
http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/64960-t ... nttiakerta
Pointtini on siinä, että kun systeemi on saatu pystyyn, on erittäin helppo alkaa kasvattamaan verotuloja nostelemalla entisiä ja esittelemällä uusia maksuja. Kansalaisen on erittäin vaikea tehdä pidemmän tähtäimen suunnitelmia esim. asumiseen liittyen, kun eri vaihtoehtojen kustannukset voivat muuttua hetkessä miksi tahansa.

[-TTY-]

Nykyäänhän maksetaan kilometripohjaista veroa, mikä on myös suhteutettu paitsi moottorin kokoon ja saastuttavuuteen, myös ajotapaan. Tätä kutsutaan polttoaineveroksi. Tätä(kään) vaan ei tunnu päättäjät tajuavan.Itse laskeskelin tuossa että 3,3snt per kilometri = oma käyttömaksu karkeasti pyöristäen tuplaantuisi, eikä tuo mielestäni ole ihan vähän nytkään. Onko todellakin näin että heti kun tulee valituksi kansanedustajaksi/ministeriksi, käydään todellisuuden tajun kadotus-toimenpiteessä ja sitten ei enää esim. liikenteen osalta muuta mahdu päähän kuin se että miten paljon pääkaupunkiseudulla autot seisovat ruuhkissa ja polttavat reikiä otsonikerrokseen?
Tuosta Ollilan seurantajärjestelmästä ja sen pystyynponnistuksen ja ylläpidon kuluista en edes lähde avautumaan, tulisi sen verran pitkä romaani...
Lyhyesti...

[mutt]

Ihan muistutukseksi siitä, mistä maksuluokista ja -alueista puhuttiin syksyllä, ennenkuin puhallus alkoi saamaan laajempaakin kritiikkiä ja piti alkaa tasoittelemaan tietä systeemin käyttöönotolle:
http://www.hs.fi/kotimaa/a1305713180291

[Dio Natale]

http://www.talouselama.fi/uutiset/kyllo ... a/a2222704

[palkus]

jaahas, pelottelu alko jo. Ja tämmöstä sitten moni täälläkin kannattaa. Heinäsirkkaparvia yms. siis tulossa, jollei jorman järjestelmää oteta käyttöön.

[Dio Natale]

Juuri näin!

[UupunutRomeo]

Liikenneministerimme koulutuspohjalla ja työkokemuksella ei laskutoimitukset tai realistiset uhkauksetkaan onnistu.
Tarvittava polttoaineen hinnan korotus olisi ~40cent/litra, toki muutamassa vuodessa valtiontalouden vakio paikkasarjaksi muodostuessa korotus nykyiseen on €uron luokkaa.

[Pasi]

No ny mä sen keksin.... ollila meinaa asentaa bitcoin mainerit noihin laitteisiin salaa ja käärii muhkeet voitot kun kansalaiset kustantaa maailman suurimman klusterin!

[wekkuli]

Olen muuten jo jonkin aikaa ajatellut, että tietoyhteiskuntaa, jossa kansalaiset osallistuvat ja innovoivat ei pysäytä enää mikään. Globaalisti älyttömyyksiin paisuneet julkistaloudet tulevat romahtamaan uusiin nettirahoihin ja innovatiivisiin kaupankäyntimenetelmiin, joista ei enää veroja makseta. Ja bitcoin on vasta pientä esimakua tulevasta.

Gepsiseurantaverotushuuhaat vain toteutuessaan vauhdittavat sitä asennetta, että valtion pyörittämään julkistalouteen ei uskota, luoteta eikä tahdota ottaa osaa. On turha ihmetellä veronmaksumoraalin rapautumista, kun veroilla kerättyjen varojen käyttö on aivan holtitonta.

Harmaa talous on tulevaisuus. Ja hyvä niin. Itse kierrän veroja aina kun voin, koska se on järkevää ja se on yhteiskunnallemme hyväksi.

[UupunutRomeo]

Harmaa talous on tulevaisuus. Ja hyvä niin. Itse kierrän veroja aina kun voin, koska se on järkevää ja se on yhteiskunnallemme hyväksi.

Poistin muun tekstin koska en ymmärrä siitä mitään.

Tähän lopputekstiin. En itse yrittäjänä oikein ymmärrä kuinka tämä toimii ?. Itse en suostu edes hyville ystävilleni tekemään talkootöitä...syistä, saan alvit vähentää ostoista, takuut on voimassa, vakuutukset on voimassa, voin ostaa yritykselle tavaraa, voin määrittää tuloni joista maksan tuloveroni sekä osinkojen määrän (verottoman ja varotettavan).
Käytännössä useita asioita pystyy ostamaan lähes verottomana (tulovero, alvit) ihan laillisesti.

[mattijus]

Nostanpa tätä ylöspäin:
https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/608

Onko tosiaan näin, ettei Suomesta löydy 50000 kansalaista, jotka vastustavat kansalaisten gps kyttäystä?

[Pasi]

Nostanpa tätä ylöspäin:
https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/608

Onko tosiaan näin, ettei Suomesta löydy 50000 kansalaista, jotka vastustavat kansalaisten gps kyttäystä?

Ei vaan suomesta ei löydy 50000 ihmistä jotka jaksaisivat ton linkin avatessaan klikkailla itsensä sen tunnistautumisen läpi (ja kaivella pankkitunnuksia jostain lipaston kätköistä).

[UupunutRomeo]

Nostanpa tätä ylöspäin:
https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/608

Onko tosiaan näin, ettei Suomesta löydy 50000 kansalaista, jotka vastustavat kansalaisten gps kyttäystä?

Ei vaan suomesta ei löydy 50000 ihmistä jotka jaksaisivat ton linkin avatessaan klikkailla itsensä sen tunnistautumisen läpi (ja kaivella pankkitunnuksia jostain lipaston kätköistä).

Juurikin näin kävi minulle (kin).

[alamajy]

Eikös tuossa puhuta autojen paikantamisesta eikä kansalaisten? En jaksanut tunnistautua ...

[mattijus]

Eikös tuossa puhuta autojen paikantamisesta eikä kansalaisten? En jaksanut tunnistautua ...

Ihmisten liikkumisen seuranta satelliittipaikannuksen avulla ei kuulu avoimeen yhteiskuntaan eikä oikeusvaltion periaatteisiin.

Kansalaisten mahdollisuus vapaaseen liikkumiseen ilman viranomaisseurantaa tulee säilyttää ja ihmisten liikkumisen seurantaan tarkoitettua järjestelmää ei saa rakentaa.

[Vito]

Nostanpa tätä ylöspäin:
https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/608

Onko tosiaan näin, ettei Suomesta löydy 50000 kansalaista, jotka vastustavat kansalaisten gps kyttäystä?

Ei vaan suomesta ei löydy 50000 ihmistä jotka jaksaisivat ton linkin avatessaan klikkailla itsensä sen tunnistautumisen läpi (ja kaivella pankkitunnuksia jostain lipaston kätköistä).

Ei sitten oo tullu mieleen käydä sillon allekirjoittamassa,kun pankkitunnukset on muutenkin esillä,kuten laskuja maksellessa tai Alfan varaosia tilaillessa
Aloitehan on mun mielestä kyllä todella huonosti valmisteltu

[Isola]

Ei sitten oo tullu mieleen käydä sillon allekirjoittamassa,kun pankkitunnukset on muutenkin esillä,kuten laskuja maksellessa tai Alfan varaosia tilaillessa
Aloitehan on mun mielestä kyllä todella huonosti valmisteltu

Jossain näkyi viitteitä siitä, että rahastuslaite kytkettäisiin OBD-liitäntään. Tämä on sillä tavalla jännä juttu, että OBD ei ole tarkoitettu muuhun kuin moottorin diagnostiikkaan, ja siksipä siihen liittyy ns. jänniä juttuja. Sen ei esim. välttämättä tarvitse aina toimia... Talviajosta tulee yllättävän halpaa, jos autonvalmistajan käyttävät GTR 5:n suomaa mahdollisuutta kytkeä OBD pois käytöstä, kun lämpötila on alle -7°C. Eikä sitä muutenkaan ole tarkoitettu käytettäväksi ajon aikana...

[Jönsson]

Tässä vielä toinen aiheeseen liittyvä nettiadressi:

http://www.adressit.com/vaadimme_jorma_ ... uskunnasta

- ennen kuin alkaa värkkäillä mitään adresseja, kannattaisi ottaa hiukan selvää niistä asioista, joita vastaan / joiden puolesta nimiä kerää. Kyllähän ihmiset tunkevat nimiään mitä kummallisimpiin listoihin, mutta mistä lähtien Jorma Ollilalla on ollut jokin rooli Eduskunnassa?

[Jönsson]

[quote="Rk-alfagtv"]Tulipas katsottua jokin YLE:n haastattelu tästä Ollilasta. Kyllä melekosta änkyttämistä oli ja yhessä vaiheessa näki ihan selvästi ilmeestä ettei miehellä itselläänkään meinannut pokka pitää, joten eiköhän tämä ole selvä peli. Siinä koittaa yksi Suomen tunnetuimmista dippainsseistä vaan paksuunnuttaa tiliään huomattavasti, ja mistään muusta tässä ei todellakaan ole kyse.
quote]

Tässä nyt on kyse kaikesta muusta kuin Ollilasta. Tällaisen työryhmän vetäminen ei Ollilan tiliä paisuta eikä supista. Siellä on sen verran riihikuivaa, osakkeita ja todistuksia kiinteän omaisuuden hallinnasta, että se juuri tekee miehen riippumattomaksi ja mahdollistaa asioiden tarkastelun iilman, että pitää pohtia ratkaisujen vaikutuksia omaan taloudelliseen tilanteeseen.

Ollila ei ole myöskään keksinyt tätä paikkatietoon perustuvaa verotusta, vaan se selvittäminen on kirjattu oikein hallitusohjelmaan.

Toistan: hallitusohjelmaan.

Ja kolmannen kerran, mutta toisin sanoin. Hallitusohjelmassa lukee, että vaalikauden aikana selvitetään mahdollisuudet siirtyä liikenteessä ajoneuvojen liikkumisen paikantamiseen perustuvaan verottamiseen. Liikenneministeriö pyysi työryhmän PJ:ksi Jorma Ollilan, koska tällä on sekä asian vaatimaa laajempaa yhteiskunnallista näkemystä, että substanssiin liittyvää osaamista ja asiantuntijuasuhteita. Tietenkin vetäjäksi haluttiin myös tunnettu henkilö. Työryhmän tehtäväksi tuli nimenomaan selvittää mainitun verojärjestelyn tekniset, taloudelliset ja muut edellytykset ja haasteet. Ja näin kai työryhmä on tehnyt.

Jos sitten Ollila sanoo, että jees, tietosuojakysymys on olemassa, mutta se on myös ratkaistavissa ja että jees, joitain satoja työpaikkojakin tässä syntyy, niin näinhän se kai kutakuinkon on. Mutta en minä ole nähnyt missään Ollilan lausuvan, että tämä on paras ja tavoiteltavin tapa kerätä veroa liikenteeltä.

Ei pidä ampua viestin tuojaa, jos viesti ei miellytä.

[Pasi]

Tässä nyt on kyse kaikesta muusta kuin Ollilasta. Tällaisen työryhmän vetäminen ei Ollilan tiliä paisuta eikä supista. Siellä on sen verran riihikuivaa, osakkeita ja todistuksia kiinteän omaisuuden hallinnasta, että se juuri tekee miehen riippumattomaksi ja mahdollistaa asioiden tarkastelun iilman, että pitää pohtia ratkaisujen vaikutuksia omaan taloudelliseen tilanteeseen.

No huh huh... olipas paksua....

Kuten eräässä elokuvassa joskus letkautettiin....

What Do All Men With Power Want?
More Power!


Ollila tuskin on poikkeus.

[Albertolli]

Ja eiköhän sieltä taustalta löydy kytköksiä hyvien kaverien yrityksiin, jotka hyötyisivät tuo potaskan läpimenosta?
Kun Jorma ajaa kaverien asiaa, muistavat kaverit myös Jormaa.

[Aquatica]

Eikös tuolla poliittisen keskustelun puolella ollut jo noita kytköksiäkin (siis myös median lisäksi) aika paljon käyty läpi? Oli jo suunnitelmia, että ketkä tuosta työryhmästä tuottaisi tarvittavat palvelut ja toiminnat, mitkä ostettaisiin muualta. Taisi olla niin, että suurin osa ja kaikkein kalleimmat palikat saisi työryhmäläisten kytköksien kautta...

[Jönsson]

Tässä nyt on kyse kaikesta muusta kuin Ollilasta. Tällaisen työryhmän vetäminen ei Ollilan tiliä paisuta eikä supista. Siellä on sen verran riihikuivaa, osakkeita ja todistuksia kiinteän omaisuuden hallinnasta, että se juuri tekee miehen riippumattomaksi ja mahdollistaa asioiden tarkastelun iilman, että pitää pohtia ratkaisujen vaikutuksia omaan taloudelliseen tilanteeseen.

No huh huh... olipas paksua....

Kuten eräässä elokuvassa joskus letkautettiin....

What Do All Men With Power Want?
More Power!

Ollila tuskin on poikkeus.

Siis mikä oli paksua? Sekö, että ollilan työryhmän selvittämä asia on jo sovittu hallitusohjelmassa?

Oletko tosissasi sitä mieltä, että Ollila suostui ministeri Kyllösen nimittämän työryhmän puheenjohtajaksi silkkaa vallanhimoaan?

Siis puhutaanko nyt tästä Ollilasta, joka on tullut yleiseen tietoon Nokian pääjohtajana ja Shellin hallituksen puheenjohtajana?

[Jönsson]

Ja eiköhän sieltä taustalta löydy kytköksiä hyvien kaverien yrityksiin, jotka hyötyisivät tuo potaskan läpimenosta?
Kun Jorma ajaa kaverien asiaa, muistavat kaverit myös Jormaa.

Voitko mainita muutamia näistä kavereista?
Ja sen jälkeen voisit vilkaista sitä hallitusohjelmaa.

[Aquatica]

^
Miksi tehdä työryhmä tutkimaan älyvapaata systeemiä ylipäänsä, kun on toimivampiakin ratkaisuja pitkin maailmaa jo olemassa? Tai se polttoainevero...

Ja tosiaan työryhmän nimilistahan on kaiketi julkinen. Ainakin jonkin sellaisen näin. Siellä oli paljon "eliittiä", mm. hallituksen nykyisiä yhteistyökumppaneita ja kytköksiä niihin. Ja kyseiset firmat tosiaan tarjoaisivat tämän palvelun, jotka olivat hyvin edustettuna työryhmässäkin.

Mutta fakta on se, että se kenellä on valtaa, haluaa sitä lisää. Etenkin kun sen mukana tulee rahaa.

[Jönsson]

^
Miksi tehdä työryhmä tutkimaan älyvapaata systeemiä ylipäänsä, kun on toimivampiakin ratkaisuja pitkin maailmaa jo olemassa? Tai se polttoainevero...

Ja tosiaan työryhmän nimilistahan on kaiketi julkinen. Ainakin jonkin sellaisen näin. Siellä oli paljon "eliittiä", mm. hallituksen nykyisiä yhteistyökumppaneita ja kytköksiä niihin. Ja kyseiset firmat tosiaan tarjoaisivat tämän palvelun, jotka olivat hyvin edustettuna työryhmässäkin.

Mutta fakta on se, että se kenellä on valtaa, haluaa sitä lisää. Etenkin kun sen mukana tulee rahaa.

On toki inhimillistä yleistää omia heikkouksiaan koskemaan myös muita ihmisiä, mutta faktaa se ei ole.

Pitäisin myös aika epätodennäköisenä, että Vasemmistolainen liikenneministeri olisi vaatinut satelliittiseurannan hallitusohjelmaan ja kerännyt työryhmän sitä suunnittelemaan vain siksi, että saataisiin lisää rahaa ja valtaa keskustalaiselle Ollilalle ja laumalle muita ahneita, ilkeitä ja moraalittomia porvareita.

Joskus on myös mahdollista, että jopa rikas ja vaikutusvaltainen ihminen voi osata ja tietää jotain, joku voi pyytää häntä käyttämään tietojaan yhteisten asioiden edistämiseksi ja hän ihan oikeasti saattaa suostua pyyteettömästi. Ei missään ole todistettu, että köyhä luuseri olisi sen solidaarisempi yksilö kuin paremmin pärjännyt kanssaeläjänsäkään.

[Jönsson]

^
Miksi tehdä työryhmä tutkimaan älyvapaata systeemiä ylipäänsä, kun on toimivampiakin ratkaisuja pitkin maailmaa jo olemassa? Tai se polttoainevero...

Tutkaimen alla olevan järjestelmän mielekkyydestä tai mielettömyydestä olen kanssasi samaa mieltä. Motiiveja pitää kuitenkin kysyä liikenneministeriltä ja hallituspuolueiden puheenjohtajilta, jotka ovat selvityksen tilaajat.

[mattijus]

Liikenneministeri valistaa:
http://www.kansanuutiset.fi/uutiset/kot ... nsi-vuonna

[Alfissimo]

Kun kansa vastustaa yhtä tapaa, ujutetaan se seuranta sitten jollain toisella tavalla, ettei tarvitse edes kysyä, haluaako sitä joku. Sittenhän se valmius moneen muuhunkin seurantaan onkin taas jo olemassa, kun keksitään, mitä muuta kivaa sillä voisi tehdä.

Mä vaan sanon ja kysyn, että mitä VI**UA!?

Kenelläs oli sitä sisäpiiritietoa Kyllösen kytköistä siihen paikannin-firmaan? Lehdistölle vähän vihjettä kenties....

[Pasi]

– Tässä ei ole edes kysytty, vastustavatko ihmiset sitä vai ei, koska ihmishenki menee yksilönsuojakysymyksen edelle.

Niin, samantapaisen selityksen varjollahan se NSA:kin vakoilee kaikkia maailman ihmisiä....Koska ihmisten turvallisuus menee ihmisten yksityisyyden edelle.

Eli jotta euroopanlaajuisesti säästetään 810 henkeä vuodessa (joista osa luultavasti menehtyy kolarin/ulosajon vammoihin joka tapauksessa), niin loppujen ~500 miljoonan ihmisen pitää "kärsiä" siitä?

Yritetäänkö tässä oikeasti ajaa jotain utopiaa, vai utopian varjolla seurantaa?

[mutt]

Kyllönen puhuu siitä järjestelmästä, joka onnettomuuden satuttua - jos auto niin toteaa käyneen - ilmoittaa auton sijainnin hätäkeskukselle ja kait avaa puhelinyhteyden tms. Ei se ainakaan sellaisenaan toimi mitenkään minään verotus/urkintasysteeminä. En ymmärrä, miksi Kyllönen koplaa sen tähän hehkuttamaansa urkintasysteemiin, mutta ei se mitään, tuskin se ymmärtää sitä itsekään.

[mattijus]

Todennäköisesti sen takia, että voidaan kertoa, miten EU pakotti rakentamaan kyttä.net -järjestelmän.

[Isola]

... josta saatiin Suomelle hieno vientituote, jota tosin yksikään valtio ei ole kiinnostunut ostamaan. Tämä kiinnostuksen puute vie hiukan pohjaa "EU pakotti"-argumentilta, mutta välikös tuolla, koska vientituote, 3000-5000 työpaikkaa ja maailman edistyksellisin.

[palkus]

Tosta jormasta vielä: Muistelisin 99% varmuudella pisnis-jorman ehdotelleen/suositelleen yms. kilometriverotusta paikannuksella jo paljon ennen vaaleja. Menee tietysti mutuilun puolelle, koska en löytänyt nyt selvää dokumenttia linkiksi, mutta menköön. Siis tähän hianoon rytmiryhmään ei tarvinnut houkutella hartiaheppua mitenkään ja koko tutkimus on 0, koska tulos oli jo ennalta selvä.

Eli tästäkin "Ollila ei ole myöskään keksinyt tätä paikkatietoon perustuvaa verotusta, vaan se selvittäminen on kirjattu oikein hallitusohjelmaan." olen eri mieltä

Löysin vain jutun espoon kaupunginhallituksen torppaamasta ruuhkamaksusta, mikäli ruuhkamaksu toteutettaisiin muuten kuin paikannuksella, vuonna2009 oli tämä. Jamppa kuka tästä puhui tätä ennen oli kyllä jorma. Jos en minä tai joku muu löydä tähän viitettä niin voin sitten poistaa tämän.

[WWWVespa]

^^Tosiaan vientituote my ass, kun se ei mitään muuta valtiota kuin verotuksen ihmemaata kiinnosta. Lisäksi pitää muistaa, että kiinalainen kopioisii ja tekisi halvalla, jos joku olisi oikeasti kiinnostanut.