Poliittinen keskustelu 2014

[wekkuli]

No en nyt ehkä ihan tarkoittanut, että tuollainen muutos toteutettaisiin heti ensi kuussa, vaan vähitellen tietenkin.

[h_lauri]

Työn raju halventuminen? Eli kun palkkataso alenee?

Työn raju halventuminen työn maksajalle, ei välttämättä tekijälle.

Tuosta vähän siementä ajatusten peltoon.

http://research.nordeamarkets.com/en/20 ... ottajalle/[/quote]

No luuletko oikeasti, että palkat pysyy ennallaan, jos työvoiman tarjonta lisääntyy. Mikä markkinatalous se semmoinen olisi? Varsinkin, kun byrokraatin koulutus ei ehkä sovellu yksityisen sektorin hommiin, esim. kirjastovirkailija tai muu semmoinen, joita ei ole kuin julkisella puolella. Ei epäpätevä ennenkään ole saanut samaa palkkaa kuin pätevä. Paitsi minä raksalla ja iiteessä, mutta molempiin pätevöityäkseen piti aloittaa palkkataulukon alasektorista.

[h_lauri]

Siis mehän ollaan kuitenkin yksimielisiä siitä, että julkista sektoria voidaan pienentää.

Varsinkin nyt, kun rouva on työllistynyt yksityiselle.

[wekkuli]

No luuletko oikeasti, että palkat pysyy ennallaan, jos työvoiman tarjonta lisääntyy. Mikä markkinatalous se semmoinen olisi?

Eihän se työn kysyntäkään pysyisi ennallaan, kun yksityinen sektori vilkastuisi. Työn hinnan määräytymiseen vaikuttavat molemmat. Lisäksi on otettava huomioon, että Euroopan kalleimmat palvelut halpenisivat rajusti, kun työn hinta laskisi ja sehän tosiasiallisesti toisi lisää ostovoimaa, vaikka nimellispalkka ei muuttuisikaan.

[h_lauri]

Juupa juu, kysyntä ja tarjonta, niitä ei onneksi ollenkaan käsitelty kauppaopistossa. Onneksi tulee osallistava sosiaaliturva ja vapauttaa meidät pohtimasta sen isompia asioita kuin mikä Putous-hahmoista putoaa milloinkin. Itse mietin nyt lähinnä sitä, että mikäköhän palvelu itselle on se, jonka hinta eniten vaikuttaa ostovoimaani.

Sehän kuitenkin on selvä, että alentuneet työnantajamaksut eivät hyödytä palkansaajaa ainakaan kohonneena ansiotasona, koska yrityksen tehtävä on tuottaa omistajilleen voittoa.

Kesärannan keksijät voisivat muuten tulla lehdistötilaisuuteen kertomaan, että oppivelvollisuuden pidentäminen perutaan, jottei lapsilisiin tarvitse koskea.

[Jarkki]

Miten voi olla markkinoilla nykyään niin kallista, että tuottaja hinnat tippuvat ja kauppahinnat nousevat? Aivan kuin päivittäisi nettiliittymää gsm -> 4G, samaa tuupaa entistä nopeammin suolasemmalla hinnalla.

Alihankkijat tuottavat x määrän laitealustoja. Kun vain softat kehittyy, jää aika moni työttömäksi tilauskantojen romahdettua. Vaikka olisi miten nykyaikainen automatisoitu tehdas tai robottisolu, niin ei nekään tyhjänpanttina pysty tuottamaan etenkään työpaikkoja.

Turha alkaa kerjäämään, kun on otettu mallia vain yksinkertaisemmista elämänmuodoista. Toivottavasti tilanteen voi vielä korjata. Vaikka julkisensektorin toiminta lähinnä kakkaterapialta vaikuttaa, joka heikkenee monipuolisen tarjonnan aiheuttamana. Paastoa, sitä osataan Siperiassakin,ja on tutkittu. Kehityksen jarrutuksesta ei tarvitsisi huolehtia vaan rahaa hallittaisiin jo ehkäisevästi.

[Pasi]

Sauli vois lähteä ryyppyreissulle puuttinin kanssa.....

[Vittorio Jano]

Vasemmisto jätti Sixpackin!

[Giallo Pozzuoli]

Vihdoinkin. Eikä muutamaan vuoteen varmasti tulla vasemmistoliittoa hallituksessa näkemään. Ei tuu ikävä.

[Raimo Miettinen]

Vasemmisto jätti Sixpackin!

Merja Kyllönen läks samalla.

[Giallo Pozzuoli]

Hallituksen tulevat edesottamukset :

Viisikko aarresaarella
Viisikon uudet seikkailut
Viisikko karkuteillä
Viisikko ja salakuljettajat
Viisikko kesälomalla
Viisikko pelastaa salaisuuden
Viisikko ja aavejuna
Viisikko joutuu ansaan
Viisikko pulassa
Viisikko retkellä
Viisikko ja tornin salaisuus
Viisikko lähtee merelle
Viisikko salaperäisellä nummella
Viisikko ja lapsenryöstäjät
Viisikko löytää jäljen
Viisikko vapauttaa lentäjät
Viisikko vuoristossa
Viisikko ja linnan aarre
Viisikko vanhassa majakassa
Viisikko kuiskausten saarella
Viisikko jälleen yhdessä

[WWWVespa]

Toki Soini voisi tarjoutua urheiluministeriksi ja vaikka Ruohonen-Lerner liikenneministeriksi. Näin saataisiin sekstetti jälleen kasaan ja samalla loppuisivat kaikki ilkeämieliset puheet populismihakuisuudesta sekä vastuunpakoilusta. Ei tarvitsisi sitten oppositiosta hyökkäillä vaalien alla, kun olisi vastuuta kantamassa tästä eduskuntavaaleihin. Saa nähdä, onko espoolaisesta sen vertaa miestä, että ehdottaisi ja olisi vakavissaan.

[wekkuli]

Vasemmisto jätti Sixpackin!

Merja Kyllönen läks samalla.

Voi kyynel. Toivottavasti seuraava on tiukkana ajamassa satelliittivalvontaa kuitenkin.

[Ciancarlo]

Vasureita ei olisi alunperinkään pitänyt ottaa mukaan koko shitpack:iin - niin paljon haittaa vasurit ovat siellä tehneet. Ja yksittäisenä ministerinä laborantti Kyllöskä on ollut kaikkien aikojen pohjanoteeraus.

Mitä tulee kehysriiheen, niin tottakai taas nostetaan autoilijoiden kuluja, sehän on nyt selvä; PA-vero nousee (42 me), ajoneuvoveroa nostetaan (150 me).
Tieverkoston rapautuminen vaan jatkuu, sillä tiemäärärahoja vähennetään edelleen 100 miljoonalla eurolla.

Täysin turhaan kehitysyhteistyöhön löytyy jatkossakin yli 1,1 miljardia euroa vuodessa, sillä siitä otettiin pois vain 50 miljoonaa.

[UupunutRomeo]

Toki Soini voisi tarjoutua urheiluministeriksi ja vaikka Ruohonen-Lerner liikenneministeriksi. Näin saataisiin sekstetti jälleen kasaan ja samalla loppuisivat kaikki ilkeämieliset puheet populismihakuisuudesta sekä vastuunpakoilusta. Ei tarvitsisi sitten oppositiosta hyökkäillä vaalien alla, kun olisi vastuuta kantamassa tästä eduskuntavaaleihin. Saa nähdä, onko espoolaisesta sen vertaa miestä, että ehdottaisi ja olisi vakavissaan.

Tähän otetaan esimerkki elämästä.

Sinä olet rakennesuunnitelija, mina virulainen urakotsija.
Mina rakentaa pilvenpiistaja ilman papurinpapuria, nut mina tarvita joku ottama vastu siita etta pilvenpiirtaja pusu pustussa....sinä piirtaa nimi lappuun ?

[Rk-alfagtv]

Autoilijaa taas kuritetaan, vaikka nytkin on autoilu niin kallista, että on ollut auto seisonnassa jo nelisen kuukautta vuodesta. Mistähän juuri nyt sais alehintaan sen Model S:n ettei tarvittisi enää tukea systeemiä bensaverojen maksamisella. Tosin ei sekään auttaisi kun sähköautostakin joutuu maksamaan jonkun vitun diesel-veroa muistuttavan turhakeveron käsittääkseni. On tämä kyllä sellanen maa. Muutan Islantiin, ihan varmasti muutan.

[Pasi]

Joku sen tuolla yhden jutun kommenteiss akiteytti oikein....

yrittämisestä, tienaamisesta, kuolemisesta ja liikkumisesta rangaistaan entistä enemmän

[Pasi]

Valtiolle YT:t.... KANNATETAAN!

[Giallo Pozzuoli]

^ Ei oo mahdollista suomessa. Lakkoon taitavat mennä kun toimintakuluista höylättiin kokonaista 0.5%. Pardia älähti heti. Palkkoistakin nipistettiin isolla kädellä.

Lisäksi valtion palkkaliukuma rajoitetaan yleisten työmarkkinoiden keskimääräiselle tasolle ja osana rakennepoliittistakin ohjelmaa valtionhallinnon toimintamenoihin kohdistuu 0,5 % tuottavuuden kasvua vastaava vuosittainen määrärahasäästö.

[jkk]

Valtiolle YT:t.... KANNATETAAN!

Samaa mieltä!

[Giallo Pozzuoli]

Demarilogiikkaa.

[h_lauri]

Suomen hallitus tiedottaa: Uudeksi nimeksi on valittu Luuvitonen. Nimi valittiin kahdella perusteella: köyhin kansanosa saa luun kurkkuun ja keskituloisia ladataan lentopallomailalla otsalohkoon.

[Jarsan]

Kyllähän tämä näyttää kivasti toteutuneen.

[Bisci]

Eurooppalainen hyvinvointivaltio: kansa voi hyvin, valtio ei.
Suomalainen hyvinvointivaltio: valtio voi hyvin, kansa ei.

[h_lauri]

Voi Venäjä ja muut Suomen alusmaat, jos tuo pitää paikkansa.

"Hallituksen mukaan uudistus maksaa enintään 15 miljoonaa euroa vuodessa, mutta Suomen Lukiolaisten Liiton laskelmien mukaan vuosikustannukset ovat vähintään 60 miljoonaa euroa."

"“Hallituksen päätös ei tarkoita vain peruskoulun päättävien nuorten velvollisuutta opiskella vuosi toisen asteen koulutuksessa. Se tarkoittaa myös yhteiskunnalle velvollisuutta kustantaa maksuton kouluvuosi yli 60 000 peruskoulusta valmistuvalle”, Ahoniemi jatkaa."

http://www.talouselama.fi/uutiset/tasta ... e/a2240346

Ja nythän kaikki varhaiskasvatusalan ammattilaiset ja heidän puolisonsa voivat todeta, että niiden n. 3600 vuosittaisen koulupudokkaan "pelastaminen" tulisi halvemmaksi hoitaa ENNEN kuin he menevät kouluun. Nimittäin tulevilla pudokkailla on taipumusta oireilla jo 0-3 -vuotiaiden ryhmässä ja kaikkihan tietävät, että ongelmien ehkäiseminen on halvempaa kuin niiden hoitaminen.

[Farina]

Eurooppalainen hyvinvointivaltio: kansa voi hyvin, valtio ei.
Suomalainen hyvinvointivaltio: valtio voi hyvin, kansa ei.

Valtio velkaantuu vuosi vuodelta enemmän, valtion väestö ikääntyy, valtioon ei synny uusia työpaikkoja, kukaan ei investoi valtioon, valtion organisaatiot ovat huonosti johdettuja paisuneita tursakkeita, jne ja jne. En lähtisi sanomaan, että Suomen valtio voi erityisen hyvin.

Leipäjonokuvia ja muuta raflaavaa toki näytetään TV:ssä ajoittain, mutta kansa voi suurimmaksi osaksi hyvin ja pitää itseään onnellisena. Linkin takaa kohtuu tuore tutkimustulos:
http://www.aamulehti.fi/Kotimaa/1194863 ... ista+.html

[Rasvis]

[Pasi]

^

[Ricambi]

No nämä sisäiset ongelmat on kohta muisto vaan, oi ihanuutta.....

http://keskustelu.kauppalehti.fi/5/i/ke ... forumID=24

[Alfistipohjoosesta]

Äänestetään nyt niin vkl ollaan jo ruplilla maksamassa. Kätevää.

[Giallo Pozzuoli]

Norjassa sähköautoja on jo viidennes kaikista uusista myydyistä autoista

Erikoista politiikkaa tuolla vuonojen maassa harjoitetaan..

"Norja tarjoaa sähköautojen hankkijoille useita taloudellisia kannustimia, kuten vapautuksia korkeista autoveroista, ilmaisen pysäköintiluvan ja luvan käyttää julkisen liikenteen kaistoja.
Uuden Teslan ostavien norjalaisten verohelpotukset voivat yltää jopa 91 000 euroon, joka on enemmän kuin Teslan myyntihinta eli noin 75 000 euroa.

Norjan hallitus on luvannut pitää kannustimet ennallaan vuoden 2017 loppuun asti tai kunnes maassa on myyty 50 000 sähköautoa. Tällä hetkellä Norjan teillä kulkee noin 26 000 sähköautoa."

[Albertolli]

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2014040 ... 2_uu.shtml
Saas nähdä kuinka Jutan käy. Vaikka ei suosikkihahmoni olekaan tuossa teatterissa niin vaikeina aikoina vaikeassa pestissä on jaksanut porskuttaa ja siitä bointsit hänelle. Olisi ollut mielenkiintoista nähdä mitä siitä olisi seurannut jos persut olisivat uskaltaneet lähteä hallitukseen mukaan sen sijaan, että ottivat helpon pestin oppositiossa.

[Farina]

Olisi ollut mielenkiintoista nähdä mitä siitä olisi seurannut jos persut olisivat uskaltaneet lähteä hallitukseen mukaan sen sijaan, että ottivat helpon pestin oppositiossa.

Itse epäilen, että vaikka Persut saisivat vieläkin huikeamman vaalivoiton ensi vaaleissa, heitä ei nähdä hallituksessa. Vaikea nähdä miten heidän kanssa voisi muodostaa hallituksen, saati että minkälaista politiikkaa se toteuttaisi. Sopivien ministerien löytäminenkin voisi tuottaa vaikeuksia, sen verran kirjavaa sakkia puolueesta löytyy. Ehkä Soini lähtee hallitusneuvotteluihin, mutta tulee poistumaan näyttävästi marttyyrin elkein.

[Tuomas K]

Persut, kristilliset, muutos jne, kyllä sieltä jonkunlainen dream team saataisiin kasattua viemään Suomi takaisin kivikaudelle

[jkk]

Persut, kristilliset, muutos jne, kyllä sieltä jonkunlainen dream team saataisiin kasattua viemään Suomi takaisin kivikaudelle

niimpä

aika kummallinen se persujen ehdotus että aviossa synnyttävät pääsis eläkkeelle aikasemmin, huhhuh...mitenköhän nämä asiat edes liittyvät toisiinsa?

[Smacket]

Persut, kristilliset, muutos jne, kyllä sieltä jonkunlainen dream team saataisiin kasattua viemään Suomi takaisin kivikaudelle

Täältä lähtee ainakin jälleen ääni PS:lle, josko saataisiin tuo Käteisen juppijengi kammettua vihdoin pois puikoista kusemasta hyvinvointivaltion viimeisiäkin rippeitä.

[JaniW]

Tiedä nyt sitten onko hyvinvointivaltion puolustaminen kovinkaan korkealla agendassa jos päätöksistä tulevaisuudessa vastaa kok+PS.

[wekkuli]

Itse toivoisin paaaaljon oikeistolaisempaa politiikkaa kuin mitä Suomen sosiaalidemokraattinen kokoomus ja vasemmistopuolue ps kannattavat. Eihän Suomessa edes ole mitään oikeistopuolueita, on vain maltillisia sosialisteja ja radikaaleja sosialisteja, ei muita. Ja Soinista alkaa kyllä kehittyä hiljalleen sellaisia näppylöitä, että luulenpa vaihtavani perussuomalaiset Muutokseen, jonka suora demokratia on voittaja-aate.

Ja kun Soinin kannatus presidentinvaaleissa jäi murto-osaan perussuomalaisten kannatuksesta, pitäisi siitä tehdä tietenkin ilmiselvä päätelmä, että Soini ei ole perussuomalaisten kannatuksen veturi vaan jarru.

Ainii, ei Suomi ole hyvinvointivaltio vaan pahoinvointivaltio, jossa kansalaisia holhotaan kuin infantiileja vajakkeja. Hyvinvointi ja onnellisuus tulee siitä, että saat päättää omasta elämästäsi. Aikuisia ihmisiä ei voi hoivata onneen.

[JaniW]

^ "vasemmistopuolue ps"

Voi kai sen noinkin nähdä. Kieltämättä siellä taitaa olla porukkaa äärestä laitaan tuossa suhteessa.

[routasydän]

Komppaan wekkulia melko monessa pointissa edelleen. Myös siinä, että Suomessa ei ole yhtään oikeistopuoluetta, ei ainakaan talouspoliittisesti. Kuten yksi bulgarialainen tutkijakaverini totesi, Suomi on onnistunein kommunistivaltio. Toisille se on hyvä ja toisille ei ja isoimmalle osalle sopiva kompromissi pitäisi löytää. Allekirjoittaneelle passaisi mainiosti yksilönvastuun suuri lisäys...

[PRO]

Kyllä mie sanon et PS:n ongelmat ja jarrut on monessa muussa kuin Timo Soinissa. Tony Halme kylvi ja Kikkeli-Hakkaraiset ym. onnistuneet politikot hoitaa ja Soinin pitäisi saada satoakin. Ei oo heleppoo...

[routasydän]

Mutta eihän meillä ole korkea veroaste tai ylisuuri julkinen puoli http://www.novasigma.com/suomen-kokonai ... aksi-2014/

[Vittorio Jano]

Lähtisiköhän tästä paremman elämän perään Liettuaan, Romaniaan vai Bulgariaan...?

[Hepa]

Lähtisiköhän tästä paremman elämän perään Liettuaan, Romaniaan vai Bulgariaan...?

Kuppi kouraan ja vaihtoon vaan.

[routasydän]

Saahan sitä mennä vaikka Pohjois-Koreaan, jos siltä tuntuu. Ongelmien kieltäminen harvoin vaan vie asioita eteenpäin. Meillä kun on asiat niin hyvin niin voitais varmaan työllistää nuo työttömät uusiin julkisiin virkoihin, tehdään aikka pari uutta pakotenryhmään johtajineen ja päälle muutamat työllistymisen kehitysryhmät yms yms. Jollakinhan on tainnut joskus myös olla semmonen hyvä työllistysidea, että laitetaan ihmiset rakentamaan parempia teitä, oikein kunnon baanoja...

[Hepa]

Iso veroaste on huono ja seurausta huonosta politiikasta. Verotulot voisi olla isommat pienemmällä veroasteella esim. case autovero. Onhan ne työttömät nytkin tavallaan julkisella sektorilla töissä. En ymmärrä miten asiat parantuisivat sillä että potkittaisiin lisää väkeä kortistoon.

[matti_vuorio]

Saitteko jo veroehdotuksen vuodelle 2013? Äkkiä katsottuna ansiotulojen verotuksessa on 3% korotus verrattuna vuoteen 2012. Palkka ei oo muuttunu suuntaan taikka toiseen.

[Hepa]

Nyt sitten Katainen päätti luopua pääministerin salkusta ja Kokoomuksen puheenjohtajuudesta. Jos vielä Rinne syrjäyttää Urpilaisen, niin kannattaisiko jo pikkuhiljaa harkita uusia vaaleja? En jaksa uskoa, että uusittu hallitus mitään aikaan saisi vaan loppukausi menee muutenkin uusiin vaaleihin valmistautuessa.

[Jönsson]

Oikea mittari julkisen palvelun tarpeellisuudelle on se, että enemmistö vastustaa sen tuottamista julkisin varoin. Se on demokratiaa.

Enemmistö vastustaa yleensä kaikkea, kun kysymys asetellaan sopivasti. En myöskään luota enemmistön kykyyn hahmottaa kaikkia syy-seuraus -suhteita, mitä kulloistenkin vastustajien thdon toteuttamisesta seuraisi.

[wekkuli]

Oikea mittari julkisen palvelun tarpeellisuudelle on se, että enemmistö vastustaa sen tuottamista julkisin varoin. Se on demokratiaa.

Enemmistö vastustaa yleensä kaikkea, kun kysymys asetellaan sopivasti. En myöskään luota enemmistön kykyyn hahmottaa kaikkia syy-seuraus -suhteita, mitä kulloistenkin vastustajien thdon toteuttamisesta seuraisi.

Minä taas en luota vähemmistön kykyyn yhtään missään asiassa.

Enemmistöpäätökset ovat demokratiaa, onko mielessä joku parempi järjestelmä?