Poliittinen keskustelu 2014

[wekkuli]

Tuo on aivan totta. Fiksummalla artikuloinnilla itse viesti menee paremmin perille. Ellei sitten itse asia ole osin myös sitä ettei hyväksy poliittisen korrektiuden pelisääntöjä. Se on aina vähän heikkoa ruveta pelaamaan pallopeliä, jonka säännöt kirjoittaa vastapelaaja.

[Hepa]

Kyllähän se ulosanti on yksi asia, mikä vaikuttaa viestin ja sen esittäjän uskottavuuteen. Pätee niin politiikassa kun muuallakin elämässä. Fiksu käytös antaa fiksun mielikuvan ja taas moukkamainen käytös leimaa moukaksi.

[wekkuli]

On kuitenkin hyvä myös muistaa, että poliittinen korrektius ei ole yhtä kuin korrekti käytös yleensä, vaikka Teuvon tapauksessa sekä poliittinen että käyttäytymisen epäkorrektius sattuvat välistä samaan lauseeseen. Noita käsitteitä ei ole syytä sekoittaa.

Poliittinen korrektiushan on käsitteenä vähättelevä ja jopa jossain määrin halventava, ts. sillä pyritään luomaan vaikutelma, että poliittista korrektiutta noudattava ei kykene näkemään tai hyväksymään ilmiselviä tosiasioita jos ne sotivat valtavirran yhteiskunnallista tai muuta poliittista näkemystään vastaan. Eli asiahan on niin, että "poliittisesti epäkorrekti" on positiivinen luonnehdinta; rohkea ja kykenevä valtavirtaa vastaan kulkevaan ajatteluun, kun taas "poliittisesti korrekti" on lauman mukana etenevä lammas, kykenemätön kyseenalaistamaan vallitsevia käsityksiä. Siis täysin päinvastoin kuin yleisen "korrektiuden" käsitteessä, jossa korrektius on positiivinen asia ja epäkorrekti käytös negatiivinen asia.

[UupunutRomeo]

Miksi Hakkaraiselle on ylivoimaista käyttää poliittisesti korrektia ilmausta?

Ehkä hänellä ei ole tarvetta puhua jargonia jota perussuomalainen ei ymmärrä ?

[UupunutRomeo]

Kyllähän se ulosanti on yksi asia, mikä vaikuttaa viestin ja sen esittäjän uskottavuuteen. Pätee niin politiikassa kun muuallakin elämässä. Fiksu käytös antaa fiksun mielikuvan ja taas moukkamainen käytös leimaa moukaksi.

Tämä on kyllä hyvin sanottu, mutta minulle näiden "fiksujen" puhujien (kuten Stubbi) puheista jää jonkin salailun tuntu. Esim. Stubbi oli alussa nimenomaan hyvin korrektilla puheellaan fiksun oloinen tapaus, nyt on tästäkin herrasta alkanut minusta paljastua "taustahuutelijan" mielikuva...enemmän tai vähemmän peittelee moukkamaisuuttaan, varsin kiiltokuvatapaus.

Herra käyttäytyy minusta varsin ylimielisen oloisesti haastattaluissa ja asiaohjelmissa...hyvin näki eräässäkin ohjelmassa kuinka alkoi pannu kiehua yli kun toimittaja vähän hiillosti, toki hienoa itsehillintää että ennen loppupoksahdusta sai itsensä kasattua..tai sitten toimittaja jätti kesken.

[Jönsson]

Miksi Hakkaraiselle on ylivoimaista käyttää poliittisesti korrektia ilmausta?

Todennäköisesti silloin, kun hän antoi kuuluisan neekeriukko-lausuntonsa, hän ei tiennyt, mikä oli sillä kertaa kenenkin mielestä korrektia ja mikä epäkorrektia. Pahoin pelkään, että sahayrittäjä Hakkarainen on saanut sellaisen kotikasvatuksen ja elänyt sellaisessa yhteisössä, jonka mukaan neekeri, intiaani, eskimo ja turkulainen ovat korrektia kieltä, kun taas "vittu haisee hyvältä" ja "hommat on ihan perseestä" eivät sitä ole.

Luulen, että hän ei vilpittömästi tiennyt, että ympäristössä, jossa uskonnon ja maalaisten halveksunta on coolia, isänmaallisuus ja työn teko vanhanaikaista ja naisten kiroilua pidetään merkkinä itsenäisyydestä, tasa-arvosta ja edistyksellisyydestä, neekeri-sana on muuttunut ainoaksi epäkorrektiksi sanaksi.

Nyt hän varmaan jo tietää, mutta äkillisessä tilanteessa voi vieläkin lipsahtaa. Täytyy kuitenkin muistaa, että hra Hakkaraisen vahvuudet tuskin koskaan ovat olleet diplomatian ja verbaaliakrobatian puolella. Kuitenkin on mielestäni hyvä, että Eduskunnassa on myös takametsien miehiä.

[Tuomas K]

ympäristössä, jossa uskonnon ja maalaisten halveksunta on coolia, isänmaallisuus ja työn teko vanhanaikaista ja naisten kiroilua pidetään merkkinä itsenäisyydestä, tasa-arvosta ja edistyksellisyydestä

Mistä tämmöinen ympäristö mahtaa löytyä

Vaikka ajattelisin tuota karrikoituna kärjistyksenä mitä se varmaan yritti olla, niin siltikään en kykene löytämään edes löyhiä yhtymäkohtia todellisuuden kanssa.

[wekkuli]

No höpsis. Oli siinä pientä värikynää, mutta ei voi sanoa, että luonnehdinta olisi kovin kaukana tästä anarkistiporukasta, jota kohtaan vasemmistolla ja vihreillä kyllä riittää ymmärrystä.

http://takku.net/

Se on kato sillai, että työttömänäkin on paljon kivempi olla, kun voi väittää sen olevan taistelua, kapinaa ja alistumattomuutta kapitalistien systeemeihin, kuin tunnustaa, että vika olisi peilissä. (Kristin)usko on noissa piireissä vitsi, kaupunkilaisuus hyve (jota vasten maalaisuus on pahe, nehän kulkee omilla fossiilipolttoaineautoillaan joka paikkaan, harrastaa turkistaloutta, saastuttaa lannoitteillaan, vihaa villipetoja, ovat kepulaisia jne) ja totta tosiaan; nuoriso on kautta aikojen korostanut itsenäisyyttään vanhemmista sukupolvista kielenkäytöllä, joka vanhempia kansalaisia ärsyttää.

[Jönsson]

ympäristössä, jossa uskonnon ja maalaisten halveksunta on coolia, isänmaallisuus ja työn teko vanhanaikaista ja naisten kiroilua pidetään merkkinä itsenäisyydestä, tasa-arvosta ja edistyksellisyydestä

Mistä tämmöinen ympäristö mahtaa löytyä

Vaikka ajattelisin tuota karrikoituna kärjistyksenä mitä se varmaan yritti olla, niin siltikään en kykene löytämään edes löyhiä yhtymäkohtia todellisuuden kanssa.

Politiikkaa ja mediaa seuraavana, Helsingissä työssä käyvänä maalaisena tapaan jatkuvasti tämän kaltaisia yhtymäkohtia todellisuuteen, vaikka totta kai tässä oli kärjistystä ja pyrkimystä ikään kuin tarkastella asiaa hra. Hakkaraisen oletetusta näkövinkkelistä.

Aika pitkälti koen niin, että Suomen ahdasmielisimmät ihmiset ovat (usein) hyvin koulutettuja, nuoria tai nuorehkoja, pääkaupunkiseudulla asuvia ja eritoten naisia. Heidän mielestään maalaiset äänestävät väärin (Kepu / KD / PeruS), asuvat väärin (omakotitalossa), harjoittavat vääriä ammatteja (maatalous, metsätalous, kalastus, turvetuotanto, turkistuotanto), harrastavat vääriä harrastuksia [metsästys, moottorikelkkailu, autourheilu (paheksuttavia) ja sauvakävely ja murtomaahiihto (naurettavia)], kannattavat vääriä arvoja (koti, uskonto, isänmaa), pelkäävät vääriä asioita (susia, karhuja, kuntaliitosta, sosialismia ja vihreitä) ja kuuluvat vääriin uskonnollisiin yhteisöihin (ev.lut-srk:hon kuuluminen on so last season, mutta körttiläisyys, helluntailaisuus ja varsinkin lestadiolaisuus jo suorastaan tuomittavia).

Vantaalla asuva ei ehkä tunnista näitä ilmiöitä. Ne eivät ole siellä ehkä niin voimakkaita kuin Helsingissä tai Espoossa ja totta kai, jos kokee olevansa vihapuheen kohteena, aistii tällaiset asiat helpommin. Jopa minä aistin ne, vaikka istun kunnanvaltuustossa - ei minkään noista kolmesta puolueesta edustajana, en kuulu mihinkään herätysliikeeseen, olen vain toiselta ammatiltani maanviljelijä, kannatan kuntaliitosta ja harrastankin vain naurettavia harrastuksia.

Nykyään niin kovin muodikasta sanaa "vihapuhe" käytetään milloin kenekin leimaamiseen, mutta en muista kyseistä sanaa käytetyn silloin, kun erään vasemmistopuolueen taiteilija-intellektuellisiiven edustaja yllytti tovereitaan sloganilla "tapa talonpoika päivässä".
Joitain aikoja myöhemmin samaisen puolueen puheenjohtaja ilmoitti äänestystuloksen selvittyä voitonriemuinen virne kasvoillaan: "tähän loppuu isäntien uho". Hän oli kuulemma saanut tarpeekseen uhoavista maalaisista ja varsinkin pohojalaasista.

Yhteenveto: suvaitsevaisuus ja korrektius ovat tavoiteltavia hyveitä, mutta meidän kaikkien pitäisi jaksaa harrastaa niitä myös niitä ihmisiä kohtaan, jotka ovat kanssamme eri linjoilla. Sellainen suvaitsevaisuus, joka suvaitsee vain samanmieliset, ei ole sittenkään kovin suvaitsevaista.

[Jönsson]

Unohtui edellisestä:

Miksi vihreän naiskansanedustajan rintanappi, jossa lukee "vittu haisee hyvältä" on cool, mutta perussuomalaisen mieskansanedustajan neekeriukko-lausahdus junttiuden osoitus.

[wekkuli]

^ ja ^^.
Jönsson on erinomaisen jyvällä nyt.

[Tazio]

^
Niin muuten on!

Lienee joku poliittisesti epäkorrekti kouluttamaton lihaa syövä punaniskainen sovistisika

-Tazio


Sent from my NSA monitored iPhone using Tapatalk

[Tuomas K]

Vantaalla asuva ei ehkä tunnista näitä ilmiöitä. Ne eivät ole siellä ehkä niin voimakkaita kuin Helsingissä tai Espoossa

Vantaalla asuva on kotoisin Espoosta ja asunut merkittävän osan elämästään Helsingissä jossa edelleen käy työssä. Niitä ahdasmielisiä kuitenkin tuntuu Helsingistä löytyvän huomattavan vähän, itse asiassa en ole ikinä ollut tilanteessa että Helsinkiläinen (tai edes kuka tahansa Helsingissä juuri sillä hetkellä sijaitseva) ihminen olisi ruvennut puhumaan pahaa maalaisista. Siis en ikinä. Sen sijaan tilanteita joissa Helsingin ulkopuolella täysin spontaanisti ruvetaan puhumaan pahaa Helsinkiläisistä olen ollut todistamassa useasti, jolloin syvän yhteisymärryksen vallassa päivitellään Helsinkiläisten kamaluutta. Näin on käynyt mm. junassa, jossa toisilleen tuntemattomat ihmiset aloittivat moisen keskustelun saaden hyväksyvää hyminää koko osastolliselta matkustajia.

Nuo kirjoituksesi ovat hyvin vahvasti asenteellisia.

ei voi sanoa, että luonnehdinta olisi kovin kaukana tästä anarkistiporukasta

Nämä anarkistiporukat on todella marginaalista väkeä joten tarvitaan aika paljon sitä värikynää jos haluaa yleistää koko poliittisen toimintaympäristön noiden sekopäiden perusteella samanlaiseksi.

Nuo wekkulin luonnehdinnat anarkisteistakin vaikuttaa hyvin vahvasti väritetyiltä, lähinnä tahalliselta väärinymmärtämiseltä.

Unohtui edellisestä:

Miksi vihreän naiskansanedustajan rintanappi, jossa lukee "vittu haisee hyvältä" on cool, mutta perussuomalaisen mieskansanedustajan neekeriukko-lausahdus junttiuden osoitus.

Meriläisen rintanapin vastaanotto ei tainnut olla hirveästi hyväksyvämpi kuin sahurin lausuntojen vastaanotto joten tämä vaikuttaa taas tahalliselta asian vääristelyltä.

[wekkuli]

Nuo wekkulin luonnehdinnat anarkisteistakin vaikuttaa hyvin vahvasti väritetyiltä, lähinnä tahalliselta väärinymmärtämiseltä.

Ja mikä osa niistä? Kerro rohkeasti vaan, niin ruvetaan tonkimaan takkunetistä tavaraa, niin nähdään onko kirjoittamani luonnehdinta värittynyttä tai väärinymmärrettyä.

[Rasvis]

Nurmijärveläisenä, konttorirottana leipäni tienaavana pienviljelijän pojanpoikana olen suhteellisen ulkopuolisena myös ihmetellyt tuota Tuomaksen kuvaamaa asetelmaa. Helsingissä kuulee ehkä joidenkin puhuvan pöndestä mutta muualla maassa tuntuu meininki ajoittain rehellisen vihamieliseltä. Sattuneesta syystä ei siis itseeni kohdistuen.

Onko tämä jotain historian vääryyksien märehtimistä vai mitä lienee pohjalla?

[Tuomas K]

Kyllä jokaiselle idiotismille löytyy maailmasta kannatusta, mutta jos puhe on yleisestä poliittisesta ympäristöstä niin Suomen "anarkistien" mielipiteet lienee lähinnä kohinaa.

[wekkuli]

^On. Mutta on poliittista valtavirtaa, joissa ko. liikehdintään suhtaudutaan ymmärtäväisemmin kuin toisissa liikkeissä. Ja siitä olen kyllä samaa mieltä, että yleisesti ottaen "maalaiset" suhtautuvat nuivemmin helsinkiläisiin kuin helsinkiläiset "maalaisiin".

[mutt]

Kun edustaja Hakkarainen kertoo mielipiteensä Suomeen pyrkivistä neekeriukoista, pitäisi tyhmimmänkin toimittajan ymärtää, että pointti on maahanmuutossa. Sen sijaan, että keskusteltaisiin siitä, aletaankin päivitellä yksittäisen sanan käyttöä.

Ei se päivittely alkanutkaan yksittäisestä sanasta, vaan ihan koko paketista.
http://www.youtube.com/watch?v=erO0i5vGXz0
Ja niin kuuluikin alkaa - kyse on sentään kansanedustajasta, eikä mistään sahurista.

[jeQQ]

Eilen bongasin muuten Timo Soinin jonottamassa hampilääkärille Haartmanin päivystyksessä..

[Rk-alfagtv]

Tulipas nyt mallikansalainen olo, kun kävin äänestämässä ensimmäisenä ennakkoäänestyspaikalla heti kun ovet aukenivat

Ei työkuvioiden takia pysty varsinaisena päivänä äänestämään niin pitihän tuo alta pois hoitaa. Toivottavasti jengi tajuaisi äänestää näissä vaaleissa sillä europarlamentissahan ne meidän asiat päätetään käytännössä

Ja Halla-Ahollehan se ääni menikin.

[sanctus]

Taitaa tällä viikolla olla hetki käyttää äänioikeuttani. Sillä kuten vanha kansa sanoo: Jos äänestämättä jättää, se Persujen laariin sattaa.

[wekkuli]

Ja Halla-Ahollehan se ääni menikin.

Tykkään. Itsellä vaikea valinta äänestääkö Halla-ahoa vai Muutosta, sillä pitkässä juoksussa haluaisin Suomeen sen suoran demokratian. Ei se heti huomenna tai näissä vaaleissa tule, mutta näkyvyyttä, näkyvyyttä. Toisaalta mahdollisimman iso äänimäärä Halla-aholle (ja nimenomaan hänelle perussuomalaisista) olisi statement sekin.

[Smacket]

Jesp, PS:lle näpsahtaa ääni myös täältä. Josko sitä tällä viikolla ennättäisi äänestysluukuille.

[VMTD]

Mä taidan äänestää 155:sta.

[Jönsson]

Mä taidan äänestää 155:sta.

Juicen kuoltua joutunen taas valitsemaan Aku Ankan ja Kirkkoveneen väliltä. Viime pressanvaaleissa meni ääni Ankalle, mutta nyt on Kirkkoveneen perinteinen, vakaa suomalaisuus ruvennut puhuttelemaan. Vai onko vähän turhankin konservativinen valinta.

[Vittorio Jano]

Sirpä Pietikäinen tuli vaalikoneesta, nääh, ei oikein iske. Kärjessä lisäksi jotain Kepu/KD-jengiä, jota en todellakaan ole äänestämässä. Vaikka Päivin voisi toki Eurooppaan viideksi vuodeksi toimittaa...

[Giallo Pozzuoli]

^ Kokkareista Eija-Riitta Korholalle annettu ääni ei mene hukkaan (numero 216). Harvoin jos koskaan oon ollut tyytyväinen äänestämäni poliitikon aikaansaannoksiin, mutta Korholasta sai edellisissä eu-vaaleissa täyden vastineen ja vähän enemmänkin sille yhdelle äänelle mikä mulla oli valtaa käyttää. Ainoa eu-edustaja joka siellä on ajatellut tavallisten suomalaistenkin etuja ja jolla tuntuu tolkku pysyvän mukana. Bonuspisteitä aktiivisesta Satu Hassin vastavoimana toimimisesta kuluvalla vaalikaudella.

[h_lauri]

^Ja jos ei muuta perustetta valinnalleen keksi, voi koettaa tähystää takasektoria. Silloin, kun viimeksi hänet näin, ihailin alati uudistuvaa muotoa. Tiedä sitten, ovatko ulkomaanpellein lihapadat pilanneet. Itse vaaleihin menen viilispohjalta, ei mitään käryä siitä, kenelle ääneni antaisin. Josko vaikka kattelisin naisehdokkaiden luonteita.

[Vittorio Jano]

Korhola oli kyllä hyvä nosto!

Klikkaa mua.

Paitsi että käsivarret ovat karvaisemmat kuin minulla.

[Raimo Miettinen]

Anteeksi ontopic!

Mitä ajatuksia herää Kepun mukanaolo Aldessa joka on kait liittovaltiomyönteisin, mutta keskustalaiset puhuvat vastakkaista omissa tavoitteissaan?

Ylen euroryhmäkone antoi mullekin tuon Alden. Myönnän silti, että olen aivan pihalla liian monesta asiasta.

[Giallo Pozzuoli]

^Ja jos ei muuta perustetta valinnalleen keksi, voi koettaa tähystää takasektoria. Silloin, kun viimeksi hänet näin, ihailin alati uudistuvaa muotoa. Tiedä sitten, ovatko ulkomaanpellein lihapadat pilanneet. Itse vaaleihin menen viilispohjalta, ei mitään käryä siitä, kenelle ääneni antaisin. Josko vaikka kattelisin naisehdokkaiden luonteita.

Joo, viimeeksi kun Seutulassa bongasin, niin oli myös muodollisesti pätevä eikä pelkästään ihan ammatillisesti ja asiallisesti
Korholan blogeja voi seurata sekä Uuden Suomen että Iltalehden sivuilta, sieltä voi Korholan ajatuksia ja tekemisiä eu-parlamentissä seurata. Kiitettävän aktiivisesti Korhola onkin blogejaan pitänyt ja toisin kuin muut bloggaavat eu-edustajamme niin kiitettävästi riittää Eija-Riitalla virtaa vielä blogeissaan keskustella vuorovaikutteisesti äänestäjiensä ja muiden kansalaisten kanssa.

Joutessani kävinkin kauppareissulla äsken tiputtamassa ennakkoäänen niin onpahan sekin tehty. Hyvä kun muistutitte tässä ketjussa.

[wekkuli]

^Korhola on kyllä kokkareista parhaita poliitikkoja ehdottomasti.

Anteeksi ontopic!

Mitä ajatuksia herää Kepun mukanaolo Aldessa joka on kait liittovaltiomyönteisin, mutta keskustalaiset puhuvat vastakkaista omissa tavoitteissaan?

Ylen euroryhmäkone antoi mullekin tuon Alden. Myönnän silti, että olen aivan pihalla liian monesta asiasta.

Kommentti tuohon poliittiselta vastustajalta. Sitä pitää lukea sellaisin silmin tietysti, että kyseessä ovat poliittiset vastustajat, mutta asiallisesti ottaen ei tuo taida ihan väärinkään olla. Puheet on puheita, käytännön äänestyskäytös ratkaisee ja jos niiden välillä on ristiriita, on se aika epämiellyttävää.

http://uutiset.perussuomalaiset.fi/kesk ... sta-video/

Myös Korholan tapauksessa on muistettava että kok on eu-myönteisin puolue ja vaikka Korhola henkilökohtaisesti touhuaisi mitä, on ääni Suomen vaaleissa aina ensisijaisesti ääni puolueelle ja toissijaisesti henkilölle.

[Giallo Pozzuoli]

^ Ehkä niinkin, mutta Korhola on kaikista nykypolitiikoistamme ehkä se joka kaikkein vähiten on puoluejohdon marionetti. Kristillisistä kokkareihin loikanneena Korhola on aina ollut ikään kuin vähän irrallinen muista puolueen politiikoista. Kykyjensä ja näyttöjensä puolesta Korhola olisi ilman muuta pitänyt nostaa puheenjohtajaskabaan, mutta liekö toi puolueloikkaus aikoinaan liikaa muille kokkareväelle Ja jos tutkii hänen äänestyskäyttäytymistään eu-parlamentissa, niin aika itsenäisesti etenkin ilmastolainsäädäntöön liittyvissä äänestyksissä Korhola on äänestänyt.

Perussuomalaiset on taas sellainen tapaus että äänestät ketä tahansa sen ehdokasta niin se on ääni Timolle. Soini päättää marionettiensa puolesta miten niiden pitää äänestää tai tulee lähtö puolueesta. Jopa omantunnonasioihin Soini ohjeistaa. Missään muussa puolueessa ei sellaista ryhmäkuria ole nähty.

[Raimo Miettinen]

Eikö tuo parlamenttiryhmä ole kuitenkin vielä tärkeämpi eli Kokoomus (3 meppiä) toimii EPP:n (256 meppiä) sisällä? Eli aika pientä tuo vaikutus yhdellä mepillä on omassa ryhmässään puhumattakaan koko parlamentissa (751 meppiä).

[Jönsson]

Anteeksi ontopic!

Mitä ajatuksia herää Kepun mukanaolo Aldessa joka on kait liittovaltiomyönteisin, mutta keskustalaiset puhuvat vastakkaista omissa tavoitteissaan?

Ylen euroryhmäkone antoi mullekin tuon Alden. Myönnän silti, että olen aivan pihalla liian monesta asiasta.

Onhan asiasta käyty keskustelua Kepun sisälläkin. Ainakin Hannu Takkula olisi halunnut EPP:hen. Toisaalta, kun siellä jo on kaksi suomalaista puoluetta, voisi joku kysyä ihan aiheesta, miksi sinne pitää pyrkiä kolmelta eri listalta.

Alde on toki EPP:tä liittovaltiomyönteisempi ja jossain kysymyksissä ehkä maatalouskielteisempi, mutta toisaalta varmasti esimerkiksi Olli Rehnille ja miksei Anneli Jäätteenmäellekin se oikea ryhmä. Takkulan paikka olisikin varmaan muualla, samoin Väyrysen. Kaiken kaikkiaan tämä eurovaaliasetelma on varmaan kaikkein hankalin juuri Keskustalle, jonka ehdokkaiden näkemykset eroavat keskenään toisistaan enemmän kuin puolueen keskilinjan näkemykset muiden puolueiden keskilinjan näkemyksistä. Toisaalta puolue voi sitten kalastella ääniä kaikilta laidoilta, mutta toisaalta äänestäjä ei voi koskaan olla ihan varma siitä, mitä saa.

Skitso tilanne. Äänestäjälle vaikea, mutta toisaalta tietyllä tapaa silti rehellinen. Puolue ei ole pakottanut ehdokkaita ja edustajiaan samaan muottiin. Yksilönvapaus voittaa tässä ryhmäkurin.

Aikoinaanhan sama tilanne oli Vasemmistoliitolla, jonka ääniharava oli jyrkästi EU-vastainen Esko Seppänen, vaikka puolueen virallinen linja ja valtaosa muista ehdokkaista olivat kääntäneet takkinsa ja ryhtyneet kannattamaan Euroa, Shengen-sopimusta ja integraation syventämistä. Samanlaisen keikauksenhan tekivät vihreätkin, joka 1990-luvulla vastusti lähes yksituumaisesti EU-jäsenyyttä. Pienintäkään kriittisyyttä ei ole enää havaittavissa.

[Jönsson]

^ Ehkä niinkin, mutta Korhola on kaikista nykypolitiikoistamme ehkä se joka kaikkein vähiten on puoluejohdon marionetti. Kristillisistä kokkareihin loikanneena Korhola on aina ollut ikään kuin vähän irrallinen muista puolueen politiikoista. Kykyjensä ja näyttöjensä puolesta Korhola olisi ilman muuta pitänyt nostaa puheenjohtajaskabaan, mutta liekö toi puolueloikkaus aikoinaan liikaa muille kokkareväelle Ja jos tutkii hänen äänestyskäyttäytymistään eu-parlamentissa, niin aika itsenäisesti etenkin ilmastolainsäädäntöön liittyvissä äänestyksissä Korhola on äänestänyt.

Perussuomalaiset on taas sellainen tapaus että äänestät ketä tahansa sen ehdokasta niin se on ääni Timolle. Soini päättää marionettiensa puolesta miten niiden pitää äänestää tai tulee lähtö puolueesta. Jopa omantunnonasioihin Soini ohjeistaa.

Mitkä asiat ovat mielestäsi omantunnonasioita (joissa ei saisi olla ryhmäpäätöksiä) ja mitkä eivät?

[Giallo Pozzuoli]

^ No esimerkiksi Soinin ohjeistaminen perussuomalaisille siitä miten niiden pitää äänestää tasa-arvoisesta avioliittolaista meni jo reippaasti omantunnonasioiden puolelle.

[Jönsson]

^ No esimerkiksi Soinin ohjeistaminen perussuomalaisille siitä miten niiden pitää äänestää tasa-arvoisesta avioliittolaista meni jo reippaasti omantunnonasioiden puolelle.

Eiköhän tuossa ollut kysymys siitä, että jos vaaleja ennen luvataan toimia tietyllä tavalla, niin samalla tavalla pitäisi toimia myös vaalien jälkeen.

Miksi muuten jostain avioliittolaista säätäminen on omantunnon kysymys, mutta esimeriksi säästökohteiden valitseminen ei?

[wekkuli]

^^ Toisaalta ko. asiassa käytännössä kaikkien edustajien linja oli jo alunpitäenkin se, mitä Soini "ohjeisti" ja asia taisi olla puolueohjelmaan kirjattu, joten tilanne oli ihan toinen kuin niissä tapauksissa, joissa ehdokas ennen vaaleja sanoo kannattavansa jotain asiaa ja sitten valituksi tultuaan puoluekurin alaisena kääntää kelkkansa.

[Giallo Pozzuoli]

^^ Edellinen kuuluu aika selkeästi elämänkatsomukselllisiin asioihin, jälkimmäinen ei. Saman puolueen jäsenissä voi olla vaikka minkä seurakunnan jäseniä ja vastaavasti kirkkoon kuulumattomia, agnostikkoja ja "tieteisiin uskovia". Aika erikoista jos jonkin uskontokunnan kanta nimetään puolueen viralliseksi kannaksi josta ei saa poiketa. Budjetin säästökohteiden valitseminen on selkeämmin puolueen sisäinen asia. En ihan heti keksi esimerkkejä miten ja mikä uskontokunta määräisi budjetin säästökohteista. Siten elämänkatsomuksellisiin ja uskonnollisiin syihin vetoaminen säästökohteiden haussa on yksilön kannalta vaikeampi perustella.

[mattijus]

Olen laiska ja tyhmä; Onko missään listaa, mihin euroryhmään mikäkin suomipuolue kuuluu näissä vaaleissa?

Nimim. Äänestänkö Stubbia, että Lepomäki nostetaan eduskuntaan?

[h_lauri]

Mulle vinkattiin lauantaina, että kannattais äänestää Virkkunen pois täältä sotkemasta. Itseäni skenaariossa pelottaa se, että silloinhan koko Eurooppa saatetaan pakkoliittää Venäjään.

[Rk-alfagtv]

Katsoin maikkarin vaalitenttiä. Ei olisi pitänyt. Kyllä oli maikkarilta rimanalitus koko tilaisuus. Ehdokkaiden vika ei ollut mitenkään vaan koko väittelytilaisuuden järjestelyt senverran ontuvat, että myötähäpeän määrä oli suuri.

[Raimo Miettinen]

Mulle vinkattiin lauantaina, että kannattais äänestää Virkkunen pois täältä sotkemasta. Itseäni skenaariossa pelottaa se, että silloinhan koko Eurooppa saatetaan pakkoliittää Venäjään.

Tuossa pakkoliitoksessa Putin tai Virkkunen ei tule onnistumaan.

[HR]

Olen laiska ja tyhmä; Onko missään listaa, mihin euroryhmään mikäkin suomipuolue kuuluu näissä vaaleissa?

Nimim. Äänestänkö Stubbia, että Lepomäki nostetaan eduskuntaan?

EPP, Eurooppalainen Kansanpuolue. Meinasin jo äänestää mutta ovat ehdottomasti vastaan alaikäisille tehtyjä abortteja joten en nyt sitten tiedäkkään.

[mattijus]

Olen laiska ja tyhmä; Onko missään listaa, mihin euroryhmään mikäkin suomipuolue kuuluu näissä vaaleissa?

Nimim. Äänestänkö Stubbia, että Lepomäki nostetaan eduskuntaan?

EPP, Eurooppalainen Kansanpuolue. Meinasin jo äänestää mutta ovat ehdottomasti vastaan alaikäisille tehtyjä abortteja joten en nyt sitten tiedäkkään.

Joo, ei ongelma ole tietää mihin ryhmään Sekoomus kuuluu mutta miten esim. Sepon itsenäisyyspuolue / piraatit / muut ituhipit?

SKAL sivuilta löytyi sivu, missä suurimmat on jollain tasolla listattu.

EDIT:
http://www.skal.fi/edunvalvonta/europar ... ropuolueet

[HR]

^Piraatit kuuluu todennäköisesti Euroopan Vapaaseen Alianssiin (ALE) Ahvenanmaan Edistyspuolueen kanssa
http://blogit.iltalehti.fi/teemu-lehtin ... -puolueet/
http://fi.wikipedia.org/wiki/Europuolue

Pitäisiköhän äänestää Ruotsalaista Kansanpuoluetta niin ääni menissi Euroopan Liberaalien hyväksi. Keskustaakaan ei kehtaa äänestää varsinkaan täällä Pohjois-Pohjanmaalla.

[Jönsson]

Katsoin maikkarin vaalitenttiä. Ei olisi pitänyt. Kyllä oli maikkarilta rimanalitus koko tilaisuus. Ehdokkaiden vika ei ollut mitenkään vaan koko väittelytilaisuuden järjestelyt senverran ontuvat, että myötähäpeän määrä oli suuri.

Totta. Todellinen pohjanoteeraus oli tämä lopun titaanien taistelu, jossa yleisön ja panelistien parhaiksi valitsemat väittelijät laitettiin kinaaman fiktiivisestä kiistakysymyksestä, jota oli vaikea edes ymmärtää. Kai nyt oikeitakin asioita olisi ollut.

SSilti mieleeni jäivät seuraavat asiat:
Väyrynen on sikäli ikävä poliittinen vastustaja, että osaa perustella mielipiteensä. Kieltämättä Stubb ja Halla-ahokin osaavat perustella kantansa, Stubb tosin välillä vastaa muuhun kuin esitettyyn kysymykseen. Jörkka oli hauska kuriositeetti, mutta kyllä hänen näkemyksensä ovat valtaosin väitteitä; ei hän paljoa vaivaudu niitä perustelemaan. Sampo Terho on joskus vaikuttanut fiksulta, mutta nyt hän oli yössä. Olisiko jännittänyt esiintyä ikonisen Halla-ahon kanssa.

Hautala ei ehkä itsekään usko omia juttujaan, Jungner tuskin ymmärtääkään omia juttujaan ja Rehnillä ei ollut jutuissaan sisältöä ensinkään, pelkkää ympäripyöreää jargonia. Henna Virkkunen on aina parhaimmillaan ollessaan hiljaa. Miiapetrakumpulanatri ei ollut hiljaa hetkeäkään, luuli kai olevansa huutokaupassa, jossa tarjouskilpailun voittaa se, joka huutaa eniten ja kovimmalla äänellä. Häneen verrattuna jopa Merja Kyllönen tuntui suorastaan pätevältä naiselta.

Kaikkein pätevimmältä naiselta sen sijaan tuntui Sari Essayah, eikä pelkästään naiselta. Rahallinen esiintyminen, ei kiihkoa sinne eikä tänne, mutta selkeitä mielipiteitä ja aukottomia perusteluja. Ostaisin muuten, mutta ei taida olla läpi menon mahdollisuuksia. Toisaalta, jos kaikki ajattelevat näin, niin sitten ei ainakaan ole.

[Jönsson]

Tämän otsikon alla onkin ollut pitkään hiljaista.

Otetaanpa käsittelyyn tuleva Kokoomuksen puheenjohtajavalinta. Kyseessähän on aika merkittävä valinta muidenkin kuin kokomuslaisten näkökulmasta. Samalla valitaan nimittäin Suomelle pätkäpääministeri, minkä lisäksi valinnasta riippuen menee uusjakoon myös sosiaali- ja terveysministerin tai elinkeinoministerin salkku. Ulkomaankauppaministerin homma mennee kierrätykseen valinnasta riippumatta, koska jos Stubb ei tule valituksi puheenjohtaja-pääministeriksi, hän siirtyy Europarlamenttiin. Jos hän taas ei mene Europarlamenttiin, sinne nousee Petri Sarvamaa.

Eli näkemyksiä siitä, kuka pitäisi valita ja ketä ei; sekä siitä, kuka todennäköisimmin valitaan. Tähän saa nyt osallistua kaikki puoluekannasta riippumatta ja riippumattomat myös. Ja jos mitenkään sopii, niin tähän yhteyteen vähemmän keskustelua siitä, onko Kokoomus ylipäätään hyvä vai paha. Puhutaan nyt tästä välttämättömästä pahasta eli siitä, että joku valitaan.

Avaan pelin.

Stubbin suosio lienee tasaisinta joka puolella Suomea ja tuntuu vain kasvavan. Stubb on soittanut jokaiselle kokousedustajalle! Ei tarvitse ainakaan ihmetellä, onko jannu tosissaan. Ja kyllä ihminen on niin altis tällaiselle, että montaa ihmistä hivelee, kun saa puhelun: "Alex Stubb tässä terve. Sähän oot tulossa sinne puoluekokoukseen,,, ai niin, saanks mä sinutella..."
Halpahintaista? Ehkä. Tehokasta? Varmasti.

Risikolla ja Vapaavuorella on molemmilla voimakas alueellinen identiteetti, mikä Stubbilta puuttuu. Vapaavuoren kotikenttä on Helsinki, vähän laajemmin pääkaupunkiseutu, joskaan Sipoosta ja Vihdistä ei kannatusta tule.

Risikko saa pohjalaisäänien lisäksi laajempaakin kannatusta maakuntien Suomesta. Moni varmasti kokee, että hän olisi paras valinta maaseudun kannalta. Paitsi että hänellä on maaseudun ihmisten arvot ja ymmärrys, valinta olisi myös symboolinen ja heijastuisi ehkä jollain lailla koko puolueeseen, jolle kelpaa kyllä äänet koko Suomesta, mutta jonka politiikka on aika Helsinki-keskeistä, vaikka väistyvä puheenjohtaja savolaisia onkin.

Mutta toisaalta Stubb tietää EU:n tuntijana hänkin maaseudun ja maatalouden valtavan merkityksen EU:ssa. Hän tietää myös, että kaikki muutkin siellä (Ruotsia lukuun ottamatta) pyrkivät lypsämään itselleen kaiken, mitä lypsettävissä on.

Tahdon lisäksi pitää olla myös kykyä. Stubbin laaja kielitaito, verkostot, extrovertti ja helposti lähestyttävä luonne ja duracell-pupumainen energia painavat Stubbin kupissa, kun edustajat ehdokkaita punnitsevat, olivat sitten maalta tai kaupungista.

Ei Risikkokaan tohtorisnaisena varmasti avuton ja kyvytön ole, mutta ulkopoliittinen kokemus puuttuu. Risikko tulee jonkin verran saamaan myös aivan puhtaita naisääniä, joskin tämän merkitys alkaa käydä pieneksi, kun useimmat muut puolueet ovat ehtineet jo käyttää loppuun tämän sukupuoliasian uutuus- ja huomioarvon.

Tässä taistelussa Vapaavuori taitaa jäädä väliinputoajan paikalle, josta voin myös sanoa henkilökohtaisena mielipiteenäni, että se ei minua haittaa. Hänellä ei oikein ole tarjota kuin helsinkikeskeisyys ja jonkinlainen patamustan porvarin imago. Sinipunavihreässä Helsingissä nämä muodostavat sisäisesti ristiriitaisen sanoman.

Oma veikkaukseni on:
Stubb: 55 - 60 % äänistä.
Risikko: 25 - 30 % äänistä
Vapaavuori: 10 - 15 % äänistä.

Oma toivomukseni on järjestyksen osalta samanlainen, mutta jos yrittäisi kuvata toivomusta prosenttiluvuilla, osuudet näyttäisivät tältä:
Stubb: 55 %
Risikko: 44 %
Vapaavuori: 1 %.

[lerppu]

Vapaavuori 99%
Stubb 1%
Wathsherface 0%

Stubb se silti on, hyvä niin. Polkupyöräilijät rulaa ja potkupalloakin tulee televiissorista.