Poliittinen keskustelu 2015

Hyvän maun rajoissa, järjenkäyttö sallittu.

Valvoja: Moderators

Avatar
Raimo Miettinen
Viestit: 2476
Liittynyt: 01 Loka 2008, 00:58
Viesti:

Poliittinen keskustelu 2015

Viesti Kirjoittaja Raimo Miettinen »

Avataan uusi ketju tällekin vuodelle!
Poliittinen keskustelu 2014


Sunnuntai Hesarissa oli pitkä juttu STX-keissistä ja Turun telakan myymisestä Meyerille. Mainitaan siellä telakan hintakin josta valtio osti 30% osuuden. Moni vaati aikanaan 50 miljoonan valtiontuen maksamista STX:lle, mutta ehkä parempi kuitenkin näin miten homma lopulta eteni.

http://www.hs.fi/sunnuntai/a1421471226076

sämpy
Viestit: 2564
Liittynyt: 18 Loka 2014, 09:42
Car(s): Fiat 131 Supermirafiori 2000TC, Lancia Prisma Integrale -91
Paikkakunta: Renko

Re: Poliittinen keskustelu 2015

Viesti Kirjoittaja sämpy »

Tuli itsekin luettua, hyvä artikkeli. Jo silloin aikoinaan luin artikkelin sairaasta telakkateollisuudesta ja se vakuutti, että tukeminen pyydetyllä tavalla oli kiristystä saada veronmaksajien rahoja kannattamattomaan liiketoimintaan joka ei tule itsekseen paranemaan. Ihmettelin kovasti Saarikankaan silloisia lausuntoja. Olen koko ajan ollut sitä mieltä, että Vapaavuoren valitsematta jättäminen kokoomuksen puheenjohtajaksi on tämän vuosikymmenen pahimpia virheitä. Vaikken ole edes kokoomuksen äänestäjä.
Demareitten puheet tuolloin ei edes yllättäneet, ne nyt tunkee rahaa minne tahansa, kun joku vaan lupaa työpaikkoja edes hetkeksi, ilman sen isompaa suunnitelmaa. Menestyihän tuo Sunny Car Centerkin.

Avatar
wekkuli
Viestit: 1348
Liittynyt: 29 Joulu 2012, 22:19
Paikkakunta: Nurmijärvi

Re: Poliittinen keskustelu 2015

Viesti Kirjoittaja wekkuli »

Pohjimmainen ongelma meillä globaalin talouden ja vapaan liikkuvuuden maailmassa kuitenkin on yhteiskuntamme rakenne huippuverotuksineen ja anteliaine sosiaaliturvineen. Maamme houkuttelee jatkuvasti väkeä, joka ei pysty elättämään itseään (sosiaaliturvashoppailu) ja karkoittaa väkeä, jotka pystyvät itsensä lisäksi elättämään monta muutakin (veropakolaisuus). Tilanne on täysin kestämätön ja pitäisi korjata nopeasti. Väitän jopa, että se on merkittävin yksittäinen syy Suomen kestävyysvajeeseen, sitä ei vain haluta myöntää ja tunnustaa, vaan hoetaan tasan päinvastoin, että maahanmuutto olisikin rikkaus, vaikka se on köyhyytemme.

Tilastokeskuksen mukaan Suomesta on muuttanut tällä vuosituhannella noin 200 000 ihmistä ja tänne on muuttanut noin 350 000 ihmistä. Vuositasolla se ei paljon tee, mutta kun aletaan katsomaan vuosikymmenten tähtäimellä, Suomessa on käynnissä väestönvaihto, jossa maastamme poistuu kyvykkäintä ja työteliäintä porukkaa ja tilalle tulee vähemmän kyvykästä ja vähemmän työteliästä porukkaa. Tietenkään jokaikinen tulija ei ole työtön, eikä jokainen lähtijä ole Nalle Wahlroos, mutta tämä on iso kuva, jota valitettavasti ei näe tutkittavan, eikä siitä näytetä huolestuvan. Paitsi rasistien piirissä.

Ensimmäinen ja aivan helppo toimenpide olisi lakkauttaa rahallinen sosiaaliturva muilta kuin Suomen kansalaisilta. Viime aikojen EU-päätösten valossa se olisi täysin sallittua ja mahdollista, joten miksi ihmeessä niin ei tehdä? Se olisi jo valtava korjaus parempaan suuntaan ja vaikutukseltaan paljon suurempi kuin uskalletaan myöntää. Mutta yhteiskunta tarvitsee paljon muutakin toipuakseen, en näe pahemmin syytä muuttaa aiempia näkemyksiäni vallitsevassa tilanteessa.
wekkuli kirjoitti:
Kehitysapu kokonaan pois => säästöä toista miljardia.

Rahalliset tuet ja sosiaaliturva pois muilta kuin Suomen kansalaisilta. Miljardiluokan säästöjä. Tämä korjaa maahanmuuttopolitiikan virheet lähes täydellisesti. Turvapaikanhakijoille annetaan perustason majoitus ja ravinto, ei muuta.

Kaikki etniseen taustaan perustuvat virat ja toiminnot pois julkishallinnolta. Suomessa on jo sadoittain kaiken maailman monikulttuurisihteerejä ja kohtaamisassistentteja. Kaikki samalle viivalle suomalaisten kanssa. Miljoonasäästöjä.

Kaikki harkinnanvaraiset sosiaaliavut korvataan tasaisella kansalaispalkalla. Samointein kyetään lopettamaan 95% sossun ja kelan toimipaikoista ja viroista.

Yritystuet pois.

Puoluetuet pois.

Kaikki kulttuurituet pois, samoin huomattava osa liikunnan ja urheilun tuista. Sitä myöten katosi myös tuhansia asiaan liittyviä virkoja, virastoja ja ko. ministeriö ministerinvirkoineen.

Työvoimatoimistojen lopettaminen. Aivan turha instanssi nykyisellään, ei se ainakaan työttömyyteen mitään auta, korkeintaan työttömien kiusaamiseen.

Maakuntahallintotason lopettaminen kokonaan.

Eduskunnan puolittaminen sataan edustajaan, samoin ministerinvirkojen ja ministeriöiden purkaminen, melkein puolet on turhia (=eli olemassa vain itseään varten).

Irtautuminen eurosta ja eurotukiaisista. Oma valuutta takaisin ja sen välitön devalvointi vientiteollisuuden edellytysten parantamiseksi. Tähän liittyen myös rikkidirektiivi huitsinv-uun.

Julkisrahoitteisiin virkoihin valittava jatkossa vain poliittisiin puolueihin kuulumattomia => puretaan sairas politiikan ja virkamieshallinnon korruptiokytkös sekä poliittiset virkanimitykset.

Suora demokratia käyttöön sekä valtakunnallisella että kunnallisella tasolla. Tämä tekee mahdottomaksi ylläpitää ja perustaa sellaisia julkishallinnon menomomentteja, joita kansalaisten enemmistö ei halua.

Asevelvollisuus korvataan kaikille (myös naisille) suositeltavalla kansalaisvelvollisuudella, jonka suorittamispaikkoja aletaan ideoida lisää niin kunnallis- kuin valtakunnallisellakin tasolla. Mm. hoivatyöhön. Toki aseellinen kansalaisvelvollisuus säilytetään ja sen suorittamiseen kannustetaan molempia sukupuolia. Siitä ei tehdä pakollista, mutta kansalaisvelvollisuuden suorittamisesta veroprosentti alenee ja kansalaispalkka nousee hieman.

Verotuksen raju laskeminen kaikkialla. Se on mahdollista kun julkistalous räjäytetään neljäsosaan nykyisestä. Tasavero kaikille, verovähennykset pois ja sitä myöten kyetään karsimaan myös 90% verotoimistoista ja verohallinnon viroista.

Seurakunnan verotusoikeuden poistaminen yhteisöveroineen. Rahoittakoon toimintansa normi jäsenmaksuin. Samoin ay-jäsenmaksun verovähennysoikeuden poistaminen.

YLEn rajun karsinta.

Pakkoruotsi pois, ruotsinkielen virkamiestaito vaadittakoon vain kaksikielisissä kunnissa, valtakunnallisella tasolla se on turhaa.

Lähdetään nyt vaikka tällaisella ohjelmalla liikkeelle. Paljon voidaan tehdä, mutta hallitus on täysin haluton ja/tai kyvytön tekemään yhtään mitään.

Maahanmuuttopolitiikan kustannuksista muuten sen verran, että maahanmuuton kustannukset jyvittyvät käytännössä ihan kaikkialle yhteiskunnan toimintoihin. Siksipä sen kustannuksia onkin niin hankala laskea, mutta hyvänä arvauksena sanoisin, että minimitaso on julkistalous jaettuna Suomen asukasluvulla ja kerrottuna mamujen määrällä. Sen alle se ei ainakaan ole, sillä mamut aiheuttavat julkistaloudelle enemmän kustannuksia kuin kantikset jo pelkästään siitä johtuen, että on mamuille räätälöityjä palveluja. Plus tietysti suurempi työttömyys ja rikollisuus mamujen keskuudessa.

Valtionbudjetti (n 54 miljardia) löytyy aika helpolla googletuksella, mutta en löydä kuntatason lukuja, joten heitetään, että Suomen julkisen talouden menot ovat yhteensä luokkaa 80 miljardia. Jos Suomen asukkaista reilu 5% on mamuja, niin minimitaso on neljä miljardia. Mikään sen alle jäävä luku ei ole mitenkään uskottava ihan maalaisjärjellä ajatellen.

Tältä pohjalta väitän, että jo ilman ulkomaisille jaettavaa rahallista sosiaaliturvaa ja kehitysapua Suomi ei velkaantuisi. Sitten kun muutkin ehdottamani momentit toteutetaan, saadaan aikaiseksi veronkevennyksiä, joiden avulla Suomi lähtee rajuun talousnousuun ja varaa jää vielä vaikka puolustusmenojen triplaamiseen. 300 torjuntahävittäjää ja aktiivisesti harjoitettu puolen miljoonan miehen reservi kun olisi, niin ei tarvitsisi käytännössä paljon murehtia, mitä Putin saa päähänsä ja natokin olisi se ja sama.

UupunutRomeo
Viestit: 835
Liittynyt: 10 Kesä 2013, 22:38
Car(s): ...Alfa etsinnässä.

Re: Poliittinen keskustelu 2015

Viesti Kirjoittaja UupunutRomeo »

Nykyisen kaltaista maahanmuuttoa emme tarvitse, tämän hetkinen "rikkaudeksi" kutsuttu maahanmuuttopolitiikka on ns. Halpatyövoiman salakuljettamista. Kuka tarvitsee matalapalkka-aloja suomessa, rikkaat...saavat halvalla kotiapulaisen ja siivoojan, yleensäkin kaikki palvelut mitä tarvitsevat.

En ole kenenkään normituloisen tai köyhän kuullut haluavan suomeen matalapalkka-aloja....

Avatar
Raimo Miettinen
Viestit: 2476
Liittynyt: 01 Loka 2008, 00:58
Viesti:

Re: Poliittinen keskustelu 2015

Viesti Kirjoittaja Raimo Miettinen »

http://www.talouselama.fi/uutiset/rekis ... a/a2290285
Uudistuksessa on kyse rekisterikilven merkkimäärien ja muodon vapauttamisesta. Jatkossa rekisteritunnus ei olisi enää pakotettu muotoon kirjaimia-väliviiva-numeroita, vaan rahalla olisi mahdollista ostaa tunnukseksi esimerkiksi oma tai yrityksen nimi ilman nykyisiä tekstirajoitteita.
Oho! Tässähän alkaa kaivata Kekkoslovakian aikoja, jolloin virkamies oli Jumalasta seuraava ja asiakaspalvelu tarkoitti jotain aivan muuta mitä edellä.

Avatar
Isola
Viestit: 1964
Liittynyt: 16 Maalis 2012, 22:17
Car(s): Thesis, スバル ed una berlina a 4 porte
Paikkakunta: Ylöjärvi

Re: Poliittinen keskustelu 2015

Viesti Kirjoittaja Isola »

Samasta aiheesta toisaalla (http://www.talouselama.fi/uutiset/rekis ... a/a2290285):
IS:n tietojen mukaan muutamat vasemmalle kallellaan olevat päättäjät ovat esittäneet kilpiuudistuksesta myös negatiivisia näkemyksiä.

Huoli on liittynyt erityisesti erityistunnusten ”eriarvoistavaan vaikutukseen”, eli siihen että rahalla on mahdollista ostaa viranomaisen myöntämään tunnukseen erityistä näkyvyyttä.
Joo, ei viranomaisen myöntämässä tunnuksessa see olla olla "erityistä näkyvyyttä". Domainnimet on kiellettävä ja niiden sijasta on käytettävä vain IP-osoitteita. Erottuva domainnimi on eriarvoistava.
Järkiautoilija. H4, I5 ja V8. Etu-, taka- ja neliveto. Puuttuu W2 ja yliveto.

Avatar
wekkuli
Viestit: 1348
Liittynyt: 29 Joulu 2012, 22:19
Paikkakunta: Nurmijärvi

Re: Poliittinen keskustelu 2015

Viesti Kirjoittaja wekkuli »

Vetää hiljaiseksi. Meillä todellakin on poliitikkoja tai virkamiehiä, joille maksetaan palkkaa siitä että he pohdiskelevat rekisterikilven eriarvoistavaa vaikutusta. Kuulostaa aivan Monty Pythonilta.

Avatar
Raimo Miettinen
Viestit: 2476
Liittynyt: 01 Loka 2008, 00:58
Viesti:

Re: Poliittinen keskustelu 2015

Viesti Kirjoittaja Raimo Miettinen »

Eikö Ruotsissa ollut tutkittu, että miehisen nimen omaavat kadut aurattiin usein nopeammin kuin naisellisten katujen? Tämä on tietysti epätasa-arvoista, johon on puututtava! #firstworldproblem

Avatar
Aquatica
Viestit: 15033
Liittynyt: 01 Maalis 2010, 19:10
Car(s): Nyxät:
159 2.4JTDm Q4 SW '08

Exät:
Giulietta MA170 TCT '11
159 2.4JTDm Q4 SW '07
Giulietta MA170 '11
159 2.4JTDm '06
MiTo 1.4 T-Jet 155 '09
156 2.4JTD '01
156 1.8TS "Super" '03
207 1.6HDi '06,
156 2.0TS '99
Paikkakunta: Mikkeli

Re: Poliittinen keskustelu 2015

Viesti Kirjoittaja Aquatica »

En tiedä, onko totta.

Mutta jos on, niin voi nyt jum"#¤%&!

Kuva

sanctus
Viestit: 1094
Liittynyt: 08 Syys 2010, 12:27
Car(s): Giulietta 1.4 TB MultiAir 125 kw

Re: Poliittinen keskustelu 2015

Viesti Kirjoittaja sanctus »

^Kieltämättä olisi kiva tietää konteksti, johon Eiran Führer viittaa.

UupunutRomeo
Viestit: 835
Liittynyt: 10 Kesä 2013, 22:38
Car(s): ...Alfa etsinnässä.

Re: Poliittinen keskustelu 2015

Viesti Kirjoittaja UupunutRomeo »

sanctus kirjoitti:^Kieltämättä olisi kiva tietää konteksti, johon Eiran Führer viittaa.
Fuhrerista en tiedä mutta uusi yrittäjäliitto tekeillä mamuille.
http://www.kaleva.fi/uutiset/kotimaa/pi ... ta/688801/

Avatar
Vittorio Jano
Moderator
Viestit: 11222
Liittynyt: 04 Maalis 2003, 18:06
Paikkakunta: 13100

Re: Poliittinen keskustelu 2015

Viesti Kirjoittaja Vittorio Jano »

Tässä myös rankkaa tekstiä mamuista.
"No kid ever grew up with a picture of a Passat on his bedroom wall."

Avatar
Aquatica
Viestit: 15033
Liittynyt: 01 Maalis 2010, 19:10
Car(s): Nyxät:
159 2.4JTDm Q4 SW '08

Exät:
Giulietta MA170 TCT '11
159 2.4JTDm Q4 SW '07
Giulietta MA170 '11
159 2.4JTDm '06
MiTo 1.4 T-Jet 155 '09
156 2.4JTD '01
156 1.8TS "Super" '03
207 1.6HDi '06,
156 2.0TS '99
Paikkakunta: Mikkeli

Re: Poliittinen keskustelu 2015

Viesti Kirjoittaja Aquatica »

^
Nuo Sri Lankalaiset sentään on sitä ryhmää, jota vastaan itselläni ei ole mitään. Tulevat tekemään töitä, eikä lorvimaan sossun rahoilla.
PS.
Tuo duuni on oikeasti aivan hel***in raskasta. Jos joku on tehnyt paljon porrassiivouksia, pääsee lähelle jos ajatellaan 6-kerroksisia taloja, ulkona reilusti yli +30 lämmintä ja ei ilmastointia. Sitten juokset rappuja eestaas, ilman juuri mitään taukoa.
Voin sanoa, että aika moni "alkuperäiskansalainen" ei tuohon hommaan edes kykene, kun on tottunut paljon helpommalla pääsemään...

Avatar
Ciancarlo
Viestit: 1969
Liittynyt: 28 Loka 2004, 14:54
Car(s): La macchina: senza macchina...
La moto: Duca 1199S Panigale
Paikkakunta: Hki

Re: Poliittinen keskustelu 2015

Viesti Kirjoittaja Ciancarlo »

^Näin se vain on, että ilman työtätekeviä maahanmuuttajia ainakin pks:lla kaikki sujuisi huomattavasti huonommin.
Alfa Romeo - Una macchina vera dell'autista!

Avatar
Aquatica
Viestit: 15033
Liittynyt: 01 Maalis 2010, 19:10
Car(s): Nyxät:
159 2.4JTDm Q4 SW '08

Exät:
Giulietta MA170 TCT '11
159 2.4JTDm Q4 SW '07
Giulietta MA170 '11
159 2.4JTDm '06
MiTo 1.4 T-Jet 155 '09
156 2.4JTD '01
156 1.8TS "Super" '03
207 1.6HDi '06,
156 2.0TS '99
Paikkakunta: Mikkeli

Re: Poliittinen keskustelu 2015

Viesti Kirjoittaja Aquatica »

^
Mutta meillähän ei ole työvoimapula.
Vaan työttömiä, jotka ei *halua* tehdä monia töitä. Tuo bussihomma ei varmaan perustyöttömiltä edes onnistuisi, edes pelkän siivouksen osalta. Mutta todella moni ala on sellasta, että kyllä niitä tekijöitä piisaisi, mutta kun ei haluta sotkea näppejä.

UupunutRomeo
Viestit: 835
Liittynyt: 10 Kesä 2013, 22:38
Car(s): ...Alfa etsinnässä.

Re: Poliittinen keskustelu 2015

Viesti Kirjoittaja UupunutRomeo »

Aquatica kirjoitti:^
Mutta meillähän ei ole työvoimapula.
Vaan työttömiä, jotka ei *halua* tehdä monia töitä. Tuo bussihomma ei varmaan perustyöttömiltä edes onnistuisi, edes pelkän siivouksen osalta. Mutta todella moni ala on sellasta, että kyllä niitä tekijöitä piisaisi, mutta kun ei haluta sotkea näppejä.

Tämä on se yleisin ja korrektein selitys yleensä.

Mitäpä jos se meneekin näin?
- olisi töitä mutta kun ei makseta ja asumisenkin joutuu itse maksamaan eikä saa tukia ?

Aika usein meidän yhteiskunta "sponssaa" mamuille asumisen...sponssaako suomalaiselle ?
Turvaverkko on nykyisin lähes täysin viritetty muille kuin "persuille".

Avatar
Aquatica
Viestit: 15033
Liittynyt: 01 Maalis 2010, 19:10
Car(s): Nyxät:
159 2.4JTDm Q4 SW '08

Exät:
Giulietta MA170 TCT '11
159 2.4JTDm Q4 SW '07
Giulietta MA170 '11
159 2.4JTDm '06
MiTo 1.4 T-Jet 155 '09
156 2.4JTD '01
156 1.8TS "Super" '03
207 1.6HDi '06,
156 2.0TS '99
Paikkakunta: Mikkeli

Re: Poliittinen keskustelu 2015

Viesti Kirjoittaja Aquatica »

^
Kyllä mulle on joskus sossua ehdotettu työkkärissä, kun kerrottu että "ehkä" tulee työosotus paikasta, johka olis järkevämpää muuttaa.
Mutta noilla tyypeillähän on pirun hyvä palkka. Itse menen "vaativaan" duuniin arviolta 1300-1400euron nettopalkalla. Todennäköisesti kaikki tuet lakoaa samalla; esimerkiksi työttömyyspäiväraha (sen ~500euroa kuukaudessa) ja asumistuki (249eur/kk). Aikaisemmin siis sain käteen 750-770eur/kk tekemättä mitään, nyt tullee melkein tuplaantumaan.

Avatar
Vittorio Jano
Moderator
Viestit: 11222
Liittynyt: 04 Maalis 2003, 18:06
Paikkakunta: 13100

Re: Poliittinen keskustelu 2015

Viesti Kirjoittaja Vittorio Jano »

UupunutRomeo kirjoitti:
Aika usein meidän yhteiskunta "sponssaa" mamuille asumisen...sponssaako suomalaiselle ?
Jotain lähdettä tähän?
"No kid ever grew up with a picture of a Passat on his bedroom wall."

Avatar
Dio Natale
Viestit: 859
Liittynyt: 15 Syys 2008, 20:06
Car(s): 166 busso ex sitä ja tota ja tätä vuodesta 82
Paikkakunta: Cebu PH

Ainakin lieksassa koneinsinöörien kortit

Viesti Kirjoittaja Dio Natale »

molex to sata, lose all your data.

Avatar
Vittorio Jano
Moderator
Viestit: 11222
Liittynyt: 04 Maalis 2003, 18:06
Paikkakunta: 13100

Re: Poliittinen keskustelu 2015

Viesti Kirjoittaja Vittorio Jano »

Tai?

Tämä maahanmuuttokysymys taitaa olla vähän samanlainen kuin tuo Venäjä-Ukraina. Molemmat osapuolet tuuppaavat mediaan omaa näkemystään minkä kerkiävät ja lähdekritiikkiä & medialukutaitoa kaivataan puolin ja toisin.

---

Mutta millekäs puolueelle äänesi menee tulevissa vaaleissa? Joku voisi vaikka lisätä äänestyksen avausviestiin.
"No kid ever grew up with a picture of a Passat on his bedroom wall."

Avatar
Aquatica
Viestit: 15033
Liittynyt: 01 Maalis 2010, 19:10
Car(s): Nyxät:
159 2.4JTDm Q4 SW '08

Exät:
Giulietta MA170 TCT '11
159 2.4JTDm Q4 SW '07
Giulietta MA170 '11
159 2.4JTDm '06
MiTo 1.4 T-Jet 155 '09
156 2.4JTD '01
156 1.8TS "Super" '03
207 1.6HDi '06,
156 2.0TS '99
Paikkakunta: Mikkeli

Re: Poliittinen keskustelu 2015

Viesti Kirjoittaja Aquatica »

Kyllä sossu maksaa suomalaiselle kaiken asunnosta lähtien.
Ja kaikki, mitkä on lakiteknisesti perusoikeuksia, tulee sieltä. Asunto, ruoka, sähkö, yksi lehtitilaus yms.
Puhelimenkin taitaapi saada perusosaan sisällytettynä, jonka jälkeen pitäisi vielä muutama euro jäädä käyttörahaakin. Ja tämä ihmiselle, kuka ei ole koskaan tehnyt yhtään mitään, eikä tule koskaan tekemäänkään. Täysin vasteeton tuki, jolla pystyy elämään - voi kieltäytyä työnhausta -> karenssi -> työttömyyskorvaus jäihin, saman tien kuitenkin -> sossu joutuu maksamaan puuttuvan osan, koska laki.
Ja kyllä noita sohvia, telkkareita yms. on saatu sossun rahoilla munkin "tuttava"piirissä. Sekä uutta tietokonetta ymv.

Mikään noista ei tietenkään ole sitä kallista preemiumia, vaan tasoa ~halvinta kuraa mitä saa, mutta uusi halpa kura on parempi, kuin 20v vanha halpa kura.

UupunutRomeo
Viestit: 835
Liittynyt: 10 Kesä 2013, 22:38
Car(s): ...Alfa etsinnässä.

Re: Poliittinen keskustelu 2015

Viesti Kirjoittaja UupunutRomeo »

Vittorio Jano kirjoitti:
UupunutRomeo kirjoitti:
Aika usein meidän yhteiskunta "sponssaa" mamuille asumisen...sponssaako suomalaiselle ?
Jotain lähdettä tähän?
Eipä juuri tuohon mutta yleisesti...hakusanaksi vaikka "maahanmuuttajien saamat tuet" jne.
Tiedän muutaman "persun" sosiaalitukien saajan, muutamalla kympillä saa tulla toimeen kuukaudessa...eikä näistä kukaan ole moisia summia nähnyt kuin unissaan.
Lisäksi tunnen pari sosiaalipuolella työskentelevää...kyllä ihan avoimesti kahdenkeskisissä jutusteluissa myöntävät että mamut saavat täysin eri kohtelun "sossussa" kuin perusjuntti.

http://yle.fi/aihe/sites/aihe/files/mig ... maissa.jpg

Avatar
mattijus
Viestit: 5259
Liittynyt: 30 Joulu 2004, 16:25
Car(s): harmaa tojota
sininen mersu
Paikkakunta: Helsinki

Re: Poliittinen keskustelu 2015

Viesti Kirjoittaja mattijus »

En minä sossusta ole mitään saanut, edes työttömänä ollessa. Jos maahanmuuttajat on saaneet saman verran kuin minä, niin en ymmärrä kohua.
VMP

TestarosaFinland
Viestit: 1760
Liittynyt: 10 Elo 2006, 17:14
Car(s): 164 3.0 V6 Super manual, 33 1.7 i.e 8V, Sprint 83', Spider ph2, GAZ-24 74', Lincoln Navigator 5.4 V8.

Re: Poliittinen keskustelu 2015

Viesti Kirjoittaja TestarosaFinland »

wekkuli kirjoitti:Pohjimmainen ongelma meillä globaalin talouden ja vapaan liikkuvuuden maailmassa kuitenkin on yhteiskuntamme rakenne huippuverotuksineen ja anteliaine sosiaaliturvineen. Maamme houkuttelee jatkuvasti väkeä, joka ei pysty elättämään itseään (sosiaaliturvashoppailu) ja karkoittaa väkeä, jotka pystyvät itsensä lisäksi elättämään monta muutakin (veropakolaisuus). Tilanne on täysin kestämätön ja pitäisi korjata nopeasti. Väitän jopa, että se on merkittävin yksittäinen syy Suomen kestävyysvajeeseen, sitä ei vain haluta myöntää ja tunnustaa, vaan hoetaan tasan päinvastoin, että maahanmuutto olisikin rikkaus, vaikka se on köyhyytemme
Täysin samamieltä!
wekkuli kirjoitti:Ensimmäinen ja aivan helppo toimenpide olisi lakkauttaa rahallinen sosiaaliturva muilta kuin Suomen kansalaisilta. Viime aikojen EU-päätösten valossa se olisi täysin sallittua ja mahdollista, joten miksi ihmeessä niin ei tehdä? Se olisi jo valtava korjaus parempaan suuntaan ja vaikutukseltaan paljon suurempi kuin uskalletaan myöntää. Mutta yhteiskunta tarvitsee paljon muutakin toipuakseen, en näe pahemmin syytä muuttaa aiempia näkemyksiäni vallitsevassa tilanteessa
Poikeuksellisen epäoikeudenmukainen asia, joka edesauta koulutettujen lähtemistä maasta ja koulutetut eivät saapukaan suomeen alunperinkään.
Kun tarjoat tälläisen asian niin tuskin tarjoat samalla, että ne, joilla ei ole kansalaisuutta eivät maksaa myös veroja?
Jos maksat saat, jos et niin et saa. Simppeli asia, joka jopa toimii.

Quote ei onnistu :bad-words:

Pannaan onnistumaan. VJ
Nothing beats cubic inch

Avatar
Vito
Viestit: 754
Liittynyt: 21 Helmi 2004, 02:27
Car(s): 156 SW 2.4 JTDm-05x2,156 SW 2.0 JTS-05,Ducati 750 supersport-97,Triumph Daytona 955i-05 ja pari muuta Italialaista autoa.
Paikkakunta: Loch Troll

Re: Poliittinen keskustelu 2015

Viesti Kirjoittaja Vito »

Aquatica kirjoitti:Kyllä sossu maksaa suomalaiselle kaiken asunnosta lähtien.
Ja kaikki, mitkä on lakiteknisesti perusoikeuksia, tulee sieltä. Asunto, ruoka, sähkö, yksi lehtitilaus yms.
Puhelimenkin taitaapi saada perusosaan sisällytettynä, jonka jälkeen pitäisi vielä muutama euro jäädä käyttörahaakin. Ja tämä ihmiselle, kuka ei ole koskaan tehnyt yhtään mitään, eikä tule koskaan tekemäänkään. Täysin vasteeton tuki, jolla pystyy elämään - voi kieltäytyä työnhausta -> karenssi -> työttömyyskorvaus jäihin, saman tien kuitenkin -> sossu joutuu maksamaan puuttuvan osan, koska laki.
Ja kyllä noita sohvia, telkkareita yms. on saatu sossun rahoilla munkin "tuttava"piirissä. Sekä uutta tietokonetta ymv.

Mikään noista ei tietenkään ole sitä kallista preemiumia, vaan tasoa ~halvinta kuraa mitä saa, mutta uusi halpa kura on parempi, kuin 20v vanha halpa kura.
Noup,siinä vaiheessa kun asut itse maksamassasi talossa(joka on tietenkin aina liian suuri perheellesi tukirajojen mukaan) ja ajat omilla autoillasi ja olet taistellut kymmenen vuotta eläkevakuutusyhtiön kanssa itse ansaitsemastasi eläkkeestä osatyökyvyttömyyseläkeloukussa,niin sen kummemmin sosku kun työkkärikään ei myönnä sulle minkäänlaisia tukia.Ei asumistukea,ei toimeentulotukea,ei työttömyyskorvausta edes osittaisena jne.Vastaus on aina "myy auto,talo jne".Sitten kun olet myynyt omaisuutesi,niin et ansaitse enää mitään tukia kun sullahan on rahaa myydystä omaisuudesta. :mrgreen: Vasta sitten kun ole hukannut kaiken omaisuutesi ja haet vuokrakämppää sulla voi olla pienet saumat tukiaisiin. :lol:

Avatar
AlfaTom
Viestit: 2856
Liittynyt: 20 Maalis 2003, 20:09
Car(s): 164 Super 3.0 V6 1995
Paikkakunta: Kuusankoski

Re: Poliittinen keskustelu 2015

Viesti Kirjoittaja AlfaTom »

Vittorio Jano kirjoitti:Tässä myös rankkaa tekstiä mamuista.
Ilman näitä sankarityöläisiä bussit jäisi siivoamatta. Mitenhän ne bussit ennen sitten puhdistui itsestään?
Alfa164Super3.0A M-B Sprinter 313 Kawasaki ZRX1200 Aprilia50

La vita è

Avatar
Rasvis
Spiderman
Viestit: 11230
Liittynyt: 01 Maalis 2003, 17:27
Car(s): Spider 2000 Veloce 1979, 75 3.0 i.e. America 1989, C3 2016, ID.3 Pfennigfuchser Edition 2021
Paikkakunta: Nurmijärvi

Re: Poliittinen keskustelu 2015

Viesti Kirjoittaja Rasvis »

Siivottiin ne bussit varmaan ennenkin. Mutta miten se vähentää noiden nykyisten kavereiden työn arvoa? Sitkeitä sällejä.
- Epäkelpokeräilijä -

UupunutRomeo
Viestit: 835
Liittynyt: 10 Kesä 2013, 22:38
Car(s): ...Alfa etsinnässä.

Re: Poliittinen keskustelu 2015

Viesti Kirjoittaja UupunutRomeo »

Rasvis kirjoitti:Siivottiin ne bussit varmaan ennenkin. Mutta miten se vähentää noiden nykyisten kavereiden työn arvoa? Sitkeitä sällejä.
Ei vähennä mitenkään.
Jatkossa suomalaisen monilapsisen perheen lapsikatraan on hyvä opetella kommuuniasumista jossa asumisneliöitä on kolme per jäsen.

Millähän hinnalla nämä tuon homman saivat ?

Kaverini otti alkuvuodesta viisi autoa Itellan ajoista pois ja myi kaluston, työntekijöille lopputili. Kuulemma ulkolaiset suostuneet ajamaan 8h maksulla 14h. Kaverini sanoi ettei rahkeet riitä kilpailla....

Avatar
AlfaTom
Viestit: 2856
Liittynyt: 20 Maalis 2003, 20:09
Car(s): 164 Super 3.0 V6 1995
Paikkakunta: Kuusankoski

Re: Poliittinen keskustelu 2015

Viesti Kirjoittaja AlfaTom »

Rasvis kirjoitti:Siivottiin ne bussit varmaan ennenkin. Mutta miten se vähentää noiden nykyisten kavereiden työn arvoa? Sitkeitä sällejä.
Mediahan tässä on tietysti se, joka näitä sankaritarinoita nostaa esille. Sille on ihan tietty syykin, mitä en tässä lähde sen enempää avaamaan. Kyllä rehellistä työtä pitää arvostaa, ei siinä mitään, mutta suomalaisten tekemä työ ei ole nykyään yhtä mediaseksikästä kuin ulkomaalaisten. On totta, että moniin tehtäviin ja ammatteihin ei ole tarpeeksi tarjolla suomalaista työvoimaa. Jotenkin minusta kuitenkin tuntuu, että työnantajakenttä käyttää tilannetta hyväkseen.
Sitten on tämä yleisnero Vartiainen, jonka huuhaa-jutut on jo ihan eri planeetalta.
Nyt puhutaan työvoimavajeen paikkaamisesta ja samaan aikaan Suomessa on liki 300 000 työtöntä suomalaista, joilla useilla on kuitenkin perus-ja jatkokoulutus, eikä heitä silti pidetä riittävän koulutettuina työvoimavajeen paikkaamiseen.
Sen sijaan puhutaan ulkomaisista maahanmuuttajista, siis myös muista kuin työperusteisesti tulevista, jonkinlaisena voimavarana. Suuri osa tästä joukosta on jopa luku- ja kirjoitustaidotonta sekä suomen kieltä osaamatonta, puhumattakaan minkäänlaisesta perus- tai ammattikoulutuksesta. Heidän kotouttamisensa ja kouluttamisensa työelämään ja yhteiskuntaan maksaa jotakin, se ei ole ilmaista tai tapahdu itsestään ja vapaaehtoisesti. Lisäksi tarvitaan motivaatiota opiskeluun ja sitä ei kaikilta löydy. Tämä kaikki maksaa ja se on pois peruspalveluista. Ei siis pidä ihmetellä miksi uimahalli tai kirjasto on kiinni tai terveyskeskuksesta puuttuu lääkäri.
Alfa164Super3.0A M-B Sprinter 313 Kawasaki ZRX1200 Aprilia50

La vita è

Avatar
AlfaTom
Viestit: 2856
Liittynyt: 20 Maalis 2003, 20:09
Car(s): 164 Super 3.0 V6 1995
Paikkakunta: Kuusankoski

Re: Poliittinen keskustelu 2015

Viesti Kirjoittaja AlfaTom »

UupunutRomeo kirjoitti:
Rasvis kirjoitti:Siivottiin ne bussit varmaan ennenkin. Mutta miten se vähentää noiden nykyisten kavereiden työn arvoa? Sitkeitä sällejä.
Ei vähennä mitenkään.
Jatkossa suomalaisen monilapsisen perheen lapsikatraan on hyvä opetella kommuuniasumista jossa asumisneliöitä on kolme per jäsen.

Millähän hinnalla nämä tuon homman saivat ?

Kaverini otti alkuvuodesta viisi autoa Itellan ajoista pois ja myi kaluston, työntekijöille lopputili. Kuulemma ulkolaiset suostuneet ajamaan 8h maksulla 14h. Kaverini sanoi ettei rahkeet riitä kilpailla....

Itella ja VR Transpoint savustavat suomalaiset kuljetusyrittäjät konkurssiin, todella isänmaallinen teko, ja samalla ajattavat ulkomaisella työvoimalla autojaan.
Alfa164Super3.0A M-B Sprinter 313 Kawasaki ZRX1200 Aprilia50

La vita è

Avatar
wekkuli
Viestit: 1348
Liittynyt: 29 Joulu 2012, 22:19
Paikkakunta: Nurmijärvi

Re: Poliittinen keskustelu 2015

Viesti Kirjoittaja wekkuli »

Ei tuosta yhtälöstä voi oikein muuta päätellä, kuin että Suomi on yhteiskunta, joka ei enää tuota työvoimaa omasta väestöstä. Eiköhän se ole se juurisyy, johon pitää puuttua.

Suomi on kuin talo, jonka katto vuotaa ja rakenteet ovat täynnä kosteus- ja homevaurioita, mutta asiaa halutaan korjata vain iskemällä lisää lautaa julkisivun päälle. Ketään ei kiinnosta itse vaurioiden korjaus tai katon paikkaus, vaan koetetaan pitää höskä pystyssä lisäämällä uutta lautaa vanhan päälle; Vähän aikaa se toimii ja ongelmat pysyvät piilossa, mutta lahoaa se uusikin lauta siitä hiljalleen. Sen lisäksi jengi on varsin tyytyväinen jo valmiiksi lahoista laudoista, joita meille tuodaan. Ovat kuulemma välttämättömiä talon pystyssäpitämiseksi.

Kuva

Avatar
AlfaTom
Viestit: 2856
Liittynyt: 20 Maalis 2003, 20:09
Car(s): 164 Super 3.0 V6 1995
Paikkakunta: Kuusankoski

Re: Poliittinen keskustelu 2015

Viesti Kirjoittaja AlfaTom »

Täytyy kyllä sanoa, että itse olen sen verran vanhakantainen suomalainen, etten tunne oloani kotoisaksi kun nämä monikulttuuriset vaikutteet vyöryvät kaupunkien keskustoihin. Olen kyllä käynyt ulkomailla isoissakin kaupungeissa ja aina tuntenut helpotusta päästessäni sieltä pois. Joidenkin mielestä on hienoa kun esim. Helsinki "kansainvälistyy". En kyllä ole koskaan viihtynyt Helsingissä ja nykyisin vielä vähemmän.
Alfa164Super3.0A M-B Sprinter 313 Kawasaki ZRX1200 Aprilia50

La vita è

Avatar
Vittorio Jano
Moderator
Viestit: 11222
Liittynyt: 04 Maalis 2003, 18:06
Paikkakunta: 13100

Re: Poliittinen keskustelu 2015

Viesti Kirjoittaja Vittorio Jano »

Ihan kohta alkaa sellainen nousu, että oksat pois.

Kuva
"No kid ever grew up with a picture of a Passat on his bedroom wall."

Avatar
Dio Natale
Viestit: 859
Liittynyt: 15 Syys 2008, 20:06
Car(s): 166 busso ex sitä ja tota ja tätä vuodesta 82
Paikkakunta: Cebu PH

Re: Poliittinen keskustelu 2015

Viesti Kirjoittaja Dio Natale »

Lahkoperunat ja 200.000 uutta työpaikkaa :mrgreen: juu niin varmasti ja myös lipputangot kukkivat talvella..
molex to sata, lose all your data.

sanctus
Viestit: 1094
Liittynyt: 08 Syys 2010, 12:27
Car(s): Giulietta 1.4 TB MultiAir 125 kw

Re: Poliittinen keskustelu 2015

Viesti Kirjoittaja sanctus »

Kakkara pyörimään ja UKK-Väyrynen pyytelemään anteeksi Putainilta, niin ens jouluna julkisten menojen osuus BKT:sta pyörii siellä kymmenessä prosentissa.
Viimeksi muokannut sanctus, 09 Helmi 2015, 09:45. Yhteensä muokattu 1 kertaa.

Avatar
AlfaTom
Viestit: 2856
Liittynyt: 20 Maalis 2003, 20:09
Car(s): 164 Super 3.0 V6 1995
Paikkakunta: Kuusankoski

Re: Poliittinen keskustelu 2015

Viesti Kirjoittaja AlfaTom »

Vittorio Jano kirjoitti:Ihan kohta alkaa sellainen nousu, että oksat pois.

Kuva
Tämä Suomen poliittisen eliitin pöljäily on sama kuin seuraisi bigbrother-kisaa, joka kestää neljä vuotta. Toiset on oppositiossa ja seuraavissa vaaleissa sitten ehkä pääsee vallankahvaan ja jakamaan kavereille kivoja suojatyöpaikkoja.
Alfa164Super3.0A M-B Sprinter 313 Kawasaki ZRX1200 Aprilia50

La vita è

Avatar
mattijus
Viestit: 5259
Liittynyt: 30 Joulu 2004, 16:25
Car(s): harmaa tojota
sininen mersu
Paikkakunta: Helsinki

Re: Poliittinen keskustelu 2015

Viesti Kirjoittaja mattijus »

Itseäni mietityttää, miten äänestää eduskuntavaaleissa. Haluaisin velanoton loppuvan ja samalla protestin nykypäättäjiä vastaan (koska ovat Suomen talouden ajaneet kuralle).

Ruotsinkieliselle valinta on vaaleissa aina helppo, minulle haastavampi.

Jäniskevennys:
http://www.velkakello.fi/
VMP

Avatar
wekkuli
Viestit: 1348
Liittynyt: 29 Joulu 2012, 22:19
Paikkakunta: Nurmijärvi

Re: Poliittinen keskustelu 2015

Viesti Kirjoittaja wekkuli »

^^Juuri tuohon liittyen, piiri pieni pyörii ja kaverille kans, en usko enää edustukselliseen "demokratiaan" ollenkaan.

^Ja siksi valinta on minulle helppo. Suoran demokratian puolue Muutos. Vaikka ketään ei menisi koskaan läpi, en voi hyvällä omallatunnolla oikein mitään muuta äänestää. Psää sitten jos Muutoksella ei ole edes ehdokkaita (kunnallisvaaleissa ei taida olla meilläpäin).

Velkaantuminen sinällään ei jaksa minua oikeastaan enää huolestuttaa, koska ekp painaa jo aika huolettomasti rahaa ja tulee painamaan ja vielä huolettomammin. Se ei kuitenkaan poista sitä, että kustannusrakenteemme ja maksuväestön/kustannusväestön suhde on kestämätön.

Asiasta seitsemänteen.

http://yle.fi/uutiset/alykkyystason_kas ... origin=rss

"Tutkijat eivät ole toistaiseksi pystyneet todentamaan ilmiön syytä", eivätkä tule koskaan pystymäänkään koska poliittinen korrektius. On täysin mahdotonta yhdellekään tutkijalle edes pohtia muuttoliikkeen ja tyhmempien ihmisten suuremman lapsiluvun ilmiselvää vaikutusta asiaan. Tämä on tulosta "hyvinvointivaltiosta".

Avatar
Vito
Viestit: 754
Liittynyt: 21 Helmi 2004, 02:27
Car(s): 156 SW 2.4 JTDm-05x2,156 SW 2.0 JTS-05,Ducati 750 supersport-97,Triumph Daytona 955i-05 ja pari muuta Italialaista autoa.
Paikkakunta: Loch Troll

Re: Poliittinen keskustelu 2015

Viesti Kirjoittaja Vito »

Keskustalla ei sit olekkaan hinkua päähallituspuolueeks,liekkö edes hallitukseen :lol:
Nerokas taktiikka ennen vaaleja ampua itseään jalkaan,ellei jopa vatsaan :mrgreen:
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015020 ... 2_uu.shtml

Avatar
Polforea
Viestit: 11200
Liittynyt: 21 Kesä 2011, 01:17
Car(s): 159 Berlina
159 Berlina
33 P4
348TB
350i DHC
4C 1:24 TBi
Paikkakunta: Viiva-k-fisu

Re: Poliittinen keskustelu 2015

Viesti Kirjoittaja Polforea »

Ne vaan tasoittaa tilannetta, koska ovat muuten ylivoimaisia uuden vaaliaseensa myötä:
http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artik ... ha/4765032
Tekemällä mitä haluaa oppii tekemään mitä haluaa.

Avatar
Vito
Viestit: 754
Liittynyt: 21 Helmi 2004, 02:27
Car(s): 156 SW 2.4 JTDm-05x2,156 SW 2.0 JTS-05,Ducati 750 supersport-97,Triumph Daytona 955i-05 ja pari muuta Italialaista autoa.
Paikkakunta: Loch Troll

Re: Poliittinen keskustelu 2015

Viesti Kirjoittaja Vito »

:lol:
Mun osaltani tuo aivopieru vaikutti jo nyt äänestyspäätökseen.
En ole käynyt viinakaupassa varmaan 25:n vuoteen enkä varmasti aio ajaa saunakaljojen takia 60km tulevaisuudessakaan.
Liki samalla kilometrimäärällä piipahtaakin jo Virossa hakemassa puolen vuoden satsin kerralla. :mrgreen:

Avatar
AlfaTom
Viestit: 2856
Liittynyt: 20 Maalis 2003, 20:09
Car(s): 164 Super 3.0 V6 1995
Paikkakunta: Kuusankoski

Re: Poliittinen keskustelu 2015

Viesti Kirjoittaja AlfaTom »

wekkuli kirjoitti:
Asiasta seitsemänteen.

http://yle.fi/uutiset/alykkyystason_kas ... origin=rss

"Tutkijat eivät ole toistaiseksi pystyneet todentamaan ilmiön syytä", eivätkä tule koskaan pystymäänkään koska poliittinen korrektius. On täysin mahdotonta yhdellekään tutkijalle edes pohtia muuttoliikkeen ja tyhmempien ihmisten suuremman lapsiluvun ilmiselvää vaikutusta asiaan. Tämä on tulosta "hyvinvointivaltiosta".

Termi "suomalaiset" pitää määritellä tarkemmin, että pääsee asioiden ytimeen.

Tämäkin voi liittyä asiaan:

(Lainaus Maahanmuuttoviraston sivuilta)

Poikkeaminen kielitaitoedellytyksestä

Minkälaisissa tapauksissa kielitaitoedellytyksestä voidaan poiketa?

Lähtökohta Suomen kansalaisuuden saamiseksi on, että kaikki kansalaisuuden saamisen edellytykset täyttyvät.

Selvitä siksi ennen kuin pyydät kielitaitoedellytyksestä poikkeamista, onko sinun mahdollista hankkia kansalaistamiseen vaadittava

tyydyttävä suullinen ja kirjallinen suomen tai ruotsin kielen taito
tai

vastaava suomalaisen tai suomenruotsalaisen viittomakielen taito

Kielitaitoedellytyksestä voidaan poiketa esimerkiksi seuraavissa tilanteissa:

Olet yli 65-vuotias
Terveydentilasi estää kielitaidon hankkimisen
Olet saapunut Suomeen aikuisena ja luku- ja kirjoitustaidoton
Muu erittäin painava syy

(Lainaus päättyy)

Lihavointi minun
Alfa164Super3.0A M-B Sprinter 313 Kawasaki ZRX1200 Aprilia50

La vita è

Avatar
Dio Natale
Viestit: 859
Liittynyt: 15 Syys 2008, 20:06
Car(s): 166 busso ex sitä ja tota ja tätä vuodesta 82
Paikkakunta: Cebu PH

Re: Poliittinen keskustelu 2015

Viesti Kirjoittaja Dio Natale »

Siis lahkoperuna ehdottaa kolmosolutta alkoon?siis prippsiä ruotsin pellosta vai?tämä sössöttäjä nyt vaan on brainded :drinking:
molex to sata, lose all your data.

Avatar
wekkuli
Viestit: 1348
Liittynyt: 29 Joulu 2012, 22:19
Paikkakunta: Nurmijärvi

Re: Poliittinen keskustelu 2015

Viesti Kirjoittaja wekkuli »

Ei tsiisus. En jaksa uskoa todeksi, että nuo todellakin ovat noin menneisyyspuolue.

No olen kyllä koko ajan ollut vähän sitä mieltä että Kepun galluplento ei ole omaa hyvyyttä vaan muiden huonoutta. Parhaiten menee sillä, joka kykenee pitämään suunsa kiinni. Mutta vituiks män heti kun alkoivat tehdä jotain konkreettisia linjauksia.

Avatar
wekkuli
Viestit: 1348
Liittynyt: 29 Joulu 2012, 22:19
Paikkakunta: Nurmijärvi

Re: Poliittinen keskustelu 2015

Viesti Kirjoittaja wekkuli »

Jaa heti tuli kakat pöksyyn. No ei se valtiomiesmäisyyttä tuokaan kuvasta.

http://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/732965 ... ntamisesta

Avatar
Jiitee
Viestit: 4325
Liittynyt: 11 Loka 2011, 17:29
Car(s): 916- Spider 2.0 Twin Spark ’96, e-Cinquecento ´21 sekä koreealaine suvi larattava hyprit. Projektina VW Typ1 1964 DeLuxe.

ex-Giulia 2,0 TB ´17, 81' Giulietta 2.0 TC , ´03 FL 156 SW JTDMjet 16
Paikkakunta: Pohojammaa

Re: Poliittinen keskustelu 2015

Viesti Kirjoittaja Jiitee »

^^Fiksunoloinen mies tämä Sipilä on ollut, ja ajattelin tämän mellakka-ööölijutun olevan aprillipila, mutta eihän se April vielä ole lähelläkään ... :roll:
Luulen, että kepu vetää tämän ehdotuksen pois aika nopeasti...
Se Pekkarinen sieltä Keski-Suomesta on edelleen kova sana, jos haetaan kepusta
selväjärkistä periaatteen miestä.

Jt
Kuva
Alfauros-kianaaras
Air-cooled VW´s are cool too

Avatar
mattijus
Viestit: 5259
Liittynyt: 30 Joulu 2004, 16:25
Car(s): harmaa tojota
sininen mersu
Paikkakunta: Helsinki

Re: Poliittinen keskustelu 2015

Viesti Kirjoittaja mattijus »

VMP

Avatar
Raimo Miettinen
Viestit: 2476
Liittynyt: 01 Loka 2008, 00:58
Viesti:

Re: Poliittinen keskustelu 2015

Viesti Kirjoittaja Raimo Miettinen »

Mitkähän ovat Väyrysen ja Vanhasen kertoimet päästä sisälle? Entä ministeriksi saakka? Väyrynen ulkoministeriksi!

(sarkasmia)

Avatar
VMTD
Viestit: 3336
Liittynyt: 13 Helmi 2008, 21:01
Car(s): Alfa 166 JTD 20v. -05 ja Saab 9000 CS 2.0t -97, Lancia Lybra 1.8 -01
Paikkakunta: Hausjärvi

Re: Poliittinen keskustelu 2015

Viesti Kirjoittaja VMTD »

Joutaa hyvin laitta kaikki kaljapurnukat alkoon.

Avatar
mattijus
Viestit: 5259
Liittynyt: 30 Joulu 2004, 16:25
Car(s): harmaa tojota
sininen mersu
Paikkakunta: Helsinki

Re: Poliittinen keskustelu 2015

Viesti Kirjoittaja mattijus »

VMTD kirjoitti:Joutaa hyvin laitta kaikki kaljapurnukat alkoon.
Ei tämä itseänikään haittaisi, mutta se haittaa ettei alkosta saa ruokaa :(
VMP

Vastaa Viestiin