Suomi nousuun, suosta ylös!

Hyvän maun rajoissa, järjenkäyttö sallittu.

Valvoja: Moderators

Avatar
Hepa
Viestit: 3197
Liittynyt: 28 Heinä 2003, 06:10
Car(s): Giulia Super -69
Outlander PHEV -14
Paikkakunta: Tampere

Suomi nousuun, suosta ylös!

Viesti Kirjoittaja Hepa »

Avataanpa tällainen ketju kun avautumis- ja politiikkaketju ei oikein mielestäni sovellu tähän aiheeseen. Kuten tiedetään, pitäisi vienti saada vetämän ja kilpailukyky paremmaksi. Voisi kerätä hyviä ja huonoja esimerkkejä ja ideoita miten saadaan Suomi paremmaksi.

Esimerkkejä yrityksistä, jotka pärjäävät hyvin kaikesta sääntelystä ja korkeista palkoista huolimatta:

Lidl: käsittääkseni paremmat palkat kuin kaupan alalla yleensä. Hinnat silti edullisemmat kuin muilla kaupoilla. Miksi Lidl pärjää kilpailussa? Asiakkaana silmiin pistää tehokkuus. Kassoilla ei lorvailla ja haukotella. Kun on jonoa, tulee lisää porukkaa kassoille ja kun ruuhka hellittää, mennään muihin hommiin. Vertailun vuoksi Citymarketissa ainoa paikka missä näkee ihmisiä on kassajono. Hyllyjen välissä ei ole ketään.

Verkkokaupoista olikin juttua avautumisketjussa. Miksi harvat suomalaiset yritykset ei osaa, vaikka teknologia pitäisi olla täällä hallussa?

Miksi asiakaspalvelu on yleensäkin aika heikkoa perinteisissä suomalaisissa ketjuissa: esimerkkinä Expert. Ei asiakkaita, mutta saa kävellä kaupassa rauhassa myyjien häiritsemättä. Rautia: asiakaspalvelu on viety niin pitkälle, että hyllyjen välistä sammuu valotkin itsestään. Esim. Gigantissa ja XXL:ssä myyjät tervehtivät ja palvelevat ystävällisesti. Hinnat eivät oikeasti juurikaan eroa näistä perinteisistä ketjuista. Kyse ei mielestäni pohjimmiltaan ole hinnoista vaan palvelusta. Halpa hinta on mielikuva, jonka ketjut ovat luoneet.
Oo==\\*//==oO
----|--OI-582--|----

m.sa
Viestit: 2453
Liittynyt: 06 Kesä 2003, 08:14
Car(s): ex:
159 tbi ti, jtdm 16V
156ts, sele, V6x4, JTDm16V, GTA
GT jts
147 jtdm
155 2.0 ts 16
166 3.0
Paikkakunta: Keuruu

Re: Suomi nousuun, suosta ylös!

Viesti Kirjoittaja m.sa »

Hyvä aihe. Lidlissä tykkään muutenkin käydä. Se on sopivan kokoinen ja nopeasti kävelty läpi koppa täynnä perushuttua. Mulle ruokakaupassa käynti on kuin auton tankkaus - pakko tehdä eikä tarvi olla mikään elämys. Lidlissä on mukavasti kuitenkin hieman erilainen valikoima kuin kantasuomalaisissa ketjuissa.

Suomen suostanostoon ei tähän hätään ole hyviä vinkkejä, varsinkaan mitkä eivät olisi poliittisia.
Abarth 500 Esseesse

Avatar
jeQQ
Viestit: 4330
Liittynyt: 22 Kesä 2006, 18:01
Car(s): Z1100, 147GTA, 33 Giardinetta 4x4, Kona
Paikkakunta: Vihti

Re: Suomi nousuun, suosta ylös!

Viesti Kirjoittaja jeQQ »

Mä kyllä sain expertiltä hyvää palvelua ja nopeasti tuli myyjä ottamaan kopin. Gigantissa taasen saa etsiä myyjiä, varsinkin tuolla Tammistossa. Ja hei kamoon, gigantista ei löytynyt pöytämikrofonia.. :)

Avatar
Pasi
Viestit: 6786
Liittynyt: 30 Tammi 2004, 07:38
Car(s): :
Crosswagon Q4 '05
--- [ EX ] ---
156 2.5 V6 '98
159 2.4 JTDm '07
156 1.8 TS SW '02
33 1.7 IE '91
155 2.0 '92
33 1.7 IE '91
156 2.5 V6 SW '03
Bravo 1.4 Tjet '08
156 2.0 JTS '02
Sprint 1.5 QV '86
156 1.6 TS '98
33 1.7 IE '91
Paikkakunta: Loviisa
Viesti:

Re: Suomi nousuun, suosta ylös!

Viesti Kirjoittaja Pasi »

verkkokaupan ongelma on toimituskulut ulkomaille ja kalliit hinnat. siis jos vientiä ajattelee...


ja mitä tulee tekniikkaan, niin arvaappa vaan millaisella budjeteilla monet firmat on liikkeellä verkkokauppojen kanssa. toisin kuin luullaan, niin toimivan ja hyvän verkkokaupan rakennus ja ylläpito ei ole mitään naapurin pojan 200€ kertamaksu hommaa. nimim. 15 vuoden kokemuksella verkkokaupoista ja lähemmäs 20 verkkokauppaa pystyttäneenä ja yli 50 verkkokauppiasta jelppineenä.
33 IE → 156 TS → Sprint → 156 JTS → 156 V6 → 155 2.0 → 33 IE → 156 TS → 159 2.4 → 156 V6+Q4

Avatar
Albertolli
Viestit: 4203
Liittynyt: 08 Joulu 2011, 10:22

Re: Suomi nousuun, suosta ylös!

Viesti Kirjoittaja Albertolli »

Kyllä osa verkkokaupoista osaa. Esim verkkokauppa.com.
Tilasin muistikamman maanantaina klo 21.52.
Tiistaina klo 16:42 tilaus käsitelty ja lähetetty.
Noudettavissa Smartpost automaatista keskiviikkona 14.50.
Kuljetuksen hinta 2,90€. Bensaa olisi palanut monta kertaa saman verran jos olisin käynyt hakemassa. Toki paikanpäällä olisin päässyt käymään vasta viikonloppuna.
Jostain kiinasta tuonkin olisi varmasti saanut halvemmalla, mutta tuskin kätevämmin.
Kyllä isin silmäpusseihin mahtuu!

Avatar
Satakuusnelonen
Viestit: 1820
Liittynyt: 10 Maalis 2006, 09:13
Car(s): 75 TS Serie Numerata, Giulietta 2.0TC, 164 TS FL, 164 QV
Paikkakunta: Pirkkala

Re: Suomi nousuun, suosta ylös!

Viesti Kirjoittaja Satakuusnelonen »

Verkkokaupasta vielä, kodinelektroniikka puolelta tehdyn tutkimuksen mukaan miljoonan euron liikevaihdolla pulju alkaa pitämään itsensä pystyssä. Eli tässä vaiheessa voittoa ei vielä ole tullut.
an amateur practices until he gets it right. a professional practices until he can't get it wrong

Avatar
Smacket
Viestit: 2709
Liittynyt: 15 Kesä 2010, 19:23
Car(s): 159 2.4 JTDm
Paikkakunta: Muurame / Saarijärvi

Suomi nousuun, suosta ylös!

Viesti Kirjoittaja Smacket »

Logistisista ja kustannostason kannalta verkkokaupan pyörittäminen Suomessa on kyllä vaikeaa isojen maiden / toimijoiden puristuksessa. Koska laadukasta palvelua ei voida verkon yli myydä, olisi parasta keskittyä laatuun isolla L-kirjaimella (muistetaan se markkinointi!) tai sitten johonkin pieneen tiettyyn (mutta globaaliin) tarpeeseen.


Sent from my iPhone using Tapatalk
- Pahinta mitä auto voi tehdä, on olla tylsä -

Avatar
Hepa
Viestit: 3197
Liittynyt: 28 Heinä 2003, 06:10
Car(s): Giulia Super -69
Outlander PHEV -14
Paikkakunta: Tampere

Re: Suomi nousuun, suosta ylös!

Viesti Kirjoittaja Hepa »

Ei varmaan kannata. Ainakaan ei kannarta rahdata niitä tavaroita ensin tänne ja sitten takaisin. Täällä tuotettua laadukasta tavaraa/palvelua. Olen eri mieltä siitä, etteikö palvelua voisi myydä verkon yli. Matkailu, digitaaliset palvelut, koodaus yms. Tai vaikka tarjous- osiossa Ipin myymä ravintoterapia. Mikäs sen parempi kuin verkkokauppa, jonka tuotteet kulkevat lankaa pitkin. Tai vaikka pilvipalvelu. Datakeskuksiahan tänne ollaan tuotukin ja tuomassa. Pelialahan on ihan hyvä esimerkki.

Niitä tuotteita ja palveluja vaan pitää kehittää jatkuvasti tai muut ajavat ohi. Se on täällä unohdettu kun on keksitty maailman paras tuote, on jääty sen varjolla paukuttelemaan henkseleitä ja kehittäminen unohtuu. Ei auta, että mennään eteenpäin jos muualla mennään tuplasti eteenpäin samassa ajassa. Siinä sitä kilpailukykyä syödään.

Taas esimerkki omasta historiasta: entinen työpaikkani sijaitsi vanhassa lentokonetehtaassa, jonka tointilla oli muinoin valimo, tuulitunneli ja muuta hitekia. Nyt paikalla on asuntoja ja pari vanhaa suojeltua tehdasrakennusta. Tuotanto on siirretty ulkomaille. Siltä tontilta teollisuus on ajettu alas ja takaisin ei ihan helpolla tule. Vaatisi melkoiset investoinnit. Huonolla johtamisella on täältä romutettu vuosikymmenten aikana rakentunut osaaminen ja tuotantokapasiteetti muutamassa vuodessa.
Oo==\\*//==oO
----|--OI-582--|----

Avatar
Epezi
Viestit: 7511
Liittynyt: 02 Helmi 2004, 02:59
Car(s): 164 Q4 x2, 33 P4, Sprint, 916 spider, Maserati 430, Lancia Thema 8.32, Opel Ampera, Ampera-e, VW Tiguan, VW Golf GTE
Paikkakunta: Hämeenkyrö
Viesti:

Re: Suomi nousuun, suosta ylös!

Viesti Kirjoittaja Epezi »

Olin aikanaan koululaisena Rautiassa töissä, silloinen toisenpolven yrittäjä panosti eritoten palveluun, myyjiä oli runsaasti ja kauppa kävi. Eläkeelle jäätyään uusi kauppias muutti myymälän, hinnoittelun ja vähensi henkilökunnan kolmannekseen. Hyllyhinnat halpeni, mutta palvelua ei enään ollut. Ylläri ylläri ei kauppa käynyt, vastaavalla toimintatavalla toimivia rautakauppoja kun löytyy pirkanmaalta aika monta, esim Bauhaus ja kodin terra. Tämän jälkeen on tainnut yrittäjä vaihtua vielä pari kertaa, muutaman vuoden syklillä.

Onneksi naapurikylästä löytyy vielä palveleva Rautia.

En ymmärrä mikä logiikka näillä yrittäjillä oikein on, pieni pärjää palvelulla, iso voluumilla, näin se vaan on.

Avatar
h_lauri
Viestit: 6675
Liittynyt: 23 Kesä 2010, 13:10
Car(s): Giulia 180 hp D vm 2016, ex. 159 TBi vm. 2010, 156 1,9 JTD) ex. Fiat Croma 2,2 A, ex. Stilo 130 MW, ex. Marea 115 Weekend
Paikkakunta: Kauniainen

Re: Suomi nousuun, suosta ylös!

Viesti Kirjoittaja h_lauri »

Firmojen sisäisiä prosesseja voi uudistaa ilman politiikkaakin ja siitä se tuottavuusloikka voisi jo syntyäkin. Jos Espoo kykenee hukkaamaan 9603 konetta eikä pysty niitä löytämään, mitä mahtaakaan tapahtua yksityisellä sektorilla.

Viime päivinä on pinnalla ollut Porokylän leipomo Lieksassa. Kunta rakensi ukolle firman toimitilat 6,5 miljoonalla eurolla, koska luvattiin 20 uutta työpaikkaa. No homman alettua pyöriä se ilmoitti, että tällä investoinnilla turvataan nykyiset työpaikat. Nyt se olisi halunnut palkattomia duunareita ja suuttui, kun ketään ei kiinnostanut ilmaistyö, joka "ehkä olisi antanut mahdollisuuden kesätyöhön" ensi vuonna. Ainakaan näin Suomi ei nouse? EDIT: yrittäjä olisi joutunut maksamaan "koulutuksesta" noin 360 €/kk/"koulutettava", mutta netonnut kaiketi valtiolta 10,09 euroa päivässä/"koulutettava"

Avatar
Pasi
Viestit: 6786
Liittynyt: 30 Tammi 2004, 07:38
Car(s): :
Crosswagon Q4 '05
--- [ EX ] ---
156 2.5 V6 '98
159 2.4 JTDm '07
156 1.8 TS SW '02
33 1.7 IE '91
155 2.0 '92
33 1.7 IE '91
156 2.5 V6 SW '03
Bravo 1.4 Tjet '08
156 2.0 JTS '02
Sprint 1.5 QV '86
156 1.6 TS '98
33 1.7 IE '91
Paikkakunta: Loviisa
Viesti:

Re: Suomi nousuun, suosta ylös!

Viesti Kirjoittaja Pasi »

Albertolli kirjoitti:Kyllä osa verkkokaupoista osaa. Esim verkkokauppa.com.
Tilasin muistikamman maanantaina klo 21.52.
Tiistaina klo 16:42 tilaus käsitelty ja lähetetty.
Noudettavissa Smartpost automaatista keskiviikkona 14.50.
Kuljetuksen hinta 2,90€. Bensaa olisi palanut monta kertaa saman verran jos olisin käynyt hakemassa. Toki paikanpäällä olisin päässyt käymään vasta viikonloppuna.
Jostain kiinasta tuonkin olisi varmasti saanut halvemmalla, mutta tuskin kätevämmin.
Joo, mut siis ulkomaille toimitettaessa hinnat kalliit.
Kyllä tänäpäivänä aika hyvin jokainen verkkokauppa toimittaa seuraavana päivänä kamat kuljetukseen. Tai näin ainakin minun asiakkaani. Eli se ei ole mikään "saavutus".
33 IE → 156 TS → Sprint → 156 JTS → 156 V6 → 155 2.0 → 33 IE → 156 TS → 159 2.4 → 156 V6+Q4

Avatar
Pasi
Viestit: 6786
Liittynyt: 30 Tammi 2004, 07:38
Car(s): :
Crosswagon Q4 '05
--- [ EX ] ---
156 2.5 V6 '98
159 2.4 JTDm '07
156 1.8 TS SW '02
33 1.7 IE '91
155 2.0 '92
33 1.7 IE '91
156 2.5 V6 SW '03
Bravo 1.4 Tjet '08
156 2.0 JTS '02
Sprint 1.5 QV '86
156 1.6 TS '98
33 1.7 IE '91
Paikkakunta: Loviisa
Viesti:

Re: Suomi nousuun, suosta ylös!

Viesti Kirjoittaja Pasi »

Hepa kirjoitti:koodaus
Ei tämäkään onnistu kuin isoilta ja nimekkäiltä. Työn hinta suomessa tulee heti vastaan, ja niin hyvää laatua täältä ei saa ettei kannattaisi ottaa muualta. Ja intiassahan koodaa 15 jamppaa yhden suomalaisen hinnalla.

Niin ja noista datakeskuksista olen samaa mieltä. Lapissa olis paljon helposti vartioitavaa tilaa ja paljon ilmaista jäähdytystä (josta saatais paikaillisille lämmitystä vastalahjaksi). Tätä ei mielestäni ole hyödynnetty.

Riittäisi kun rakennettaisiin sopivat hallit, niin varmasti löytyisi firmoja sinne vuokralle koneittensa kanssa.
33 IE → 156 TS → Sprint → 156 JTS → 156 V6 → 155 2.0 → 33 IE → 156 TS → 159 2.4 → 156 V6+Q4

sämpy
Viestit: 2564
Liittynyt: 18 Loka 2014, 09:42
Car(s): Fiat 131 Supermirafiori 2000TC, Lancia Prisma Integrale -91
Paikkakunta: Renko

Re: Suomi nousuun, suosta ylös!

Viesti Kirjoittaja sämpy »

Jos ajattelisi omaa firmaa, niin kuinka hienoa olisi, jos voisi jotenkin todella näppärästi työllistää jonkun vaikka viikon ajaksi. Tästä voi tietenkin veistellä kaikenlaista työntekijän ongelmista, mutta koska tämä ei onnistu, ei niin tule myöskään luultavasti koskaan tapahtumaan.

En kaipaisi mitään palkkatukia, jos sattuisi oikeasti olemaan töitä tarjolla. Mutta en oikein välittäisi vuokrafirmankaan outolintujen käytöstä vaan palkkaisin jonkun tutuista. Vaan kun ei ole mitään kokemusta kaikista koukoreoista vaikka niitä onkin yritetty keskittää, turkasesti omaa aikaa menisi varmistamiseen että kaikki menee oikein kun asiat muuttuu vuosittain, pitäisi maksaa tilitoimistollekin lisää, kirjanpito ja veroilmoitus mutkistuisi eikä kukaan kuitenkaan lähde viikoksi hommiin niin tehdään jatkossakin omin voimin kaikki.

Tietenkin mitä enemmän jengiä ryhtyy kaltaisekseni ammatinharjoittaja-yrittäjäksi niin sitä helpompaa homma on. Kaikki hoituu yhdellä laskulla. Noin saisi olla muutenkin, nykyiset työllistämiskuviot on yrittäjän kannalta ihan sairaat jos meinaa tehdä kaiken pykälien mukaan.

Verkkokaupan vaihtoehto on tietty Ebay, olen toisinaan suunnitellut vientikelpoisten tuotteiden valmistusta ja markkinointia tuota kautta. Ehkä joku päivä. Sinne löytyy ainakin ohjeita isommankin kuvion pyörittämiseen. Ja kun yksi tuote maksaa kutakuinkin nelinumeroista, ei Posti (R) maksutkaan enää niin haittaa.

Kotimainen verkkokauppahan jo löytyy, mutta se on ihan näpertelyä.

Avatar
Albertolli
Viestit: 4203
Liittynyt: 08 Joulu 2011, 10:22

Re: Suomi nousuun, suosta ylös!

Viesti Kirjoittaja Albertolli »

Pasi kirjoitti:Joo, mut siis ulkomaille toimitettaessa hinnat kalliit.
Kyllä tänäpäivänä aika hyvin jokainen verkkokauppa toimittaa seuraavana päivänä kamat kuljetukseen. Tai näin ainakin minun asiakkaani. Eli se ei ole mikään "saavutus".
Ei taida Suomessa olla montaa verkkokauppaa, joiden tuotteita kannattaa ulkomaille toimittaa ylipäänsä. Miksi myydä täältä jotain mitä saa muualta paljon halvemmalla? Vähissä taitaa olla exlusiiviset tuotteet, joita ei muualta saisi.
Kyllä isin silmäpusseihin mahtuu!

sämpy
Viestit: 2564
Liittynyt: 18 Loka 2014, 09:42
Car(s): Fiat 131 Supermirafiori 2000TC, Lancia Prisma Integrale -91
Paikkakunta: Renko

Re: Suomi nousuun, suosta ylös!

Viesti Kirjoittaja sämpy »

No siinähän se markkinarako just olisikin.. halpaa roskaa on kaupat täynnä, joten kannattaa myydä vaan exclusiivisen kallista. Suomalaisella designilla kun on ehkä joissain maissa kohtalainen kaiku, sivistyneemmän (rikkaamman..) väestönosan joukossa.

Avatar
Albertolli
Viestit: 4203
Liittynyt: 08 Joulu 2011, 10:22

Re: Suomi nousuun, suosta ylös!

Viesti Kirjoittaja Albertolli »

Juu, Tom of Finlandin postimerkit meni kuumille kiville ulkomaille. Ei ollu logistiset kustannukset esteenä...
Kyllä isin silmäpusseihin mahtuu!

Avatar
Pasi
Viestit: 6786
Liittynyt: 30 Tammi 2004, 07:38
Car(s): :
Crosswagon Q4 '05
--- [ EX ] ---
156 2.5 V6 '98
159 2.4 JTDm '07
156 1.8 TS SW '02
33 1.7 IE '91
155 2.0 '92
33 1.7 IE '91
156 2.5 V6 SW '03
Bravo 1.4 Tjet '08
156 2.0 JTS '02
Sprint 1.5 QV '86
156 1.6 TS '98
33 1.7 IE '91
Paikkakunta: Loviisa
Viesti:

Re: Suomi nousuun, suosta ylös!

Viesti Kirjoittaja Pasi »

Albertolli kirjoitti:
Pasi kirjoitti:Joo, mut siis ulkomaille toimitettaessa hinnat kalliit.
Kyllä tänäpäivänä aika hyvin jokainen verkkokauppa toimittaa seuraavana päivänä kamat kuljetukseen. Tai näin ainakin minun asiakkaani. Eli se ei ole mikään "saavutus".
Ei taida Suomessa olla montaa verkkokauppaa, joiden tuotteita kannattaa ulkomaille toimittaa ylipäänsä. Miksi myydä täältä jotain mitä saa muualta paljon halvemmalla? Vähissä taitaa olla exlusiiviset tuotteet, joita ei muualta saisi.
Joo näinhän se on. Mutta myydäänpä tuolla saksassakin paljon kiinanromua, jota saksan ulkopuolelta tilataan. Mutta suomen hintataso estää kilpailemisen (mm.) saksalaisten kanssa.
33 IE → 156 TS → Sprint → 156 JTS → 156 V6 → 155 2.0 → 33 IE → 156 TS → 159 2.4 → 156 V6+Q4

Avatar
atti
Viestit: 591
Liittynyt: 05 Huhti 2005, 20:36
Car(s): Brera 2.4 JTD, QP 4.2 Sport GT S, ex-156 1.9 JTD, 03, ex-156 2.5 V6
Paikkakunta: Jyväskylä

Re: Suomi nousuun, suosta ylös!

Viesti Kirjoittaja atti »

Pasi kirjoitti:
Hepa kirjoitti: koodaus
Ei tämäkään onnistu kuin isoilta ja nimekkäiltä. Työn hinta suomessa tulee heti vastaan, ja niin hyvää laatua täältä ei saa ettei kannattaisi ottaa muualta. Ja intiassahan koodaa 15 jamppaa yhden suomalaisen hinnalla.
Monestakaan asiasta en tiedä, mutta tämä tipahtaa sille tontille, jonka väitän osaavani. Softan tekemisessä osaavan ja ei-osaavan porukan tuottavuusero on 1:20:een, joten meillä on mahdollisuuksia. Esim. Intiassa on kova kilpailu hyvistä tekijöistä (joille maksetaan jo kunnon palkkaa) ja normiprojekteihin jäävät henkilöt jotka vääntävät toimminnallisuudet ahkeruudella, miten osaavat. Itse olen ollut yli kymmenen vuotta toimintaympäristössä, jossa asiakkaat tai liikkeenjohto ovat lähtökohtaisesti halunneet koodauksen halvan tuntihinnan maihin. Lopputulema on aina ollut että hommat on saatu tehtyä paikallisesti kokonaistaloudellisesti edullisemmin. Ei tarvita muuta kuin hyvää työmoraalia, intohimoa työtä kohtaan sekä jatkuvaa opiskelua.

Tähän kyllä pitää mainita että ei se kansallisuus takaa hyvää tuottavuutta. Kyllä iso osa suomalaisistakin tekee aivan paskaa jälkeä hirveällä hinnalla, mutta mielestäni toivoa on. Se ei vaan toteudu vaivattomasti.

Avatar
Pasi
Viestit: 6786
Liittynyt: 30 Tammi 2004, 07:38
Car(s): :
Crosswagon Q4 '05
--- [ EX ] ---
156 2.5 V6 '98
159 2.4 JTDm '07
156 1.8 TS SW '02
33 1.7 IE '91
155 2.0 '92
33 1.7 IE '91
156 2.5 V6 SW '03
Bravo 1.4 Tjet '08
156 2.0 JTS '02
Sprint 1.5 QV '86
156 1.6 TS '98
33 1.7 IE '91
Paikkakunta: Loviisa
Viesti:

Re: Suomi nousuun, suosta ylös!

Viesti Kirjoittaja Pasi »

atti kirjoitti:
Monestakaan asiasta en tiedä, mutta tämä tipahtaa sille tontille, jonka väitän osaavani. Softan tekemisessä osaavan ja ei-osaavan porukan tuottavuusero on 1:20:een, joten meillä on mahdollisuuksia. Esim. Intiassa on kova kilpailu hyvistä tekijöistä (joille maksetaan jo kunnon palkkaa) ja normiprojekteihin jäävät henkilöt jotka vääntävät toimminnallisuudet ahkeruudella, miten osaavat. Itse olen ollut yli kymmenen vuotta toimintaympäristössä, jossa asiakkaat tai liikkeenjohto ovat lähtökohtaisesti halunneet koodauksen halvan tuntihinnan maihin. Lopputulema on aina ollut että hommat on saatu tehtyä paikallisesti kokonaistaloudellisesti edullisemmin. Ei tarvita muuta kuin hyvää työmoraalia, intohimoa työtä kohtaan sekä jatkuvaa opiskelua.

Tähän kyllä pitää mainita että ei se kansallisuus takaa hyvää tuottavuutta. Kyllä iso osa suomalaisistakin tekee aivan paskaa jälkeä hirveällä hinnalla, mutta mielestäni toivoa on. Se ei vaan toteudu vaivattomasti.
Joo, nimenomaan näin. Suomesta on maalattu kuva teknologian kärkimaana, mutta ei täällä mitään erityisen hyvää laatua automaattisesti synny. Valitettavasti koodaukselle ei ole olemassa oikeen mitään selkeää standardia laadun suhteen.

En näe mitään syytä miksi joku belgialainen firma valitsisi suomalaisen vähän kalliimman firman esim. virolaisen sijaan.
33 IE → 156 TS → Sprint → 156 JTS → 156 V6 → 155 2.0 → 33 IE → 156 TS → 159 2.4 → 156 V6+Q4

JaRoDD
Viestit: 1474
Liittynyt: 02 Helmi 2011, 08:48
Car(s): Ex: 33 QV, 155 TS, 156 GTA, 156 JTD m-jet, Giulietta MA+TCT

Nykyisellään liikutaan Zafira Tourerilla ja X Typellä.
Paikkakunta: 16900 ja syvällä.

Re: Suomi nousuun, suosta ylös!

Viesti Kirjoittaja JaRoDD »

Minä näen jonkinlaisena rajojen yli kulkevan kaupan rajoitteena arvonlisäveron. Esim. Saksa saa suoraan alv:sta 5% kilpailuetua Suomeen nähden. Myy siinä sitten tavaraa jonkinlaisella katteella, kun Itella vielä rankaisee tuohon päälle kalliilla hinnalla ja epävarmalla toimitusajalla?

Alvit taulukkona, jos jotain kiinnostaa vertailu:
http://www.yrittajat.fi/fi-FI/verotjara ... teumaissa/

Avatar
atti
Viestit: 591
Liittynyt: 05 Huhti 2005, 20:36
Car(s): Brera 2.4 JTD, QP 4.2 Sport GT S, ex-156 1.9 JTD, 03, ex-156 2.5 V6
Paikkakunta: Jyväskylä

Re: Suomi nousuun, suosta ylös!

Viesti Kirjoittaja atti »

Pasi kirjoitti:En näe mitään syytä miksi joku belgialainen firma valitsisi suomalaisen vähän kalliimman firman esim. virolaisen sijaan.
Olen samaa mieltä. Mutta uskon että kauppa on saatavissa jos pystymme lupaamaan (ja pitämään lupauksen) että kehitettävän softan toteutushinta on 30% alempi kuin virolaisen firman toteuttamana. Mielestäni ostajien pitäisi myös softapuolella siirtyä pois tuntihintapohjaisesta arvioinnista siirtyä taas arvioimaan toteutettavan ratkaisun kokonaishintaa. Laadusta vain harva maksa extraa, vaikka oikeasti softan ylläpito vie usein suuren siivun, joten tuosta on turha edes haaveilla.

Suomalainen huippukoodari on kuitenkin aika halpa globaalissa hinnottelussa. Suomalainen heikko / puurtajatyyppi on taas kallis. Meidän on pakko panostaa osaamiseen, myös ammatillisen koulutuksen jälkeen (pitäen sisällään myös yliopisto yms. koulutukset) ja se on yksilöiden vastuulla, ei yhteiskunnan.

Olen vähän samoilla linjoilla myös monen muun toimialan kanssa, mutta noiden pohdintojen takana minulla ei ole mitään käytännön kokemusta.

Avatar
Hepa
Viestit: 3197
Liittynyt: 28 Heinä 2003, 06:10
Car(s): Giulia Super -69
Outlander PHEV -14
Paikkakunta: Tampere

Re: Suomi nousuun, suosta ylös!

Viesti Kirjoittaja Hepa »

Tuhon tie on lähteä kilpailemaan yksikkökustannuksissa. Siksi pitäisikin keskittyä arvon tuottamiseen.

Jos tuote/palvelu ei tuota kilpailijaa enemmän lisäarvoa, ei se pärjää. Siksi on turha lähteä täältä käsin kilpailemaan kiinanroinan myynnillä. Pitää olla jotain, mitä ei kannata tuottaa massatuotantona. Jotain mikä tuottaa kustannukseensa nähden riittävästi lisäarvoa. Arvo ei ole pelkästään taloudellista, kuten me alfisteina tiedämme, on emootio myös todella tärkeä asia. Fiilikseen vaikuttaa todella paljon se palvelun laatu. Ja palvelulla nimenomaan tarkoitan sitä, että saa mitä tarvitsee ja lupaukset pidetään yms. perusjuttuja, jotka ei vaan ole itsestään selviä.

Esim. voin hyvin ostaa kivijalasta kalliimman tuotteen jos sen saa heti. Jos joudun odottamaan saman tai jopa kauemmin mitä itse tilaamalla, niin morjensta. Jos taas saan juuri minulle räätälöidyn tuotteen/palvelun, voin hyvinkin odottaa vähän kauemmin. Kuitenkin sen sovitun ajan mieluusti.

LIDL, IKEA, XXL yms. on mielestäni onnistuneet todella hyvin nimenomaan palvelussaan, vaikka niitä ei mielletä palveluun keskittyväksi. Aina tietää, mitä saa ja harvoin tulee pettymyksiä sillä saralla. On lastenhoitoa, suunnittelupalvelua yms. samoin voi räätälöidä niistä bulkkihuonekaluista oman näköisiä, eikä ollutkaan enää niin halpaa, mutta tunne silti jää positiiviseksi ja tuotteen voit palauttaa jos ei miellyttänytkään.

Kotikulmille tuli XXL. Vieressä ollut Sportia-myymälä lopetti lähes saman tien. Mikä olisi ollut parempi sijainti kuin suuren liikkeen vieressä, joka vetää porukkaa hoodeille. Hyvällä kamppiksella varmasti olisi saanut osan XXL:n asiakkaista piipahtamaan omaan liikkeeseen XXL:n ruuhkan sijaan. Loppuhan on enää itsestä kiinni.

Kirjoittelen näitä juttuja ihan asiakkaan näkövinkkelistä. En ole millään tapaa vähittäiskaupan tai verkkokaupan asiantuntija. Tuntuu vain asiakkaana, että harvemmin sitä asiakasta ja heidän käyttäytymistään monissa kaupoissa oikeasti mietitään. Selkeästi näissä mammuttiketjuissa on mietitty ja varmaan osin juuri sitä syystä ovat mammutteja.
Oo==\\*//==oO
----|--OI-582--|----

Avatar
Hepa
Viestit: 3197
Liittynyt: 28 Heinä 2003, 06:10
Car(s): Giulia Super -69
Outlander PHEV -14
Paikkakunta: Tampere

Re: Suomi nousuun, suosta ylös!

Viesti Kirjoittaja Hepa »

atti kirjoitti:
Pasi kirjoitti:En näe mitään syytä miksi joku belgialainen firma valitsisi suomalaisen vähän kalliimman firman esim. virolaisen sijaan.
Olen samaa mieltä. Mutta uskon että kauppa on saatavissa jos pystymme lupaamaan (ja pitämään lupauksen) että kehitettävän softan toteutushinta on 30% alempi kuin virolaisen firman toteuttamana. Mielestäni ostajien pitäisi myös softapuolella siirtyä pois tuntihintapohjaisesta arvioinnista siirtyä taas arvioimaan toteutettavan ratkaisun kokonaishintaa. Laadusta vain harva maksa extraa, vaikka oikeasti softan ylläpito vie usein suuren siivun, joten tuosta on turha edes haaveilla.
Tämä sopii myös omalle alalle.

Pitää pystyä osoittamaan, että meidän tuottama ratkaisu on arvokkaampi kuin se edullisempi kustannus tai korkeampi tuotto investoinnille. Usein ratkaiseva tekijä on myös ihan se kuinka homma toimii ja palvelu pelaa. Ei kukaan halua ostaa kusipäältä :) vaikka kilpaileva tuote olisi jopa kalliimpi. Hinta ratkaisee silloin jos se on helposti verrattavissa.
Oo==\\*//==oO
----|--OI-582--|----

Avatar
Raimo Miettinen
Viestit: 2476
Liittynyt: 01 Loka 2008, 00:58
Viesti:

Re: Suomi nousuun, suosta ylös!

Viesti Kirjoittaja Raimo Miettinen »

Voisiko kulttuuriin panostaa, kun se ei samassa suhteessa kilpaile kiinalaisen halpatuotannon kanssa? Ruotsalaiset ja tanskalaiset dekkarisarjat ovat maailmankuuluja. Samoin ruotsalainen popmusiikkituotanto. Nykyään myös suomalaiset mobiilipelit. Olemme insinöörikansa, mutta kai me pystymme olemaan muutakin?

Avatar
Alfissimo
Viestit: 8680
Liittynyt: 20 Tammi 2004, 02:55
Car(s): Arkeen Giulietta JTDm ja 147 2.0
Aikaa odottaa kolmen polkimen 166 3.0
Kourajonossa 156 x5, 166 x2
Paikkakunta: Hollola-Lahti +lähialueet

Re: Suomi nousuun, suosta ylös!

Viesti Kirjoittaja Alfissimo »

Itse työskentelen asiakaspalvelutehtävissä yrityksessä, jonka tavaraa ei kaikki päivittäin tai vuosittainkaan tarvitse, mutta aina joku tarvitsee. Mikäli toiminta olisi vain paikallista ja pelkästään myymälän ovesta sisään tulevien ihmisten varassa, ei rehellisyyden nimessä kovin suurta ruuhkaa päivittäin olisi. Iso osa kaupasta, jopa ihan paikallistasolla tapahtuu nykyään internetin kautta, tavallaan verkkokauppaperiaatteella, mutta silti olemme puhelimitse tai vähintään sähköpostin välityksellä asiakkaaseen yhteydessä ennen kaupan ja toimitusajan vahvistamista.

Toimivaa, mutta missään nimessä palvelun tärkeyttä ei pidä unohtaa ja yksi osa-alue tässä on oma tuotanto ja sen mahdollistama nopea toimitus, riippuen tilattavasta tavarasta sekä kyky, mutta myös halu reagoida muutoksiin ilman liikoja välikäsiä.
Poikamiehen on helpompi löytää itselleen hyvä nainen, kuin ruosteeton 156.

Avatar
atti
Viestit: 591
Liittynyt: 05 Huhti 2005, 20:36
Car(s): Brera 2.4 JTD, QP 4.2 Sport GT S, ex-156 1.9 JTD, 03, ex-156 2.5 V6
Paikkakunta: Jyväskylä

Re: Suomi nousuun, suosta ylös!

Viesti Kirjoittaja atti »

Hieman provosoiden :-D Olisi kiva kun yleinen keskustelu yleisesti mediassa ja ihmisten välisessä kommunikoinnissa siirtyisi enemmän siihen, miten kukakin yksilönä voisin edistää Suomen nousua, eikä niinkään mitä muiden pitäisi tehdä. Tämän takia olen erittäin tyytyväinen tällaisen ketjun olemassa olosta tällä palstalla.

Muutamia ajatuksia kuinka voisin tukea nousua:

Tietenkin itsekin voisi pistää firman pystyyn, mutta vielä ei ole löytynyt sellaista tuote/ palveluideaa, johon uskoisi globaalilla tasolla. Pitää siis jatkaa työrukkasena ideaa etsien.

Kotimaisten hyvien (esim. osaavien) toimijoiden tukeminen entistä selkeämmällä ostokäyttäytymisellä voisi myös auttaa. Nykyisin tulee joskus rutiininomaisesti tuettua joitan organisaatioita joiden ei tulisi menestyä.

Lisäksi olisin valmis luopumaan tietyistä lomapäivistä sekä laskemaan palkkaani mikäli kansallisen tason elinkustannukset saataisiin laskemaan suurinpiirtein samassa suhteessa.

Avatar
Alfissimo
Viestit: 8680
Liittynyt: 20 Tammi 2004, 02:55
Car(s): Arkeen Giulietta JTDm ja 147 2.0
Aikaa odottaa kolmen polkimen 166 3.0
Kourajonossa 156 x5, 166 x2
Paikkakunta: Hollola-Lahti +lähialueet

Re: Suomi nousuun, suosta ylös!

Viesti Kirjoittaja Alfissimo »

Palvelusta tuli vielä mieleen suomalaisista yleisesti vähän ikävä ja tyly asenne, että sen kaiken oman pahan olon voi sylkeä asiakaspalvelijan päälle, vaikka ko. henkilö ei siihen asiaan mitenkään olisi osallinen. Tähän tunnustan itsekin sortuneeni, mikäli on pinna ollut jo valmiiksi kauppaan mennessä kireällä. Olen myös pyytänyt omaa käytöstäni anteeksi, kun kohde on ollut väärä ja anteeksipyyntöön on ollut aihetta.

Siltä pohjalta on mielenkiintoista aina vaatia sitä palvelua, mutta siitä palvelusta ei olla halukkaita maksamaan. Valitettava totuus on, että se palvelun ylläpitokin vaatii resursseja, vaikka ystävälliset sanat ja hymy ei mitään maksakaan. Rahti esimerkiksi ei kulje ilmaiseksi, vaikka kuinka omasta mielestään olisi tavarasta jo tarpeeksi maksanut. Valitettavasti sitä rahdin tai mahdollisten asennusten osuutta ei voi hintaan upottaa, koska tavaran noutamaan tuleva "Matti" ei halua niistä maksaa, vaikka "Pirjo" niitä tarvitseekin.
Poikamiehen on helpompi löytää itselleen hyvä nainen, kuin ruosteeton 156.

m.sa
Viestit: 2453
Liittynyt: 06 Kesä 2003, 08:14
Car(s): ex:
159 tbi ti, jtdm 16V
156ts, sele, V6x4, JTDm16V, GTA
GT jts
147 jtdm
155 2.0 ts 16
166 3.0
Paikkakunta: Keuruu

Re: Suomi nousuun, suosta ylös!

Viesti Kirjoittaja m.sa »

Meiltä hajosi hiljan astianpesukone, joka oli 8v Gram. Keuruulla on yksi paikka (veikon kone, entinen expert) missä niitä myydään eli varsinaista valinnanvaraa ei ole. Turha tilata verkkokaupasta kun en jaksa tiskata käsin jos ei pakko. No Veikolla oli kaksi vaihtoehtoa kun piti olla rosterin värinen: Siemens 540€ ja AEG 560€. Aivan perusvehkeitä.

Pari vuotta sitten hintaan kuului kotiinkuljetus (meille 7km) ja asennuskin. Nyt pyytivät 20€ kotiintuomisesta ja vanhan poisviennistä. Asennusta ei saanut edes rahalla vaan putkimiehen puhelinnumeron (tää voi johtaa vakuutuksista tms). No ei sitä näppärä jätkä (minä) kauaa asentanut. Pari letkua ja töpseli seinään.

Mielelläni ostan paikalliselta jos se on taloudellisesti järkevää edes jotenkin. Esim.pienellä paikkakunnalla pääset vartissa joka kolkkaan. Tuntuisi tavantallaajan kannalta mukavammalta jos kotiinkuljetuksesta ei erikseen velotettaisi, vaan se kuuluu hintaan tuommoisissa isommissa romuissa.
Abarth 500 Esseesse

Avatar
Alfissimo
Viestit: 8680
Liittynyt: 20 Tammi 2004, 02:55
Car(s): Arkeen Giulietta JTDm ja 147 2.0
Aikaa odottaa kolmen polkimen 166 3.0
Kourajonossa 156 x5, 166 x2
Paikkakunta: Hollola-Lahti +lähialueet

Re: Suomi nousuun, suosta ylös!

Viesti Kirjoittaja Alfissimo »

Oranssia Expertin paitaa aikanaan kymmenen vuotta pitäneenä ei se kuljetus koskaan ole "ilmainen" ollut, mutta toki se joskus tuli kylkiäisiksi riveiltä lyötyä, mutta se toki oli aina omasta katteesta ja siten myös osin palkastakin pois, jos näin toimi. Entiset Expertit, jotka nykyisin ovat "Veikkoja", ovat yksityiskauppiasvetoisia ja siten voivat toki toimia omalla tavallaan.

Kaupan kuski ei yksinkertaisesti saa sitä tiskikonetta asentaa, ellei tosiaan ole putkimiehen lupia ja omana aikanani tiskaajan kuljetus & asentaminen oli automaattisesti ulkoistettu huoltoliikkeelle, joka siitä palvelusta laskutti kauppaa. Eikä tämä lasku kieltämättä ollut edes ihan pieni. Toisin sanoen, juuri sitä palvelua, josta ei olla halukkaita maksamaan, vaikkei itse osata tai ei ole kalustoa. Tässä kohtaa ikävä totuus myös tulee siltä osin, että tiskaajan aiheuttaman veisvahingon yhteydessä vakuutusyhtiö kysyy asentajaa, eikä vastauksena välttämättä riitä "minä itse", jos korvauksia haluaa. Putkiasennuksia tekevät liikkeet tämän tietävät ja sen mukaisesti on valitettavasti myös palvelu hinnoiteltu niin yksityiselle kuin liikkeellekin.

Edellä mainitusta pääsisi hyvällä aasin sillalla siihen, kuinka meillä joitan palveluita hinnoitellaan puhtaasti sen perusteella, ettei niitä voi tai välttämättä edes saa itse tehdä, vaikka ehkä osaisikin. Tuossa kohtaa ahneus muuttuu äkkiä rahastukseksi.
Poikamiehen on helpompi löytää itselleen hyvä nainen, kuin ruosteeton 156.

m.sa
Viestit: 2453
Liittynyt: 06 Kesä 2003, 08:14
Car(s): ex:
159 tbi ti, jtdm 16V
156ts, sele, V6x4, JTDm16V, GTA
GT jts
147 jtdm
155 2.0 ts 16
166 3.0
Paikkakunta: Keuruu

Re: Suomi nousuun, suosta ylös!

Viesti Kirjoittaja m.sa »

Näin vähän ajattelinkin ettei sitä virallisesti saa asentaa kuin putkimies. Vähän niinku vesieristys vaatii kurssin käyneen jotta saa asentaa. Silti jokainen joka osaa lukea ja päätellä pystyy tekemään. No onhan sillä työllistävä vaikutus..



Itse ainakin tarjousta kysyttäessä antaisin isoissa tavaroissa sellaisen hinnan mikä sisältää kotiinkuljetuksen ja kehaisisin, että "tähän hintaan se tuodaan sitten ovesta sisään" sitten jos aletaan tinkimään niin voidaan neuvotella kotiintuomisesta jne.. Pienellä kylällä ei kauaa tuhraanu kun käy autolla pihassa.


Lisää työllistävää vaikutusta virkamiehille tuo tämä raskaankaluston ammattiajolupa. Piti olla viisi Trafin järjestämää kurssia. Sama vaikka olisi viisi samaa ensiapukurssia, niin se riitti. Tähän tuli kai jo muutos. Nuori muija ajoi Yariksella pihaan ja selitti ikänsä maanrakennustöitä tehneille lähellä eläkeikää oleville jermuille kuinka hommat pitää tehdä. Kurssit maksoi muutaman satasen kappale ja lopputuloksena molemminpuolinen vitutus.
Abarth 500 Esseesse

Avatar
atti
Viestit: 591
Liittynyt: 05 Huhti 2005, 20:36
Car(s): Brera 2.4 JTD, QP 4.2 Sport GT S, ex-156 1.9 JTD, 03, ex-156 2.5 V6
Paikkakunta: Jyväskylä

Re: Suomi nousuun, suosta ylös!

Viesti Kirjoittaja atti »

^^Ajatus ilman suurempaa ymmärrystä. Olisiko Ryanair-tyyppiseen toimitusmalliin liitettävissä jotenkin kotimainen palvelu. Kyseisen lentoyhtiön ajatushan on myydä lähtökohtaisesti paskaa palvelua, mutta jonka saa rahalla nostettua paremmalle tasolle. Tuolloin käyttäjälle tulisi palvelun hinta selkeästi esille, mutta ostotapahtuma olisi silti vaivaton.

Avatar
Alfissimo
Viestit: 8680
Liittynyt: 20 Tammi 2004, 02:55
Car(s): Arkeen Giulietta JTDm ja 147 2.0
Aikaa odottaa kolmen polkimen 166 3.0
Kourajonossa 156 x5, 166 x2
Paikkakunta: Hollola-Lahti +lähialueet

Re: Suomi nousuun, suosta ylös!

Viesti Kirjoittaja Alfissimo »

Öö, siis liittyikö tuo oikeasti minun kommenttiini? Koodaamisesta en mitään juu ymmärrä, mutta kaupassa vietetystä ajasta on hieman näkemystä tiskin molemmin puolin ja eri värisissä paidoissa.

Ei kukaan ole sanonut, että pitäisi myydä paskaa palvelua, mutta ongelma tuleekin siinä, että on se palvelu sitten koodausta tai jotain konkreettisempaa kädessä pidettävää, siitä ei haluta maksaa. Koodaatko itse ilmaiseksi myös koodin Z, vaikka sinulta on ostettu pelkästään koodit X ja Y?

Miten siis yhtäkkiä on paskaa palvelua, jos APK:n hinta on 599€ ja kuljetus + asennus 60€? Voit valita ostatko pelkän koneen ja kuskaat & asennat itse, vai tarvitsetko myös ko. lisäpalvelun. Erkki, joka haluaa kuljettaa ja asentaa itse, ei halua maksaa 659 euroa. Siksi siinä koneen kyljessä on se halvempi hintalappu, mutta edelleenkään palvelu ei ollut missään vaiheessa paskaa, mutta sait itse valita, mistä maksat.
Poikamiehen on helpompi löytää itselleen hyvä nainen, kuin ruosteeton 156.

m.sa
Viestit: 2453
Liittynyt: 06 Kesä 2003, 08:14
Car(s): ex:
159 tbi ti, jtdm 16V
156ts, sele, V6x4, JTDm16V, GTA
GT jts
147 jtdm
155 2.0 ts 16
166 3.0
Paikkakunta: Keuruu

Re: Suomi nousuun, suosta ylös!

Viesti Kirjoittaja m.sa »

Juuri näin. Mäkään en koodaamisesta tajua mitään, just ymmärrän mitä se voi tarkoittaa. Jos tätä apk-casea vielä jatketaan on Alfissimo täysin oikeassa. Omasta mielestäni kivijalkaliike ei voi edes nyky-Suomessa pärjätä ilman kunnon palvelua. Ei se verkkokauppa ole aina edes halvin.. Oma esimerkki parin vuoden takaa:

Katselin old-school miehenä 2-kanava-vahvistinta ja olen aina tykännyt Denonista. Päädyin lopulta pma-2010 - malliin ja se löytyi vaasalaisesta hifi-liikkeestä. Heidän verkkokaupan hinta oli silloin joku 2200€. Soitin sinne ja puhelimessa hinta oli 1700€... Kannattaa soittaa.

Tänä kesänä päätettiin lähteä perheen voimin minilomalle Ruotsiin. Helppo pakettimatka, kyydit, hoteliiyö Tukholmassa, liput Kolmårdeniin. Matkatoimiston nettisivuilla hinta oli 1100€ neljältä, soitin asiakaspalveluun ja hinta oli 750€. Verkko-ostokset ovat helppoja muttei kyllä aina säästä rahaa..
Abarth 500 Esseesse

Avatar
Pasi
Viestit: 6786
Liittynyt: 30 Tammi 2004, 07:38
Car(s): :
Crosswagon Q4 '05
--- [ EX ] ---
156 2.5 V6 '98
159 2.4 JTDm '07
156 1.8 TS SW '02
33 1.7 IE '91
155 2.0 '92
33 1.7 IE '91
156 2.5 V6 SW '03
Bravo 1.4 Tjet '08
156 2.0 JTS '02
Sprint 1.5 QV '86
156 1.6 TS '98
33 1.7 IE '91
Paikkakunta: Loviisa
Viesti:

Re: Suomi nousuun, suosta ylös!

Viesti Kirjoittaja Pasi »

Alfissimo kirjoitti: Kaupan kuski ei yksinkertaisesti saa sitä tiskikonetta asentaa, ellei tosiaan ole putkimiehen lupia ja omana aikanani tiskaajan kuljetus & asentaminen oli automaattisesti ulkoistettu huoltoliikkeelle, joka siitä palvelusta laskutti kauppaa.
Ei pidä paikkansa. Kuka vaan saa asentaa putkia (niissä kun ei ole hengenvaaraa kellekkään, joten ei ole luvanvaraisia, toisin kuin sähkötyöt), mutta vakuutusyhtiö sanoo pit paut jos menee vituiks.
33 IE → 156 TS → Sprint → 156 JTS → 156 V6 → 155 2.0 → 33 IE → 156 TS → 159 2.4 → 156 V6+Q4

Avatar
Hepa
Viestit: 3197
Liittynyt: 28 Heinä 2003, 06:10
Car(s): Giulia Super -69
Outlander PHEV -14
Paikkakunta: Tampere

Re: Suomi nousuun, suosta ylös!

Viesti Kirjoittaja Hepa »

Alfissimo kirjoitti: Toimivaa, mutta missään nimessä palvelun tärkeyttä ei pidä unohtaa ja yksi osa-alue tässä on oma tuotanto ja sen mahdollistama nopea toimitus, riippuen tilattavasta tavarasta sekä kyky, mutta myös halu reagoida muutoksiin ilman liikoja välikäsiä.
Tämä on juurikin sitä palvelua. Ei pelkkä myyntitapahtuma vaan kaikki. Tilauksen vastaanottamine ja vahvitus + luvatussa toimitusajassa pysyminen. Laskun oikeellisuus yms. Varsinkin yritysten välisessä toiminnassa erittäin tärkeä asia. Siitä pikkukikkareen toimituksesta voi olla isokin juttu kiinni.
Oo==\\*//==oO
----|--OI-582--|----

Avatar
atti
Viestit: 591
Liittynyt: 05 Huhti 2005, 20:36
Car(s): Brera 2.4 JTD, QP 4.2 Sport GT S, ex-156 1.9 JTD, 03, ex-156 2.5 V6
Paikkakunta: Jyväskylä

Re: Suomi nousuun, suosta ylös!

Viesti Kirjoittaja atti »

Edellisiin viesteihin liittyen... Pahoittelut epäselvästä & hämmentävästä kommentista. Tuo kielikuva oli jäänyt mieleeni eräästä artikkelista, jossa nostettiin esiin (& ylistettiin) kyseisen yhtiön tapaa tarjota asiakkaille minimaalinen palvelu perushinnalla tuoden kuitenkin esiin sen että sijoittamalla rahaa voi ostaa haluamansa extra-palvelut. En tiedä miten käytännössä tuo hoidettaisiin, mutta esim. autopuolella voisi joskus maksaa sille joka etsisi minulle tarvittavat osat nopeiten saatavasta paikasta.

On totta että kivijalkaliikkeistä toivoo saavansa parempaa palvelua JOS hinta on merkittävästi korkeampi kuin verkosta ostettuna.

Avatar
Alfissimo
Viestit: 8680
Liittynyt: 20 Tammi 2004, 02:55
Car(s): Arkeen Giulietta JTDm ja 147 2.0
Aikaa odottaa kolmen polkimen 166 3.0
Kourajonossa 156 x5, 166 x2
Paikkakunta: Hollola-Lahti +lähialueet

Re: Suomi nousuun, suosta ylös!

Viesti Kirjoittaja Alfissimo »

Pasi kirjoitti:
Alfissimo kirjoitti:Kaupan kuski ei yksinkertaisesti saa sitä tiskikonetta asentaa, ellei tosiaan ole putkimiehen lupia ja omana aikanani tiskaajan kuljetus & asentaminen oli automaattisesti ulkoistettu huoltoliikkeelle, joka siitä palvelusta laskutti kauppaa.
Ei pidä paikkansa. Kuka vaan saa asentaa putkia (niissä kun ei ole hengenvaaraa kellekkään, joten ei ole luvanvaraisia, toisin kuin sähkötyöt), mutta vakuutusyhtiö sanoo pit paut jos menee vituiks.
Voi olla näinkin, mutta silti yksikään liike ei halua ottaa vastuuta siitä mahdollisesti vuotavasta liitännästä, joten siksi se on sinne huoltoliikkeelle ulkoistettu. Sikäli, jos liitäntä tai kone on vuotanut, on se joka tapauksessa huoltoliike, joka asian kuitenkin hoitaa. Hyvin harvoissa tapauksissa asia päätyy takaisin myyjäliikkeen pöydälle ja silloin on kyse virhevastuun piiriin kuuluvista tapauksista, joissa yhteys maahantuojaan tapahtuu myyjäliikkeen, tai mahdollisesti ketjun korkeamman johdon välillä.
Poikamiehen on helpompi löytää itselleen hyvä nainen, kuin ruosteeton 156.

Avatar
-HH-
Viestit: 660
Liittynyt: 01 Elo 2006, 17:47
Paikkakunta: Nuovo capitale

Re: Suomi nousuun, suosta ylös!

Viesti Kirjoittaja -HH- »

m.sa kirjoitti: Itse ainakin tarjousta kysyttäessä antaisin isoissa tavaroissa sellaisen hinnan mikä sisältää kotiinkuljetuksen ja kehaisisin, että "tähän hintaan se tuodaan sitten ovesta sisään" sitten jos aletaan tinkimään niin voidaan neuvotella kotiintuomisesta jne.. Pienellä kylällä ei kauaa tuhraanu kun käy autolla pihassa.
Ongelma tuossa asiassa on monesti vaan asia nimeltä internet. Hinnoissa ei ole enää samalla tapaa ilmaa kuin entisaikoina koska jos "listahinnat" on korkeat niin kaupan ovet käy aika paljon väheemmän koska ihmiset kuitenkin hintoja ennen kauppaan menoa jo katselevat, ja jos naapurikylän "Penan valinta" myy netissä 50e halvemmalla niin äkkiä vaan "hintatietoiset" kuluttajat ajaa sinne vaikka todellisuudessa hinta voi olla jopa korkeampi kun siihen kaikki kotiinkuljetukset yms. lasketaan päälle. Sama tuskahan vaivaa nykyään rautakaupoissa. Viime syksynä kun paikallisia tuli jonkin verran tuettua huomasi että ei oo enää samalla tapaa ilmaa hinnoissa kuin 10v sitten. Silloinhan tiskiltä kysyttäessä hinnoista lähti vähintään 20%, mielummin enempikin. Nykyään hyvä jos kaikista 5% saa, kymmenen tuntuu olevan jo melkeen lottovoitto...

Ja siihen myöhempään kommenttiin, tosiaankaan aina nettihinta ei välttämättä ole se halvin vaan soittamalla/paikanpäällä käymällä voi jossain asiassa saada selkeesti halvemmalla. Samoin kyllä huomannut monessa asiassa että kyllä sieltä kivijalasta asian saa monesti samaan hintaan, ellei halvemmakin kun postikulut huomioidaan.

Kivijalan erinomaisuudesta tuli tuossa joku aika hyvä esimerkki kun tuskailtiin yhden auton takajarruosien kanssa (juu ei oo mikään korolla johon kotimaisetkin nettivaraosaluettelot löytää osia). Kattelin virolaiset ym. nettikaupat ja mietin että saankohan ne sieltä riittävän nopeasti, ja postikulut nosti hintaa suhteettomasti. No sitten tuli mieleen että onhan yhdellä nettipuljulla noutopiste Tsadissa, katsompa sieltä. No löytyi, mutta toimitusaikahaarukka taas vähän epäilyttävä vaikka postikulujen osuus jäikin pois. No polkasin vielä aamulla paikalliseen yksityiseen kivijalkaan, kateli koneelta että ei ole varastossa mutta kolmen jälkeen olis samana päivä noudettavissa... Ja hinta about sama kuin noissa nettikaupoissa, eikä tarvinnut aikatauluja jännittää. Varmaan aika vaikeeta arvata mistä osat tuli, eikä tosiaankaan jäänyt sieltä viimeiseksi ostokseksi...

Vähän epäilen että varaosakaupassa käy samalla tapaa kuin rengaskaupassa aiemmin - yhdessä vaiheessa oli niin halpaa tilata niitä euroopasta, kumit tuli nopeesti vaikka vähän kummasteltiin että asennus onkin yllättävän kallis. Nykyään renkaissa hinnat ei ole mitään älyhalpoja enää useinkaan nettikaupoissa, ja mitä tossa kaverin omakohtaisia kokemuksia yhdessä vaiheessa kuulin ei se nopeuskaan enää välttämättä toimi. Mutta ihmiset on edelleen osaksi uskossa että sieltä ne saa aina selkeesti halvemmalla. No on näistä monta muutakin esimerkkiä miten tullaan halvoilla hinnoilla markkinoille ja saadaan ihmisten ostotottumukset muutettua ja sitten hilataan pikku hiljaa hintoja ylös, tai tiputetaan tuotteen tai palvelun laatua.

Ja siitä isojen verkkokauppojen kannattavuudesta hyvänä esimerkkinä on Zalando, kyllä siinä pitkään saa tappiolla alkuun tahkota että saa riittävästi markkinaosuuta... http://www.kauppalehti.fi/uutiset/zalan ... e/2mYiVWGi

Tuolla aikasemmin oli Lidl nostettu esille. Juu toimva ja tehokas konsepti, ei voi kieltää. Kohtuukokoiset liikkeet ja hyvin tarkkaan harkittu valikoima. Ja kaupat perustetaan vaan sinne missä on riittävästi ostovoimaa. Eli kulut saadaan pidettyä kurissa, kuten riskitkin sillä että kaikille syrjäkylille ei kauppaa viedä. Ja tavaraa saadaan ostaa isoissa erissä kun on päätetty mitä myydään kautta Suomen. Tehokasta , ei voi kun nostaa hattua vaikka ko.kauppa ei olekkaan mikään viikottainen vierailukohde.

Ja vielä tämä:
atti kirjoitti:Hieman provosoiden :-D Olisi kiva kun yleinen keskustelu yleisesti mediassa ja ihmisten välisessä kommunikoinnissa siirtyisi enemmän siihen, miten kukakin yksilönä voisin edistää Suomen nousua, eikä niinkään mitä muiden pitäisi tehdä. Tämän takia olen erittäin tyytyväinen tällaisen ketjun olemassa olosta tällä palstalla.
Oma näkemys on että ostetaan mahdollisimman iso osa kotimaisia tuotteita ja palvelua kotimaisilta toimijoilta. Unohdetaan se pelkkään hintaan tuijottaminen, maksetaan vaikka vähän enemmän jotta se raha pysyy myös Suomessa. Ja kotimaisella tarkoitan mielummin sellaista että "kotimainen" sivuhaarakonttori ei ole ulkomaisen jätin talutusnuorassa, ja esmes maksa voittojaan jonnekin muualle.

m.sa
Viestit: 2453
Liittynyt: 06 Kesä 2003, 08:14
Car(s): ex:
159 tbi ti, jtdm 16V
156ts, sele, V6x4, JTDm16V, GTA
GT jts
147 jtdm
155 2.0 ts 16
166 3.0
Paikkakunta: Keuruu

Re: Suomi nousuun, suosta ylös!

Viesti Kirjoittaja m.sa »

Hyvin kirjoitettu :-) Kyllähän se niin on, että mielellään suomalaista tukisi vaikka se voi jonku euron maksaa lisää. Auton varaosissa on monesti niin suuret hintaerot että on tullut tilattua ulkomailta, varsinkin jos ei ole akuutti tarve. Esim.busson jakopään osat saksasta/italiasta 250€ vs.oman kylän varaosaliike 500€. On tietysti monia osia tullut kotikulmilta saatua samaan rahaan ettei periaatteessa viitsi alkaa tilailemaan.
Abarth 500 Esseesse

Avatar
-HH-
Viestit: 660
Liittynyt: 01 Elo 2006, 17:47
Paikkakunta: Nuovo capitale

Re: Suomi nousuun, suosta ylös!

Viesti Kirjoittaja -HH- »

No mulla ei ole ainakaan oo oikeen varaa tukea edes ulkomaiden alv-kertymää. Mielummin maksan sen Suomeen koska kyllä se menetetty alv-kertymä ( http://verohallinto.fi/fi-FI/Tietoa_Ver ... 2837210%29 ) sitten muissa veroissa vastaavasti kerätään - vaikka niitä yksinkertaisesti nostamalla tai keksimällä uusia veroja. Kas kun tarvittava rahasumma tämän hyvinvointiyhteiskunnan pyörittämiseen taitaa valitettavasti olla enemmän nouseva kuin laskeva.

Kyllä tällä kauppataseen alijäämällä kuluttajienkin pitäisi herätä, ei kaikkea voi hiipuneen viennin piikkin voi laittaa. Pienistä teoista se lähtee, jätetään vaikka ne ne ulkolaiset hammastahnatuubit hyllyyn ja ostetaan kotimaista, sama pyykinpesuaineen kohdalla. Puhumattakaan niistä elintarvikkeista. Ja yllättäen siihen työllisyyteenkin asialla on vaikutusta. Turha ruikuttaa työttömyyden jatkuvasta nousemisesta jos omilla kulutustottumuksilla sitä vielä edistää.

Avatar
h_lauri
Viestit: 6675
Liittynyt: 23 Kesä 2010, 13:10
Car(s): Giulia 180 hp D vm 2016, ex. 159 TBi vm. 2010, 156 1,9 JTD) ex. Fiat Croma 2,2 A, ex. Stilo 130 MW, ex. Marea 115 Weekend
Paikkakunta: Kauniainen

Re: Suomi nousuun, suosta ylös!

Viesti Kirjoittaja h_lauri »

^No mun kulutustottumukset on ollu pakko vetää minimiin, niin että se siitä edistämisestä. Tosin olen rouvaan hassannut kuudessa kuukaudessa ainakin tonnin. Mies voi selvitä hengissä, jos edes yksi neljästä A:sta säilyy ja A:t ovat Ammatti, Auto, Asunto ja Akka.

Avatar
Aquatica
Viestit: 15033
Liittynyt: 01 Maalis 2010, 19:10
Car(s): Nyxät:
159 2.4JTDm Q4 SW '08

Exät:
Giulietta MA170 TCT '11
159 2.4JTDm Q4 SW '07
Giulietta MA170 '11
159 2.4JTDm '06
MiTo 1.4 T-Jet 155 '09
156 2.4JTD '01
156 1.8TS "Super" '03
207 1.6HDi '06,
156 2.0TS '99
Paikkakunta: Mikkeli

Re: Suomi nousuun, suosta ylös!

Viesti Kirjoittaja Aquatica »

sämpy kirjoitti:Jos ajattelisi omaa firmaa, niin kuinka hienoa olisi, jos voisi jotenkin todella näppärästi työllistää jonkun vaikka viikon ajaksi. Tästä voi tietenkin veistellä kaikenlaista työntekijän ongelmista, mutta koska tämä ei onnistu, ei niin tule myöskään luultavasti koskaan tapahtumaan.
Hmm. En nyt ihan satavarma ole, mut eikös esim. ukko.fi palvele nimenomaan tällaisessa keississä? En ole toimintaa tarkemmin tutkinut, mutta muistan mainninan "kuka tahansa voi tehdä keikkaa tätä kautta"-lausunnon ja niin, että ottavat jonkun pienen provision siitä välistä.
Ja hoitavat kaikki nuo tylsät byrokratiapuolen hommat? En tiä. Ehkä tai sitten ei?

Avatar
Polforea
Viestit: 11197
Liittynyt: 21 Kesä 2011, 01:17
Car(s): 159 Berlina
159 Berlina
33 P4
348TB
350i DHC
4C 1:24 TBi
Paikkakunta: Viiva-k-fisu

Re: Suomi nousuun, suosta ylös!

Viesti Kirjoittaja Polforea »

^Joo, tälläisissä tapauksissa sen tekijän pitää olla työosuuskunnan jäsen.
Tekemällä mitä haluaa oppii tekemään mitä haluaa.

Avatar
Aquatica
Viestit: 15033
Liittynyt: 01 Maalis 2010, 19:10
Car(s): Nyxät:
159 2.4JTDm Q4 SW '08

Exät:
Giulietta MA170 TCT '11
159 2.4JTDm Q4 SW '07
Giulietta MA170 '11
159 2.4JTDm '06
MiTo 1.4 T-Jet 155 '09
156 2.4JTD '01
156 1.8TS "Super" '03
207 1.6HDi '06,
156 2.0TS '99
Paikkakunta: Mikkeli

Re: Suomi nousuun, suosta ylös!

Viesti Kirjoittaja Aquatica »

^
En tiedä, onko se ongelma? Monta keikkatyötä tekevää tuttua tuota kehuu, että on niiiiin helppoa ja ei oo liian kalliskaan. Siksipä tuo mieleen tuli.

Avatar
Polforea
Viestit: 11197
Liittynyt: 21 Kesä 2011, 01:17
Car(s): 159 Berlina
159 Berlina
33 P4
348TB
350i DHC
4C 1:24 TBi
Paikkakunta: Viiva-k-fisu

Re: Suomi nousuun, suosta ylös!

Viesti Kirjoittaja Polforea »

No se riippuu täysin henkilöstä. En minä noita huonona pidä ja olen itsekin pohtinut moista tiettyihin juttuihin (jotka nyt jää tekemättä, joka toisaalta tarkoittaa lisää harrasteaikaa omiin hommiin :D). Mutta ihan vaan huomiona, että jotta noita voi hyödyntää, pitää sen tekijän eli "palkollisen" olla moisen jäsen. Lisäksi siinä tulee mielenkiintoinen lisäkoukero, että tuon kautta laskutettava työ menneekin varsinaiselle työnantajalle b2b -hommana, joka tekee omat pienet muutoksensa mm. vastuukysymyksiin.
Tekemällä mitä haluaa oppii tekemään mitä haluaa.

Avatar
jkk
Viestit: 6034
Liittynyt: 31 Loka 2011, 22:59
Car(s): Tesla Model 3 Performance -22

ex-Tesla Model 3 LR -21
ex-Tesla Model 3 SR+ -20
ex-VW ID3 Pro Performance
ex-VW Golf GTE PLUG-IN
ex-MB A180 business premium FL
ex-Alfa Giulietta 1.4 MA TCT
ex-Jeep Renegade 1.4 MA
ex-Scirocco 1.4 TSI
ex-Alfa Giulietta 2.0 jtdm-2
ex-Alfa 159 2,2 jts
ex-Alfa 156 2.0 ts Selespeed
Paikkakunta: Sarvvik

Re: Suomi nousuun, suosta ylös!

Viesti Kirjoittaja jkk »

Eikös tuo ukko.fi ja eezy.fi ole laskutusosuuskuntia. Kuka tahansa voi toimia "yrittäjämäisesti" ilman vastuuta, laskutat omissa nimissäs ja laskutusosuuskunta ottaa provikan välistä ja maksaa "työnantajakulut" sekä palkkasi.

Avatar
Polforea
Viestit: 11197
Liittynyt: 21 Kesä 2011, 01:17
Car(s): 159 Berlina
159 Berlina
33 P4
348TB
350i DHC
4C 1:24 TBi
Paikkakunta: Viiva-k-fisu

Re: Suomi nousuun, suosta ylös!

Viesti Kirjoittaja Polforea »

Siitä huolimatta, että "yrittäjämaisesti ilman vastuuta" hieman kuulostaakin nykypäivän meiningiltä, niin juu ja ei. Eli joo, tuolla jää tekijältä pois huomattava osa yrittäjän byrokratiasta yms (jopa osa riskeistä). Mutta vastuuta omasta työstä lie silti, joskin sen lopullinen kantaja ja ohjaaminen eteenpäin ymmärtääkseni muuttuu hivenen verrattuna ns. suoraan palkolliseen ja riippuu huomattavasti tavallista työsuhdetta enemmän tehdystä sopimuksesta (joka on siis tilaajan ja "työnantajan" eli sen osuuskunnan eikä tekijän välinen).
Tekemällä mitä haluaa oppii tekemään mitä haluaa.

sämpy
Viestit: 2564
Liittynyt: 18 Loka 2014, 09:42
Car(s): Fiat 131 Supermirafiori 2000TC, Lancia Prisma Integrale -91
Paikkakunta: Renko

Re: Suomi nousuun, suosta ylös!

Viesti Kirjoittaja sämpy »

Nykyään vaan kun on vielä muitakin säädöksiä, kuin pelkät sosiaalimaksut ja verot. Kuten pitääkö hommata turvakengät ja kypärät ihmiselle joka tulee ojentamaan ruuveja? Viiltosuojatut hansikkaat? Kun ei itsellekään raaski hankkia. Voiko työterveyshuollon aina jättää terveyskeskuksen harteille? Jos lähden käymään rautakaupassa, voinko jättää yksin työmaalle? Voinko laittaa autoni rattiin, entä mitä säädöksiä tulee jos hän lähteekin omalla autolla hakemaan tavaraa? Pitääkö vasarakin olla jotain tyyppihyväksyttyä mallia ja uusia kahden vuoden välein? Pitääkö autokatoksestakin olla pelastussuunnitelma?

Sääntö-Suomi joo. Näin kun yksin tekee voi käyttää maalaisjärkeä ja viitata kintaalla, tiettyyn rajaan asti. Mutta otapa joku töihin, niin on vähän eri asia. Ei huvita istua rosiksessa sen takia. Tai jo se, että hommat seisoo kun ei ole osannut varautua johonkin sääntöön tai tulee satojen eurojen yllätyskuluja kun pitäisi keskittyä tienaamaan edes niitä kymppejä. Näitä ei viitsisi opetella kantapään kautta.

Mikä hammastahna on kotimaista? Täytyy laittaa sekin vaihtoon.
,
Ja asiaa sivuten, näyttää jäävän puolet sadosta korjaamatta jo tällä korkeudella, ei hyvältä näytä. Kevätrapsikin ihan vihreetä vielä ja vehnäpellotkin puoliks vihreitä. Toivottavasti riittää kotimaista ruokaa ostettavaksi.

Avatar
-HH-
Viestit: 660
Liittynyt: 01 Elo 2006, 17:47
Paikkakunta: Nuovo capitale

Re: Suomi nousuun, suosta ylös!

Viesti Kirjoittaja -HH- »

Mikä hammastahna on kotimaista? Täytyy laittaa sekin vaihtoon.
Oxygenol

sämpy
Viestit: 2564
Liittynyt: 18 Loka 2014, 09:42
Car(s): Fiat 131 Supermirafiori 2000TC, Lancia Prisma Integrale -91
Paikkakunta: Renko

Re: Suomi nousuun, suosta ylös!

Viesti Kirjoittaja sämpy »

Just tänään tuli ideoitua yhen alan viimesen kotimaisen mohikaanin tuotteiden parantelua kustannusten osalta. Aika paljon kuluja ja työvaiheita saadaan pois, mutta samalla kun kokoonpano yksinkertaistuu, uhattiin että se siirretään samalla Suomen ulkopuolelle.. no parempi tämäkin kuin puhtaasti ulkomailta ostettu laite, mutta silti.. perhana.

Mihinkähän tässä alkaisi itse panostaa, että töitä olisi jatkossakin.

Aiheeseen liittyen, olisi työpaikka koodarille joka alkaisi opiskelemaan hiukan yleisimmistä poikkeavaa RFID tekniikkaa ja hallitsisi käyttöliittymän rakentamista ja tiedonsiirtoa erilaisten tietojärjestelmien kesken. Palkka ei kummoinen kun pikkufirmasta puhutaan, mutta melko monipuolinen ja vapaa ja mielenkiintoinen projekti olisi. Iteltä ei onnistu tässä sivutoimena edes opiskellen kun en osaa edes html sivua kunnolla saati.. Niin taidan keskittyä vaikka auton korjauksiin tms.

Vastaa Viestiin