Gallup: Kanssaihmisten suhtautuminen Alfa Romeoosi

Hyvän maun rajoissa, järjenkäyttö sallittu.

Valvoja: Moderators

Avatar
Eero
Viestit: 2843
Liittynyt: 02 Elo 2010, 20:45
Paikkakunta: Janakkala

Re: Gallup: Kanssaihmisten suhtautuminen Alfa Romeoosi

Viesti Kirjoittaja Eero »

Tuomas K kirjoitti:156:n jakkarat on kieltämättä sieltä paremmalta puolelta.
Vertailun vuoksi: saman ikäluokan Pösö 406:ssa ei ole ollenkaan ristiseläntuen säätöä. Muuten loistava matka-auto on pilattu surkeilla penkeillä. Tämä on toki myös kroppa-kohtaista, mutta aika moni tuolla Pösö-foorumilla ihmettelee samaa. 156:n penkit on ihan eri maata tuohon verrattuna.
Alfa Romeo 75: it may look like a brick, but drives like a ballerina.

A Bart
Viestit: 1851
Liittynyt: 01 Joulu 2007, 08:52
Paikkakunta: Pori

Re: Gallup: Kanssaihmisten suhtautuminen Alfa Romeoosi

Viesti Kirjoittaja A Bart »

Aquatica kirjoitti:^
Vanhassa karvalakki-sisustaisessa 156:ssa 1200km/15h putkeen. Pari pientä taukoa (kokonaismatka 19h 45min) auton ulkopuolella, yks kakstuntinen parkissa kuskin penkillä istuen/löhöten.

Selkä ei ole kipeä. Ei ollut kipeä. Oikeastaan ainoa ongelma on niska/kaasujalan nilkka, ko menee niin pintakaasulla ja vakkaria ei ole...

400km vanhemmalla Stilon farkulla. NEVER AGAIN. 200km jälkeen oli selkä jo kipeä, sitä särki ja jomotti.
207 pösö, '06, 400km matkan jälkeen selkää kivisti melkein 2pv. Eli on noissa aika paljon eroja autojen välillä ja sit vielä sekin, että eri auton penkki sopii erilaiselle perseelle eritavalla - mut eipä ole kukaan vielä kertaakaan haukkunut 156:n penkkejä.

Toisinkuin pösön.
Tai Stilon.
Tai jopa Punton.
Stilon penkissä oli muistaakseni joku hassu juttu että selkänoja pysyi paikoillaan mutta istuinosa laski korkeudensäätövivusta.
Kyllä silläkin säätämällä jokunlaisen asennon sai aikaiseksi missä selkä ei mennyt jumiin, mutta on nuo 156 jakkarat paremmat.
^Hassua että yleensä Ranskalaisissa on yleensä ollut hyvät penkit, vai muistelenko vain liikaa 404 / CX aikoja?
Oliko selkä ennen paremmassa kunnossa, ja heinäsirkkojakin :-D

Avatar
Jalamari
Viestit: 3091
Liittynyt: 25 Touko 2006, 11:42
Car(s): Toyota Gorilla
GTV 2.0V6TB
75 V6
Lancia Thesis
Triumph speedfour
ex:ex147 1,6TS, 147 Selespeed, 156 Selespeed, 166V6 3.0, 15516vx2, 156TS, 164V6,156 1.9JTD,
156 2.4JTD, 159 2.2JTS, GT JTS 156 2.5V6x2, 147JTD, 1662.4JTD
Paikkakunta: Laihela

Re: Gallup: Kanssaihmisten suhtautuminen Alfa Romeoosi

Viesti Kirjoittaja Jalamari »

Mitä harhoja edellä olevilla kommentoijilla oikein on? kyllä 156sen penkit on aivan karmeet. Niin plyyshinä kuin nahkanakin. Ei tue sitten oikein mistään. Tai sitten en vain ole miesten mitoissa... GTn penkit sen sijaan vallan mainiot.

Avatar
palkus
Viestit: 5470
Liittynyt: 15 Helmi 2010, 20:06
Car(s): 159 V6 Berlina
Paikkakunta: varsinais-suomi

Re: Gallup: Kanssaihmisten suhtautuminen Alfa Romeoosi

Viesti Kirjoittaja palkus »

Kyllä ainakin alfatex päällysteellä tukee hienosti kovemmassakin yrityksessä.
"puhun niin totta kuin osaan"

Avatar
Alfissimo
Viestit: 8680
Liittynyt: 20 Tammi 2004, 02:55
Car(s): Arkeen Giulietta JTDm ja 147 2.0
Aikaa odottaa kolmen polkimen 166 3.0
Kourajonossa 156 x5, 166 x2
Paikkakunta: Hollola-Lahti +lähialueet

Re: Gallup: Kanssaihmisten suhtautuminen Alfa Romeoosi

Viesti Kirjoittaja Alfissimo »

Jalamari kirjoitti:Ei tue sitten oikein mistään. Tai sitten en vain ole miesten mitoissa... GTn penkit sen sijaan vallan mainiot.
Tuossahan ne vastaukset on. GT:n penkkeihin ei täyskasvuinen sovi istumaan ja taas 156:n penkit on oikein sopivat :wink:
Poikamiehen on helpompi löytää itselleen hyvä nainen, kuin ruosteeton 156.

Avatar
_rico
Viestit: 1342
Liittynyt: 13 Kesä 2011, 00:06
Car(s): ModelY
Ex Giulietta ja 3x 156
Paikkakunta: Espoo

Re: Gallup: Kanssaihmisten suhtautuminen Alfa Romeoosi

Viesti Kirjoittaja _rico »

^Sama vika

Avatar
VMTD
Viestit: 3336
Liittynyt: 13 Helmi 2008, 21:01
Car(s): Alfa 166 JTD 20v. -05 ja Saab 9000 CS 2.0t -97, Lancia Lybra 1.8 -01
Paikkakunta: Hausjärvi

Re: Gallup: Kanssaihmisten suhtautuminen Alfa Romeoosi

Viesti Kirjoittaja VMTD »

Eilen olin tankkaamassa Kärkkäisellä ja siina automaattilla ihmetellessä viereinen tankkaaja tiedusteli kannattaako tuoda Alfa ulkomailta. Vastasin siihen, että jos tällaisen dieselin haluaa niin melkein tuonnin puolelle menee.
Kommentoi, että eikait kukaan Alfa Romeota halua. Onhan tuossa kyllä perää,pitää olla hieman mielenvikaisuutta.

Avatar
Shakal
Viestit: 1644
Liittynyt: 21 Kesä 2010, 07:16
Car(s): Impreza ja mopo
Paikkakunta: Lieto

Re: Gallup: Kanssaihmisten suhtautuminen Alfa Romeoosi

Viesti Kirjoittaja Shakal »

Mun on pakko olla Jalamarin kanssa samaa mieltä. 147 ja 156 penkit (varsinkin GTA ja muutkin nahat), ovat tyylikkäitä, suorastaan kauniita, mutta ei niiden kanssa kyllä mitään ajoasentoa kutsuttavaa saa aikaiseksi.

Penkin pitää olla mallia 607 nahkasohva, tai joka paikkaa tukeva sporttinen istuin.
Man Behind The Name

-Without heart we would be mere machines

Avatar
Aquatica
Viestit: 15033
Liittynyt: 01 Maalis 2010, 19:10
Car(s): Nyxät:
159 2.4JTDm Q4 SW '08

Exät:
Giulietta MA170 TCT '11
159 2.4JTDm Q4 SW '07
Giulietta MA170 '11
159 2.4JTDm '06
MiTo 1.4 T-Jet 155 '09
156 2.4JTD '01
156 1.8TS "Super" '03
207 1.6HDi '06,
156 2.0TS '99
Paikkakunta: Mikkeli

Re: Gallup: Kanssaihmisten suhtautuminen Alfa Romeoosi

Viesti Kirjoittaja Aquatica »

156:n penkkien oikeasti ainoat huonot puolet, jotka olen oppinut tunnistamaan:
Mainittu reisituen puute penkkiä laskiessa. Voisi varmaan rakentaja jopa korjata tuon puutteen ja viritellä niin, että penkki laskee enemmän takapäästä kun edestä?
Ja sitten se ristiseläntuen säätö. Karvalakkimallissa kun ei sitäkään ole, ex-boseliftissa oli ihan sähköllä toimivana...
Ja ei tuo taivas ole tuo 156:n jakkara. 2429km takana tällä viikolla (lappiin ja takaisin) ja niska on jumissa - selkä täysin kunnossa, kuten myös jalat.
Ehkä tuohon toimisi Momon jakkarat kaikilla säädöillä? Pidennetty reisituki voisi myös olla todella suuri helpotus.

Avatar
Jalamari
Viestit: 3091
Liittynyt: 25 Touko 2006, 11:42
Car(s): Toyota Gorilla
GTV 2.0V6TB
75 V6
Lancia Thesis
Triumph speedfour
ex:ex147 1,6TS, 147 Selespeed, 156 Selespeed, 166V6 3.0, 15516vx2, 156TS, 164V6,156 1.9JTD,
156 2.4JTD, 159 2.2JTS, GT JTS 156 2.5V6x2, 147JTD, 1662.4JTD
Paikkakunta: Laihela

Re: Gallup: Kanssaihmisten suhtautuminen Alfa Romeoosi

Viesti Kirjoittaja Jalamari »

Alfissimo kirjoitti:
Jalamari kirjoitti:Ei tue sitten oikein mistään. Tai sitten en vain ole miesten mitoissa... GTn penkit sen sijaan vallan mainiot.
Tuossahan ne vastaukset on. GT:n penkkeihin ei täyskasvuinen sovi istumaan ja taas 156:n penkit on oikein sopivat :wink:
Juu, niinhän se oli, että alle 100kg punnitaan neuvolassa. :lol:

Avatar
jkk
Viestit: 6034
Liittynyt: 31 Loka 2011, 22:59
Car(s): Tesla Model 3 Performance -22

ex-Tesla Model 3 LR -21
ex-Tesla Model 3 SR+ -20
ex-VW ID3 Pro Performance
ex-VW Golf GTE PLUG-IN
ex-MB A180 business premium FL
ex-Alfa Giulietta 1.4 MA TCT
ex-Jeep Renegade 1.4 MA
ex-Scirocco 1.4 TSI
ex-Alfa Giulietta 2.0 jtdm-2
ex-Alfa 159 2,2 jts
ex-Alfa 156 2.0 ts Selespeed
Paikkakunta: Sarvvik

Re: Gallup: Kanssaihmisten suhtautuminen Alfa Romeoosi

Viesti Kirjoittaja jkk »

Jalamari kirjoitti:
Alfissimo kirjoitti:
Jalamari kirjoitti:Ei tue sitten oikein mistään. Tai sitten en vain ole miesten mitoissa... GTn penkit sen sijaan vallan mainiot.
Tuossahan ne vastaukset on. GT:n penkkeihin ei täyskasvuinen sovi istumaan ja taas 156:n penkit on oikein sopivat :wink:
Juu, niinhän se oli, että alle 100kg punnitaan neuvolassa. :lol:
Näinhän se on, 156:en ovipahvilla ja kyynärnojalla voi lepuutttaa jenkkakahvoja. Mua häiritsi 156 penkissä huono reisituki joka aiheutti takareiden ongelmia pitkillä matkoilla. 147:an nahkapenkit taas tuntuu leppoisalta mutta napakalta nojatuolilta 8)

Avatar
Alfissimo
Viestit: 8680
Liittynyt: 20 Tammi 2004, 02:55
Car(s): Arkeen Giulietta JTDm ja 147 2.0
Aikaa odottaa kolmen polkimen 166 3.0
Kourajonossa 156 x5, 166 x2
Paikkakunta: Hollola-Lahti +lähialueet

Re: Gallup: Kanssaihmisten suhtautuminen Alfa Romeoosi

Viesti Kirjoittaja Alfissimo »

Itsellä lyhyet jalat ja pitkä selkä, niin en edes tunnista ongelmaa reisituen puutteesta, vaikka penkki alas asti pitääkin kammeta. Tässä uudemmassa saisi mielellään sentin, jopa kaksi saada lisää alaspäin, niin ei olisi pää katossa. Muutenkaan en tykkää löhötä, vaan yleisellä mittapuulla selkänojan pitää olla pystyssä ja hartioiden penkissä ilman, että ratissa tarvii roikkua.

Aamulla kuulin, ettei kukaan järkevä osta Alfoja. Sanojana mies, joka kiskoi rinkulavolkkarin perässä olevaan traileriin mottivammaista Poloa, joka taisi maksaa enemmän kuin oma ehjä 156. Hillitsin itseni, enkä sanonut mitään nohevaa takaisin, olisi pian saattanut ottaa itseensä :mrgreen:
Poikamiehen on helpompi löytää itselleen hyvä nainen, kuin ruosteeton 156.

Avatar
-TTY-
Viestit: 1519
Liittynyt: 06 Heinä 2012, 13:16
Car(s): Y ´96
Ioniq 5 '22
968 "CS" ´92
ex:166 2.5 V6 ´02
156 SW 2.0 TwinSpark ´00
Paikkakunta: Mikkeli

Re: Gallup: Kanssaihmisten suhtautuminen Alfa Romeoosi

Viesti Kirjoittaja -TTY- »

Alfissimo kirjoitti:Aamulla kuulin, ettei kukaan järkevä osta Alfoja. Sanojana mies, joka kiskoi rinkulavolkkarin perässä olevaan traileriin mottivammaista Poloa, joka taisi maksaa enemmän kuin oma ehjä 156. Hillitsin itseni, enkä sanonut mitään nohevaa takaisin, olisi pian saattanut ottaa itseensä :mrgreen:
Kiitti, tuli limpparit nenästä. :lol: Vaikka vitsi sinällään onkin vanha, tällainen esimerkki näistä "tietäjistä" oikeassa elämässä naurattaa aina.
Mikä piru sieltä taas on rikki?

Avatar
Shakal
Viestit: 1644
Liittynyt: 21 Kesä 2010, 07:16
Car(s): Impreza ja mopo
Paikkakunta: Lieto

Re: Gallup: Kanssaihmisten suhtautuminen Alfa Romeoosi

Viesti Kirjoittaja Shakal »

Mulla on Alfoissa ollut aina ongelmana tuo että jalkani särkevät ajaessa ja rattia ei saa tarpeeksi lähelle. Vanhemmissa (90/75/gtv/jne) tilanne vielä pahempi. 155ssa oli melko ok kun ratin taakse laittoi tarpeeksi paksun spacerin.

Olen ~185cm pitkä ja jalat on karkeasti n 92% kehostani. :)

Vaikka asia on näin, saan esim Imprezalla melko hyvän ajoasennon. Selkä ~suoraan, ratti sylissä eikä tarvitse kurkotella (päinvastoin), penkki tukee melkein joka paikasta. Ainoa ongelma on tuo mikä vaivaa yleisesti kaikkia japseja: istuinosa on liian lyhyt, reisituki jää vajaaksi.

Kehnosta ruumiinrakenteestani johtuen täydellistä ajoasentoa ei ole muistaakseni tullut vastaan. S4 audissani oli periaatteessa, jos ratti olisi ollut eri ja polkimien liikerata ei olisi ollut metriä..
Man Behind The Name

-Without heart we would be mere machines

Avatar
-TTY-
Viestit: 1519
Liittynyt: 06 Heinä 2012, 13:16
Car(s): Y ´96
Ioniq 5 '22
968 "CS" ´92
ex:166 2.5 V6 ´02
156 SW 2.0 TwinSpark ´00
Paikkakunta: Mikkeli

Re: Gallup: Kanssaihmisten suhtautuminen Alfa Romeoosi

Viesti Kirjoittaja -TTY- »

^Jos tulee joskus tilaisuus käydä koeistumassa kasari-ysärin taitteen luukkulamppu LeBaron, niin teepä se. Itsellä on mittaa 2,5cm vähemmän mutta muuten samantyyppiset haasteet ajoasennon löytämisessä lyhyillä käsillä ja pitkillä jaloilla. Tuon Lebakon penkistä jäi nimittäin mieleen sen monet säätömahdollisuudet ja järkevä sijainti polkimiin, vaihdekeppiin ja rattiin suhteutettuna. Penkki liikkui eteen/taa/ylös/alas, ristiselän- ja reisituki toimivat portaattomasti jonkinlaisella ilmapussilla, hartioiden ja reisien kohdalta sai joko puristettua kuppipenkiksi tai levitettyä enemmän sohvaksi. Myös niskatuki oli niskatuki eikä kattoon tarvinnut tuijottaa jos siihen päätä lepuutti. Jäi siitä monta muutakin juttu mieleen, mutta penkit ja ajoasento oli kyllä parhaimmistoa laitteista, joissa olen päässyt istumaan kuskin tai vänkärin paikalla.
Mikä piru sieltä taas on rikki?

Ranttall
Viestit: 220
Liittynyt: 24 Joulu 2011, 20:51
Car(s): Volvo S80 D5 AWD -09 Executive
Ex: Alfa Romeo 159 2.4 JTDm Q-Tronic -07, Alfa Romeo 159 2.2 JTS -06, Alfa Romeo GT 2.0 JTS -04 Selespeed, Alfa Romeo 156 2.0 TS -00
Paikkakunta: Lahti

Re: Gallup: Kanssaihmisten suhtautuminen Alfa Romeoosi

Viesti Kirjoittaja Ranttall »

Anopin mukaan pienellä paikkakunnalla jossa he asuvat Alfalla ajaminen koetaan nolona koska sitä kuulemma pidetään "köyhänä", koska Alfa rinnastetaan siellä Fiattiin. :roll:

Kertsu
Viestit: 897
Liittynyt: 25 Huhti 2015, 15:48
Paikkakunta: Kuopio

Re: Gallup: Kanssaihmisten suhtautuminen Alfa Romeoosi

Viesti Kirjoittaja Kertsu »

^ Siellä varmaan myös luokitellaan Audi Skodaksi? :-D

Avatar
Tazio
Viestit: 3393
Liittynyt: 11 Maalis 2003, 11:00
Car(s): Alfa Romeo Giulia Super '69
Alfa Romeo GTV 2.0 '86
Alfa Romeo 156 JTS '02

Gallup: Kanssaihmisten suhtautuminen Alfa Romeoosi

Viesti Kirjoittaja Tazio »

Ranttall kirjoitti:Anopin mukaan pienellä paikkakunnalla jossa he asuvat Alfalla ajaminen koetaan nolona koska sitä kuulemma pidetään "köyhänä", koska Alfa rinnastetaan siellä Fiattiin. :roll:
Mikä paikkakunta on kyseessä, jos saa kysyä? Ja herkkänahkainen on anoppi ;)

-Tazio


Sent from my NSA monitored iPhone using Tapatalk

Avatar
Vittorio Jano
Moderator
Viestit: 11222
Liittynyt: 04 Maalis 2003, 18:06
Paikkakunta: 13100

Re: Gallup: Kanssaihmisten suhtautuminen Alfa Romeoosi

Viesti Kirjoittaja Vittorio Jano »

Moottorissahan oli joskus juttua varakkaista suomalaisveljeksistä, jotka olivat ostaneet Maseratit. Olivat kuitenkin sitten vaihtamassa niitä Porsche-merkkisiin urheiluautoihin, koska eivät kestäneet kaveripiirin Fiat-viittauksia.

(Voi olla, että muistan hieman väärin, mutta suunnilleen noin se meni.)

Grow some balls.
"No kid ever grew up with a picture of a Passat on his bedroom wall."

Avatar
Ciancarlo
Viestit: 1969
Liittynyt: 28 Loka 2004, 14:54
Car(s): La macchina: senza macchina...
La moto: Duca 1199S Panigale
Paikkakunta: Hki

Re: Gallup: Kanssaihmisten suhtautuminen Alfa Romeoosi

Viesti Kirjoittaja Ciancarlo »

Vittorio Jano kirjoitti:Moottorissahan oli joskus juttua varakkaista suomalaisveljeksistä, jotka olivat ostaneet Maseratit. Olivat kuitenkin sitten vaihtamassa niitä Porsche-merkkisiin urheiluautoihin, koska eivät kestäneet kaveripiirin Fiat-viittauksia.
Eli vaihtoivat volkkareihin.
Alfa Romeo - Una macchina vera dell'autista!

sanctus
Viestit: 1094
Liittynyt: 08 Syys 2010, 12:27
Car(s): Giulietta 1.4 TB MultiAir 125 kw

Re: Gallup: Kanssaihmisten suhtautuminen Alfa Romeoosi

Viesti Kirjoittaja sanctus »

Ranttall kirjoitti:Anopin mukaan pienellä paikkakunnalla jossa he asuvat Alfalla ajaminen koetaan nolona koska sitä kuulemma pidetään "köyhänä", koska Alfa rinnastetaan siellä Fiattiin. :roll:
Kuusankoski? Tai siis nykyisin kai Kouvola.

Avatar
Aquatica
Viestit: 15033
Liittynyt: 01 Maalis 2010, 19:10
Car(s): Nyxät:
159 2.4JTDm Q4 SW '08

Exät:
Giulietta MA170 TCT '11
159 2.4JTDm Q4 SW '07
Giulietta MA170 '11
159 2.4JTDm '06
MiTo 1.4 T-Jet 155 '09
156 2.4JTD '01
156 1.8TS "Super" '03
207 1.6HDi '06,
156 2.0TS '99
Paikkakunta: Mikkeli

Re: Gallup: Kanssaihmisten suhtautuminen Alfa Romeoosi

Viesti Kirjoittaja Aquatica »

sanctus kirjoitti:
Ranttall kirjoitti:Anopin mukaan pienellä paikkakunnalla jossa he asuvat Alfalla ajaminen koetaan nolona koska sitä kuulemma pidetään "köyhänä", koska Alfa rinnastetaan siellä Fiattiin. :roll:
Kuusankoski? Tai siis nykyisin kai Kouvola.
Kouvostoliittohan soveltuu kuvaukseen. Onko näen?
Itsehän tiedän vastauksen moiseen, tulihan se tuossa jo sanottua =)

Siinä missä Alfa on Fiat, Audi ja Volkkari on Seat. Suoriltaan; jos joku tulee pätemään audiensa kanssa (on tapahtunut), olen rankasti vaan todennut olevani riittävän rikas omistamaan Italialaisen joukosta erottuvan, toisin kuin autistit.

Ei ole oikein tykänneet, mutta eipä se mun ongelma ole. :-p

Avatar
Tazio
Viestit: 3393
Liittynyt: 11 Maalis 2003, 11:00
Car(s): Alfa Romeo Giulia Super '69
Alfa Romeo GTV 2.0 '86
Alfa Romeo 156 JTS '02

Gallup: Kanssaihmisten suhtautuminen Alfa Romeoosi

Viesti Kirjoittaja Tazio »

sanctus kirjoitti:
Ranttall kirjoitti:Anopin mukaan pienellä paikkakunnalla jossa he asuvat Alfalla ajaminen koetaan nolona koska sitä kuulemma pidetään "köyhänä", koska Alfa rinnastetaan siellä Fiattiin. :roll:
Kuusankoski? Tai siis nykyisin kai Kouvola.
Kouvola - kaikkea kivaa betonista!

Tietämättä Kuusankosken sijoittumista keskimääräinen varakkuus akselilla noin yleisesti en ota kantaa...

-Tazio


Sent from my NSA monitored iPhone using Tapatalk

Kertsu
Viestit: 897
Liittynyt: 25 Huhti 2015, 15:48
Paikkakunta: Kuopio

Re: Gallup: Kanssaihmisten suhtautuminen Alfa Romeoosi

Viesti Kirjoittaja Kertsu »

Yhdellä työkaverilla on päivittäin tapana kirota italialaiset autot alimpaan helvettiin vaikkei hänelläkään ole koskaan sellaista ollut. Volkswagenia kehuu vuolaasti, vaikka ajaa 90-luvun alun Mitsulla :-D Eikä hiljennä maininnat DSGstä tai TSIstä. Onhan se kiva, että on luja uskossaan.

Avatar
jkk
Viestit: 6034
Liittynyt: 31 Loka 2011, 22:59
Car(s): Tesla Model 3 Performance -22

ex-Tesla Model 3 LR -21
ex-Tesla Model 3 SR+ -20
ex-VW ID3 Pro Performance
ex-VW Golf GTE PLUG-IN
ex-MB A180 business premium FL
ex-Alfa Giulietta 1.4 MA TCT
ex-Jeep Renegade 1.4 MA
ex-Scirocco 1.4 TSI
ex-Alfa Giulietta 2.0 jtdm-2
ex-Alfa 159 2,2 jts
ex-Alfa 156 2.0 ts Selespeed
Paikkakunta: Sarvvik

Re: Gallup: Kanssaihmisten suhtautuminen Alfa Romeoosi

Viesti Kirjoittaja jkk »

^nojaa, eipä alfistejakaan näköjään hiljennetä JTS:ällä tai selespeedillä :mrgreen:

Avatar
palkus
Viestit: 5470
Liittynyt: 15 Helmi 2010, 20:06
Car(s): 159 V6 Berlina
Paikkakunta: varsinais-suomi

Re: Gallup: Kanssaihmisten suhtautuminen Alfa Romeoosi

Viesti Kirjoittaja palkus »

:twisted:
"puhun niin totta kuin osaan"

Avatar
Riccardo
Viestit: 525
Liittynyt: 01 Heinä 2007, 23:36
Paikkakunta: Kotka

Re: Gallup: Kanssaihmisten suhtautuminen Alfa Romeoosi

Viesti Kirjoittaja Riccardo »

Tazio kirjoitti:
Ranttall kirjoitti:Anopin mukaan pienellä paikkakunnalla jossa he asuvat Alfalla ajaminen koetaan nolona koska sitä kuulemma pidetään "köyhänä", koska Alfa rinnastetaan siellä Fiattiin. :roll:
Mikä paikkakunta on kyseessä, jos saa kysyä? Ja herkkänahkainen on anoppi ;)

-Tazio


Sent from my NSA monitored iPhone using Tapatalk
Monte Carlo?

Kertsu
Viestit: 897
Liittynyt: 25 Huhti 2015, 15:48
Paikkakunta: Kuopio

Re: Gallup: Kanssaihmisten suhtautuminen Alfa Romeoosi

Viesti Kirjoittaja Kertsu »

jkk kirjoitti:^nojaa, eipä alfistejakaan näköjään hiljennetä JTS:ällä tai selespeedillä :mrgreen:
Hyvä kone tuo JTS on, jos ei öljynkulutus haittaa. Ja kun VW:tkin nykyään kuluttavat luvattoman paljon öljyä, niin ei jaksa joka päivä kuunnella jauhantaa "saksalaisesta paremmuudesta". Huomenna ärähdän kunnolla jos sama kommentointi työpaikalla jatkuu :drinking:

Avatar
Shuttle
Viestit: 2257
Liittynyt: 16 Joulu 2012, 21:28
Car(s): Cupra Formentor & 500X. Ex. 159 2.2 JTS, Seat Mii

Re: Gallup: Kanssaihmisten suhtautuminen Alfa Romeoosi

Viesti Kirjoittaja Shuttle »

Toisaalta tuo JTS & Sele on sen verran marginaalinen ongelma varsinkin kombona, et kettuilemaan ei pääse. TSI puolestaan löytyy joka teholuokasta ja DSG:tä on naitettu ihan mihin tahansa koneeseen...

Avatar
Tuomas K
Viestit: 5545
Liittynyt: 25 Joulu 2006, 01:53
Car(s): Peugeot 607
Alfa 75 V6
Saab 900 t16 Lux
Rellu Megane
Paikkakunta: Vantaa

Re: Gallup: Kanssaihmisten suhtautuminen Alfa Romeoosi

Viesti Kirjoittaja Tuomas K »

Kertsu kirjoitti:Hyvä kone tuo JTS on, jos ei öljynkulutus haittaa.
Ei mua ainakaan haittaa jos muutaman tonnin välein saa lisätä öljyä :)

Sattuukos kellään olemaan minkääntasoista havaintoa ylettömän öljynsyönnin yleisyydestä JTS-koneissa? Prosentteja, kymmeniä prosentteja?

Avatar
Wile E. Coyote
Viestit: 4138
Liittynyt: 23 Kesä 2003, 07:24
Car(s): GTV V6 TB 1996
käyttöauto:turbo traktori
156 V6 Q2 2000
"in memoriam"
Paikkakunta: Kuusankoski

Re: Gallup: Kanssaihmisten suhtautuminen Alfa Romeoosi

Viesti Kirjoittaja Wile E. Coyote »

sanctus kirjoitti:
Ranttall kirjoitti:Anopin mukaan pienellä paikkakunnalla jossa he asuvat Alfalla ajaminen koetaan nolona koska sitä kuulemma pidetään "köyhänä", koska Alfa rinnastetaan siellä Fiattiin. :roll:
Kuusankoski? Tai siis nykyisin kai Kouvola.

Erikoiselta kuulostaa. Itse törmännyt täysin päinvastaiseen naapureilta. Kysellään varovaisesti rivien välistä että "oikein kaksi alfaa" Niin kuin oltais rikkaita :lol: Naapurin corolla taitaa olla saman arvoinen kun noi meidän autot yhteensä, mutta ei se mitään, antaa luulla että rahaa on ettei paskalle taivu :mrgreen:
Ayrton Senna da Silva forever

Ranttall
Viestit: 220
Liittynyt: 24 Joulu 2011, 20:51
Car(s): Volvo S80 D5 AWD -09 Executive
Ex: Alfa Romeo 159 2.4 JTDm Q-Tronic -07, Alfa Romeo 159 2.2 JTS -06, Alfa Romeo GT 2.0 JTS -04 Selespeed, Alfa Romeo 156 2.0 TS -00
Paikkakunta: Lahti

Re: Gallup: Kanssaihmisten suhtautuminen Alfa Romeoosi

Viesti Kirjoittaja Ranttall »

Wile E. Coyote kirjoitti:
sanctus kirjoitti:
Ranttall kirjoitti:Anopin mukaan pienellä paikkakunnalla jossa he asuvat Alfalla ajaminen koetaan nolona koska sitä kuulemma pidetään "köyhänä", koska Alfa rinnastetaan siellä Fiattiin. :roll:
Kuusankoski? Tai siis nykyisin kai Kouvola.

Erikoiselta kuulostaa. Itse törmännyt täysin päinvastaiseen naapureilta. Kysellään varovaisesti rivien välistä että "oikein kaksi alfaa" Niin kuin oltais rikkaita :lol: Naapurin corolla taitaa olla saman arvoinen kun noi meidän autot yhteensä, mutta ei se mitään, antaa luulla että rahaa on ettei paskalle taivu :mrgreen:
Jätetään nyt paikkakunta tarkemmin mainitsematta jottei tunnisteta kun siellä ei oikeasti liiku kuin yhden käden sormilla laskettava määrä Alfoja mutta ei ole Kouvola. :wink: Eikä tuolla kommentilla tainnut totuuden kanssa olla mitään tekemistä vaan ennemminkin jäi sellainen olo, että hiukan kateellisen ihmisen piti vain keksiä joku tapa mollata autoa.. :roll:

Avatar
Garmund
Viestit: 2137
Liittynyt: 12 Elo 2012, 23:44
Car(s): 508 RXH
Crosswagon Q4
Gtv 3.0 ja pari muuta

Re: Gallup: Kanssaihmisten suhtautuminen Alfa Romeoosi

Viesti Kirjoittaja Garmund »

Onneksi crosswagon on manuaalilla, automaattina olisi varmaan äiti yrittänyt pöhninä sitä käyttöönsä. Sen verran tuntui tykkäävän jo ihan ulkonäöstä, ilman että on päässyt sitä vielä edes koeajamaan :)
Suoraan vaan suoraa

Avatar
AR-Pilotti
Viestit: 41
Liittynyt: 15 Maalis 2015, 23:55
Paikkakunta: Tampere

Re: Gallup: Kanssaihmisten suhtautuminen Alfa Romeoosi

Viesti Kirjoittaja AR-Pilotti »

Tällaisia kommentteja olen omasta Alfa Romeosta saanut:

Isäni kommentti:
-"Tää Alfa Romeo on hankala merkki omistaa, kun ei näihin tahdo saada osia. Työkaverilla oli tällainen jo 1970-luvulla ja varaosat oli kiven alla" Tervetuloa 2010-luvulle.. :roll:

Entisen koulukaverin kommentti:
-"Miksi sä olet mennyt tuollaisen pastakipon ostamaan!" Kertoi sitten itse omistavansa Alfa Romeo 147:n :lol:

Kaverin kommentti:
"-Josef Matula saapuu.."

Työkavereiden kommentteja:
-"Miten sulla on varaa ajaa noin kalliilla autolla! Paljon tuo on oikein maksanut!" Vastasin vaan, että vähemmän kuin Maserati, mutta enemmän kuin Fiat. Työkaverilla ei itsellä ole autoa eikä niistä juurikaan tiedä.

-"Naapurin ukolla oli joskus Alfa Romeo ja se vei ihan hirveästi bensaa!"

-"Toihan nyt on vaan Fiat hienommassa korissa.."

-"Muuten varmaan hyvä auto, mutta en hankkisi koska ei ole takavetoinen" Työkaveri on itse BMW-harrastaja.

-"Onko ollut paljonkin sähkövikoja?"

-"Onko sun Alfa taas rikki?" Vein auton vaan öljynvaihtoon.. :axe:

-"Alfa romumies saapuu" Äijällä on itsellään Toyota Aygo :mrgreen:

Naapurin mummo:
-"Hienon värinen ja vauhdikkaan näköinen auto" :-D

Anoppi:
-"Tänne on vaikea mennä kun tää on liian matala!"

Paras on ollut kuitenkin itseäni eniten naurattanut erään pikkupojan kysymys ja tämän äidin vastaus. Olivat menossa huoltoasemalle sisään ja poika kysyi: -"Äiti mikä auto tuo on" Äiti katsoi ohi kävellessän autoa hetken ja vastaa: "-Se on Volvo." :shock: :lol:

peksu
Viestit: 620
Liittynyt: 08 Helmi 2011, 11:55
Car(s): Alfa Romeo 75 2.0 -87
ex. Alfa Romeo Giulia Super 1600 -69
ex. Giulietta MA -11
ex. 147 1,6 -02
MB C 180 -16
Paikkakunta: Helsinki

Re: Gallup: Kanssaihmisten suhtautuminen Alfa Romeoosi

Viesti Kirjoittaja peksu »

Pesin Juulian eilen päältä ja tänään kotikadun varressa vielä penkit, niin ikäiseni pariskunta sattui paikalle ja alkoivat ihailemaan autoa.

Ensimmäinen ihmettelyn aihe oli musta ja lyhyt rekisteri; toinen oli sellainen sattuma, että herra oli 5 minuuttia aiemmin puhunut vaimolleen naapurin pojasta joskus takavuosina, joka oli hankkinut remonttikohteekseen kaksinokkaisen Alfan. Kyseisen auton moottorin sielunelämä ei nuorelle miehelle ollut sitten ilman apuvoimia avautunut... ja kas vain; heti tuli elävä esimerkki sellaisesta eteen kotikadulla :shock: .

Alfan tuplavaloinen nokkailme ja tyylikäs puun ja punaisen verhoilun yhdistelmä sisustuksessa saa kyllä ihmisiltä jatkuvasti varauksetonta ihailua 8) .

Naapurin pikkupoika oli eilen tallillani ihmettelemässä ja ihailemassa Alfaa. Kysymyksiä tuli liukuhihnalta juuri sellaisella innokkuudella, kuin tuon ikäiseltä voi odottaa :mrgreen: . Vastailin asiallisesti ja samalla suoritin hienovaraista käännyttämistä Alfan ihailijaksi. Ei mennyt oppi hukkaan; tänään hän toi kaverinsakin katsomaan Alfaa kadun varteen ja nuoren miehen varmuudella lateli eiliset kehuni kaverilleen... :mrgreen:. Ja ne ilmeet...

Avatar
h_lauri
Viestit: 6675
Liittynyt: 23 Kesä 2010, 13:10
Car(s): Giulia 180 hp D vm 2016, ex. 159 TBi vm. 2010, 156 1,9 JTD) ex. Fiat Croma 2,2 A, ex. Stilo 130 MW, ex. Marea 115 Weekend
Paikkakunta: Kauniainen

Re: Gallup: Kanssaihmisten suhtautuminen Alfa Romeoosi

Viesti Kirjoittaja h_lauri »

Yökävelyllä törmäsin jamppaan, joka oli ollut Deltalla töissä. Tykkäsi kympillä.alfoista.

Avatar
jargon
Viestit: 596
Liittynyt: 28 Elo 2011, 21:42
Car(s): 33 -84 (1,7 16v)

Subaru Outback -15
(ex 33 1,7 -92, 164 super 3,0 -96, 156sw 2,5 -03, 159sw 2,2 -06, 159 2,2 -06)
Paikkakunta: Varkaus

Re: Gallup: Kanssaihmisten suhtautuminen Alfa Romeoosi

Viesti Kirjoittaja jargon »

Paikallisessa varaosaliikkeessä kysyin takajarrusatulan hintaa ja saatavuutta 159:iin, koska joskus olen iloisesti yllättynyt paikallisista hinnoista, vastaus: 290e ja tehdastilaustuote. Samalla tiskillä ollut kaveri hämmästeli alfan varaosien kalleutta ja saatavuutta..
Onneksi vastaavan tuotteen saa sparetolta 70e hintaan :)

Avatar
jkk
Viestit: 6034
Liittynyt: 31 Loka 2011, 22:59
Car(s): Tesla Model 3 Performance -22

ex-Tesla Model 3 LR -21
ex-Tesla Model 3 SR+ -20
ex-VW ID3 Pro Performance
ex-VW Golf GTE PLUG-IN
ex-MB A180 business premium FL
ex-Alfa Giulietta 1.4 MA TCT
ex-Jeep Renegade 1.4 MA
ex-Scirocco 1.4 TSI
ex-Alfa Giulietta 2.0 jtdm-2
ex-Alfa 159 2,2 jts
ex-Alfa 156 2.0 ts Selespeed
Paikkakunta: Sarvvik

Re: Gallup: Kanssaihmisten suhtautuminen Alfa Romeoosi

Viesti Kirjoittaja jkk »

^mä sain nimarkilta 159 molemmat takasatulat 4 päivässä kotiin, 162 e, toimitettuna. TRW uusi, ei kierrätettyjä. Duunin tehneen korjaamon edustaja kyseli omalta tukkurilta, sama vastaus. Tehdastilaustuote, toimitusaika 1-6 kk ja hinta 300 kpl :lol:

Sitten itse aiheeseen;

Nyt on lähipiirissä leveitä hymyjä, "kjehkjehkjeh" ja tyytyväisyyttä ilmassa kun Giulietta on pajalla moottorin takia. Ihme kateellista ja vahingoniloista kastematoa maailma täynnä.

"Sellasia ne Alfat on, aina korjaamolla" typillinen kommentti...

Joka kerta totean, vittuilijoille, olette oikeassa. Kaikki nämä korjaamot Suomessa, perustettu alfoja varten, varaosakaupoista saa vain alfan varaosia. Muihin merkkeihin ei löydy osia kun eivät mene rikki. Niissä on vain ominaisuuksia.

quppe
Viestit: 1823
Liittynyt: 18 Touko 2010, 20:30
Car(s): EX.159JTS,156(2.0TS, V6, Sele)

Re: Gallup: Kanssaihmisten suhtautuminen Alfa Romeoosi

Viesti Kirjoittaja quppe »

Eiköhän tuokin vika ole ollut edellisen omistajan tiedossa kun kauppaan ajoi :) 3 autoa ostanut liikkeestä ja kaikki on pitänyt viedä takaisin. alfa , Honda ja fordi

Avatar
Jalamari
Viestit: 3091
Liittynyt: 25 Touko 2006, 11:42
Car(s): Toyota Gorilla
GTV 2.0V6TB
75 V6
Lancia Thesis
Triumph speedfour
ex:ex147 1,6TS, 147 Selespeed, 156 Selespeed, 166V6 3.0, 15516vx2, 156TS, 164V6,156 1.9JTD,
156 2.4JTD, 159 2.2JTS, GT JTS 156 2.5V6x2, 147JTD, 1662.4JTD
Paikkakunta: Laihela

Re: Gallup: Kanssaihmisten suhtautuminen Alfa Romeoosi

Viesti Kirjoittaja Jalamari »

Muuan mies mainosti kaverinsa 5-pyttyisessä diisselissä olevan erikoinen vika, kun näki JTD lätkän minun auton perässä. Kuulemma matka-ajossa tuuppaa aina jäähdytysnesteet ulos, mutta kaupungissa pelaa normaalisti. Koitin kysellä, onko auto samaa mallia kuin tuo minunkin vai faceliftattu malli tai 159. Kertoi, ettei tiedä kun Alfat on näyttäneet samalta 60-luvulta asti. Selvä...

Avatar
h_lauri
Viestit: 6675
Liittynyt: 23 Kesä 2010, 13:10
Car(s): Giulia 180 hp D vm 2016, ex. 159 TBi vm. 2010, 156 1,9 JTD) ex. Fiat Croma 2,2 A, ex. Stilo 130 MW, ex. Marea 115 Weekend
Paikkakunta: Kauniainen

Re: Gallup: Kanssaihmisten suhtautuminen Alfa Romeoosi

Viesti Kirjoittaja h_lauri »

^Se tarkotti että ne on näyttäny hyvältä.

Avatar
jkk
Viestit: 6034
Liittynyt: 31 Loka 2011, 22:59
Car(s): Tesla Model 3 Performance -22

ex-Tesla Model 3 LR -21
ex-Tesla Model 3 SR+ -20
ex-VW ID3 Pro Performance
ex-VW Golf GTE PLUG-IN
ex-MB A180 business premium FL
ex-Alfa Giulietta 1.4 MA TCT
ex-Jeep Renegade 1.4 MA
ex-Scirocco 1.4 TSI
ex-Alfa Giulietta 2.0 jtdm-2
ex-Alfa 159 2,2 jts
ex-Alfa 156 2.0 ts Selespeed
Paikkakunta: Sarvvik

Re: Gallup: Kanssaihmisten suhtautuminen Alfa Romeoosi

Viesti Kirjoittaja jkk »

Avovaimo:

"nää alfathan on ihan paskoja, miks me aina ostetaan tätä paskaa merkkiä?"

Minä: jotta sun sisustusrahoilla voidaan korjata alfaa :drinking: :mrgreen:

On kyllä jostain syystä ruvennut kiinnostamaan muutkin vaihtoehdot :roll: samalla tuli Deja vu :D

Kertsu
Viestit: 897
Liittynyt: 25 Huhti 2015, 15:48
Paikkakunta: Kuopio

Re: Gallup: Kanssaihmisten suhtautuminen Alfa Romeoosi

Viesti Kirjoittaja Kertsu »

^ Mulle on tullut Alfan kanssa semmoinen fiilis, että mikään ei saa vaihtamaan merkkiä. Tietysti kun on tottunut ikänsä ajamaan vanhoilla riisikipoilla niin tämähän saattaa olla sitä uutuudenviehätystä :-D

Avatar
Alfissimo
Viestit: 8680
Liittynyt: 20 Tammi 2004, 02:55
Car(s): Arkeen Giulietta JTDm ja 147 2.0
Aikaa odottaa kolmen polkimen 166 3.0
Kourajonossa 156 x5, 166 x2
Paikkakunta: Hollola-Lahti +lähialueet

Re: Gallup: Kanssaihmisten suhtautuminen Alfa Romeoosi

Viesti Kirjoittaja Alfissimo »

Mä hakkaan näiden kanssa päätäni seinään sen takia, koska saman ikä-/hintaluokan "ooppelia" vasta vituttaisikin rassata tietäen, että piti olla helpompaa.

Puolikas totesi parkkipaikalla: on sun auto isi paljon paremman näkoinen ku noi viereiset (IV Golf ja 1gen Kia Ceed) :-D
Poikamiehen on helpompi löytää itselleen hyvä nainen, kuin ruosteeton 156.

Avatar
jkk
Viestit: 6034
Liittynyt: 31 Loka 2011, 22:59
Car(s): Tesla Model 3 Performance -22

ex-Tesla Model 3 LR -21
ex-Tesla Model 3 SR+ -20
ex-VW ID3 Pro Performance
ex-VW Golf GTE PLUG-IN
ex-MB A180 business premium FL
ex-Alfa Giulietta 1.4 MA TCT
ex-Jeep Renegade 1.4 MA
ex-Scirocco 1.4 TSI
ex-Alfa Giulietta 2.0 jtdm-2
ex-Alfa 159 2,2 jts
ex-Alfa 156 2.0 ts Selespeed
Paikkakunta: Sarvvik

Re: Gallup: Kanssaihmisten suhtautuminen Alfa Romeoosi

Viesti Kirjoittaja jkk »

^tuo on totta. Mutta tälle fiinimmälle väelle joka arvostelee vierestä rakennekynsiä kiillotellen asioiden näkeminen on vähän erilaista. Eli jos mekaaninen laite tarvii välillö vähän hoivaa on se paska. Tätäkin näkemystä voisi sarkastisesti ja huumorilla peilata, mutta sitten saisi leiman ja skraadut niistä kynsistä :mrgreen: :drinking:

Avatar
Smacket
Viestit: 2709
Liittynyt: 15 Kesä 2010, 19:23
Car(s): 159 2.4 JTDm
Paikkakunta: Muurame / Saarijärvi

Gallup: Kanssaihmisten suhtautuminen Alfa Romeoosi

Viesti Kirjoittaja Smacket »

Jokaista autoa, jota kiinnostaa budjetin sisällä käyttöautona pitää, joutuu "rassaamaan" välillä. Alfaa vaan on kivempi katsella rassatessa(kin) kuin käyttökuntoista ooppelia tai tojotaa.
- Pahinta mitä auto voi tehdä, on olla tylsä -

Avatar
Tuomas K
Viestit: 5545
Liittynyt: 25 Joulu 2006, 01:53
Car(s): Peugeot 607
Alfa 75 V6
Saab 900 t16 Lux
Rellu Megane
Paikkakunta: Vantaa

Re: Gallup: Kanssaihmisten suhtautuminen Alfa Romeoosi

Viesti Kirjoittaja Tuomas K »

Alfan rassaaminen on monesti kertaluokkia vittumaisempaa kuin arkimallin kehonsiirtimen, kun kaikki rakenteet on neljä kertaa monimutkaisempia.

Avatar
Aquatica
Viestit: 15033
Liittynyt: 01 Maalis 2010, 19:10
Car(s): Nyxät:
159 2.4JTDm Q4 SW '08

Exät:
Giulietta MA170 TCT '11
159 2.4JTDm Q4 SW '07
Giulietta MA170 '11
159 2.4JTDm '06
MiTo 1.4 T-Jet 155 '09
156 2.4JTD '01
156 1.8TS "Super" '03
207 1.6HDi '06,
156 2.0TS '99
Paikkakunta: Mikkeli

Re: Gallup: Kanssaihmisten suhtautuminen Alfa Romeoosi

Viesti Kirjoittaja Aquatica »

Tai ainakin tuplasti veemäisempää, kun pultit menee kovemmin ruosteeseen kuin Ranskalaisten tai tilaa on vähemmän kuin lyhytnokkasen pakettiauton konehuoneessa...

heme
Viestit: 541
Liittynyt: 27 Marras 2006, 08:02
Car(s): 147 GTA -03, 156 2.5 V6 SW -03, Maserati Quattroporte -06, DS7 Hybrid -20
Paikkakunta: Jämsä

Re: Gallup: Kanssaihmisten suhtautuminen Alfa Romeoosi

Viesti Kirjoittaja heme »

Tänään Jämsässä olin tyttöystäväkokelaan kanssa palaamassa jätskiltä Spiderin luo, kun arvokas vanhempi rouva pysäytti ja osoitti Spideriä. Sanoi katsokaa kuinka hieno Alfa Romeo. Hetken aikaa yhdessä ihastelimme, ja ilmoitimme että me sillä olemme siihen tulleet. Hän sanoi että ilmankos, komea mies ja blondi pitkähiuksinen nainen. :)

Avatar
Alfissimo
Viestit: 8680
Liittynyt: 20 Tammi 2004, 02:55
Car(s): Arkeen Giulietta JTDm ja 147 2.0
Aikaa odottaa kolmen polkimen 166 3.0
Kourajonossa 156 x5, 166 x2
Paikkakunta: Hollola-Lahti +lähialueet

Re: Gallup: Kanssaihmisten suhtautuminen Alfa Romeoosi

Viesti Kirjoittaja Alfissimo »

No jo ny on... Kävin vakuutuspisteellä rekisteröimässä autoa ja paperiotteen tiskiin lyödessä nuori jannu sanoo ensimmäisenä "oot sitte Alfan menny ostamaan.." ja kun totesin noita jo useamman olleen ja mitäpä sitä vaihtamaan, niin seuraavaksi tämä "teini" esittää asiantuntemuksensa kysymällä sähkövioista.

Hillitsin itseni, esittäen silti pienen piikin, että on niitä vikoja muissakin ja Boschin antureita ne on, mitä saa vaihtaa, jos jotain on mennäkseen.

Enivei, vittuako se jonkun teini-ikäisen vakuutusjonnen tehtäviin kuuluu alkaa maksavan asiakkaan autovalintoja arvostelemaan. Eikö nykyään opeteta tapoja työhön perehdytyksessä firman toimesta, kun kotona tapakasvatus on unohtunut. Joku minua herkempi olis saattanut vaikka mielensä junnun puheista pahoittaa.
Poikamiehen on helpompi löytää itselleen hyvä nainen, kuin ruosteeton 156.

Vastaa Viestiin