Foorumi piilossa - DNS päivittämättä?

[Isola]

Olen muutaman viikon ajan uskonut foorumin olevan nurin, mutta täysi kuhinahan täällä näyttää olevan - kunhan tulee puhelimella. Kiinteällä Saunalahden liittymällä tulee web-hotellin virheilmoitus 503 Legacy ja linkki ohjeisiin nimipalvelintietueiden päivittämiseksi.

Pitäisikös tuolle tehdä jotain...?

[Polforea]

Nyt kun asialle taas suo ajatuksen, niin joo. Zonen konffiin pienempi TTL ja isompi seriali, niin voisi tuo maailmanlaajuinen epäsynkki jossain vaiheessa helpottaa.

Kenen hallussa on foorumin DNS-konffit? Rolle?

[Vittorio Jano]

Joo, ei ainakaan mulla/Rasviksella. Me ollaan vaan siivoojia.

[Aquatica]

Näinköhän auttais käyttäjän käyttää muita kuin defaultteja nimipalvelimia?
No, joka tapauksessa elisasaunalahden defaultit on heikkoja tai heikohkoja - koska siellä on niin kovasti käyttöä.
Jos osaa vaihdella, niin tässä pari suositusta (ihan itse DNS Benchmarkilla kaivettu vanhasta listasta katsottuna) - mutta vaihtotyötä en jaksa nyt alkaa opettelemaan edes halukkaille oppijoille

Elisa/Saunalahti:
212.54.0.3 -- resolver3.kolumbus.fi -- 2. nimipalvelimeni
212.63.10.250 -- resolver6.kolumbus.fi -- 3. nimipalvelimeni

Molemmat kaiketi Elisan yrityspuolen nimipalvelimia. Ehkä. Sellaiseksi ne on ainakin tuossa uskomattoman wanhassa listassa merkattu, jonka jostain joskus olen kaivanut.

EUNET. Elisan verkossa kaiketi, koska sci.fi on vanhaa kunnon Saunista.
Itse otin tämän #1 nimipalvelimeksi, koska pärjäsi koko ajan ihan reilusti nopeimmin (ps. oma modeemin nimipalvelinjako lähiverkossa kaapelin kautta oli n. 400kertaisella viiveellä vrt. tää Eunet ihan ulkoverkon läpi... Modeemin puutteita, uskoisin).

195.74.0.47 -- decker.sci.fi

Ja tosiaan testit tein just äsken, että data on aika kuranttia itselleni. Tietty parhaan tuloksen saa, jos kiskoo menemään asenteella.


PS.
Oliko http://www.alfabbs.fi vai http://alfabbs.fi , joka valitusta antaa? Itse käytän tuota www-puolta noprob. Jossain välissähän tossa oli jotain hänginkiä?

[quppe]

Kun valitsen puhelimella http-linkkiä niin tulee "Lakka on Kapsin ensisijainen shell-palvelin." Ja jne. Googlen kautta toimii normaalisti

[Polforea]

Näinköhän auttais käyttäjän käyttää muita kuin defaultteja nimipalvelimia?

Sillä voi purkata yksittäisen koneen toimimaan, jos käyttäjän valta siihen riittää (koneen asetukset ei välttämättä riitä, verkossa voidaan DNS-kyselyt pakottaa paikalliselle palvelimelle). Mutta olisihan se asiaa saada tuo ikävä epäsynkki pois maailman DNS-viidakosta. Nyt tosiaan näyttää siltä että osa palvelimista palauttaa väärän (vanhan?) IP:n ja osa oikean.

Oliko http://www.alfabbs.fi vai http://alfabbs.fi , joka valitusta antaa? Itse käytän tuota www-puolta noprob. Jossain välissähän tossa oli jotain hänginkiä?

Mulla on mielikuva, että jossain vaiheessa olisi ollut webbipalvelimen virtuaalihostien kanssa ongelmaa, josta tuo juonsi juurensa (ts. palvelin käsitteli toisen noista väärin), mutta kun molemmat näkyvät olevan A-recordeja (miksi? alfabbs.fi voisi hyvin olla CNAME http://www.alfabbs.fi:lle), niin periaatteessa on mahdollista että nekin osoittavat eri paikkaan. Todennäköisesti tämänhetkistä dns-epäsynkkiongelmaa niihin ei erikseen saa, kun zonen pitäisi päivittyä kerralla.

[Aquatica]

^
Achso. Ymmärrykseni kasvoi juuri. Ja en tiennyt mikä se juurisyy sille aikasemmalle keissille oli, siksipä vaan kysymysmerkkejä viljelin. :p

[Polforea]

Tarkennetaan nyt vielä, että en ole täysin varma siitä, mikä aiempi alfabbs.fi/www.alfabbs.fi -ongelma oikeasti oli, vaan mulla vain on mielikuva/muistikuva, että kyse olisi ollut webbipalvelimen ongelmasta.

[Isola]

Ei toimi kumpikaan URL. Kun mikään muu sivusto (mukaan lukien Kapsin hostaamat) eivät kärsi tästä ongelmasta, niin olkoon...
Jos noita ohjeita on uskominen, niin jokaisen domainin haltijan olisi pitänyt säätää nimipalvelinasetuksensa kohdilleen 17.2.2017 mennessä. Kumma kyllä, näyttää Soneralla toimivan siitä huolimatta.

[Aquatica]

^
Ja sikäli kun kyseessä ei ole esim. vanhassa välimuistissa (cachessa) oleva data (joo, en tiedä kauanko ne siellä säilyy), niin Windows-maailmassa voi vetästä komentokehotteessa

Koodi: Valitse kaikki

ipconfig /flushdns

, jonka jälkeen kokeilee uusiksi. Voi siis toki olla ihan itse laitteen omassa nimipalvelinkakussa vikaa. Syyn aiheuttajia ja mahdollisia syitä on vaan surullisesti liika monta per pulla.

[Polforea]

Joo, ei se ole kiinni osoitteen kirjoitusasusta eikä paikallisesta DNS-cachesta, vaan epäsynkistä DNS-palvelinten välillä. Mun kotipalvelimen DNS on kakuttanut tuon väärän/vanhan zonen, joten on helppo testailla ja vähän avata ongelmaa. Koodeissa näkyvä 10.0.0.10 on tuo meikäläisen koti-DNS.

Oikea ja väärä osoite haettuna eri DNS-palvelimilta:

Koodi: Valitse kaikki

grunka temp # dig alfabbs.fi -t A |grep IN|egrep -v ^\;
alfabbs.fi.             12079   IN      A       91.232.156.81
alfabbs.fi.             12079   IN      A       91.232.156.82
grunka temp # dig alfabbs.fi -t A @10.0.0.10 |grep IN|egrep -v ^\;
alfabbs.fi.             0       IN      A       217.30.184.173

Ja tässä alfabbs.fi -zonen asetusrivi (SOA, State Of Authority) samalla tapaa molemmista lähteistä:

Koodi: Valitse kaikki

grunka temp # dig alfabbs.fi -t SOA |grep SOA|egrep -v ^\;
alfabbs.fi.             21600   IN      SOA     ns1.kapsi.fi. hostmaster.kapsi.fi. 2016081604 10800 3600 604800 86400
grunka temp # dig alfabbs.fi -t SOA @10.0.0.10 |grep SOA|egrep -v ^\;
alfabbs.fi.             21593   IN      SOA     ns1.kapsi.fi. hostmaster.kapsi.fi. 2016081604 10800 3600 604800 86400

Tämä ei aukea kaikille ihan suorilta, joten avataan hieman. Tekstin SOA jälkeen on siis rivillä itse konfiguraatio, jossa näkyy ensin pari vastuullista palvelinta (ns1.kapsi.fi, hostmaster.kapsi.fi), sarjanumero eli serial (2016081604), TTL (Time To Live, päivitysväli) sekunneissa (10800 sekuntia, 3 tuntia), uuden yrityksen viive epäonnistumisen jälkeen (3600s eli 1h), aika jonka jälkeen zone hylätään jos päivitys epäonnistuu (604800s eli 168h) sekä löytymättömän tuloksen muistamisen aika (jos koettaa hakea "eiole.alfabbs.fi, niin sen olemassaolemattomuus muistetaan 84600 sekuntia).

Näistä merkitsevä arvo on sarjanumero eli serial, jota pitää kasvattaa joka kerta kun DNS zoneen tekee muutoksia. Tässä käytetään yleensä kahta versiota - joko juokseva numerointi tai viimeisimmän muutoksen päivämäärä muodossa yyyykkpp ja perään juokseva numerointi. Alfabbs.fi -zone käyttää jälkimmäistä. Tätä sarjanumeroa käytetään nopeana tulkintatyökaluna siitä, onko tiedossa oleva data ajankohtaista - jos serial ei ole muuttunut, ei ole syytä päivittää dataa, vaikka TTL onkin kulunut loppuun. Eli jos DNS-palvelimelta kysytään alfabbs.fi:n osoitetta ja saadaan 217.30.184.173, niin palvelin muistaa tuon tuloksen 3 tunnin ajan ja vastaa sen varmistamatta mahdollisia päivityksiä syvemmältä verkon uumenista keventääkseen kyselyruuhkaa syvemmällä olevilta nimipalvelimilta. Tuon kolmen tunnin jälkeen kun joku kysyy jälleen alfabbs.fi:n osoitetta, nimipalvelin kysyy ensin ylempää SOA-kentän ja lukee siitä sarjanumeron. Kun tämä sarjanumero ei ole muuttunut, on ihan turha kysyä enempää, koska muutosta ei ole tapahtunut, joten kysyjälle voidaan aivan hyvin kertoa edelleen 217.30.184.173, vaikka oikea olisi 91.232.156.8[1-2].

DNS Zonea pitäisi siis saada päivitettyä vähintään sarjanumeron osalta, jotta loputkin nimipalvelimet maailmassa päivittäisivät oikean osoitteen tietoonsa sitä kysyttäessä.

[sämpy]

Loistavasti avattu keissi, tässähän viisastuu kummasti.

[A Bart]

Katos perhana, on täällä joku perillä dns hommeleista(kin)
Voi kun vielä nuo palveluntarjoajatkin olisi alueella .)

[Keltsi]

Huh, en siis ole yksin tämän ongelman kanssa! Vielä kun joku saisi tuon korjattua...

Mutta hienoa, että tietoa tuntuu löytyvän!

[Chubster]

Pistin tiedon kapsille ja sain äsken viestin että he ovat päivittäneet serialin.
Kertokaa jos ei auttanut.
Ja kiitos Polforealle selvityksestä.

[Polforea]

Vaan nyt kyllä hämmentää. Saan edelleen grunkan (kotipalvelimeni) DNS-cachesta tuon vanhan osoitteen, mutta uuden serialin. No, kertokaapa muut, alkaako teillä toimimaan eli päivittyileekö DNS-tiedot muualla.

Edit: tämä ylimuistelu paljastui mun omaksi konffivirheeksi , nyt toimii mulla ainakin oikein.

Koodi: Valitse kaikki

grunka ~ # dig alfabbs.fi -t A @10.0.0.10 |grep IN|egrep -v ^\;
alfabbs.fi.             13134   IN      A       91.232.156.81
alfabbs.fi.             13134   IN      A       91.232.156.82

[tritonus]

No johan selkeni tämä homma, mutta toisaalta ei sittenkään. Tuota Keltsin dns:ää yrittänyt etänä korjata. Yritin hakea vikaa työasemasta itsestään, kun toiselta saman lähiverkon koneelta alfabbs toimi normaalisti.
Ja tämä ihmetyttää vieläkin, miksi näin tapahtui. Molemmille koneille on asetettu käsin samat dns:t, mutta miksi toinen kone saa oikean ip:n ja toinen ei?
Kokeiltiinhan me pahuuttamme googlenkin dns:ää, eipä toiminut senkään kautta.

[Keltsi]

Eipä toimi mulla vieläkään... Ja selaimina koitettu ie ja crome.

[Aquatica]

^^
Varmaan k.o koneen DNS Cache tyhjättiin kanssa?
Jos niin, ni sit kyllä kuulostaa jo perinteiseltä UFOlta. Eli Mäkiltä

[tritonus]

Joo, kyllähän siihen flushdns tehtiin. Tyhjättiin myös selainten cachet. Mulle oli itseasiassa uusi juttu, että chromella on oma dns cachensa.
Vikaa on yritetty korjata jo jonkin aikaa ja mitä moninaisempia konsteja koetettu, joista en nyt muista puoliakaan. Google on ollut ystävä, kun omat konstit on kokeiltu.
Tuo Keltsin ongelma on todella hämärä. Mistä pirusta kone sen väärän ip:n saa?
En tiedä auttaisiko sitten jos hosts-fileen lisäisi rivin alfabbs:ää varten. Toimiiko se edes nettisivujen kanssa, oma käyttökokemus on rajoittunut sisäverkon palveluiden kuvaamiseen. Suoraan ip:llähän ei foorumille pääse, mutta jos hosts-file kertoisi ip:n oikein ja siten pääsisi kapsin sivulle, niin poimisiko se kapsin servu siitä osoiteriviltä sen oikean sivun mitä haetaan, en tiiä. Sit on vielä se homma, että piisaako oikeudet puukottaa hosts-tiedostoa.

Ja kaikista tärkein, ymmärtääkö kukaan vähääkään, mitä mä yritän tuossa kertoa

[Polforea]

Kyllä, hosts:n pitäisi toimia.

[Keltsi]

Dodii, ny toimii! Tritonukselta tuli "aamupostissa" ohjeet hosts-fileen puukottamiseen ja siellähän perkule lymyili väärä ip alfabbs:n edessä Korjasin ip:n oikeaksi ja tallennuksen jälkeen sivut lähtivät toimimaan Hieman jäi ihmetyttämään mistä tuo yksittäinen ip+verkko-osoite on on sinne tullut ja koska, mutta turha tuolla on päätä vaivata

Suuret kiitokset kaikille auttaneille

[RIPA]

Onneks täällä toimii : En nimittäin ole ymmärtänyt pätkääkään tästä viestiketjusta

[Polforea]

^^Lie joskus ennenkin sittenkin ollut dns-ongelmaa ja korjattu silloin tuolla tavalla

Mites muut joilla on ollut ongelmia? Ainakin Isola kuuluu tähän kastiin - onko helpottanut?

[Isola]

No joo. Keksin, että voin hämätä DNS-palvelinta käyttämällä Operan mainiota VPN:ää. Sen avullahan selviää monesta muustakin murheesta.

Nyt kun pääsin sen avulla lukemaan Keltsin viestin, niin piti kurkata omaakin hosts-tiedostoa. Siellähän oli kuin olikin ainoina riveinä alfabbs.fi ja www.alfabbs.fi. Ei pientäkään käryä miten ovat sinne päätyneet vuonna 2013. Tuskin muuten kuin itse puukottamalla. Jotain suhtautumisestani hostsin härkkimiseen kertonee, että siellä ei tosiaan ollut mitään muita ohjauksia eikä minulla mielikuvaa siitä, että olisin siihen joskus koskenut.

No, nyt toimii ja vaikka mitään en myönnä, niin on vaikea uskoa muutakaan selitystä kuin omaa purkkapaikkaa neljän vuoden takaiseen ongelmaan.

[Polforea]

Ruah , saattaapi liittyä tuohon tapaukseen: http://www.alfabbs.fi/viewtopic.php?p=352952#p352952

Aquatican muisti oli siis omaani parempi, foorumilla on ollut aiemmin(kin) DNS-huolia.

[Aquatica]

^
Katsos, kerrankin näin päin

Luulin jo tosissani, että voinko JÄLLEEN muistaa ihan väärin...

[Albertolli]

Onneks täällä toimii : En nimittäin ole ymmärtänyt pätkääkään tästä viestiketjusta

Älä huoli. Vain experteillä on ongelmia ja tavan tallaajilla toimii moiteetta