Offtopic

Hyvän maun rajoissa, järjenkäyttö sallittu.

Valvoja: Moderators

Avatar
Vittorio Jano
Moderator
Viestit: 9937
Liittynyt: 04 Maalis 2003, 18:06
Car(s): MINIMii V6
Paikkakunta: 13100

Re: Offtopic

Viesti Kirjoittaja Vittorio Jano »

Luen tuon aina StellAtlantis...

Enteileeköhän se jotakin?
"No kid ever grew up with a picture of a Passat on his bedroom wall."

Avatar
alum
Viestit: 479
Liittynyt: 27 Tammi 2016, 16:27

Re: Offtopic

Viesti Kirjoittaja alum »

^ Milloinkahan FPASCA-myymälöihin ilmestyy Stellantis Stelvio?

FinPat
Viestit: 3329
Liittynyt: 18 Marras 2017, 12:11

Re: Offtopic

Viesti Kirjoittaja FinPat »

Alfa 208 Hybrid hatchback ja Alfa 2008 Plug-in mini-van?

Ja laajennetaan PSA:n muidenkin valloitusten yli:

Alfa Vectralis (entry level mid-size luxury sedan = Peugeot 508 + uudelleen muotoiltu etupuskuri)
Vauxhall Veloce (mildly hot-hatch = Peugeot 208 + 3 kW)
Vauxhall Wrangler (sama kuin yllä + 20mm jousitusta ylös ja muoviset lokasuojan kaaret)
DS Juliét (DS 3 AirCross + uusi kuosi kangasverhoilussa)

GTJu
Viestit: 258
Liittynyt: 07 Kesä 2018, 20:11
Car(s): Alfa Romeo GT 2.0 JTS 2004
ex: mm Imprexa WRX, Skoda Ocu RS, MB E320

Re: Offtopic

Viesti Kirjoittaja GTJu »

Ja jälleen tulisi käydä avointa ja läpinäkyvää yhteiskunnallista keskustelua mitkä ovat valtion ja yksilön roolit. Omasta kuplasta katsoen tuntuu että valtio ja kunnat tuottavat runsaasti palveluita joita ei kansalaiset eivät tarvise vaan ne tuotetaan hallintokoneiston omaksi iloksi.
Ja tähän saadaan niin monta vastausta kun on vastaajaakin.. yhteiskuntarauhan ja mukavuuden nimissä itse toivon kunta/valtiovetoisia palveluita paljon ja tasaista kurjuutta kaikille korkean verotuksen myötä, jonkun mielestä taas jokainen ostaa vain mitä tarvii eikä veroja tarvitse kerätä.

Jonkun mielestä tasavero 2000€/ kk kaikille (jos ei pysty maksamaan, velkaantuu valtiolle) ja loput verottomana, jonkun mielestä rankka progressio, jonkun mielestä paljon vastikkeetonta tuloa kaikille.

"Hallintokoneiston iloksi" tuotettavia palveluita ei lopulta niin kauhean paljon ole. Jos pyydetään nimeämään täysin turhat työt julkishallinnollisissa organisaatioissa, niin listaa on vaikea saada niiltäkään, jotka näkevät pelkkänä kulueränä verovaroin tuotettavat palvelut. Kiinnostaisi kuulla joku konkreettinen tehtävä/ nimeke, jonka voisi poistaa? Yleensä viitataan hallintoon ymmärtämättä, että "hallintoa" ovat usein myös tukipalvelut, sihteerit ja lähetit yms. Kun kaupunki säästää hallinnosta, se säästää noista ensimmäiseksi.
Mutta nykykaupungeissa/kunnissa ei enää pomotasojakaan (pitäisi) olla kovin raskaasti. Kyllä ne monin paikoin aika kevyeksi on jo saatu.

Avatar
Tazio
Viestit: 3158
Liittynyt: 11 Maalis 2003, 11:00
Car(s): Alfa Romeo Giulia Super '69
Alfa Romeo GTV 2.0 '86
Alfa Romeo 156 JTS '02

Offtopic

Viesti Kirjoittaja Tazio »

^
Hmm. Eikö meillä julkisen sektorin työpaikat ole kuitenkin siellä 25% väärällä puolella. Saksassa taitaa olla 10 ja Italiassa joku 14. Intuitio sanoo, että jos tuo pitää paikkansa on jossain päin kyllä liikaa hyvää pöhinää

-Tazio


Sent from my NSA monitored iPhone using Tapatalk

GTJu
Viestit: 258
Liittynyt: 07 Kesä 2018, 20:11
Car(s): Alfa Romeo GT 2.0 JTS 2004
ex: mm Imprexa WRX, Skoda Ocu RS, MB E320

Re: Offtopic

Viesti Kirjoittaja GTJu »

<- "Väärällä puolella", täsmennä vähän? Siis kaikista työpaikoista yli 25%? Sehän taas riippuu pitkälti siitä, mitä palveluilla saadaan. Esim. sote-menot tuotetaan aika halvalla, niitä vaan on paljon laadullisesti ja määrällisesti. Yksityinen sektorikin toimii myös tehokkaammin, kun ihmiset pysyvät terveinä, koulutus sujuu ja lapset saa päivähoitoa yms. Joten ei ole ihan vaan prosentteja nämä ihmiset. Toimiiko em. palvelut esim. mainitsemassasi Italiassa yhtä hyvin? Ja Italiassa on verrattain huono palkkataso ja siellä tehdään aika pitkää päivää, ja meidän tukipaketeistakin puhuttaessa se on yksi niistä "tuhlailevista" maista ja velkaantuu koko ajan reilua vauhtia.
Suomi myös, mutta suhteessa moneen muuhun EU-maahan maltillisemmin. Isohkosta julkisesta sektorista huolimatta.
Alkaa aina verenpaine nousemaan, kun jotkut puhuu "nettomaksajista" , joilla usein viitataan yksityisen sektorin työpaikkoihin. Kyllä sielläkin ns. turhaa tehdään, tuotetaan esim. härpäkkeitä, joita ei oikeasti kukaan tarvitse, ja palveluita joita pakkomyydään = turhaa viihdettä tms. :fadein:
"Tee työtä, jolla on tarkoitus" -slogania mukaillen..kuinka moni tekee? :lol:

Avatar
Vittorio Jano
Moderator
Viestit: 9937
Liittynyt: 04 Maalis 2003, 18:06
Car(s): MINIMii V6
Paikkakunta: 13100

Re: Offtopic

Viesti Kirjoittaja Vittorio Jano »

GTJu kirjoitti: "Tee työtä, jolla on tarkoitus" -slogania mukaillen..kuinka moni tekee? :lol:
Kaikki?
"No kid ever grew up with a picture of a Passat on his bedroom wall."

Avatar
nipaka
Viestit: 1257
Liittynyt: 26 Syys 2018, 17:54
Car(s): 159 Sportwagon 2.4 JTDm
Joitain takapotku Fiateja
Paikkakunta: Askola

Re: Offtopic

Viesti Kirjoittaja nipaka »

^
Aiemmin tein työtä jolla tarkoitus. Tein sitä hommaa mitä olin tullut tekemään. Nyt puolet ajasta menee typerään oheistoimintaan ja työkalun virittelyyn. Työkaluna PC, joka vain työkaluna. Laitteena ei kiinnosta paskan vertaa.
Helvetissä on oma paikkansa vilkuttomille.
Siellä asennetaan saksalaisiin autoihin vilkkuja vuorotta

FinPat
Viestit: 3329
Liittynyt: 18 Marras 2017, 12:11

Re: Offtopic

Viesti Kirjoittaja FinPat »

GTJu kirjoitti: "Hallintokoneiston iloksi" tuotettavia palveluita ei lopulta niin kauhean paljon ole.
Olet oikeassa puhtaita hallintokoneiston hupipalveluita on melko vähän mutta sen sijaan palveluita joiden laajuus ja syvyys on kasvanut ohi ydinajatuksen sen sijaan löytyy pilvin pimein. Aloitetaan ELY-keskusten toiminnasta ja kuljetaan BizFinlandzian kautta Sitran suojatyöpaikkoihin ja taloudellisen vallan käyttöön.
GTJu kirjoitti: Jos pyydetään nimeämään täysin turhat työt julkishallinnollisissa organisaatioissa, niin listaa on vaikea saada niiltäkään, jotka näkevät pelkkänä kulueränä verovaroin tuotettavat palvelut.
Nyt pitää jälleeen erotella turha työ ja turhat tavoitteet. Minulla on vain kaksi sanaa sanottavana julkishallinnon tehottomuudesta ja inkompetenssista. Turku ja autoverotus.
GTJu kirjoitti: Kiinnostaisi kuulla joku konkreettinen tehtävä/ nimeke, jonka voisi poistaa?
Sitran koko johto?
90% Suomen pankin henkilöstöstä?
GTJu kirjoitti: Mutta nykykaupungeissa/kunnissa ei enää pomotasojakaan (pitäisi) olla kovin raskaasti. Kyllä ne monin paikoin aika kevyeksi on jo saatu.
[/quote]
Ei koske esim. Turkua. Tauti on todellinen.

FinPat
Viestit: 3329
Liittynyt: 18 Marras 2017, 12:11

Re: Offtopic

Viesti Kirjoittaja FinPat »

GTJu kirjoitti: Suomi myös, mutta suhteessa moneen muuhun EU-maahan maltillisemmin. Isohkosta julkisesta sektorista huolimatta.
Tilanne on valitettavasti muuttumassa. Kun yhdistää pitkälle vivutetun lähtötilanteen (http://www.stat.fi/tietotrendit/artikke ... akriisiin/) vanhenevalla demografialla (https://www.stat.fi/til/vaenn/2018/vaen ... 01_fi.html) heikkoon kasvuennusteeseen (https://yle.fi/uutiset/3-11436564) niin optimistinkin on vaikea nähdä muuta skenaariota kuin kiihtyvän valtion velkaantumisen yhtäaikaa kun ns. hyvinvointivaltion rakenteita puretaan rahojen loppuessa.

Nyt tarvittaisiin oikeita innovaatioita terveyden- ja vanhustenhuollon alueille. Nykyisillä työvoimaintensiivisillä ratkaisuilla matematiikka ei toimi.

FinPat
Viestit: 3329
Liittynyt: 18 Marras 2017, 12:11

Re: Offtopic

Viesti Kirjoittaja FinPat »

Tosi miesten Owners Workshop Manual:

https://www.adlibris.com/fi/kirja/super ... vrEALw_wcB

Avatar
Jiitee
Viestit: 3536
Liittynyt: 11 Loka 2011, 17:29
Car(s): Giulia ´17 2.0 T, 407 SW HDI136 AT(N1) sekä jaappanialaane SW-hyprit

ex- 81' Giulietta 2.0 TC , ´03 FL 156 SW JTDMjet 16
Paikkakunta: Pohojammaa

Re: Offtopic

Viesti Kirjoittaja Jiitee »

FinPat kirjoitti:Tosi miesten Owners Workshop Manual:

https://www.adlibris.com/fi/kirja/super ... vrEALw_wcB
Nämä ovat erinomaisia opuksia rc-mallilennokkiharrastajille ja muutenkin lekotekniikasta
kiinnostuneille. Itsellä DH Tiger Moth tuosta Owners manual-sarjasta, ja on tallissa myös
pieni 1/7 scale lentavä radio-ohjattava malli tuosta.
Kuva
Alfauros-toyotanaaras
Air-cooled VW´s are cool too

FinPat
Viestit: 3329
Liittynyt: 18 Marras 2017, 12:11

Re: Offtopic

Viesti Kirjoittaja FinPat »

Turun ihan oma Incompetence Center tekee tasaisen varmaa työtä ankaran virka- ja poliittisen vastuuttomuuden periaatteella.

https://www.ts.fi/uutiset/paikalliset/5 ... anpanttina

Osto- ja kilpailutusprosessit aivan sekaisin. Palvelubussien kilpailutuksessa väärät tiedot ja siten palvelulinjat ajetaan busseilla joihin esim. rollaattorin saaminen sisään on todella vaikeaa. Ja samaan aikaan oikean tyyppiset palvelubussit seisovat varikolla. Anyway. Normaalia toimintaa täällä päin.

Avatar
Cotzy
Viestit: 341
Liittynyt: 07 Maalis 2019, 22:33
Car(s): Stelvio MultiAir Turbo Q4 280 First Edition -17, 166 3.0 V6 Distinctive -01
Paikkakunta: Turku

Re: Offtopic

Viesti Kirjoittaja Cotzy »

FinPat kirjoitti:Turun ihan oma Incompetence Center tekee tasaisen varmaa työtä ankaran virka- ja poliittisen vastuuttomuuden periaatteella.

https://www.ts.fi/uutiset/paikalliset/5 ... anpanttina

Osto- ja kilpailutusprosessit aivan sekaisin. Palvelubussien kilpailutuksessa väärät tiedot ja siten palvelulinjat ajetaan busseilla joihin esim. rollaattorin saaminen sisään on todella vaikeaa. Ja samaan aikaan oikean tyyppiset palvelubussit seisovat varikolla. Anyway. Normaalia toimintaa täällä päin.
Luin kanssa aamulla ja taas ihmeellinen sotku, missä asiakkaat laitetaan kärsimään sopimattomasta kalustosta :evil: .
Pitää kunnallisveronmaksajana selvittää, miksi nämä julkishankinnat menevät nyt niin mairittelevalla prosentilla vihkoon.
Ja vielä kummallisempaa on se, että kun vapaa lehdistö nostaa asiasta meteliä, vastuullisia ei organisaatiosta oikein löydy, eikä korjaavaa toimenpidettä tunnuta saavan aikaiseksi. :x
Joskus vähän rapatessa roiskuu. Mutta mikä ihme siinä on, että kuntapuolella havaitun virheen korjaaminen tuntuu olevan vain kovin mahdotonta?

Cotzy

Avatar
JiiPee
Viestit: 2481
Liittynyt: 08 Marras 2004, 20:25
Car(s): BMW K100RS-86
Ex: MiTo QV -10, 156 2.0TS -98
Paikkakunta: Vantaa

Re: Offtopic

Viesti Kirjoittaja JiiPee »

^ ja ^^, Eikös Turussa ole vieläkin se kauppatori aukirevittynä? Joku sössi senkin rakentamisen, alkoivat tiet vieressä vajota vai miten se meni?
Jos menee pieleen ja harmittaa tarpeeksi, pura. Ei mistään hyvää saa, jos ei tee ja pura -Panu Kaila

Beta Julio
Viestit: 629
Liittynyt: 09 Marras 2018, 12:53
Car(s): 159 + saksalaisia harrasteita

Re: Offtopic

Viesti Kirjoittaja Beta Julio »

Cotzy kirjoitti: Joskus vähän rapatessa roiskuu. Mutta mikä ihme siinä on, että kuntapuolella havaitun virheen korjaaminen tuntuu olevan vain kovin mahdotonta?

Cotzy
Vahva tunne itsellä että se liittyy virkamiesfilosfiaan "Jos ei tee mitään, ei tee virkavirhettäkään", sekä toisesta päästä autoritääriseen johtamiskulttuuriin. Virheitä ei uskalleta myöntää, näin ollen niistä ei voi myöskään oppia.

FinPat
Viestit: 3329
Liittynyt: 18 Marras 2017, 12:11

Re: Offtopic

Viesti Kirjoittaja FinPat »

JiiPee kirjoitti:^ ja ^^, Eikös Turussa ole vieläkin se kauppatori aukirevittynä? Joku sössi senkin rakentamisen, alkoivat tiet vieressä vajota vai miten se meni?
Kauppatorin kuopan tekniset ongelmat tähän saakka ovat vain pientä näpertelyä Turun mittakaavassa. Iso kysymys kuuluu mihin koko viritystä tarvitaan? Louhen parkkihallin maksimi käyttöaste taitaa olla 20% jouluruuhkan aikaan ja nyt pitää saada lisää kapasiteettia keskustaan jonne tulee ajokieltoa joka tapauksessa? Ja olisi mielenkiintoista tietää miksi Louhesta ei voi suoraan nousta Hansakortteliin. En keksi mitään muuta syytä kuin politiikan ja korruption.

Ainoa järjellinen käyttö torikuopalle olisi bussien piilottaminen sinne a'la Kamppi. Onneksi Föli on hyvää vauhtia siirtymässä sähköbusseihin, torin ympäristön ilma on ollut aivan surkea kiitos tyhjäkäyvien bussien.

No, odotetaan torikuopan oikeita teknisiä ongelmiakin joita varmasti tulee mm. ehdotetun auringon lämpövaraston käytöstä alueen sulana pitämiseen talvisin. Pieni paikallinen insinööritoimisto takana ja ensimmäinen toteutus maailmassa tyyppinen projekti. Mikä voisi mennä pieleen?

Joka tapauksessa, aurinko paistaa ainakin juuri nyt ja on kesäloma. Ei jaksa stressata kaupungin virkahenkilöstön inkompetenssista ja poliittisen ohjauksen selkärangattomuudesta.

FinPat
Viestit: 3329
Liittynyt: 18 Marras 2017, 12:11

Re: Offtopic

Viesti Kirjoittaja FinPat »

Beta Julio kirjoitti:
Cotzy kirjoitti: Joskus vähän rapatessa roiskuu. Mutta mikä ihme siinä on, että kuntapuolella havaitun virheen korjaaminen tuntuu olevan vain kovin mahdotonta?

Cotzy
Vahva tunne itsellä että se liittyy virkamiesfilosfiaan "Jos ei tee mitään, ei tee virkavirhettäkään", sekä toisesta päästä autoritääriseen johtamiskulttuuriin. Virheitä ei uskalleta myöntää, näin ollen niistä ei voi myöskään oppia.
Ankaralla virkavastuuttomuudella eteenpäin!

FinPat
Viestit: 3329
Liittynyt: 18 Marras 2017, 12:11

Re: Offtopic

Viesti Kirjoittaja FinPat »

Jatketaan asuntomyynti-ilmoitusten ihmettelyä. Jos kohde myydään vuokrattuna niin miksi kuukausivuokran ja vuokrasopimuksen pituuden laittaminen ilmoitukseen on niin vaikeaa? Kohtuullisen mielenkiintoista tietoa kuitenkin ostajakandidaateille, ainakin kun vertaa kaiken maailman keittiönpöydän omenien lähikuvaan.

Avatar
Cotzy
Viestit: 341
Liittynyt: 07 Maalis 2019, 22:33
Car(s): Stelvio MultiAir Turbo Q4 280 First Edition -17, 166 3.0 V6 Distinctive -01
Paikkakunta: Turku

Re: Offtopic

Viesti Kirjoittaja Cotzy »

FinPat kirjoitti:Jatketaan asuntomyynti-ilmoitusten ihmettelyä. Jos kohde myydään vuokrattuna niin miksi kuukausivuokran ja vuokrasopimuksen pituuden laittaminen ilmoitukseen on niin vaikeaa? Kohtuullisen mielenkiintoista tietoa kuitenkin ostajakandidaateille, ainakin kun vertaa kaiken maailman keittiönpöydän omenien lähikuvaan.
Vuokrasopimus on vuokranantajan ja vuokralaisen välinen sopimus, joten sen yksityiskohtia ei saisi ilman vuokralaisen suostumusta laittaa julkiseen myynti-ilmoitukseen.
Mutta välittäjältä on vuokrasopimus kyllä heti saatavilla isännöitsijätodistuksen ja viimeisimmän taloyhtiön tilinpäätöksen kanssa. Ne tarvitaan tietty kanssa hetimiten. Kannattaa etsiä sijoitukseen valmiiksi vuokrattuja kohteita. Ihmisen kodista näkee noin kymmenessä sekunnissa, miten henkilö elelee ja mitä touhailee.
Hyvällä jatkovuokrasopimuksella saa heti ilman etsintäkuluja tyytyväisen vuokralaisen.

Cotzy

FinPat
Viestit: 3329
Liittynyt: 18 Marras 2017, 12:11

Re: Offtopic

Viesti Kirjoittaja FinPat »

Cotzy kirjoitti: Vuokrasopimus on vuokranantajan ja vuokralaisen välinen sopimus, joten sen yksityiskohtia ei saisi ilman vuokralaisen suostumusta laittaa julkiseen myynti-ilmoitukseen.
Olet varmasti oikeassa. Point taken.

Avatar
Cotzy
Viestit: 341
Liittynyt: 07 Maalis 2019, 22:33
Car(s): Stelvio MultiAir Turbo Q4 280 First Edition -17, 166 3.0 V6 Distinctive -01
Paikkakunta: Turku

Re: Offtopic

Viesti Kirjoittaja Cotzy »

Yksi juttu vielä miksi hyvästä vuokralaisesta kannattaa pitää kiinni ja käydä häntä tapaamassa jatkosopimukseen liittyen.
Hän tietää omakohtaisesti miten taloyhtiössä eletään ja minkälaisia ongelmia siellä kohdataan. Pysyykö pyörät paikoillaan varastoissa ja kanaverkot riittävän reikäisinä?
Isännöitsijä tai välittäjä eivät välttämättä tiedä tai kerro kiusallisista naapuriyhteisöön liittyvistä ongelmista.
Joten vuokralainen on paras tietolähde rapun, talon ja alueen meiningin määrityksessä.

Cotzy

FinPat
Viestit: 3329
Liittynyt: 18 Marras 2017, 12:11

Re: Offtopic

Viesti Kirjoittaja FinPat »

Cotzy kirjoitti:Yksi juttu vielä miksi hyvästä vuokralaisesta kannattaa pitää kiinni ja käydä häntä tapaamassa jatkosopimukseen liittyen.
Hän tietää omakohtaisesti miten taloyhtiössä eletään ja minkälaisia ongelmia siellä kohdataan. Pysyykö pyörät paikoillaan varastoissa ja kanaverkot riittävän reikäisinä?
Isännöitsijä tai välittäjä eivät välttämättä tiedä tai kerro kiusallisista naapuriyhteisöön liittyvistä ongelmista.
Joten vuokralainen on paras tietolähde rapun, talon ja alueen meiningin määrityksessä.

Cotzy
Hyviä pointteja lisää.

Avatar
sataviisysi
Viestit: 211
Liittynyt: 18 Touko 2010, 07:55
Car(s): Pelkkää exää, mito tb, mito qv, giulietta ma tct x2, 159 2,4 x2, brera 3.2.

Re: Offtopic

Viesti Kirjoittaja sataviisysi »

Asunnon vuokraus on itselle ollut akuuttia viimeksi 90 luvulla, mutta kaverini etsii Turusta vuokrakotia jälkikasvulle ja on huikeita seurata sivusta. Hyvissä kohteissa pidetään näyttö jossa yksiöön ahtautuu 50 halukasta, sitten täytetään jotain itsekehulappuja, jotka välittäjä toimittaa omistajalle ja hän sitten ratkaisee voittajan tai tekee uuden tarjouskierroksen. Sitten on niitä joilla on etuovessa ilmoitus hintoineen ja kun soitat niin hinta onkin muuttunut kelluvaksi eli saa tarjota ilmoitetusta ylöspäin. Business on ihan ok ja toki omaisuudelleen saa hakea parhaan tuoton, mutta melkoisen kirjava viidakko tuo on ja itsellä menisi kyllä käpy. Nyt sitten seurauksena lienee se, että kavereistakin tulee tahtomattaan taas asuntosäästäjä ja vuokranantaja samalla kertaa.

FinPat
Viestit: 3329
Liittynyt: 18 Marras 2017, 12:11

Re: Offtopic

Viesti Kirjoittaja FinPat »

sataviisysi kirjoitti:Hyvissä kohteissa pidetään näyttö jossa yksiöön ahtautuu 50 halukasta,
Tämä tiedonjyvä vahvistaa käsitystäni että asset allokaatiossa vuokra-asuinnoilla Turussa on paikkansa.

FinPat
Viestit: 3329
Liittynyt: 18 Marras 2017, 12:11

Re: Offtopic

Viesti Kirjoittaja FinPat »

GTJu kirjoitti:
Epädemokraattisesti itse itsensä valinnut EU eliitti ajaa kehitystä liittovaltiota kohden ja joka kerta "on ihan pakko tehdä näin muuten tulee kuolema ja jos on eri mieltä niin olet populisti". Anyway, kehityssuunta on selvä ja Suomikin menee mukaan taas uusiin läpinäkymättömiin takuutuksiin. Koska äänestää ei voi niin yksilön kannattaa vain suunnitella toimensa sen mukaan että näin tapahtuu.
Niin, tämä on jo ihan toinen keskustelu, että millä hinnalla halutaan olla mukana. Aika vähänhän sitä keskustelua lopulta käydään, ainakaan mitenkään faktoihin perustuen.
Eläkevakuutusyhtiö Varman toimitusjohtajan näkemyksiä aiheesta:

"Kirjoitukseni Kalevassa alkuviikon EU-huippukokouksen tuloksista. Nostoja:
(1) EU:n valtatasapaino on muuttunut Brexitin myötä. Ilman Saksan tukea nuukien voima ei riittänyt enää strategisen suunnan muuttamiseen.
(2) Kesti noin kaksi kuukautta Saksan ja Ranskan ulostulosta, kun päätökset oli tehty. Saksa suostui kriisin perusteella suoriin avustuksiin ja aikaisempaan tabuun eli EU:n yhteisvelkaan. Tosiasiallinen strateginen päätös oli siinä.
(3) Suomen ei kannata erityisen pitkään juhlia vastuiden rajausta. Hyvä, kannatettava asia, mutta merkitys rajallinen. Voi verrata Kreikan vakuuksiin. Vakuudet ovat edelleen siellä jossain, mutta päädyimme juuri antamaan Kreikalle lisää velkaa ja uutuutena suoraa avustusta.
(4) Loogista olisi, että nyt tehdyt tilapäiset ratkaisut muuttuvat käytännössä pysyviksi. Kaikesta päätellen lisää integraatiota on myös luvassa - viimeistään seuraavassa kriisissä. Suomi ei tule poistumaan EU:sta, joten hyvä alkaa pohtimaan kuinka seuraavat askeleet kannattaisi ottaa."


https://www.linkedin.com/posts/risto-mu ... 43328-t-vN

Oma tulkintani: Kohti liittovaltiota yksi kriisi kerrallaan.

Federalistipopulistit jyräävät nationalistipopulistit pidemmällä aikavälillä.

Beta Julio
Viestit: 629
Liittynyt: 09 Marras 2018, 12:53
Car(s): 159 + saksalaisia harrasteita

Re: Offtopic

Viesti Kirjoittaja Beta Julio »

sataviisysi kirjoitti: Nyt sitten seurauksena lienee se, että kavereistakin tulee tahtomattaan taas asuntosäästäjä ja vuokranantaja samalla kertaa.
Oman jälkikasvun poismuutto ei vielä ole ajankohtaista mutta itse ajattelin ratkaista asian niin että myyn sijoituskämppänk heille verottajan kelpuuttamalla 25% alennuksella markkinahinnasta kun sen aika on. Lapset saa omistusasuntoon asumistukea, vanhemmilta vuokrattuun asuntoon käsittääkseni ei saa. Vielä on joitakin vuosia aikaa huolehtia että saavat käsirahan verran säästöön ennen tuota..

FinPat
Viestit: 3329
Liittynyt: 18 Marras 2017, 12:11

Re: Offtopic

Viesti Kirjoittaja FinPat »

Beta Julio kirjoitti:
sataviisysi kirjoitti: Nyt sitten seurauksena lienee se, että kavereistakin tulee tahtomattaan taas asuntosäästäjä ja vuokranantaja samalla kertaa.
Oman jälkikasvun poismuutto ei vielä ole ajankohtaista mutta itse ajattelin ratkaista asian niin että myyn sijoituskämppänk heille verottajan kelpuuttamalla 25% alennuksella markkinahinnasta kun sen aika on. Lapset saa omistusasuntoon asumistukea, vanhemmilta vuokrattuun asuntoon käsittääkseni ei saa. Vielä on joitakin vuosia aikaa huolehtia että saavat käsirahan verran säästöön ennen tuota..
Tuo on hyvä suunnitelma olettaen että jälkikasvu ja sijoitusasunto löytyvät samasta kaupungista.

Beta Julio
Viestit: 629
Liittynyt: 09 Marras 2018, 12:53
Car(s): 159 + saksalaisia harrasteita

Re: Offtopic

Viesti Kirjoittaja Beta Julio »

FinPat kirjoitti:
Tuo on hyvä suunnitelma olettaen että jälkikasvu ja sijoitusasunto löytyvät samasta kaupungista.
Joo siihen ei ihan riitä paukkuja että esim. Kaikista yliopistokaupungeista hommais kämpät. :D Eli olettamana toki on että pysyvät ainakin jonkun aikaa aikuisenakin samalla kylällä.

Avatar
sataviisysi
Viestit: 211
Liittynyt: 18 Touko 2010, 07:55
Car(s): Pelkkää exää, mito tb, mito qv, giulietta ma tct x2, 159 2,4 x2, brera 3.2.

Re: Offtopic

Viesti Kirjoittaja sataviisysi »

Beta Julio kirjoitti:
sataviisysi kirjoitti: Nyt sitten seurauksena lienee se, että kavereistakin tulee tahtomattaan taas asuntosäästäjä ja vuokranantaja samalla kertaa.
Oman jälkikasvun poismuutto ei vielä ole ajankohtaista mutta itse ajattelin ratkaista asian niin että myyn sijoituskämppänk heille verottajan kelpuuttamalla 25% alennuksella markkinahinnasta kun sen aika on. Lapset saa omistusasuntoon asumistukea, vanhemmilta vuokrattuun asuntoon käsittääkseni ei saa. Vielä on joitakin vuosia aikaa huolehtia että saavat käsirahan verran säästöön ennen tuota..
Juuri tuosta keskusteltiin kaverin kanssa ja tultiin Googlen avustamana tulokseen, että kyllä opiskelija saa asumistuen myös vanhempiensa omistamaan/ostamaan asuntoon. Pitää vain tehdä vuokrasopimus ja maksaa myös sopimuksen mukainen käypä vuokra ainakin niin, että tilillä näkyy rahansiirto jos vaikka viranomainen tarkistelee. Sitten se opiskelija käy tietysti ”kotona” syömässä, hakemassa ruokaa, pesemässä pyykit, tuo laskut, tankkaa vanhempien ostaman autonsa vanhempien piikkiin, ehkä tarvii vähän käteistäkin silloin tällöin jne. mutta asuu itsenäisesti omillaan ja huolehtii elämänhallinnastaan ainakin omasta mielestään ja somekavereiden mielestä. Ehkä tämä oli kauhuskenaario - itselläni ei ole kokemusta kuin tuosta vanhempien omistamassa asunnossa asumisesta opintotukien ja opintolainan kanssa.

Avatar
Giovinazzi
Viestit: 398
Liittynyt: 02 Loka 2018, 19:42
Car(s): 147
Paikkakunta: Tre

Re: Offtopic

Viesti Kirjoittaja Giovinazzi »

sataviisysi kirjoitti: Juuri tuosta keskusteltiin kaverin kanssa ja tultiin Googlen avustamana tulokseen, että kyllä opiskelija saa asumistuen myös vanhempiensa omistamaan/ostamaan asuntoon. Pitää vain tehdä vuokrasopimus ja maksaa myös sopimuksen mukainen käypä vuokra
Jep asia on juurikin näin, eli kyllä voi vuokrata myös omistamansa asunnon lapselleen ja lapsi saada siihen asumistukea.
Ei saa vaan olla samassa katunumerossa/taloyhtiössä missä vuokraaja itse asuu.

Tälläkin hetkellä työkaverin lapsen vuokran maksaa PV eli valtio ja sitä ennen koulu ajat sai asumistukea Kelalta.

Beta Julio
Viestit: 629
Liittynyt: 09 Marras 2018, 12:53
Car(s): 159 + saksalaisia harrasteita

Re: Offtopic

Viesti Kirjoittaja Beta Julio »

Ok, hyvä tietää? Siinä ei siis ole mitään vähennyspykäliäkään vaan saman tuen saa? Melkein uskaltaisin väittää että ainakaan aina ei ole ollut näin. Mutta ei ole asianlaitaa tullut hiljattain tsekattua kun ei tuo kuitenkaan tässä vaiheessa isommin sijoituspäätöksiini vaikuta. Ehtii tässä vielä muutamaan kertaam muuttuakin ennen kuin on ajankohtaista...

Avatar
Giovinazzi
Viestit: 398
Liittynyt: 02 Loka 2018, 19:42
Car(s): 147
Paikkakunta: Tre

Re: Offtopic

Viesti Kirjoittaja Giovinazzi »

Beta Julio kirjoitti:Ok, hyvä tietää? Siinä ei siis ole mitään vähennyspykäliäkään vaan saman tuen saa? Melkein uskaltaisin väittää että ainakaan aina ei ole ollut näin. Mutta ei ole asianlaitaa tullut hiljattain tsekattua kun ei tuo kuitenkaan tässä vaiheessa isommin sijoituspäätöksiini vaikuta. Ehtii tässä vielä muutamaan kertaam muuttuakin ennen kuin on ajankohtaista...
Ihan normi tuki tulee, 2017 tuli lakimuutos.

Tuossa taustaa: https://www.kaleva.fi/yha-useampi-ostaa ... on/1694430

A Bart
Viestit: 1695
Liittynyt: 01 Joulu 2007, 08:52
Paikkakunta: Pori

Re: Offtopic

Viesti Kirjoittaja A Bart »

Giovinazzi kirjoitti:
Beta Julio kirjoitti:Ok, hyvä tietää? Siinä ei siis ole mitään vähennyspykäliäkään vaan saman tuen saa? Melkein uskaltaisin väittää että ainakaan aina ei ole ollut näin. Mutta ei ole asianlaitaa tullut hiljattain tsekattua kun ei tuo kuitenkaan tässä vaiheessa isommin sijoituspäätöksiini vaikuta. Ehtii tässä vielä muutamaan kertaam muuttuakin ennen kuin on ajankohtaista...
Ihan normi tuki tulee, 2017 tuli lakimuutos.

Tuossa taustaa: https://www.kaleva.fi/yha-useampi-ostaa ... on/1694430
Joo.
On tämä tainnut muuttua.
Aikoinaan kun kupeitteni hedelmä etsi vuokrakämppää, ei olisi tullut avustuksia jos vuokralämppä olisi ollut allekirjoittaneen nimissä.

Beta Julio
Viestit: 629
Liittynyt: 09 Marras 2018, 12:53
Car(s): 159 + saksalaisia harrasteita

Re: Offtopic

Viesti Kirjoittaja Beta Julio »

Giovinazzi kirjoitti:Ihan normi tuki tulee, 2017 tuli lakimuutos.

Tuossa taustaa: https://www.kaleva.fi/yha-useampi-ostaa ... on/1694430
Kiitos, hyvä tietää, eipähän tarvi mitään ristiinvuokrauskikkailuja tässä kummisetien kesken tehdä kuten esikoisten syntyessä jo suunniteltiin. :D

Avatar
Vittorio Jano
Moderator
Viestit: 9937
Liittynyt: 04 Maalis 2003, 18:06
Car(s): MINIMii V6
Paikkakunta: 13100

Re: Offtopic

Viesti Kirjoittaja Vittorio Jano »

Omien muistikuvien mukaan 90-l. silloisen opintotuen asumislisän sai myös omilta vanhemmilta vuokrattuun kämppään. Itselläni ei ikävä kyllä tällaista järjestelyä ollut.
"No kid ever grew up with a picture of a Passat on his bedroom wall."

Beta Julio
Viestit: 629
Liittynyt: 09 Marras 2018, 12:53
Car(s): 159 + saksalaisia harrasteita

Re: Offtopic

Viesti Kirjoittaja Beta Julio »

Vittorio Jano kirjoitti:Omien muistikuvien mukaan 90-l. silloisen opintotuen asumislisän sai myös omilta vanhemmilta vuokrattuun kämppään. Itselläni ei ikävä kyllä tällaista järjestelyä ollut.
Juu se muuttui joskus vuosituhannen taitteessa, punikit ajatteli että näin saadaan riistokapitalistit kuriin ja kaikki asunnot SAK:n vuokrallepantaviksi toverihintaan oikeamielisille... Ja sittemmin muuttui takas.

Ei ole omaankaan elämään vanhempien järkkäämää asumisetua mahtunut sittemmin kun armeijan jälkeen omilleni muutin. Mut saahan sitä koittaa seuraavalle sukupolvelle järkätä parempia lähtökohtia.

Avatar
Vittorio Jano
Moderator
Viestit: 9937
Liittynyt: 04 Maalis 2003, 18:06
Car(s): MINIMii V6
Paikkakunta: 13100

Re: Offtopic

Viesti Kirjoittaja Vittorio Jano »

Beta Julio kirjoitti: Mut saahan sitä koittaa seuraavalle sukupolvelle järkätä parempia lähtökohtia.
Ehdottomasti näin. Sama tavoitteena täälläkin, vaikka varsinaisia liikkeitä siihen suuntaan ei vielä olla tehtykään.
"No kid ever grew up with a picture of a Passat on his bedroom wall."

Avatar
mutt
Viestit: 4132
Liittynyt: 08 Kesä 2004, 22:34
Car(s): Lanciat: Prisma 1.6ie -87, Lybra SW 20V -01, Flavia Milleotto -69, Flaminia Berlina 2.8 -63

Re: Offtopic

Viesti Kirjoittaja mutt »

Vittorio Jano kirjoitti:
Beta Julio kirjoitti: Mut saahan sitä koittaa seuraavalle sukupolvelle järkätä parempia lähtökohtia.
Ehdottomasti näin. Sama tavoitteena täälläkin, vaikka varsinaisia liikkeitä siihen suuntaan ei vielä olla tehtykään.
Suurin ongelma silti on, miten ne osaisivat etunsa käyttää.
Joka lumiharjaa säästää, se autoaan vihaa
Miesten ja poikien lelut erottaa vetokoukusta

GTJu
Viestit: 258
Liittynyt: 07 Kesä 2018, 20:11
Car(s): Alfa Romeo GT 2.0 JTS 2004
ex: mm Imprexa WRX, Skoda Ocu RS, MB E320

Re: Offtopic

Viesti Kirjoittaja GTJu »

<-- joskus 90-luvulla ei asumislisää saanut jos asui jossain kommuunityyppisessä kämpässä, joka ei ollut virallinen opiskelija-asuntola. Mutta sitten piti hakea Kelan asumistukea ja se oli suurempi + sitä sai ympäri vuoden.

Avatar
BillJean
Viestit: 952
Liittynyt: 06 Elo 2009, 18:21
Paikkakunta: Pääkaupunkiseutu

Re: Offtopic

Viesti Kirjoittaja BillJean »

Pakastin näyttää omalla säädöllä/mittarillaan että vaikka -18, mutta sisällä erillisillä mittareilla mitattuna
tilanne näyttää -21, -26, riippuen hyllystä.

Onko muka ok.

Avatar
jkk
Viestit: 5963
Liittynyt: 31 Loka 2011, 22:59
Car(s): Tesla Model 3 SR+

ex-VW ID3 Pro Performance
ex-VW Golf GTE PLUG-IN Hybrid
ex-MB A180 business premium FL
ex-Alfa Giulietta 1.4 MA TCT
ex-Jeep Renegade 1.4 MA
ex-Scirocco 1.4 TSI
ex-Alfa Giulietta 2.0 jtdm-2
ex-Alfa 159 2,2 jts
ex-Alfa 156 2.0 ts Selespeed
Paikkakunta: Sarvvik

Re: Offtopic

Viesti Kirjoittaja jkk »

BillJean kirjoitti:Pakastin näyttää omalla säädöllä/mittarillaan että vaikka -18, mutta sisällä erillisillä mittareilla mitattuna
tilanne näyttää -21, -26, riippuen hyllystä.

Onko muka ok.
Mulle sanoi kodinkonekorjaaja että -24 on pakkaseen sopiva. Mittasi pakastimen sisältä omalla mittarilla.

Avatar
BillJean
Viestit: 952
Liittynyt: 06 Elo 2009, 18:21
Paikkakunta: Pääkaupunkiseutu

Re: Offtopic

Viesti Kirjoittaja BillJean »

jkk kirjoitti: Mulle sanoi kodinkonekorjaaja että -24 on pakkaseen sopiva. Mittasi pakastimen sisältä omalla mittarilla.
Kiitos vastauksestasi.
On varmaankin näin. Onko sinulla pakastinkaapissa omaa näyttöä ja mitä se näyttö kertoo verrattuna?

edit: toki minullakin omat erilliset mittarit

Avatar
jkk
Viestit: 5963
Liittynyt: 31 Loka 2011, 22:59
Car(s): Tesla Model 3 SR+

ex-VW ID3 Pro Performance
ex-VW Golf GTE PLUG-IN Hybrid
ex-MB A180 business premium FL
ex-Alfa Giulietta 1.4 MA TCT
ex-Jeep Renegade 1.4 MA
ex-Scirocco 1.4 TSI
ex-Alfa Giulietta 2.0 jtdm-2
ex-Alfa 159 2,2 jts
ex-Alfa 156 2.0 ts Selespeed
Paikkakunta: Sarvvik

Re: Offtopic

Viesti Kirjoittaja jkk »

BillJean kirjoitti:
jkk kirjoitti: Mulle sanoi kodinkonekorjaaja että -24 on pakkaseen sopiva. Mittasi pakastimen sisältä omalla mittarilla.
Kiitos vastauksestasi.
On varmaankin näin. Onko sinulla pakastinkaapissa omaa näyttöä ja mitä se näyttö kertoo verrattuna?

edit: toki minullakin omat erilliset mittarit
Ei ole pakastimessa tietääkseni mittaria. Korjaaja mittasi omilla mittareilla kun tutkittiin miks laitteen alle kerääntyy vettä.

Avatar
BillJean
Viestit: 952
Liittynyt: 06 Elo 2009, 18:21
Paikkakunta: Pääkaupunkiseutu

Re: Offtopic

Viesti Kirjoittaja BillJean »

Kerrankin jotain järkevää ajateltavaa meille.
Vm julkisti omat ajatuksensa miten voisi mennä eteenpäin. Aika hyvää settiä.
https://yle.fi/uutiset/3-11494091

Bebbu

Re: Offtopic

Viesti Kirjoittaja Bebbu »

^Minä taas luulin että, meillä on työvoimapula. Ihan karjuva sellainen. Ja koronakuoppaa siloteltaisiin. Ensin 80000 akuutisti pelastamaan taloutta :mrgreen:

"Heti perään sisäministeri huomauttaa, että Suomi tarvitsee hänen mielestään akuutisti työperäistä maahanmuuttoa. Se on yksi keino pienentää koronakriisin aiheuttamaa kuoppaa kansantaloudessa".

https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/1 ... 1597472469

Avatar
h_lauri
Viestit: 6278
Liittynyt: 23 Kesä 2010, 13:10
Car(s): Giulia 180 hp D vm 2016, ex. 159 TBi vm. 2010, 156 1,9 JTD) ex. Fiat Croma 2,2 A, ex. Stilo 130 MW, ex. Marea 115 Weekend
Paikkakunta: Kauniainen

Re: Offtopic

Viesti Kirjoittaja h_lauri »

Ohisalonkin kone käy, mutta kuski puuttuu. :silly:

FinPat
Viestit: 3329
Liittynyt: 18 Marras 2017, 12:11

Re: Offtopic

Viesti Kirjoittaja FinPat »

Bebbu kirjoitti:"Heti perään sisäministeri huomauttaa, että Suomi tarvitsee hänen mielestään akuutisti työperäistä maahanmuuttoa. Se on yksi keino pienentää koronakriisin aiheuttamaa kuoppaa kansantaloudessa".

https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/1 ... 1597472469
Sinällään ministeri Ohisalo ei ole väärässä, Suomen demografia ja nykyinen yhteiskuntarakenne arvoineen eivät kohtaa. Ns. pohjoismaista hyvinvointivaltiota ei ylläpidetä trendinmukaisella kehityksellä. Maahanmuuton osalta ongelmaksi on muodostunut Suomen vetovoimatekjät jotka eivät houkuttele oikean tyyppisiä ihmisiä.

Ja luonnollisesti, yksi syy miksi olemme nykytilanteessa on Virheidenkin edustamat ja äänekkäästi ajamat arvot joiden takia lapsia ei synny ja lisäarvon tuottaminen yhteiskuntaan kiinnostaa vähemmän kuin itsensä toteuttaminen.

Anyway, odotan mielenkiinnolla nyt konkreettisia toimenpiteitä aihealueen piiristä.

Avatar
Vittorio Jano
Moderator
Viestit: 9937
Liittynyt: 04 Maalis 2003, 18:06
Car(s): MINIMii V6
Paikkakunta: 13100

Re: Offtopic

Viesti Kirjoittaja Vittorio Jano »

FinPat kirjoitti:Ja luonnollisesti, yksi syy miksi olemme nykytilanteessa on Virheidenkin edustamat ja äänekkäästi ajamat arvot joiden takia lapsia ei synny ja lisäarvon tuottaminen yhteiskuntaan kiinnostaa vähemmän kuin itsensä toteuttaminen.
Kyseessähän ei ole pelkästään suomalainen ongelma, joten ei tässä nyt varmaan mitään täkäläisiä pienpuolueita ole tarvetta mainita.

Tätäkään haastetta ei meillä olisi, jos naiset pysyisivät kotona ja antaisivat miesten opiskella ja tehdä röitä; Kinder, Kirche, Küche. Sosiaaliturvakin voisi poistaa, niin lapsia olisi pakko työstää oikein urakalla vanhuuden turvasta huolehtimaan.

Kyllä ennen oli kaikki paremmin.
"No kid ever grew up with a picture of a Passat on his bedroom wall."

GTJu
Viestit: 258
Liittynyt: 07 Kesä 2018, 20:11
Car(s): Alfa Romeo GT 2.0 JTS 2004
ex: mm Imprexa WRX, Skoda Ocu RS, MB E320

Re: Offtopic

Viesti Kirjoittaja GTJu »

Ja luonnollisesti, yksi syy miksi olemme nykytilanteessa on Virheidenkin edustamat ja äänekkäästi ajamat arvot joiden takia lapsia ei synny ja lisäarvon tuottaminen yhteiskuntaan kiinnostaa vähemmän kuin itsensä toteuttaminen.
Hmm..mitähän nämä arvot on jotka saavat (ehkäisemättömästä) seksistä pidättäytymään? Aika vahva väite.
Sinällään ministeri Ohisalo ei ole väärässä, Suomen demografia ja nykyinen yhteiskuntarakenne arvoineen eivät kohtaa. Ns. pohjoismaista hyvinvointivaltiota ei ylläpidetä trendinmukaisella kehityksellä. Maahanmuuton osalta ongelmaksi on muodostunut Suomen vetovoimatekjät jotka eivät houkuttele oikean tyyppisiä ihmisiä.
Käsi sydämelle: houkutteleeko Suomi kauheasti ketään? Vai tullaanko tänne jos ei muuta keksitä? Edes "vääriä" ihmisiä, jos joku sellaisia osaa nimetä..itse en siihen lähde. Kun ei kaikki suomalaisetkaan (ketä nekin nyt sitten on..ainakaan geneettisesti ei ole olemassa yhtä selkeää ryhmää "suomalaisia", kun ei ole muitakaan selkeitä kansallisuusryhmiä missään) ole mun mieleen.
Esim. oleskelulupahakemusmäärät on kyllä hyvin pieniä ja tasaisesti semmosena pysyneet (pientä 2015 vuoden piikkiä lukuunottamatta).

https://tilastot.migri.fi/#applications

Vastaa Viestiin