Alfabbs.fi

Polforea kirjoitti: ↑

20 Maalis 2023, 20:30

Ehdotinkin jo Liikenne- ja viestintäministeriölle jossain välissä, että latauspisteissä pitäisi olla mahdollisuus ladata geneerisellä maksuvälineellä (eli käytännössä pankki-/luottokortin lähimaksulla) ja sillä maksettavan hinnan pitäisi olla selkeästi näkyvissä. Tuo vaan ei houkuta, kun geneerisen maksuvälineen suorituksia ei saa seurata kuten rekisteröitynyttä kanta-asiakasta.

EU sai USB-C:n ajettua läpi niin voisi kuvitella että geneeriset sähkönmaksuvälineetkin saisi pakotettua kaiken maailman idioottisovellusten sijaan.

Ammiratore kirjoitti: ↑

20 Maalis 2023, 15:39

TeroPee kirjoitti: ↑

10 Maalis 2023, 11:31

Perhana kun joutuu tuota vaimon lataushybridiä ihan jatkuvasti tankkaamaan bensalla. Lokakuun lopussa tankkasin edellisen kerran ja nyt maanantaina taas. Välissä 4377km ja bensaa meni tankkiin 40 litraa.

Oma lataushybridi ranskanmaalta on tankattu viimeksi vuoden vaihteessa ja arviolta puolet 39 litran tankista on mennyt. Kohta tulee se kymmenen litran pakkotankkaus 3kk välein niin laitan sitten tankin täyteen.

Odotan kyllä, että pääsisin taas polttamaan bensaa Alfalla. Talvi ei vaan luovuta ollenkaan. Varmaan melkein kuukausi menee vielä.

Mikä kymmenen litran pakkotankkaus? Joku valmistajan ohje vai omaehtoinen bensan säilyvyyteen liittyvä asia? Itse pidän tankissa 98E:tä juuri säilyvyyden vuoksi.

Sen toivoisin, että kaikki latauspisteet muuttuisivat samanlaiseksi toiminnaltaan kuin Ikean pihassa olevat uudet automaatit.

Näytä korttia, valitse puoli. Aloittaa latauksen. Näytä korttia uudelleen ja aiemmin valitsemasi puoli lopettaa latauksen ja vapauttaa kaapelin. Miten hankala tämä onkaan toteuttaa.

Mulle riittää noi sovellukset ihan hyvin. Helenin/Virran tagin tilasin, kun ilmaiseksi sai. Sillä ainoalla reissulla, kun käytin, niin toisella pöntöllä toimi ja toisella ei. Joutui kuitenkin sovelluksen kaivamaan esiin. Katkoi kyllä lataustakin tuo Helen/Virta, joten tulen välttämään näitä jatkossa. ABC:n kotimaiset Kempowerit on toiminut hyvin ja samoin Teslan superit.

Teslallahan se helpoin tapa ladata on (plug&charge). Kytketään kaapeli ja irrotetaan kaapeli, kuitti tulee sovellukseen. Maksu menee autoon paritetulta luottokortilta. Nykyään navigaattorikin näyttää hinnat etukäteen. Ennen oli vähän mysteeri, mitä maksaa.

Cloverleaf kirjoitti: ↑

21 Maalis 2023, 08:51

Mulle riittää noi sovellukset ihan hyvin. Helenin/Virran tagin tilasin, kun ilmaiseksi sai. Sillä ainoalla reissulla, kun käytin, niin toisella pöntöllä toimi ja toisella ei. Joutui kuitenkin sovelluksen kaivamaan esiin. Katkoi kyllä lataustakin tuo Helen/Virta, joten tulen välttämään näitä jatkossa. ABC:n kotimaiset Kempowerit on toiminut hyvin ja samoin Teslan superit.

Teslallahan se helpoin tapa ladata on (plug&charge). Kytketään kaapeli ja irrotetaan kaapeli, kuitti tulee sovellukseen. Maksu menee autoon paritetulta luottokortilta. Nykyään navigaattorikin näyttää hinnat etukäteen. Ennen oli vähän mysteeri, mitä maksaa.

Teslan superchagerin käyttö on tosiaan ihan ylivoimaisen helppoa, mutta kyllä muutkin maksutavat (tägi, sovellus ja lähimaksu) ovat ihan OK, hyvä että on vaihtoehtoja iman mitään valtion määräyksiä.

Mistä saa selville sähköauton tehon/väännön? Koskee siiis Tesla Model 3, mutta en tiedä onko yhtä vaikeaa kaikissa sähköautoissa:

- Auton infotainmentista tai kännykkäsoftasta en ole löytänyt
- Automyyjän tiedoissa ei ole mitään mainintaa
- Rekisteriotteen teknisessä osassa ei mainita
- Traficomin nettisivuilta auton tiedoissa ei mainintaa
- Netistä löytyvät valmistenumeron purkajat eivät ota kantaa moottorin tehoon

Tuota omaa kodinkonetta on siis rakennettu eri vuosina eri sähkömoottoreilla, ja ajankohtana jolloin omani on rakennettu on käytetty kahta eritehoista sähkömoottoria. Ainut keksimäni tapa on kurkata moottorinkyljestä koodi ja ihmetellä Teslan sivuilta kyseisen moottorin speksit. Sinne näkee vasemman takarenkaan takaa, mutta teksti on pientä ja tyyppikilpi likainen, niin jäi tuolla pimeällä parkkipaikalla ihmettely kesken.

Onko muissa sähkäreissä tosiaan sama, että noita speksejä ei ole kirjattu mihinkään virallisiin dokumentteihin? WLTP ja moottorin desibelit kyllä löytyy joka paikasta.

^Koitatko saada selville, että onko sinulla 980 vai 990 moottori SR+:ssa? Tuota ei taida tietää muuten kuin itse tarkistamalla mitä moottorissa lukee. Teslalla muuttuu nuo mallit sen verran usein, että ei taida mistään tietää millä kokoonpanolla se on oikeasti. Muilla valmistajilla ei nuo muutu samalla tavalla ja niistä taitaa tiedot löytyä.
Enpä itsekään tiedä kummalla moottorilla oma. Tiedän sentään että on LFP akulla

Gusse kirjoitti: ↑

21 Maalis 2023, 22:15

^Koitatko saada selville, että onko sinulla 980 vai 990 moottori SR+:ssa? Tuota ei taida tietää muuten kuin itse tarkistamalla mitä moottorissa lukee. Teslalla muuttuu nuo mallit sen verran usein, että ei taida mistään tietää millä kokoonpanolla se on oikeasti. Muilla valmistajilla ei nuo muutu samalla tavalla ja niistä taitaa tiedot löytyä.
Enpä itsekään tiedä kummalla moottorilla oma. Tiedän sentään että on LFP akulla

SR+ ja Shangaissa 2021 lopulla kasattu amerikanrauta 60 kWh LFP-akulla. 3D5, 3D6 vai 3D7 moottori? Pitää paremmalla ajalla kurkata tarkemmin...

Cloverleaf kirjoitti: ↑

21 Maalis 2023, 22:35

Gusse kirjoitti: ↑

21 Maalis 2023, 22:15

^Koitatko saada selville, että onko sinulla 980 vai 990 moottori SR+:ssa? Tuota ei taida tietää muuten kuin itse tarkistamalla mitä moottorissa lukee. Teslalla muuttuu nuo mallit sen verran usein, että ei taida mistään tietää millä kokoonpanolla se on oikeasti. Muilla valmistajilla ei nuo muutu samalla tavalla ja niistä taitaa tiedot löytyä.
Enpä itsekään tiedä kummalla moottorilla oma. Tiedän sentään että on LFP akulla

SR+ ja Shangaissa 2021 lopulla kasattu amerikanrauta 60 kWh LFP-akulla. 3D5, 3D6 vai 3D7 moottori? Pitää paremmalla ajalla kurkata tarkemmin...

Jos en ihan väärin muista, niin sillon kun ensimmäisen Teslani hankin, niin manuaalin kanssa samassa nipussa oli joku ”valmistus sertifikaatti” tms lipare, jossa tarkemmat speksit autosta.

Cloverleaf kirjoitti: ↑

21 Maalis 2023, 21:25

Mistä saa selville sähköauton tehon/väännön? Koskee siiis Tesla Model 3, mutta en tiedä onko yhtä vaikeaa kaikissa sähköautoissa:

- Auton infotainmentista tai kännykkäsoftasta en ole löytänyt
- Automyyjän tiedoissa ei ole mitään mainintaa
- Rekisteriotteen teknisessä osassa ei mainita
- Traficomin nettisivuilta auton tiedoissa ei mainintaa
- Netistä löytyvät valmistenumeron purkajat eivät ota kantaa moottorin tehoon

Tuota omaa kodinkonetta on siis rakennettu eri vuosina eri sähkömoottoreilla, ja ajankohtana jolloin omani on rakennettu on käytetty kahta eritehoista sähkömoottoria. Ainut keksimäni tapa on kurkata moottorinkyljestä koodi ja ihmetellä Teslan sivuilta kyseisen moottorin speksit. Sinne näkee vasemman takarenkaan takaa, mutta teksti on pientä ja tyyppikilpi likainen, niin jäi tuolla pimeällä parkkipaikalla ihmettely kesken.

Onko muissa sähkäreissä tosiaan sama, että noita speksejä ei ole kirjattu mihinkään virallisiin dokumentteihin? WLTP ja moottorin desibelit kyllä löytyy joka paikasta.

Minä nään auton runkonumerolla Teslan epc katalogista millä varusteilla ja millä moottorilla auto on kasattu.
Laita yv jos haluat lisätietoja.

jkk kirjoitti: ↑

23 Maalis 2023, 00:32

Cloverleaf kirjoitti: ↑

21 Maalis 2023, 22:35

Gusse kirjoitti: ↑

21 Maalis 2023, 22:15

^Koitatko saada selville, että onko sinulla 980 vai 990 moottori SR+:ssa? Tuota ei taida tietää muuten kuin itse tarkistamalla mitä moottorissa lukee. Teslalla muuttuu nuo mallit sen verran usein, että ei taida mistään tietää millä kokoonpanolla se on oikeasti. Muilla valmistajilla ei nuo muutu samalla tavalla ja niistä taitaa tiedot löytyä.
Enpä itsekään tiedä kummalla moottorilla oma. Tiedän sentään että on LFP akulla

SR+ ja Shangaissa 2021 lopulla kasattu amerikanrauta 60 kWh LFP-akulla. 3D5, 3D6 vai 3D7 moottori? Pitää paremmalla ajalla kurkata tarkemmin...

Jos en ihan väärin muista, niin sillon kun ensimmäisen Teslani hankin, niin manuaalin kanssa samassa nipussa oli joku ”valmistus sertifikaatti” tms lipare, jossa tarkemmat speksit autosta.

Saksan tuonnissa ei ollut muita papereita kuin latauskaapelin ohjelehti.

Laitoin Colttille yksityisviestiä.

Hiukka kriittisempi näkökulma kiinalaiseen laatuun. Luonnollisesti pientä kotiinpäinvetoa lie mukana - en muista, että sähköbussit (jotka ymmärtääkseni suurimmalta osin merkkiä BYD) olisi täällä polttoitsemurhia harrastaneet. Mutta kaverilla on pointtiakin - miten voi rysäyttää uudesta autosta keulan ihan rusinaksi ilman turvatyynyjen laukeamista?

https://www.youtube.com/watch?v=yOA7qKMcjcE

TM:

Mallikohtaisissa rekisteröinneissä nähtiin maaliskuussa sellainen harvinaisuus, että Toyota Corolla syrjäytettiin ykköspaikalta. Tesla Model Y oli kärjessä hurjalla 9,5 prosentin markkinaosuudella, mikä olisi riittänyt merkkikohtaisissa rekisteröinneissä neljänteen sijaan. Sähköautot olivat muutenkin komeasti esillä, sillä kolmantena oli Volkswagen ID.4, viidentenä Tesla Model 3 ja kuudentena Toyota bZ4X. Vaikka Toyota menetti maaliskuussa mallikohtaisen ykköspaikan, oli sillä neljä kiinnitystä kymmenen eniten rekisteröidyn automallin joukossa.

Olisi voinut laittaa koeajoketjuunkin, mutta laitetaan nyt tänne. Koeajoin Renault Zoen, 80kW versio ja 40kWh akulla, ns. prefl noin ulkonäöllisesti.

Miksi? Koska nykyisen autokaluston voisi päivittää "järkevämpään" eli Tarraco e-Hybrid (2021) + Q7 3.0TDI (2006) --> sähkösandaali (takaovet ehdoton, hyvä lataus 11kW kotilaturilla, noin 200km viileässä kelissä) + uudempi Q7 3.0TDI.

Tavoite: selvittää mahtuuko perhe Zoeen ja millainen se on ajaa. Sekä selvittää riittääkö 80kW tehot vai täytyykö pohtia 100kW versiota, jotka maksaa kyllä jo niin paljon että Corsa-e / 208 sähkönä on halvempia.

Arvio:

Kuskin paikalle mahtui ihan hyvin, toki myös etumatkustajan. Penkissä lyhyt istuinosa ja keskikyynärnoja puuttui. Takapenkille itsensä taakse mahtui, polvitilaa ihan ok mutta pääntila loppuu kesken. Noh, ei siellä usein tarvitse matkustaa ja lyhyet matkat siellä voi olla. Pääasialliset käyttäjät takapenkille on kuitenkin pian 7v täyttävät juniorit. Tavaratilaan mahtui toinen sarja renkaita. Kertoneeko sitten tavaratilasta vai renkaiden koosta enemmän...

Ihan mukava jopa mukulakivillä, akkujen massa tuo uskottavuutta ja ranskalaistyyppinen pehmeä jousitus mukavuutta. Ohjaus tuntuu kääntelevän etupyöriä, se riittää tällaisessa. Vähän isommalla tiellä Meksikolaisella takapihalla kokeilin suorituskykyä. Nopeusmittariin kertyi lukemia 139 km/h asti, joten kyllä tarvittaessa pääsee rajoitinta vasten menevän rekan ohi, mutta suosittelen siihen harrastukseen mielellään sileää ja uratonta tietä. Ei vakuuta, mutta en kyllä rehellisesti sanottuna odottanutkaan yhtään enempää.

Nappulat ja infotainment jopa tässä prefl versiossa mukiinmenevät, joskaan ei mitään ihmeellistä. Kyllä niiden kanssa pärjäisi. Erityismainintana kolme eri vilkun ääntä.

Voisiko tällainen olla meidän kaupunkisukkulointilaite? Miksipä ei, mutta väistämättä sitä miettii mitä tällaisesta kannattaisi maksaa. 40kWh akku on ihan minimi meidän käyttöön mutta positiivista oli, että 80kw teho tuntui riittävältä. Toisaalta vain pienellä lisäpanostuksella saisi aiemmin mainitun Corsan tai 208:n, jotka ovat 10 vuotta uudempaa suunnittelua. Täytyy ehkä käydä sellaisetkin kokeilemassa.

En ole ketjua lukenut niin tarkasti että oliko täällä jotain kokemuksia tuollaisesta rellun pippanasta. Pari blogia löytyi ja youtubesta toki videoita.

Uusi 530e xDrive plugari tuli alle työsuhdeauton muodossa. Viikon ajeluiden jälkeen edelleen hymyillyttää. Kulkee sähköllä ja Contin kitkoilla todella elegantisti, hiljaa ja kuin sukkasillaan. Ihan muistuu 164:t mieleen, nekin oli elegantteja autoja aikoinaan. Edellinen käyttis, oma F10 520d xD LCI tuntuu kovin antiikkiselta työkalulta tähän verrattuna, vaikkei huono auto sekään ole.

Saas nähdä missä olosuhteissa nämä arvot ovat saavutettavissa -> Sähköinen toimintamatka, km 47 - 55. Varmaan kauniina kesäpäivänä, missä sähköä ei käytetä mihinkään muuhun.

Monza kirjoitti: ↑

05 Huhti 2023, 11:22

Uusi 530e xDrive plugari tuli alle työsuhdeauton muodossa. Viikon ajeluiden jälkeen edelleen hymyillyttää. Kulkee sähköllä ja Contin kitkoilla todella elegantisti, hiljaa ja kuin sukkasillaan. Ihan muistuu 164:t mieleen, nekin oli elegantteja autoja aikoinaan. Edellinen käyttis, oma F10 520d xD LCI tuntuu kovin antiikkiselta työkalulta tähän verrattuna, vaikkei huono auto sekään ole.

Saas nähdä missä olosuhteissa nämä arvot ovat saavutettavissa -> Sähköinen toimintamatka, km 47 - 55. Varmaan kauniina kesäpäivänä, missä sähköä ei käytetä mihinkään muuhun.

Kahden BMW plugarin kokemuksella - range on saavutettavissa puolipilvisenä kevätpäivänä myötätuulessa koko ajan alamäkeen ajamalla. Normaali Suomiolosuhde helposti melkein puolittaa lupauksen. Tosin itsellä molemmat toteutukset ovat olleet sähköä taka-akselille, 5-sarjalainen on neliveto pelkällä sähkölläkin - se ei toki välttämättä ainakaan paranna rangea (mutta ajokokemusta kyllä).

Aika pieni alennus tällä kertaa.

https://www.marketwatch.com/articles/te ... h_headline

FinPat kirjoitti: ↑

08 Huhti 2023, 16:10

Aika pieni alennus tällä kertaa.

https://www.marketwatch.com/articles/te ... h_headline

Kovaa leikkiä, Tesla on näköjään päättänyt, että tehtaat pyörii täysillä ja autot myydään. Amerikan meininkiä

artjojy kirjoitti: ↑

08 Huhti 2023, 16:52

FinPat kirjoitti: ↑

08 Huhti 2023, 16:10

Aika pieni alennus tällä kertaa.

https://www.marketwatch.com/articles/te ... h_headline

Kovaa leikkiä, Tesla on näköjään päättänyt, että tehtaat pyörii täysillä ja autot myydään. Amerikan meininkiä

Tesla on kehittänyt tuotantokoneistoaan ja tuotettaan koko ajan edullisemmaksi valmistaa eikä heidän tarvitse käyttää rahaa markkinointiin. Globaalisti autoteollisuus mainostaa ja markkinoi luokkaa $35B - $40B edestä vuositasolla. Lisäksi heiltä puuttuu head countin kallein osa eli komissiopohjaiset geelitukat. Ilmeisesti myös huolto tehokkaasti organisoitu.

Aidosti strategista tekemistä. Silloin on varaa pudottaa hintoja.

Ja kuluttaja saa uuden 491km WLTP kantaman auton suoraan hyllystä 47k€ hintaan. Tai $42k (- $7500) hintaan jos asuu toisella puolella lätäkköä.

FinPat kirjoitti: ↑

09 Huhti 2023, 08:51

Ja kuluttaja saa uuden 491km WLTP kantaman auton suoraan hyllystä 47k€ hintaan. Tai $42k (- $7500) hintaan jos asuu toisella puolella lätäkköä.

Tai 43k€ hintaan tälläkin puolella lätäkköä. Hinta taas pudonnut yön yli.

https://www.tesla.com/fi_fi/model3/design#overview

Mahtaa Renaultin sähköauto-osastolla olla samat fiilikset kuin Li Anderssonilla vaalien jälkeen?

https://www.iltalehti.fi/autouutiset/a/ ... 518d52d30c

FinPat kirjoitti: ↑

14 Huhti 2023, 09:58

FinPat kirjoitti: ↑

09 Huhti 2023, 08:51

Ja kuluttaja saa uuden 491km WLTP kantaman auton suoraan hyllystä 47k€ hintaan. Tai $42k (- $7500) hintaan jos asuu toisella puolella lätäkköä.

Tai 43k€ hintaan tälläkin puolella lätäkköä. Hinta taas pudonnut yön yli.

https://www.tesla.com/fi_fi/model3/design#overview

Mahtaa Renaultin sähköauto-osastolla olla samat fiilikset kuin Li Anderssonilla vaalien jälkeen?

https://www.iltalehti.fi/autouutiset/a/ ... 518d52d30c

Meinasin huomenna käydä katsomassa yhtä käytettyä, mutta eipä taida kannattaa kun uusi maksaa vaan pari kiloa lisää

En pidä myöskään teslan hintapelleilyä järkevänä koska:
a) Haluaako joku ostaa auton jonka hinta heiluu kuin kryptovaluutan kurssi
b) Halpa hinta lyhyellä tähtäimellä tuntuu kivalta ja uusia myydään paljon. Mutta se taas nostaa osalla kynnystä ostaa kyseistä mallia, joka on jo joka toisella naapurilla. Auto mielletään tämän jälkeen toppahousujen autoksi, joka hankitaan jos muuhun ei ole varaa.

On ollut jo nyt nähtävissä muutos. Kun Model S aikoinaan tuli se kiinnosti myös porvareita. Harvinaisuuden ja uutuuden takia. Ei sen takia että auto olisi mitenkään hyvä.

Model 3:sen ja sen seuraajien jälkeen tämä ryhmä on siirtynyt takaisin perinteisten valmistajien sähköautoihin kun niitä on alkanut tulemaan. Esim i4 ja tietyt mersun mallit ovat aika tyypillinen model S seuraaja. Saavat näin yksilöllisen statuksen edelleen koska toppahousuille se on liian kallis. Ja ehkä jopa jälleen kaipaamansa laatua.

Mutta ei siinä. Jos Tesla haluaa profiloitua taviskansan autoksi niin siinä on onnistuttu. Ja siellähän se massakin on. Sen jälkeen voi olla vain enää vaikea nostaa sitä ylöspäin. Tesla oli alussa iphone, nyt se on joku kiinalainen massapuhelin.

Eikö tuolla samalla logiikalla pitäisi mersun ja bemarin olla tekemättä mitään pienempiä ja halvempia malleja tai ylihinnoitella ne, jotta kukaan ei osta niitä?

Ylipäätänsä en ymmärrä tota ideaa, ettei autovalmistaja haluaisi myydä tai kannattaisi myydä mahd paljon autojaan (vielä kun selvästi voitollisesti) ja viedä markkinaosuutta muilta.. (Pl rajoitetun tuotannon erikoisautot)

Tolla samaa mieltäni höpöhöpöä saa välillä lukea alfasta, että olisi muka valmistajalle ja merkille parempi ettei autoja osteta.

Ps. Iphonen markkinaosuus: (yli 370€ puhelimissa)




Edit. Noh ymmärrän nyt sen verran että brändimielikuva vaikuttaa ostopäätökseen kyllä. Mutta silloinkin idea on myydä tuotetta, eikä että sitä ei osteta.

Enkä nyt sanoisi +40ke autoa erityisen halvaksi. Tuo kyllä totta tässäkin että kuka uskaltaa ostaa auton jos hetken päästä uuden arvo tippuu niin että on omasta selvästi enemmän velkaa kuin mitä sen arvo.

Otan tähän kantaa sen verran että allekirjoitan jäsen JanV:n havainnot.

Premiumissa on mahdollisuus tehdä pienemmällä valmistuserällä isoa katetta / yksikkö. Jos laajentaa massapuolelle, tarvitaan hyvin tasoitettua hankintaa, tuotantolinjaa ja sujuvaa jakeluketjua. Tällöin voidaan volyymin kautta tehdä isoja rahoja. Sopinee tulokulma hieman megalomaniaan taipuvaiselle Muskille paremmin kuin niche valmistus. Variaatio tässä vähenee ja tuotteen kehitys keskittyy kustannuksen alas painamiseen.

Jokaiseen nurkkaan on minkä tahansa asian tuottamisessa oma tilansa. Korkean lisäarvon ja pienten erien tuotteille on edelleen tilausta - ja hyvä niin. 24 vuotta olen ollut töissä tämän ideologian pohjalta.

Garmund kirjoitti: ↑

14 Huhti 2023, 10:41

Eikö tuolla samalla logiikalla pitäisi mersun ja bemarin olla tekemättä mitään pienempiä ja halvempia malleja tai ylihinnoitella ne, jotta kukaan ei osta niitä?

Ylipäätänsä en ymmärrä tota ideaa, ettei autovalmistaja haluaisi myydä tai kannattaisi myydä mahd paljon autojaan (vielä kun selvästi voitollisesti) ja viedä markkinaosuutta muilta.. (Pl rajoitetun tuotannon erikoisautot)

Tolla samaa mieltäni höpöhöpöä saa välillä lukea alfasta, että olisi muka valmistajalle ja merkille parempi ettei autoja osteta.

Ps. Iphonen markkinaosuus: (yli 370€ puhelimissa)

Bemari profiloin nämä halpismallit selkeästi halpismalleiksi. Tesla ei ole siinä onnistunut. Se on se sama muovirimpula mallista riippumatta. Samat akut ja sähkömoottorit saatavilla. Kuori on vaan vähän eri.

Siis ilman muuta kannattaa, en sitä kritisoi, vaan sitä että he asettuvat silloin tiettyyn segmenttiin joka tuottaa joo, mutta profiloituu samalla halpisautoksi.
40k on sähköautoaikana halpis. Se fakta on vaan hyväksyttävä. 100-150t€ on ylemmän pään.

Jos Alfaa olisi massatuotettu niin se ei olisi ollut mun auto. Joten sinänsä parempi ettei niitä osteta. Alfan tulokselle ei toki hyvä juttu:D

Iphonen markkinaosuutta en tiennytkään, mutta jos se on noin kova niin silloin edelleen ylistän sen markkinointiosastoa. Ovat silti pystyneet pitämään hinnan, laadun ja mielikuvan korkeana. Vaikka asialle ei edes ole katetta. Applen tietokoneet olis ollu sit ehkä parempi vertauskuva.

^ onko meillä nyt mopo lähtenyt keulimaan kun puhutaan ns. halppisautosta ?

Suomalaisen käyttöauton ka. arvohan on noin 5000 eur…halppisauto lienee tällöin reilusti siinä
1000- 2000 eur ajoneuvo…. Missä kuplassa te elätte ?

Halpisauton valmistus voidaan saada hyvinkin kannattamaan ja ne voivat
olla hyviä käyttöautoja myös käytettynä.

Tesla tekee ihan oikeaa peliliikettä tässä, pistää
hintakilpailua muille sähkärin valmistajille.

^Uusista autoista puhuttiin. Hinnat kannattaa tarkastaa. Uusi Corolla ei liian vähillä euroilla lähde kaupasta mukaan.

Ei tässä mikään keuli. Uusista autoista on puhe ja valitettavasti niiden hinnat on ekaa kertaa merkittävästi nousseet sähköistymisen myötä.
Käytetyn ritsan saa toki vaikka 500€:lla

JanV kirjoitti: ↑

14 Huhti 2023, 11:15

Bemari profiloin nämä halpismallit selkeästi halpismalleiksi. Tesla ei ole siinä onnistunut. Se on se sama muovirimpula mallista riippumatta. Samat akut ja sähkömoottorit saatavilla. Kuori on vaan vähän eri.

Siis ilman muuta kannattaa, en sitä kritisoi, vaan sitä että he asettuvat silloin tiettyyn segmenttiin joka tuottaa joo, mutta profiloituu samalla halpisautoksi.
40k on sähköautoaikana halpis. Se fakta on vaan hyväksyttävä. 100-150t€ on ylemmän pään.

Jos Alfaa olisi massatuotettu niin se ei olisi ollut mun auto. Joten sinänsä parempi ettei niitä osteta. Alfan tulokselle ei toki hyvä juttu:D

Iphonen markkinaosuutta en tiennytkään, mutta jos se on noin kova niin silloin edelleen ylistän sen markkinointiosastoa. Ovat silti pystyneet pitämään hinnan, laadun ja mielikuvan korkeana. Vaikka asialle ei edes ole katetta. Applen tietokoneet olis ollu sit ehkä parempi vertauskuva.

Totta toi joo hyvä pointti, ettei S ole irroitettu selvästi premium malliksi.

Ohan joo reilu 40ke tällä hetkellä sähköautoksi edullisesta päästä, muttei minusta autona erityisen edullinen. Tosin alkaa ehkäpä tuolla hinnalla kohta olemaan ilman "sähköautolisää".


Joo tykkään itsekin löytää autoni parkkikselta muutenkin kuin rekkarin perusteella

Garmund kirjoitti: ↑

14 Huhti 2023, 12:14

JanV kirjoitti: ↑

14 Huhti 2023, 11:15

Bemari profiloin nämä halpismallit selkeästi halpismalleiksi. Tesla ei ole siinä onnistunut. Se on se sama muovirimpula mallista riippumatta. Samat akut ja sähkömoottorit saatavilla. Kuori on vaan vähän eri.

Siis ilman muuta kannattaa, en sitä kritisoi, vaan sitä että he asettuvat silloin tiettyyn segmenttiin joka tuottaa joo, mutta profiloituu samalla halpisautoksi.
40k on sähköautoaikana halpis. Se fakta on vaan hyväksyttävä. 100-150t€ on ylemmän pään.

Jos Alfaa olisi massatuotettu niin se ei olisi ollut mun auto. Joten sinänsä parempi ettei niitä osteta. Alfan tulokselle ei toki hyvä juttu:D

Iphonen markkinaosuutta en tiennytkään, mutta jos se on noin kova niin silloin edelleen ylistän sen markkinointiosastoa. Ovat silti pystyneet pitämään hinnan, laadun ja mielikuvan korkeana. Vaikka asialle ei edes ole katetta. Applen tietokoneet olis ollu sit ehkä parempi vertauskuva.

Totta toi joo hyvä pointti, ettei S ole irroitettu selvästi premium malliksi.

Ohan joo reilu 40ke tällä hetkellä sähköautoksi edullisesta päästä, muttei minusta autona erityisen edullinen. Tosin alkaa ehkäpä tuolla hinnalla kohta olemaan ilman "sähköautolisää".


Joo tykkään itsekin löytää autoni parkkikselta muutenkin kuin rekkarin perusteella

Kyllä oma valkoinen Tesla model 3 on tavis auto ja usein kuntosalin parkkipaikalla niitä on monta kappaletta No aina voi mennä Giulialla, jos alkaa liikaa ahdistamaan.

artjojy kirjoitti: ↑

14 Huhti 2023, 12:39

Garmund kirjoitti: ↑

14 Huhti 2023, 12:14

JanV kirjoitti: ↑

14 Huhti 2023, 11:15

Bemari profiloin nämä halpismallit selkeästi halpismalleiksi. Tesla ei ole siinä onnistunut. Se on se sama muovirimpula mallista riippumatta. Samat akut ja sähkömoottorit saatavilla. Kuori on vaan vähän eri.

Siis ilman muuta kannattaa, en sitä kritisoi, vaan sitä että he asettuvat silloin tiettyyn segmenttiin joka tuottaa joo, mutta profiloituu samalla halpisautoksi.
40k on sähköautoaikana halpis. Se fakta on vaan hyväksyttävä. 100-150t€ on ylemmän pään.

Jos Alfaa olisi massatuotettu niin se ei olisi ollut mun auto. Joten sinänsä parempi ettei niitä osteta. Alfan tulokselle ei toki hyvä juttu:D

Iphonen markkinaosuutta en tiennytkään, mutta jos se on noin kova niin silloin edelleen ylistän sen markkinointiosastoa. Ovat silti pystyneet pitämään hinnan, laadun ja mielikuvan korkeana. Vaikka asialle ei edes ole katetta. Applen tietokoneet olis ollu sit ehkä parempi vertauskuva.

Totta toi joo hyvä pointti, ettei S ole irroitettu selvästi premium malliksi.

Ohan joo reilu 40ke tällä hetkellä sähköautoksi edullisesta päästä, muttei minusta autona erityisen edullinen. Tosin alkaa ehkäpä tuolla hinnalla kohta olemaan ilman "sähköautolisää".


Joo tykkään itsekin löytää autoni parkkikselta muutenkin kuin rekkarin perusteella

Kyllä oma valkoinen Tesla model 3 on tavis auto ja usein kuntosalin parkkipaikalla niitä on monta kappaletta No aina voi mennä Giulialla, jos alkaa liikaa ahdistamaan.

Sama täällä ja kun ahdistaa, ottaa jaggen tai miatan

Viime viikolla tuli myyjältä sähköpostia, jossa ilmoitettiin etteivät pysty toimittamaan yli vuosi sitten tilaamaani Peugeot 2008e:tä.

Aivan käsittämätön farssi koko "hullu pösö" tarjous hässäkkä.

Laitoin myyjälle viestin takaisin etten hyväksy kaupan purkua. Saa nähdä tuleeko joku ryhmäkanne tai muu vastaava vääntö näistä autoista maahantuojan kanssa. Myyjä liikkeessä kävin tänään juttelemassa ja he olivat myös ihmeissään tilanteesta.

Ottaisin vaikka saman hintaisen käytetyn Stelvion, kunhan rahoitus diili olisi edelleen sama eli nolla korko ja nolla kulut. Tilin avausmaksua 190€.

Maunu kirjoitti: ↑

24 Huhti 2023, 20:39

Saa nähdä tuleeko joku ryhmäkanne tai muu vastaava vääntö näistä autoista maahantuojan kanssa.

Sähköautot -Nyt! -fb-ryhmästä:

Siltä varalta, että täällä on Hullari-Pösön tilaajia, jotka ei ole Hullut päivät Peugeot e-2008 ryhmässä, tässä päivän keskusteluista yhteenvetoa.

1. Mitä tehdä ensimmäiseksi? Ilmoita, ettet hyväksy ehdotettu kaupan purkamista, vaan vaadit joko toimitusta sopimuksen mukaisesti tai lainmukaista korvausta. Tämän enempää ei tarvitse tehdä tässä vaiheessa, vaatimukset voi esittää myöhemmin. Tilanne elää edelleen, joten hätiköimiseen ei ole aihetta. Varmuuden vuoksi kannattaa olla yhteydessä omaan kotivakuutusyhtiöön ja kysyä oikeusturvan kattavuutta siltä varalta, että haluat myöhemmin käyttää juristia apuna.

2. Kuka on oikea vastapuoli? Vaatimukset ja reklamaatiot pitää esittää jälleenmyyjälle, koska sopimussuhde on ostajan ja jälleenmyyjän välillä, ei maahantuojan. Kuluttajalla on mahdollisuus esittää suoraan maahantuojalla vaatimuksia vain tavaran virhettä koskien, ei muuten.

3. Voinko / kannattaako olla yhteydessä kuluttajaviranomaisiin? Kuluttajaneuvontaan voi olla yhteydessä. Kannattavuus on niin ja näin, käsitykseni mukaan sieltä lähinnä neuvotaan tekemään ratkaisupyyntö kuluttajariitalautakuntaan. Lautakuntaan ei kannata lähteä ilman, että on ensin yrittänyt saada korvauksia suoraan myyjältä.

4. Tuleeko tästä joukkokanne? Suomessa joukkokanteen voi nostaa ainoastaan kuluttaja-asiamies. Toistaiseksi sitä ei ole tehty kertaakaan. Teoriassa se on tässäkin mahdollista, mutta koska vastaajiksi pitää haastaa kukin jälleenmyyjä erikseen, epäilen vahvasti, että tästäkään ei ensimmäistä joukkokannetta tule. Mahdollista on kuitenkin se, että isokin joukko yksittäisiä kanteita käsitellään yhdellä kertaa. Kuluriski on olemassa, mutta tarpeeksi isolla joukolla se jää pieneksi.

5. Mitä voin vaatia? Voit vaatia sopimuksen mukaisen hinnan ja nykyisen listahinnan erotusta. e-2008:lle ei ole tällä hetkellä listahintaa, mutta lähin vastaava hinnoiteltu auto on e-208, jonka hinta on 37 900 €. Erotus on siten n. 10 000 € ja tälle erolle löytyy pätevät juridiset perustelut (aiheesta erillinen postaus eiliseltä, jossa on pykälät ja avattu muutenkin tarkemmin). Muiden korvausten osalta (esim. rahoituskulut) ollaan selvästi heikommalla pohjalla, joten kehotan lähtökohtaisesti jättämään ne väliin. Tähän voidaan palata tarkemmin vielä myöhemmin.

6. Voinko vaatia edelleen toimitusta? Minun henkilökohtainen näkemykseni on, että kyllä voit. Uusi versio on facelift, eikä se ole mikään erikoisuus autokaupassa, että vuosimallin vaihtuessa auton ostaja saa päivitetyn version. Palaan tähänkin vielä tarkemmin myöhemmin. Edelleen keskeistä on se, että yksipuolista purkua ei hyväksytä. Sen jälkeen kaikki vaihtoehdot on vielä auki.

7. Ylivoimainen este, eli force majeure. Tähänhän tässä tunnutaan vetoavan. Jälleenmyyjälle se on toki este, että maahantuoja ei saa toimitettua autoa. Se ei kuitenkaan ole sellainen ylivoimainen este, jota laissa tarkoitetaan. Sillä tarkoitetaan sellaista täysin yllättävää ja ennakoimatonta tapahtumaa, johon myyjä ei voi mitenkään voi olla varautunut. Käytännössä tällaisia ovat erilaiset luonnonmullistukset tms. Vaatimus koskee koko toimitusketjua. Jälleenmyyjä ei siis vapaudu vastuusta sillä, että maahantuoja ei voi toimittaa, ellei maahantuojalla ole ylivoimaista estettä. Sama koskee sitä, että maahantuoja ei saa tehtaalta tavaraa.

Komponenttipula ja Ukrainan sota oli molemmat täydessä käynnissä tämän kamppiksen aikaan. Ne eivät siten ole sellaisia yllättäviä ja ennakoimattomia esteitä, jotka oikeuttaisivat sopimuksesta vetäytymisen ilman korvausta. Se ei ole ylivoimainen este, jos tehdas / maahantuoja / jälleenmyyjä on arvioinut näiden vaikutuksen väärin. Edelleen ei ole tullut esille mitään sellaista seikkaa, jolla force majeure voitaisiin perustella.

Ilmeisesyi asianajaja Emilia Gummerus hoitaa ko. asiaa pro bono.

^ onhan tämä ”hullu pösö” kampanja melkoinen epäonnistuminen, erityisen harmillista on se, että tuote on varsin hyvä hintaansa nähden.

artjojy kirjoitti: ↑

25 Huhti 2023, 11:53

^ onhan tämä ”hullu pösö” kampanja melkoinen epäonnistuminen, erityisen harmillista on se, että tuote on varsin hyvä hintaansa nähden.

Kyllä. Pyysin itsekin tarjouksen vaihdossa uuteen välivarustelutason e-2008:iin, vaihdossa -17 Auris Sw itselataava n. 80 tkm ajettuna. Väliraha 30 t Eur sähköpösöön ( tuki laskettu mukaan )n. 18 t eur. Sitten 30 t Eur plugari-koreaalaaseen reilu 20 tkm ajettuna 5 vuoden takuulla väliraha oli vain 12 t Eur. Eli se luvattu 5 000 eur -HulluPösö alennus "hukattiin" meidän casessa vanhan hyvityksessä, ja noin tonnin tappiolla.

Suurin syy ostamattomuuteemme vuosi sitten oli käyttöprofiilin ( vaimon siis ) sopimattomuus Pösön range- ja latausominaisuuksiin. Auto oli kyllä muuten aika kiva pakkaus. 2.-3. autona voisi harkita käytettynä vieläkin...

artjojy kirjoitti: ↑

25 Huhti 2023, 11:53

^ onhan tämä ”hullu pösö” kampanja melkoinen epäonnistuminen, erityisen harmillista on se, että tuote on varsin hyvä hintaansa nähden.

Ilmeisesti hinta ei ollut hyvä, kun valmistus päätettiin lopettaa, vaikka kysyntää olisi.

Ei sitä valmistusta nyt varsinaisesti lopetettu. Syksyllä kaikkiin samaan rakenteeseen perustuviin tulee vähän tehokkaampi sähkömoottori ja isompi akku.

Vanhaakin versiota on toimitettu runsaasti maihin missä kampanjahinnoittelu ei ole ollut ihan niin aggressiivista kuin Suomessa. 2008 oli viime vuonna Euroopan 12. myydyin auto. Eniten myyty oli auto oli 208. Noin kolmannes näistä oli sähköautoja.

Jaa, uutisointi oli sitten epätarkkaa.

No niin, sähkömekanoa ladattu kokeilumielessä abc latausasemalla. Ekaksi roheesti 100kwh laturiin kun mekano tukee 130kwh saakka, joten ajatuksena pikaiset kwh:t kauppareissun lomassa. No, asema antoi peräti 20kwh nopeudella vaikkei samalla asemalla oli ainoa toinen auto 22kwh laturilla ??. Höh, asema viallinen vai pitkätukkaa yritettiin jymäyttää. No, siirsin auton 22kwh laturille ja se myös antoi 22kwh auton omalla letkulla.
Siinä kun auringonpaisteessa tuhteerasin raskaan suurteholatausjohdon kanssa niin aattelin, että talvikylmällä / kurakelillä ei ihan pyhäpuvussa ehkä viittis.
Samoin auton oman letkun kanssa vehtaaaminen kurakelillä takapaksista pois ja sinne takas ( johto makaa kuraisella asfaltilla) on oma balettinsa. Ei taida naisihmeiset oikein tykätä.
Kyl tää viel keskeneräistä hommaa on.

karila kirjoitti: ↑

03 Touko 2023, 14:20

No niin, sähkömekanoa ladattu kokeilumielessä abc latausasemalla. Ekaksi roheesti 100kwh laturiin kun mekano tukee 130kwh saakka, joten ajatuksena pikaiset kwh:t kauppareissun lomassa. No, asema antoi peräti 20kwh nopeudella vaikkei samalla asemalla oli ainoa toinen auto 22kwh laturilla ??. Höh, asema viallinen vai pitkätukkaa yritettiin jymäyttää. No, siirsin auton 22kwh laturille ja se myös antoi 22kwh auton omalla letkulla.
Siinä kun auringonpaisteessa tuhteerasin raskaan suurteholatausjohdon kanssa niin aattelin, että talvikylmällä / kurakelillä ei ihan pyhäpuvussa ehkä viittis.
Samoin auton oman letkun kanssa vehtaaaminen kurakelillä takapaksista pois ja sinne takas ( johto makaa kuraisella asfaltilla) on oma balettinsa. Ei taida naisihmeiset oikein tykätä.
Kyl tää viel keskeneräistä hommaa on.

Yllättävän näppärästi tuohon letkujen kanssa pelaamiseen tottuu jopa pyhäkampeetkin päällä. Toki se on hassua että dinomehua tankataan yleensä katoksen alla ja sähköä taivasalla.

Jos DC:tä tulee vain 20kW silloin ilmeisesti akut on lämmittämättä laturille ajettaessa?

^ jaa, juu, ex tempore ajo kotoa 900 metriä laturille. Nythän mä hokasin tän jujun.

Miten lämmin tuollainen akku haluaa olla normikäytössä? Nyt mitä on näitä tän kevään lämpimimpiä kelejä ollut niin patteriooppelin range on liki tuplaantunut ja en muuta keksi kuin hytin/akun lämmityksen erona aiempaan pakkaskeliin. Eli n.38 km==>62km, Pienellä akulla kaikki vaikuttaa paljon.

Tuon vajaan 40km rangen jälkeen tuolla reilu 60km pärjää varsin hyvin,

Eli milloin on rangen kannalta "liian kuuma" ja akkupakettia pitää alkaa jäähdyttää ja energiaa menee siihen?

^^^ Joo, hassua että iso osa uusistakin latausasemista on rakennettu markettien parkkarin kauimmaiseen ja pimeimpään nurkkaan. Eli kun olet taskulamppu suussa sateessa laittanut johdon kiinni, joudut pimeässä kompuroimaan vielä sinne markettiin mahdollisimman pitkän matkan mennen tullen .

Joskin ainakin pikaruokalat ovat huomanneet, että latausaseman voi toteuttaa myös hyvällä valaistuksella ja jonkinlaisella sääsuojauksella .
Itse annan aika helposti huonoa palautetta, jos laturi on ihan valottomassa paikassa. Asiakkaalle näitä kait rakennetaan.

Cotzy

alfa 156 v6 kirjoitti: ↑

03 Touko 2023, 14:39

Eli milloin on rangen kannalta "liian kuuma" ja akkupakettia pitää alkaa jäähdyttää ja energiaa menee siihen?

Sellaisen nyrkkisäännön olen kuullut että patterilla on mukavaa silloin kun kuskillakin on mukavaa. Eli semmoinen 20 astetta olisi tavoiteltava lämpötila.

Ämpäripämpäri hoitaa konttorin lämmityksen suoralla sähköllä joten kelien vaikutus sähköajomatkaan on iso, ja vielä riippuen kabiinin lämpötila-asetuksesta. Lisäksi tuo kylmän akun alentunut kapasiteetti vaikuttaa.

karila kirjoitti: ↑

03 Touko 2023, 14:20

No niin, sähkömekanoa ladattu kokeilumielessä abc latausasemalla. Ekaksi roheesti 100kwh laturiin kun mekano tukee 130kwh saakka, joten ajatuksena pikaiset kwh:t kauppareissun lomassa. No, asema antoi peräti 20kwh nopeudella vaikkei samalla asemalla oli ainoa toinen auto 22kwh laturilla ??. Höh, asema viallinen vai pitkätukkaa yritettiin jymäyttää. No, siirsin auton 22kwh laturille ja se myös antoi 22kwh auton omalla letkulla.

En mitenkään haluaisi olla nipo, mutta tää kohtuullisen yleinen virhe sattuu silmään niin paljon, että pakko jakaa korjaustietoa. Ylläolevista kwh -lausunnoista vain yksi on kilowattitunteja (kWh) ja se on tuo kursivoitu. Kaikki muut, eli nuo lihavoidut, ovat kilowatteja ilman tunteja (kW). Eli latausteho on kilowatteja ja kun kilowatteja ladataan aikamäärä tunteja, saadaan energiaa, joka on tehoa*aikaa eli kilowattitunteja.

Eli jos ladataan vaikka 10kW teholla (eikä nyt takerruta lataushäviöihin yms, se sekoittaa pakkaa lisää) yhden tunnin ajan, niin saadaan 10kW*1h=10kWh. Jos latausta jatketaankin 5h, niin saadaan 10kW*5h=50kWh. Samalla tapaa, kuin jos kotona pakkasella 1kW lämpöpatteri laulaa täysillä koko vuorokauden, niin sähkömittariin kelautuu 1kW*24h=24kWh maksettavaa.

Juu, hyvä se on opetella oikeat termit.
Tässä alla lataus omassa tallissa, josta tulee voimavirtaa 11kw teholla ( meniks oikein ?)
Sieltä kyllä latauslaitteen mukaan tulee 11.4 - 11.6 kw teholla virtaa. Jotain pientä lataushäviöö on. Se kait normaalia. Talvella varsinkin on varmaan syytä ajastaa latausta, että akku lämpiää tallissa ensin esim pari tuntia.

karila kirjoitti: ↑

03 Touko 2023, 16:32

Tässä alla lataus omassa tallissa, josta tulee voimavirtaa 11kw teholla ( meniks oikein ?)

Meni oikein

karila kirjoitti: ↑

03 Touko 2023, 16:32

Sieltä kyllä latauslaitteen mukaan tulee 11.4 - 11.6 kw teholla virtaa. Jotain pientä lataushäviöö on. Se kait normaalia.

Juu, lataushäviötä on aina, niistä ei kannata yllättyä. Aika pieninä pysynevät kuitenkin nykysysteemeissä, paljon on hommat kehittyneet muuntajapakoista ja lyijyakuista.

alfa 156 v6 kirjoitti: ↑

03 Touko 2023, 14:39

Miten lämmin tuollainen akku haluaa olla normikäytössä? Nyt mitä on näitä tän kevään lämpimimpiä kelejä ollut niin patteriooppelin range on liki tuplaantunut ja en muuta keksi kuin hytin/akun lämmityksen erona aiempaan pakkaskeliin. Eli n.38 km==>62km, Pienellä akulla kaikki vaikuttaa paljon.

Tuon vajaan 40km rangen jälkeen tuolla reilu 60km pärjää varsin hyvin,

Eli milloin on rangen kannalta "liian kuuma" ja akkupakettia pitää alkaa jäähdyttää ja energiaa menee siihen?

Ainakin nykyisillä akkukemioilla akun sisäinen vastus on kylmänä suurempi ja täten myös kulutus kylmänä suurempi (kannattaa siis esilämmittää auto ja mm. Teslan tapauksessa akku ennen pidempää reissua, kaapeli kiinni kotilaturissa), lisäksi kylmänä autosta riippuen halutaan akun ajonaikaista lämmitystä, jota lämpimällä akulla ei tarvitse (edellyttäen että esimerkkiautossa on akkulämmitin, esim. Seat Mii electricissä ei ole).

Jiitee kirjoitti: ↑

14 Huhti 2023, 11:45

^ onko meillä nyt mopo lähtenyt keulimaan kun puhutaan ns. halppisautosta ?

Hinnat x2 on uusi normaali. TM mukaan 2022 rekisteröityjen uusien polttomoottoriautojen keskihinta oli 30 000 ja sähköautojen 55 000. HS koeajossa uusi datsun, jota maailailtiin odotetuksi perhemalliksi. Koeajoyksilön hinta reilu 66 000.

Tästä todella disruptiivinen mopoauton kaltainen viritys. Eikä pitäisi maksaa enempää kuin mopoautokaan. Eikä voi olla sen heikkolaatuisempikaan.

https://www.luvly.se

Ja akkukin vaihtuu helpommin kuin Niolla.