Sivu 14/21

Re: Suuri koronakeskustelu

Lähetetty: 24 Helmi 2021, 19:16
Kirjoittaja Ruokoton
Jos ei lainkaan seuraa epidemian hoitoa ja sen haasteita muissa maissa, ei edes naapurimaissa, voi kohtuullisen kritiikin tason hakemisessa kotimaan toimia arvioitaessa olla haasteita. Esimerkiksi se ruiskuista huutelu, kun ilmiselvästi ongelma saatavuudessa on maailmanlaajuinen tällä hetkellä - tämän selvittäminen itselleen ei kauaa vie. Ruiskuja on, mutta vähäisimmän hävikin takaavista on uupeloa.

Kyllä niitä aivan valideja syitä kritisoida hallituksen toimia löytyy: Yksi on juuri se mainitsemasi poukkoileva tiedottaminen. Toinen on yritysten toiminnan rajoitusten ja kompensoivien tukitoimien epämääräisyys - elantonsa puolesta pelkäävä ihminen ottaa riskejä, jotka olisi paras jättää ottamatta. Kolmas kyvyttömyys tarkemmin alueellisesti kohdennettuihin toimiin, mutta tässä en tiedä minkälaisia lakiesteitä tälle on.

Lopuksi: Ehkä huutelemme tässä puolin ja toisin täysin ennakoiden, sillä juuri nyt tartuntojen 7 päivän keskiarvo on Suomessa korkeampi kuin kertaakaan aiemmin ja hiihtolomat käynnissä. Ei tämä vielä ole taputeltu lyhyellä aikavälillä. Katsotaan kesän lopulla missä ollaan ja missä muut ovat. Yhdessä tästä nimittäin toivutaan ainakin talouden näkökulmasta - tai ollaan toipumatta.

Re: Suuri koronakeskustelu

Lähetetty: 24 Helmi 2021, 19:47
Kirjoittaja V6
tuo tehohoitopaikkojen määrä hiukan ihmeyttää taas. HUS alueelta oli jo siirretty muualle potilaita. Uutisen mukaan tehohoidossa on 50 potilasta (sisältää siis kaikki ei pelkästään korona). Yle on aiemmin kuitenkin ilmoittanut että max määrä on 200 tehohoitopaikkaa HUS alueella. Onko ongelmana hoitajien puute vai paikkojen? Ei kauheen hyvältä näytä jos tässä vaiheessa pitää jo siirtää potilaita.

Re: Suuri koronakeskustelu

Lähetetty: 24 Helmi 2021, 19:47
Kirjoittaja nipaka
Toki tiedän että ruiskujen saatavuusongelma on maailmaanlaajuinen. Ei muuten hinta olisi pompsahtanut. Toivoisin tiedottamiselta avoimuutta, mikä lienee valtioneuvoston periaate. Milloin tilattu, mitä ja miten. Valikoiva ja sekava tiedotus tässä eniten sekottaa pakkaa.

Re: Suuri koronakeskustelu

Lähetetty: 24 Helmi 2021, 19:52
Kirjoittaja Ruokoton
https://www.reuters.com/article/us-heal ... SKBN29500N tässä yksi ruiskumoka, julkisesti puituna.

tl;dr; Maana Brasilia ja "The Health Ministry sought to buy 331 million syringes at an electronic auction on Tuesday but purchased just 8 million, or 2.5% of its target, after it set reference prices below companies’ bids."

Re: Suuri koronakeskustelu

Lähetetty: 24 Helmi 2021, 19:56
Kirjoittaja Ruokoton
V6 kirjoitti:
24 Helmi 2021, 19:47
tuo tehohoitopaikkojen määrä hiukan ihmeyttää taas. HUS alueelta oli jo siirretty muualle potilaita. Uutisen mukaan tehohoidossa on 50 potilasta (sisältää siis kaikki ei pelkästään korona). Yle on aiemmin kuitenkin ilmoittanut että max määrä on 200 tehohoitopaikkaa HUS alueella. Onko ongelmana hoitajien puute vai paikkojen? Ei kauheen hyvältä näytä jos tässä vaiheessa pitää jo siirtää potilaita.
Samaa ihmettelin - voisiko kyse olla hengityskonepaikoista jotka on kortilla? Ainakin jenkkien tilastoissa nuo oli eriteltynä erilleen muuten vaan tehohoidosta.

Re: Suuri koronakeskustelu

Lähetetty: 24 Helmi 2021, 20:57
Kirjoittaja Polforea
Uutisissa sekoitetaan pk-seutu, HUS ja Uusimaa tehokkaasti. Mm. Hyvinkään sairaala on HUS:n aluetta ja Uuttamaata, muttei PK-seutua

En ole jaksanut aukoa uutisia, mutta näkemissäni otsikoissa PK-seudun tehohoitopaikat ovat olleet kortilla, ei HUS:n alueen. Käyttämällä eri alueita eri henkisissä uutisoinneissa, saadaan helposti mielikuvia väännettyä haluttuun suuntaan.

Re: Suuri koronakeskustelu

Lähetetty: 25 Helmi 2021, 08:10
Kirjoittaja FinPat
J&J kerta-annosrokote sai ensimmäisen FDA hyväksyntänsä eli "Emergency Use" käyttöluvan.

https://www.wsj.com/articles/johnson-an ... 1614118867

Tulossa Eurooppaankin mutta en löytänyt 10 sec Googletuksella onko EU ollut tekemässä ostosopimuksia.

https://www.reuters.com/article/us-heal ... SKBN2AG1WF

Speksien mukaan olisi kätevä kehitysmaissa, single shot eikä vaadi pakastusta.

Re: Suuri koronakeskustelu

Lähetetty: 25 Helmi 2021, 11:09
Kirjoittaja FinPat

Re: Suuri koronakeskustelu

Lähetetty: 25 Helmi 2021, 11:30
Kirjoittaja matti_vuorio
Taktisesti annetaan etelä ja keskisuomen hiihtolomien mennä normaalisti ja sitten pohjoisen lomaviikolla kielletään kaikki. Jos kyseessä olisi oikea hätätilanne, niin rajoituksen alkaisivat jo 1.3.

Re: Suuri koronakeskustelu

Lähetetty: 25 Helmi 2021, 11:34
Kirjoittaja FinPat
matti_vuorio kirjoitti:
25 Helmi 2021, 11:30
Taktisesti annetaan etelä ja keskisuomen hiihtolomien mennä normaalisti ja sitten pohjoisen lomaviikolla kielletään kaikki. Jos kyseessä olisi oikea hätätilanne, niin rajoituksen alkaisivat jo 1.3.
Tai ne olisivat alkaneet juuri ennen etelän hiihtolomia...

Re: Suuri koronakeskustelu

Lähetetty: 25 Helmi 2021, 12:32
Kirjoittaja Mikael J
Hallitus haikailee poikkeustilaa, vaikka koko maassa on 35 ihmistä teho-osastoilla ja alle 200 sairaaloissa. Nämä ihmiset on todettu paskalla PCR-testillä viruksen kantajiksi, mutta eivät vanhukset vuodeosastoilla siksi ole”, kirjoittaa kansalaisaktivisti Ossi Tiihonen.

"Muistakaa sitten suomalaiset, että kun ulkonaliikkumiskielto tulee, ja tällä menolla se kyllä tulee, siihen ei MISSÄÄN OLOSUHTEISSA pidä alistua! Sen jälkeen vapautemme olisi peruuttamattomasti viety ja perustuslakimme murskattu.

Ihan vain muistutuksena, että eduskunta voi säätää kaikenlaisia älyttömiä tai tuhoisiakin lakeja, mutta kaikkea ei tarvitse totella.

Toimiviin demokratioihin on aina kuulunut tietty kansalaistottelemattomuus", kirjoittaa dosentti Tuomas Malinen.

Veikkaanpa että suurin osa Suomalaisista alistuu.
Tulee mieleen sanonta "kun sokeat johtaa sokeita". Tuli vaan mieleen.

Re: Suuri koronakeskustelu

Lähetetty: 25 Helmi 2021, 14:16
Kirjoittaja insinörtti
matti_vuorio kirjoitti:
25 Helmi 2021, 11:30
Taktisesti annetaan etelä ja keskisuomen hiihtolomien mennä normaalisti ja sitten pohjoisen lomaviikolla kielletään kaikki. Jos kyseessä olisi oikea hätätilanne, niin rajoituksen alkaisivat jo 1.3.
Ja taas rangaistaan koululaisia ja ruokaravintoloita... vanhasta muistista.

Mutta kriittiset toiminnot, kuten rakennustyömaat, pyörii kuten ennenkin. Se on hyvä, ettei rakennusalan tahraton maine kärsi.
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/5005 ... c9763c97be

Re: Suuri koronakeskustelu

Lähetetty: 25 Helmi 2021, 14:48
Kirjoittaja mutt
Jos siinä vaiheessa aletaan rajoittelemaan, kun teho-osastot alkavat täyttymään, ollaan jo pahasti myöhässä. Teholla kun näkyy tyypillisesti ne tartunnat, jotka ovat tapahtuneet jo viikkojakin aiemmin. Lisäksi on syytä muistaa, että korona ei hävitä muiden sairauksien ja onnettomuuksien tarvetta tehohoidolle.
Onko jossain luetteloa niistä laeista, joita kansalaistottelemattomuuden nimissä ei tarvitse noudattaa? :silly:

Re: Suuri koronakeskustelu

Lähetetty: 25 Helmi 2021, 14:59
Kirjoittaja Björn Contio
mutt kirjoitti:
25 Helmi 2021, 14:48
Onko jossain luetteloa niistä laeista, joita kansalaistottelemattomuuden nimissä ei tarvitse noudattaa? :silly:
Kontaktoi vihreitä ja asia on sillä selvä.

Re: Suuri koronakeskustelu

Lähetetty: 25 Helmi 2021, 15:58
Kirjoittaja Vittorio Jano
Miksi pk-seudun koululaiset menevät loman jälkeen viikoksi kouluun ja sitten etäilemään?

Itse en kanssa yhtään tykkää olla lammas ja noudattaa lakeja.

Kuva

Re: Suuri koronakeskustelu

Lähetetty: 25 Helmi 2021, 18:09
Kirjoittaja FinPat
BillJean kirjoitti:
25 Helmi 2021, 14:59
mutt kirjoitti:
25 Helmi 2021, 14:48
Onko jossain luetteloa niistä laeista, joita kansalaistottelemattomuuden nimissä ei tarvitse noudattaa? :silly:
Kontaktoi vihreitä ja asia on sillä selvä.
Tämä on hauska. Oikeasti. Jos joku vihreään kallellaan oleva lukee tämän niin toivottavasti häntäkin naurattaa.

Re: Suuri koronakeskustelu

Lähetetty: 25 Helmi 2021, 18:19
Kirjoittaja Mikael J
zzzzzzzzz100602547777.jpg
zzzzzzzzz100602547777.jpg (105.88 KiB) Katsottu 4842 kertaa

Re: Suuri koronakeskustelu

Lähetetty: 25 Helmi 2021, 19:07
Kirjoittaja nipaka
nipaka kirjoitti:
24 Helmi 2021, 19:47
Valikoiva ja sekava tiedotus tässä eniten sekottaa pakkaa.
Tässä IS:n artikkeli siitä mitä tarkoitan.
Suomalaiset tottelevat hyvin koronaohjeita, jos he ymmärtävät niitä ja pitävät toimia järkevinä. Hallituksen viestinnän pitää olla paljon selkeämpää. Ei enää yhtään uusia tasoja.
https://www.is.fi/paakirjoitus/art-2000007826376.html

Ja lisää samasta
Hallitus ei taaskaan esittänyt mitään konkreettisia, saati numeraalisia kriteerejä, mitkä ohjaisivat päätöksentekoa jatkossa. Erinomaisen hyvä olisi, jos kansalle voitaisiin tarjota jotain muutakin kuin sekavia puheita eri tasoista ja vaiheista, nyt paljon jäi arvailujen varaan.
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000007826851.html

Re: Suuri koronakeskustelu

Lähetetty: 26 Helmi 2021, 08:39
Kirjoittaja h_lauri
nipaka kirjoitti:
25 Helmi 2021, 19:07
nipaka kirjoitti:
24 Helmi 2021, 19:47
Valikoiva ja sekava tiedotus tässä eniten sekottaa pakkaa.
Tässä IS:n artikkeli siitä mitä tarkoitan.
Suomalaiset tottelevat hyvin koronaohjeita, jos he ymmärtävät niitä ja pitävät toimia järkevinä. Hallituksen viestinnän pitää olla paljon selkeämpää. Ei enää yhtään uusia tasoja.
https://www.is.fi/paakirjoitus/art-2000007826376.html

Ja lisää samasta
Hallitus ei taaskaan esittänyt mitään konkreettisia, saati numeraalisia kriteerejä, mitkä ohjaisivat päätöksentekoa jatkossa. Erinomaisen hyvä olisi, jos kansalle voitaisiin tarjota jotain muutakin kuin sekavia puheita eri tasoista ja vaiheista, nyt paljon jäi arvailujen varaan.
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000007826851.html
Latteuksien määrän ja konkretian puutteen vuoksi mutetan tai vaihdan kanavaa aina, jos tulee jotain kokkelivekkuleita höpisemään. Ennen kuin minut kivitetään tuosta kerron, että teen niin kaikille politiikkaan vivahtaville jutuille. Luen sitten netistä ja puristan kädet nyrkkiin (taskussa tietenkin, ettei tulkittaisi vihapuheeksi)

Re: Suuri koronakeskustelu

Lähetetty: 26 Helmi 2021, 09:06
Kirjoittaja Gasket
Suomalaiset tottelevat hyvin koronaohjeita, jos he ymmärtävät niitä ja pitävät toimia järkevinä. Hallituksen viestinnän pitää olla paljon selkeämpää. Ei enää yhtään uusia tasoja.
Hallitus ei taaskaan esittänyt mitään konkreettisia, saati numeraalisia kriteerejä, mitkä ohjaisivat päätöksentekoa jatkossa. Erinomaisen hyvä olisi, jos kansalle voitaisiin tarjota jotain muutakin kuin sekavia puheita eri tasoista ja vaiheista, nyt paljon jäi arvailujen varaan.
Ei tietojohtamiselle ole humanistien työkalupakissa tilaa vaikka sille tarvetta olisikin. Kyllä tilanteesta pitäisi ehdottomasti luoda vaikka mind map, että touhut selkenisi kansalle. Tuon voisi vielä hauskasti muotoilla koronavirukseksi :silly:

Eilen illalla tuli puhelu, että muksut altistuneet ja parin viikon karanteeni. Ei sitä nyt hiihtolomalla mitään olisi huvittanutkaan tehdä. Ehtiipähän touhuilla jotain rästihommia ja yksi crossin konekin on odottanut kasaamista. Positiivista ettei tarvitse testeihin lähteä, mutta eipä hirmuisesti huvittaisi oikein sairastamaankaan ruveta. Sitä vaan mietin, että eilen muksut oli vielä koulussa/päiväkodissa ja ensi viikkohan on lomaviikko. Onhan tuossa vähän aineksia vaikka mihin.

Re: Suuri koronakeskustelu

Lähetetty: 26 Helmi 2021, 11:37
Kirjoittaja Mikael J
Tämä sopisi ehkä "tämon on vitsi ketjuun" paremmin, mutta se onkin karanteenissa. Nyt vasta huomasin. Aukeekohan pian?🏖️

Saksalainen poliitikko ja piikki...
Eikös Danny laulanut aikoinaan että "seitsemän kertaa seitsemän"
image.png
image.png (318.28 KiB) Katsottu 4748 kertaa

Re: Suuri koronakeskustelu

Lähetetty: 26 Helmi 2021, 11:58
Kirjoittaja FinPat
Mikael J kirjoitti:
26 Helmi 2021, 11:37
Saksalainen poliitikko ja piikki...
Suomalaisella poliitikolla on piiki aina auki mutta tämä vitsi suorastaan kutsuu vertailua pornotähteen Johnny Sins jota on puolestaan verrattu Jonny Kimiin, oikeasti kovaan jätkään.

Re: Suuri koronakeskustelu

Lähetetty: 27 Helmi 2021, 09:47
Kirjoittaja FinPat
nipaka kirjoitti:
24 Helmi 2021, 19:47
Valikoiva ja sekava tiedotus tässä eniten sekottaa pakkaa.
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/a ... 5e4b010d46

Pääministeri: Kiinni!
STM+TaYS: Auki!

WTF, tytöt ja pojat??? Koettakaa nyt päättää. Edes siitä kuka päättää ja mistä.

Re: Suuri koronakeskustelu

Lähetetty: 27 Helmi 2021, 10:24
Kirjoittaja GTJu
<--Tämä oli kyllä hauska kun omille lapsille kerroin että loman jälkeen etänä ja kohta..eipäs sittenkään.
Koulu ei ehtinyt tiedottaa sentään kumpaakaan suuntaan.

Koska olen kaikesta huolimatta pro hallitus, niin en näe näissä sählingeissä ongelmaa, kunhan päätökset paikallistasolla perustivat tietoon ja harkintaan, eivätkä ole poliitiikan väline. Jälkimmäinen viittaa Vapaavuoreen,jonka motiiveista päätöksissään en ole ihan varma.

Re: Suuri koronakeskustelu

Lähetetty: 27 Helmi 2021, 10:34
Kirjoittaja jkk
FinPat kirjoitti:
27 Helmi 2021, 09:47
nipaka kirjoitti:
24 Helmi 2021, 19:47
Valikoiva ja sekava tiedotus tässä eniten sekottaa pakkaa.
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/a ... 5e4b010d46

Pääministeri: Kiinni!
STM+TaYS: Auki!

WTF, tytöt ja pojat??? Koettakaa nyt päättää. Edes siitä kuka päättää ja mistä.
Tämä on loistavaa showta, jossa menestyy kaikenmaailman asiantuntijat, pellet ja marionetit. Ainoa mikä vituttaa on se, että tästä joutuu ihan oikeesti maksaa.

Re: Suuri koronakeskustelu

Lähetetty: 28 Helmi 2021, 09:31
Kirjoittaja FinPat
FinPat kirjoitti:
25 Helmi 2021, 08:10
J&J kerta-annosrokote sai ensimmäisen FDA hyväksyntänsä eli "Emergency Use" käyttöluvan.

https://www.wsj.com/articles/johnson-an ... 1614118867

Tulossa Eurooppaankin mutta en löytänyt 10 sec Googletuksella onko EU ollut tekemässä ostosopimuksia.

https://www.reuters.com/article/us-heal ... SKBN2AG1WF

Speksien mukaan olisi kätevä kehitysmaissa, single shot eikä vaadi pakastusta.
Ja nyt tuli virallinen myyntilupa:
https://www.wsj.com/articles/j-j-covid- ... _lead_pos1

Euroopassa ilmeisesti myös viikkojen sisään:
https://www.bloomberg.com/news/articles ... ly-squeeze

Re: Suuri koronakeskustelu

Lähetetty: 28 Helmi 2021, 10:40
Kirjoittaja FinPat
Ministeri Riuku ei ole ainoa jonka viestintä on hieman sekavaa:
https://mobile.twitter.com/wef/status/1 ... 7514165248

Kuva

Re: Suuri koronakeskustelu

Lähetetty: 28 Helmi 2021, 10:46
Kirjoittaja FinPat
Suomi on äidinkieleni mutta en puhu poliitikkoa. Osaisiko joku suomentaa?

Kuva

Re: Suuri koronakeskustelu

Lähetetty: 28 Helmi 2021, 11:04
Kirjoittaja nipaka
Vain harva osaa mennikäiskieltä. Menninkäisieli muistuttaa suomenkieltä. Siksi moni erehtyy mennikäistä kuunnellessaan sen puhuvan suomea. Sanat kuulostavat tutuilta mutta niiden merkitys mennikäiskielessä on aivan eri. Uusimipen tutkimusten johdosta on voitu todentaa poliitikkojen käyttämän kielen pohjautuvan menninkäiskieleen. Suomentamatta tämä itseltäni jää.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Mennink%C3%A4inen

Re: Suuri koronakeskustelu

Lähetetty: 28 Helmi 2021, 11:49
Kirjoittaja insinörtti
^^ Linja on ollut hyvin selkeä kohta vuoden ajan. Hallituksen/ministerien suulla uhkaillaan, vihjaillaan ja annetaan ymmärtää.
Täsmällisiä ohjeita ei anneta, koska niistä joutuisi myös kantamaan vastuuta. On parempi, että motivoidaan sairaanhoitopiirit yms. hoitamaan asiat "hallituksen ohjeiden mukaisesti". Jos onnistuu, kunnia kuuluu hallitukselle. Jos menee pieleen, voidaan syytellä "mitä ette noudattaneet ohjeita"!

Suomennos kuuluu: "en uskalla sanoa mitään"

Re: Suuri koronakeskustelu

Lähetetty: 28 Helmi 2021, 12:19
Kirjoittaja nipaka
Insinörtin osaamisalueisiin kuuluu myös menninkäiskieli. :-D

Re: Suuri koronakeskustelu

Lähetetty: 28 Helmi 2021, 18:01
Kirjoittaja Mikael J
Voiko työnantaja pakottaa ottamaan piikin?💉😵

Ei.

https://koronarealistit.com/voiko-tyona ... kotteesta/

Re: Suuri koronakeskustelu

Lähetetty: 28 Helmi 2021, 20:05
Kirjoittaja GTJu
<--ei, mutta jos olet alalla jossa tartuntatautilain mukaan joku tietty piikki on edellytys työn teolle, voit saada siirron tai fudut, jos et ota.
Mutta esimiehesi ei saa asiasta sulta kysyä.

Sen sijaan työterveyshuolto voi todeta, että olet epäsoveltuva. Simple!

Re: Suuri koronakeskustelu

Lähetetty: 28 Helmi 2021, 22:13
Kirjoittaja FinPat
PKS herää huomenna uusiin rajoituksiin. Saapi nähdä kuinka porukka ottaa ne vastaan. Mielenkiintoisesti tanssi- ja laulukielto siihen saakka että nykyisen aikataulun mukaan saadaan ei-prioriteettiryhmien rokotukset käyntiin.

Tiukan linjan maat eli Australia ja Uusi Seelanti ovat kummatkin Suomea rokotuksissa jäljessä. Toisaalta kummassakin maassa 4-6 tartuntaa päivässä tämän vuoden puolella. Ehkä rokotusten kanssa voi ottaa hieman rennommin.

Ja luonnollisesti EU on jäänyt jalkoihin J&J single shot rokotteen ostojen kanssa. Tämä on kyllä oletettavaakin koska kyseessä kuitenkin jenkkifirma toisin kuin A-Z ja onhan Pfizerinkin Covid rokote tehty saksalaisen BioNtechin kanssa yhdessä. Eikä näitäkään ole saatu haaveiltuun tahtiin.

Re: Suuri koronakeskustelu

Lähetetty: 01 Maalis 2021, 08:08
Kirjoittaja nipaka
Jos tautitilanne alkaa karata käsistä, miksi toimenpiteisiin ryhdytään 8.3. ,eikä mahdollisimman nopeasti?

Re: Suuri koronakeskustelu

Lähetetty: 01 Maalis 2021, 08:30
Kirjoittaja Björn Contio
^ Tähän voi vastata erään tunnetun ajattelijan sanoin.

"Tältä osin olemme saapuneet tilanteeseen, missä miltään osin harkitaan toimenpiteitä joiltain osin.
Siltä osin myöhemmin osaamme sanoa pohditaanko rajoituksia näiltä osin."

Re: Suuri koronakeskustelu

Lähetetty: 01 Maalis 2021, 08:36
Kirjoittaja mattijus
nipaka kirjoitti:
01 Maalis 2021, 08:08
Jos tautitilanne alkaa karata käsistä, miksi toimenpiteisiin ryhdytään 8.3. ,eikä mahdollisimman nopeasti?
Lapinreissu varattu, ja se menisi hukkaan!

Re: Suuri koronakeskustelu

Lähetetty: 01 Maalis 2021, 08:46
Kirjoittaja FinPat
mattijus kirjoitti:
01 Maalis 2021, 08:36
nipaka kirjoitti:
01 Maalis 2021, 08:08
Jos tautitilanne alkaa karata käsistä, miksi toimenpiteisiin ryhdytään 8.3. ,eikä mahdollisimman nopeasti?
Lapinreissu varattu, ja se menisi hukkaan!
Ja toisaalta pidetään ne lappalaiset oman hiihtoloman aikansa siellä pohjoisessa jumissa ja poissa rinteistä...

Re: Suuri koronakeskustelu

Lähetetty: 01 Maalis 2021, 10:41
Kirjoittaja FinPat
Näköjään EU:n laidoilla haetaan apua idästä eli Sputnik ja Sinovac/Sinopharm ovat tulossa EU maista ainakin Unkariin ja mahdollisesti Tšekkeihin jopa ilman virallista EU hyväksyntää. Mielenkiintoista seurata kuinka tämä kehittyy. Tällä hetkellä Kiina onkin hakenut good williä kehittyviltä markkinoilta lähettämällä miljoonia rokoteannoksia.

Erilaisia rokotteita on kyllä rajusti kehitysputkessa (EU hyväksyntäputki):

https://www.dw.com/en/covid-19-vaccine- ... a-55648707
Kuva

Re: Suuri koronakeskustelu

Lähetetty: 01 Maalis 2021, 11:22
Kirjoittaja nipaka
Nyt koronavilkkukin osoittautunut hyödytömäksi. Paljonko siihenkin rahaa paloi?
Vaasan kaupungin johtavalla ylilääkärillä Heikki Kaukorannalla on jyrkin näkemys siitä, että Koronavilkku on hyödytön. Hän kertoo, että sovelluksesta saatava tieto on summittaista ja se johtaa vain yleiseen tiedottamiseen etäisyyksien pitämisestä, maskien käytöstä ja oireiden ilmaantuessa testiin hakeutumisesta.

Altistunut henkilö tai terveydenhuolto ei saa tietoa siitä, mistä, milloin ja keneltä altistuminen on tullut. On luotettava vain sovelluksen keräämään tietoon ja laskentamalliin.

– Kaikki jäljittäjien tarvitsema tieto (kuka, milloin, missä) jää saamatta. Vähän sama tilanne kuin jos autossa olisi vain yksi punainen varoitusvalo kaikille vioille. Siinäpähän sitten mietit, Kaukoranta viestittää.
https://www.iltalehti.fi/koronavirus/a/ ... 384e75bc36

Re: Suuri koronakeskustelu

Lähetetty: 01 Maalis 2021, 12:15
Kirjoittaja FinPat
nipaka kirjoitti:
01 Maalis 2021, 11:22
Nyt koronavilkkukin osoittautunut hyödytömäksi. Paljonko siihenkin rahaa paloi?
https://www.kauppalehti.fi/uutiset/koro ... 8ee1aec6c6

Virallinen arvio 900k€. Mitähän lie todellisuudessa. Solita sai kuulemma projektista 400k€.

Pikkurahaa isossa kuvassa.

Re: Suuri koronakeskustelu

Lähetetty: 01 Maalis 2021, 13:48
Kirjoittaja nipaka
Hallituksen suunnitelmissa on ulkonaliikkumiskieltoja. Epidemiatilannetta käydään läpi keskiviikkona ja rajoitukset astuvat voimaan ensi viikolla.
Mikähän järki tässäkin on? Todella rankkoja toimenpiteitä suunnitteilla, nyt tehtävillä ei ole mitään kiirettä.
Missä perunakuopassa on A-K Pekonen?
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000007832980.html

Melkoista puuhastelua. Luulisi hallituksessa olevan selvää että yhdenmukainen ja selkeä tiedotus on todella tärkeää. Kulmuni sai viestintäkoulutusta. Marin tarvitsisi samaa. Amatöörit asialla.
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000007833410.html

Re: Suuri koronakeskustelu

Lähetetty: 01 Maalis 2021, 16:44
Kirjoittaja Mikael J
Tähän asti ollaan tultu. Ulkonaliikkumiskieltoa Suomessa!?
Niinkuin tossa aikaisemmin oli jo vähän puhetta niin tämmöiseen hullutukseen ei pidä alistua missään nimessä.
Toivottavasti tämmöisestä asiasta ei tarvitse edes väitellä.

Re: Suuri koronakeskustelu

Lähetetty: 01 Maalis 2021, 17:12
Kirjoittaja mutt
nipaka kirjoitti:
01 Maalis 2021, 11:22
Nyt koronavilkkukin osoittautunut hyödytömäksi. Paljonko siihenkin rahaa paloi?
”Helvetissä on oma paikkansa vilkuttomille.”

Re: Suuri koronakeskustelu

Lähetetty: 01 Maalis 2021, 17:40
Kirjoittaja nipaka
mutt kirjoitti:
01 Maalis 2021, 17:12
”Helvetissä on oma paikkansa vilkuttomille.”
Ei edes vilkkua pystytä valtiojohtoisesti tekemään. Ja vasemmisto hamuaa tuotantovälineet valtiojohtoiseksi.
Pitäydytään oranssissa merkkivalossa joka osoittaa välkkymällä ajoneuvon sivusuuntaisen siirtymän.

Re: Suuri koronakeskustelu

Lähetetty: 01 Maalis 2021, 18:42
Kirjoittaja insinörtti
nipaka kirjoitti:
01 Maalis 2021, 13:48
Mikähän järki tässäkin on? Todella rankkoja toimenpiteitä suunnitteilla, nyt tehtävillä ei ole mitään kiirettä.
Täysin sama tarkoitus kuin taannoisella Uudemaan "eristämisellä". Näyttävä teatteriesitys, millä huomio saadaan tarvittaessa käännyttyä pois omasta kämmäilystä. Ollaan kovasti tekevinään jotain - ihan sama, onko tämä kovinkaan hyödyllistä.

Korona ei juuri ulkoilmassa tartu, se on jo aikaa sitten varmistunut. Joten: ulkonaliikkumiskielto.

THL mukaan "Useiden laajojen tartuntaketjujen alkuperä on pystytty jäljittämään yksityistilaisuuksiin sekä baareihin ja vastaaviin." Ratkaisu: hiihtolomareissut OK, mutta laitetaan koulut kiinni.

THL:n tiedotteen mukaan työikäisten tiiviit kontaktit toimivat epidemian ajurina. Ratkaisu: rakennustyömaille annettu ohjeistus valehdella maskien käytöstä ja kontaktien määrästä. Tässä tosin työmaat osoittaneet kiitettävää omatoimisuutta, oman toimintansa pyytettömäksi varmistamiseksi. Joten ei tarvetta sen kummempaan.

Re: Suuri koronakeskustelu

Lähetetty: 02 Maalis 2021, 06:29
Kirjoittaja Aquatica
Uusi-Seelannissa yksi ihminen saanut ryöpyn niskaansa, kun kehtasi tarttuneena kulkea ulkona ulkonaliikkumiskiellon aikaan.

Ilmeisesti kaiken kukkuraksi kyseinen ulkonaliikkumiskielto jopa toimii; ihmiset on kotona. Oikeesti. Mut emt.

Re: Suuri koronakeskustelu

Lähetetty: 02 Maalis 2021, 10:41
Kirjoittaja Gasket
Jos on aiemminkin ollut hieman sähläämistä, niin jotenkin tuntuu melko hullulta tämä sähläämisen eskaloituminen. Tässä on nyt jo yli vuosi ollut asia pinnalla eikä lie kellekään pitäisi tulla yllätyksenä, että uusia aaltoja tulee toistaiseksi. Kuitenkin tuntuu ettei oikein mitään järkeviä askelmerkkejä toimille ole saatu aikaan. Jos olisi tarvetta tehdä jotain, niin sitten aletaan arpoa onko laillista vai ei. Tässä on ollut jo aikaa iteroidakin toimia eri tahojen kanssa. Lie joku PDCA-sykli on ihan tuntematon käsite. Olisikohan joku VTT pitänyt ottaa tuohon konsultiksi riskienhallintaan ja toimenpiteisiin.

Yhdyn insinörttiin noissa tartuntaketjuissa, kyllähän rajoituksia pitäisi kohdentaa sinne mistä ne tartunnat tulee. Vaikka se poliittisesti kirpaisisikin, mutta ei tuo sekoilukaan profiilia nosta. Olisi pitänyt olla pokkaa laittaa Uusimaa kiinni hiihtolomaksi ja heti sen perään, tai jo aikana, myös muut rajoitukset. Mutta kivemman maineen siitä saa kun antaa väen lomailla rauhassa. Nyt ilmeisesti kuitenkin esimerkiksi Virossa saa rampata ihan rauhassa ilman mitään testejä.

Itsehän olen varmaankin karanteenissa tällä hetkellä, ehkä, varmaankin.. Vaimo käytti lapset parturissa, joka on tuo altistuksen lähde. Vaimolla oli maski ja piti etäisyyttä, itse en siis ollut paikalla lainkaan. Lapsista vanhin toisella luokalla ja vaimo on terveyspuolen työntekijänä rokotettu kertaalleen, minua ei ole. Ensin tuli puhelimessa tiukka komento, että olette karanteenissa. Käsitin että siis ihan määrätyssä. Nyt kuitenkaan en enää tiedäkään, tuo olikin ilmeisesti vahva suositus ja ainakaan vaimo nyt ei olisikaan edes suositellussa karanteenissa. Tämän viikkoa kun on lomalla, niin oikeastaa aika sama. Ensi viikolla olisi töitä, joten ollaankohan nyt sitten missä tilanteessa virallisesti. Jos työnantaja haluaa lääkärintodistuksen, niin tuleeko sitä ja maksetaanko päiväraha kotiin. Ilmeisesti kuitenkaan lapsilla ei ole asiaa kouluun/päiväkotiin. Täytynee koittaa ihan oikeasti selvittää tämä. Toisaalta aika tyhmältä tuntuisi sekin, että jos samassa taloudessa joku on karanteenissa, niin muut sitten ei olisi. Eihän tuo maalaisjärjellä ajatellen auta yhtään mitään.

Re: Suuri koronakeskustelu

Lähetetty: 02 Maalis 2021, 12:46
Kirjoittaja matti_vuorio
Koko kriisin hoidon ja tiedottamisen voisi kiteyttää tuohon "suositus" sanaan mikä pitäisi poistaa kielitoimiston toimesta. Kaikki ohjeet voi mitätöidä ja siirtää vastuun kuulijalle sisällyttämällä lauseeseen "suositus, suosittaa" -sanoja.

Tuo karanteeni taisi olla altistumisvaiheessa edelleenkin suositus, eli tee kuten tykkäät. Sitten jos yksi perheestä saa positiivisen tuloksen, niin sitten saat 14 vuorokauden pakollisen perhekaranteenin. Mikäli joku perheenjäsen antaa negatiivisen tuloksen 14vrk karanteenin jälkeen, vaikka jollain toisella perheenjäsenellä olisi edelleen korona, niin tämä negatiivinen tyyppi saa lähteä liikenteeseen, vaikka taas suositellaan että ei saa lähteä. Nuo karanteeni soittelijat ovat jotenkin mukun oloisia ja suhtautuvat kuin rikolliseen siksi kunnes voit heilutella negatiivista tulosta heille. En tiedä miksi heidät näin on ohjeistettu, mutta useammalta kuullut samaa.

Re: Suuri koronakeskustelu

Lähetetty: 02 Maalis 2021, 13:10
Kirjoittaja jkk
Vain tartuntatautilääkärin päätöksellä on arvoa. Päivärahoja tuskin saa ilman virallista karanteenia.

https://thl.fi/web/infektiotaudit-ja-ro ... olosuhteet