Poliittista Filosofiaa

[FinPat]

https://www.kauppalehti.fi/uutiset/asun ... c9ccd54182

Jos VM:n ehdotus etenee lakiin saakka AY-liikkeen Koijaamo vahvistanee markkinaosuuksiaan asuntotukikeräämismarkkinalla ja asumistuen määrääkin saadaan nousuun.

[Vittorio Jano]

kuinka hyvin tunnistaa ja myöntää olevansa kuplassa.

No, jaa...Enpä tähän nyt ossoo sannoo.

[FinPat]

kuinka hyvin tunnistaa ja myöntää olevansa kuplassa.

No, jaa...Enpä tähän nyt ossoo sannoo.

Myönnän että oma näkemykseni kuplan tunnistamisen eroista on subjektiivinen enkä pikaisella internethaulla löytänyt tutkimustuloksia aiheesta.

[Vittorio Jano]

subjektiivinen

Tämän kun näissä(kin) jutuissa tiedostaa ja tunnustaa, niin on jo melko pitkällä. Ääripäät eivät näin osaa/halua tehdä ja siksi homma menee ohihuutamiseksi. Sinänsä kyllä tykkään siitä, että nykyään on erilaisia vaihtoehtoja, eikä kaikki ole sitä takavuosien YYA -mössöä.

Hurraahuuto vihreille ja persuille, taiteilijatytöille ja persvakoäijille!

[FinPat]

^ Huomaa että hinta ja arvo eivät ole sama asia.

Se on totta. Kyse on kuitenkin jonkun toisen metsästä, ja jonkun toisen elinkeinosta.

Ja näin joulun alla muistakaa ottaa kunnon hinta kuusista!

https://www.wsj.com/articles/how-tight- ... eatst_pos5

"On the streets of Hong Kong, 8-foot Noble Firs are selling for as much as $2,167 apiece, while in California and New York shoppers are paying more for what they say are inferior trees. And in the U.K. retailers are scrambling for more trees."

[Björn Contio]

^Joulukuusista puheen ollen. Siinä voisi olla ilmastoteko, kun luovuttaisiin luonnonkuusista.
Ja ilotulituksen järjestäminen kunnan vastuulle. missä suinkin tasapuolisesti mahdollista.

Täällä muuan kettupoika skrivaa.

[Vittorio Jano]

Ja ilotulituksen järjestäminen kunnan vastuulle. missä suinkin tasapuolisesti mahdollista.

Nämä voisi kyllä lopettaa kokonaan.

Vau, raketti!

[Björn Contio]

Onhan tämä aika pöyristyttävää Haavisto-jutussa.

https://www.is.fi/politiikka/art-2000007682156.html

[Gasket]

^Joulukuusista puheen ollen. Siinä voisi olla ilmastoteko, kun luovuttaisiin luonnonkuusista.

Ehkä hieman vedetään mutkat suoriksi. Kuusi itsessäänhän on, ainakin oman käsityksen mukaan, hyvinkin ympäristöystävällinen. Kasvaa nopeasti "joulumittaan" hiiltä sitoen ja jälkikäsittely on helppoa ja vähäpäästöistä. Muovikuusta saanee käyttää jonkun vuosisadan ennenkuin puntit on likikään tasoissa.

Nuo jutut kyllä vahvistaa aika lailla omaa kuvaa Haavistosta. Pyrkii olemaan hyvin "nallekarhumainen" julkisuudessa, mutta aika helpolla onkin sitten aika känkkäränkkä päällä jos ei asiat menekään haluamallaan tavalla. Se diplomatiapuoli ei niin vahva olekaan eikä epäilyttäviäkään keinoja kaihdeta. Sikäli kyllä propsit homman hoidossa, ettei lähdetty Frykcmanin säätöihin mukaan, tuosta se hieno selkkaus olisi tullut.

[nipaka]

^
Aitojen kuusten ympäristöystävällisyyttä madaltaa se että niitä raahataan Tanskasta.
https://yle.fi/uutiset/3-11696004
Myydäänhän Saudi-Arabiaan hiekkaakin.

[Björn Contio]

Juu, ei ollut tarkoitus sanoa, että kuusien istutus lopetettaisiin turhana vaan parempaa käyttöä kaipailen. Kyllä kuuselle ottajia löytyy.

^ Tuo jokajouluinen rahtaaminen on myös jonkin sortin ongelma.

"Metsäteollisuus:

Kuusta käytetään paperi- ja selluteollisuudessa, mutta myös samoihin puunjalostustarkoituksiin kuin mäntyä.
Sydänpuulaudoista tehdään usein lattioita. Kuusen juuresta saadaan juurivaneria. Järeistä kuusipölleistä sorvataan
vanerin väliviilua. Puu soveltuu hyvin myös akustisten soittimien rakennusmateriaaliksi.

Ravintokäyttö:

Nuoria vuosikasvaimia eli kerkkiä on käytetty kuusenkerkkäsiirapin valmistukseen. Niistä valmistetaan myös
erilaisia juomia ja niitä voidaan käyttää mausteena. Kuusenkerkkiä käytetään myös luonnonlääkinnässä
mm. reumaattisiin ja hengitystievaivoihin.Niitä voi syödä sellaisenaan.

Pihka:

Pihkavoidetta on perinteisesti käytetty ihon vaurioiden hoitoon, ja se on hyväksytty lääkekäyttöön.

Joulukuusi:

Kuusi on Suomessa kaikkein perinteisin joulupuu."

[JiiPee]

Onhan tämä aika pöyristyttävää Haavisto-jutussa.

https://www.is.fi/politiikka/art-2000007682156.html

Kyllä, mutta niin ovat vihreiden vaikuttamisyritykset PeV:aankin.

Mielenkiintoista on myös, että julkaistuissa raporteissa todettiin Haaviston rikkoneen lakia (virkamieslaki?, laki yhteistoiminnasta?) , mutta ei seuraamuksia ellei julkista keskustelua ja kirjoituksia sellaisiksi lasketa. Hämmästyttävää, että samasta syystä olisi virkamies ollut jo vähintäänkin hallinto-oikeudessa ja hyvin todennäköisesti saanut seuraamukset. Tästä voisi helposti tehdä johtopäätöksen, että Suomessa kansalaiset eivät ole tasaveroisia lain edessä.

[Björn Contio]

Keskusta kipuilee, yrittää selitellä - ah niin nam hallituspaikka.
Turha kuitenkin mielestäni itkeä, maitotonkka on jo kaatunut.

Näinkin hidas voi politiikassa olla...
IS: "Keskustan Kurvinen: Haaviston käytös on ollut ylimielistä"
https://www.is.fi/politiikka/art-2000007683398.html

E: Kulmuni yrittää vielä oikaista kepun menoa, muttä se on pelkkä
Kassandran huuto.

[lerppu]

^Maalaisliitto on suurimman menestyksensä äärellä juuri kun kuolinkoureet pahimmin kuristavat. Paradoksaalista. Mutta hattua pitää nostaa satavuotisen tavoitteen toteutumisesta. Maakunnat tulee.

Haaviston kiukuttelun pysyminen suht pienen piirin tietona vuodesta toiseen on ollut jo kauan sitten hämmentävä asia. Kertoo paljon tiedotusvälineiden vallasta tässä maassa, tuota kun ei ole erityisesti muutoin pyritty piilottelemaan. Ja toki journalisteista.

[Björn Contio]

^ Näin.
Milloinkohan Keskustasta eroaa ensimmäiset kansanedustajat ja mihin menevät.
On siellä mielestäni muutama jo lähtökuopissa?

[nipaka]

Kepun vetoaminen koronakriisiin ja sen tuomaan hallitusvastuuseen on läpinäkyvää. Hallitusvallasta tässä sitkeästi pidetään kiinni. Kun uudet vaalit tulee, vanha hallitus jää toimimaan toimitusministeriönä joka hoitaa pakolliset asiat. Pandemiasta aiheutuvat toimenpiteet kuulunevat pakollisiin.
Koska toimitusministeriö ei tee poliittisia päätöksiä, jäisi sote tekemättä ja kepulta maakunnat saamatta. Siitä tässä lienee kyse.

[JiiPee]

Politiikassa on aina sattunut ja tapahtunut vuosien varrella eikä vihreät siinä tee tällä hetkellä kovin positiivista poikkeusta. Haaviston julkisivuun ei saisi tulla kovin pahoja säröjä, ettei seuraavat presidentin vaalit vaarannu. Veikkaan, että hänellä on oma kannattajakuntansa tapahtuipa mitä hyvänsä. Kevyemmästäkin tempusta on tehtävät jätetty, mm Ike Kanerva ja kuuluisat tekstiviestit.

Edit: kirjoitusvirheen poisto

[Vittorio Jano]

Haaviston julkisivuun ei saisi tulla kovin pahoja säröjä, ettei seuraavat presidentin vaalit vaarannu. Veikkaan, että hänellä on oma kannattajakuntansa tapahtuipa mitä hyvänsä. Kevyemmästäkin tempusta on tehtävät jätetty, mm Ike Kanervan ja kuuluisat tekstiviestit.

Samaa mieltä - kyllä eroaminen olisi tässä kohtaa ollut se oikea johtopäätös.

Ja se pressajuna kyllä meni nyt joka tapauksessa ohi. Soininvaara olisi kova stuntti. Yksi tämän vuosituhannen osaavimpia poliitikkoja Suomessa. Joo, rima ei ole korkealla.

[FinPat]

Kevyemmästäkin tempusta on tehtävät jätetty, mm Ike Kanervan ja kuuluisat tekstiviestit.

Agraaripuolueessa ainakin sattuu ja tapahtuu mutta siellä väistytään ainakin hetkeksi.
40. Pääministeri?
39. Pääministeri?

Sen sijaan ylevillä Virheillä istutaan ministerin pallilla viimeiseen saakka Ref. Hautala.

[nipaka]

Tämän episodin jälkeen jälkeen on kepun turha haikailla kohoavista kannatusluvuista. Nyt median kannattaisi kysellä Kulmunin mietteitä tapahtuneesta. Saataisiin pikkuisen dramatiikkaa.
Kenttäväellä lienee asiaa seuraavassa kepun puoluekokouksessa.

[Vittorio Jano]

Keskustapuolue tekee hidasta kuolemaa niinkuin joku italialainen automerkkikin.

Kumpaakaan ei kauhean moni jää kaipaamaan.

[FinPat]

Keskustapuolue tekee hidasta kuolemaa niinkuin joku italialainen automerkkikin.

Kumpaakaan ei kauhean moni jää kaipaamaan.

Italialaiset merkit. Lancia lienee kuopassa ennen Alfaa mutta ei Fiatillakaan liian lujaa mene. Maserati voinee sentään löytää uuden omistajan ja Ferrari selvinnee. Lamborghini onkin jo VAG:in alaosasto räppäreille ja ensimmäisen ammatilaissopimuksensa tehneille urhoille.

No, Alfa on sentään kaunis ja kiihkeä toisin kuin agraaripuolue ja globaalisti Alfalla on varmasti enemmän hautajaisissa itkeviä kuin maalaisliitolla.

[Jiitee]

Keskustapuolue tekee hidasta kuolemaa niinkuin joku italialainen automerkkikin.

Kumpaakaan ei kauhean moni jää kaipaamaan.

Tunnustetaan nyt reilusti reaalivihreää väriä- valintani ollut yli 30 v neliapila ja hiukan lyhyemmän aikaa neliapila-automerkki

Ja en usko Kepun kuolemaan, puoluetta on kuopattu jo 60-luvulta lähtien ja aina se on noussut alhosta.
Alkion opit pitää vaan ottaa taas nykyaikaistettuna käyttöön.
Nykyhetkessä vaan ei saa some- yms. hurmosta aikaan maanläheisellä reaalipolitiikalla.

Ja kyllä hallituspaikka kaikkia kiinnostaa, kysykää vaikka Rinteeltä.
Haavistokin kynsin ja hampain pitää siitä kiinni.
Katri ehkä kokemattomuuttaan ( tai fresheyttään - ei niin paatunut vielä)
irtisanoi itsensä. Arvostan.

[Vittorio Jano]

Ja en usko Kepun kuolemaan, puoluetta on kuopattu jo 60-luvulta lähtien ja aina se on noussut alhosta.
Alkion opit pitää vaan ottaa taas nykyaikaistettuna käyttöön.

Hieno ulostulo - arvostan!

Lähivuodet tulevat kyllä olemaan haastavia ja en kyllä millään näe, että puolue nousisi takaisin isojen joukkoon. PS osaa luvata jokaiselle jotakin, joten vuotoa piisaa ainakin sinne myös jatkossa. Kymmenen prosentin puolueena saattaa ehkä sinnitellä.

Alfa, Fiat ja Lancia ovat samassa jamassa ja pahoin pelkään, että tilanne on päässyt jo korjauskelvottomaksi. Saattohoidossa ovat.

[nipaka]

Jenni Pitko A-studiossa, johon Ohisalo kutsuttuna ei saapunut. Ei myöskään keskustan Kurvinen
https://areena.yle.fi/1-50331011
Todella ylimielistä. Joku virheiltä lähtee. Puheenjohtajaa ei voi vaihtaa, tuskin eduskuntaryhmän johtajaakaan kun kumpikaan ei ole välittömään eroamiseen johtanutta virhettä tehneet. Typerä toiminta ei ole sitä.
Heipat Pekalle.

[Kertsu]

Mun puolesta Haavisto voisi mennä vaihtoon, mutta vähän persujenkin touhu ihmetyttää.

[Björn Contio]

Tämä klippi pisti välillä naurattamaan.

Yle: Mihin Työväen Urheiluliiton rahat kuluvat?
https://areena.yle.fi/1-50716789

[Björn Contio]

^^ Tästä Mäenpään puheenvuorosta on ilmeisesti kyse, josta tämä soppa sai alkunsa.
Kohokohta loppupuolella elokuvaa.
https://www.youtube.com/watch?v=SEuouVjxp_k

[V6]

Mun puolesta Haavisto voisi mennä vaihtoon, mutta vähän persujenkin touhu ihmetyttää.

joo ihmetyttää mutta ehkä kyse hiukan eri mittaluokan tekemisistä.

[FinPat]

Poliitiikassa "situational ethics" ja "moral hazard" ovat ahkerassa käytössä joka puolella pelikenttää.

[Kertsu]

Mun puolesta Haavisto voisi mennä vaihtoon, mutta vähän persujenkin touhu ihmetyttää.

joo ihmetyttää mutta ehkä kyse hiukan eri mittaluokan tekemisistä.

Meikäläisen mielestä mittaluokalla ei ole väliä, rikos kuin rikos, molemmat olisivat ansainneet rangaistuksen. Persut kuitenkin touhusivat ensin omansa kuiville vesille ja nyt itkettää kun vihreät teki saman.

[Vittorio Jano]

Persut kuitenkin touhusivat ensin omansa kuiville vesille ja nyt itkettää kun vihreät teki saman.

Minua tässä ei kyllä ihmetytä yhtään mikään.

Yksittäistapaus. Vai miten se menikään...

[V6]

Mun puolesta Haavisto voisi mennä vaihtoon, mutta vähän persujenkin touhu ihmetyttää.

joo ihmetyttää mutta ehkä kyse hiukan eri mittaluokan tekemisistä.

Meikäläisen mielestä mittaluokalla ei ole väliä, rikos kuin rikos, molemmat olisivat ansainneet rangaistuksen. Persut kuitenkin touhusivat ensin omansa kuiville vesille ja nyt itkettää kun vihreät teki saman.

eikai sitä todettu missään rikokseksi?.

[Kertsu]

eikai sitä todettu missään rikokseksi?.

Eipä kai, tuo termi nyt vaan ensin tuli mieleen kun en parempaakaan keksinyt. Ehkä "arveluttavat tekoset" olisi parempi termi

[Björn Contio]

Kun kuuntelee tuon Mäenpään puheenvuoron, pitää olla tosi herkkä ja 'valikoiva' loukkaantuja
jos saa tällaisen sopan asiasta aikaiseksi. Moittia Mäenpäätä varmaankin voisi, jos sitäkään.

[Kertsu]

Kun kuuntelee tuon Mäenpään puheenvuoron, pitää olla tosi herkkä loukkaantuja jos saa
tällaisen sopan asiasta aikaiseksi. Moittia Mäenpäätä varmaankin voisi, jos sitäkään.

Oletetaanpa että olen kansanedustaja ja puhuisin persuista vaikkapa terroristijärjestönä. Luuletko ettei mieliä pahoitettaisi ja että asia jäisi siihen?

Tottahan nyt omaan ideologiaan sopivia puheita pitää puolustella.

[Björn Contio]

^En osaa sanoa mitä muut ajattelisivat tai suhtautuisivat. Minulle kelpaa jos noin haluaisit ilmaista.

[Gasket]

Haavisto äänesti oman luottamuksensa puolesta

Jos tuo ei ole pelisilmän puutetta niin mikähän on. Vaikkei suoraan väärin olisikaan, niin onhan tuo vähintäänkin melko harmaata aluetta. Vai oliko oikeasti noin huolissaan hallitusrintamasta, että äänestys olisi ihan 50-50.

[FinPat]

https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/a ... e8703fedf3

Tuollaisella 99.01% alennuksella voisi itsekin hakevansa rahaa pankista tai markkinoilta ostoksiin...

[nipaka]

Pekalla lapio viuhuu kaivaessaan poliittista hautaansa:

Pekka Haavisto kieltäytyy pyytämästä anteeksi toimintaansa – kertoo tehneensä sen jo vuosi sitten

https://www.is.fi/politiikka/art-2000007686885.html

Olihan anteeksipyyntö tullut Tuomiselta rikkinäisestä puhelimesta:

Pyysin tietysti anteeksi, kun tässä on ollut monessa kohdassa rikkinäinen puhelin.

https://yle.fi/uutiset/3-11104072

Ihailtavaa ylimielisyyttä.

[Polforea]

https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/a ... e8703fedf3

Tuollaisella 99.01% alennuksella voisi itsekin hakevansa rahaa pankista tai markkinoilta ostoksiin...

Jollakulla on mennyt talousmatikka aiheessa putkeen.
"Näiden lainojen ehtojen mukaisesti asuntojen myynnillä ei saa tehdä voittoa. Tämä tarkoittaa sitä, että asuntojen myyntihinta saa olla enintään vajaat kaksi miljoonaa euroa."
ja
"Lainoja asunnoista on tällä hetkellä noin 150 miljoonaa euroa."

...eli asuntojen kustannus on ollut 2M€ ja niistä on lainaa 150M€. Kevyt ylilainoitus kehissä, mihin hujahti se 148M€?

[FinPat]

mihin hujahti se 148M€?

One word: "Nuorisosäätiö"

[Björn Contio]

Mtv Uutisextra: Minna Helle on kyllä oikeilla jäljillä.
Nyt tarvitaan vauhtia ja rohkeutta. Kampaviinerit sitten myöhemmin.
https://www.mtv.fi/sarja/uutisextra-330 ... le-1352687

[jkk]

Mtv Uutisextra: Minna Helle on kyllä oikeilla jäljillä.
Nyt tarvitaan vauhtia ja rohkeutta. Kampaviinerit sitten myöhemmin.
https://www.mtv.fi/sarja/uutisextra-330 ... le-1352687

Zzzz....kampaviinerit on hyviä.

[Björn Contio]

^ Juuri näin.

Parissa jenkkiyrityksessä olleena ay-liike ei näkynyt juurikaan minulle asti, ja hyvä niin.
Meininki firmoissa oli: Anna Palaa Frank (ja frank antoi palaa)

[nipaka]

Edelleen vedotaan lasten auttamiseen.
Haaviston kommentti:

Kaikki ne muistutuksen kohdat, jotka perustuslakivaliokunnalle jätettiin, koskivat lasten auttamista tavalla tai toisella, ja se oli hallituksen linjan mukaista. Tiedän, että korkea virkamiesjohto omassa ministeriössäni ei nähnyt näissä toimissa ongelmia

Virheä harhauttamisyritys jatkuu ja poliittinen hautakuoppa syvenee.
https://www.is.fi/politiikka/art-2000007689362.html

[FinPat]

Edelleen vedotaan lasten auttamiseen.

Kukaan tuskin vastustaisi aitoa ja pyyteetöntä lasten auttamista? En ainakaan haluaisi uskoa niin.
Tässä tapauksessahan taisi tulla muutama terroristiseen vallankumoukseen innolla hypännyt mukana kaupan päälle mutta siitä ei kyllä isommin julkisuudessa ole näkynyt detaljeja.

[Gasket]

Jos noihin asuntosotkuihin vielä menee, niin miksiköhän ei ole jollekin valtion sijoitusyhtiölle tullut mieleen alkaa noiden tukikämppien kanssa touhuamaan. Vai onko tuo business epävirallisesti korvamerkitty ammattiliitoille ja poliittisille toimijoille Kuitenkin kun jatkuvasti valtion tukimenot kasvaa, niin olisi aika tehokasta luoda tavallaan vuokrasääntelyä tuon tapaisella kilpailulla. Toki asuntosijoittajia tympisi, mutta luulisi kuitenkin markkinoita riittävän kohtuudella jos valtio sekaantuisi vain niihin joiden vuokran kela maksaa.

[Björn Contio]

Hallitus sai uudistettua työmarkkinat.
https://yle.fi/uutiset/3-11704282

Ja nyt takaisin koronan pariin..

[FinPat]

Sinällään mielenkiintoinen näkymä vielä yhteen piiloprogression muotoon: