Poliittista Filosofiaa

Vittorio Jano

^

Sinänsä huvittavaa tämä politiikka.

Nyt siellä mm. keskusta ja vasemmistoliitto ovat tämän elvytyspaketin takana, kun taas yleensä EU -myönteinen kokoomus räksyttää sopimuksen tyhmyyttä ja huonoutta.

Hallitusvastuu/oppositiopolitiikka ohjailevat varsin veikeällä tavalla puolueiden linjauksia.

nipaka · Viesti Kirjoittaja **nipaka** » 31 Tammi 2021, 20:17

Politiikka on huvittavaa. Hauska seurata kiemurteluita kun pitäisi hankalaan asiaan jotain vastata. Ja puhekoneita jotka puhuvat vaikka asiaa ei ole.
Mielestäni puolueilla ei ole linjauksia. On vain joitain perusajatuksia.
Hallituksessa oleva puolue pyrkii pitämään hallituspaikkansa. Oppositiossa oleva pyrkii tekemän politiikkaa jolla pääsee hallitukseen. Siksi EU mielipiteet vaihtelevat. Nyt kokoomus räksyttää EU elvytyspakettia kun yleinen mielipide on pakettia vastaan. Hallitus tekee EU-politiikkaa, kun EU:ssa ollaan.

Beta Julio · Viesti Kirjoittaja **Beta Julio** » 31 Tammi 2021, 20:25

Huolestuttavaa kun gallupin perusteella kolmannes porukasta on meitä rassistifassisteja, miten maailma nyt pelastuu...

Vittorio Jano

...kaksi kolmannesta on jotain muuta?

nipaka · Viesti Kirjoittaja **nipaka** » 31 Tammi 2021, 20:31

Valtioneuvosto/THL on aloittanut massiivisen kampanjan YLE:llä rokotteen puolesta.
YLE:n pitäisi olla mainosvapaa kanava.

Beta Julio · Viesti Kirjoittaja **Beta Julio** » 31 Tammi 2021, 20:32

Vittorio Jano kirjoitti: ↑
31 Tammi 2021, 20:27
...kaksi kolmannesta on jotain muuta?

Tais viime edareissaki kaksi kolmannesta olla muita ku punikkeja, mutta kas millaista talouspolitiikkaa tehdäänkään...

: IMG-20210129-WA0013.jpg (25.34 KiB) Katsottu 3719 kertaa

Vittorio Jano

...vasemmistolaista?

Tuokin kelpaa itselle paremmin kuin rasismi tahi fasismi. Mutta annetaan kaikkien kukkien kukkia. Jotain siihen suuntaanhan Suuri Ruorimieskin aikanaan vihjaili.

Raimo Miettinen

Beta Julio kirjoitti: ↑
31 Tammi 2021, 20:25
Huolestuttavaa kun gallupin perusteella kolmannes porukasta on meitä rassistifassisteja, miten maailma nyt pelastuu...

Nyt, kun kerran kysyit niin olen miettinyt, että pitäisikö eläkeläisiltä kieltää äänestysoikeus? He eivät kuitenkaan ole enää kokemassa ilmastonmuutoksen seurauksia kuten nuoremmat polvet ja tästä seuraa varmasti haitallista äänestyskäyttäytymistä kaikenkirjavissa vaaleissa.

Beta Julio · Viesti Kirjoittaja **Beta Julio** » 31 Tammi 2021, 22:49

Raimo Miettinen kirjoitti: ↑
31 Tammi 2021, 21:15

Beta Julio kirjoitti: ↑
31 Tammi 2021, 20:25
Huolestuttavaa kun gallupin perusteella kolmannes porukasta on meitä rassistifassisteja, miten maailma nyt pelastuu...
Nyt, kun kerran kysyit niin olen miettinyt, että pitäisikö eläkeläisiltä kieltää äänestysoikeus? He eivät kuitenkaan ole enää kokemassa ilmastonmuutoksen seurauksia kuten nuoremmat polvet ja tästä seuraa varmasti haitallista äänestyskäyttäytymistä kaikenkirjavissa vaaleissa.

Minusta parempi ratkaisu olisi kytkeä se äänioikeus siihen verokertymäkontribuutioon, mutta vielä vähän tukevammin kuin aikoinaan oli...

Vaikka onhan se niin kiva jakaa kaikkea hyvää minkä.maksaa joku muu.

Ruokoton · Viesti Kirjoittaja **Ruokoton** » 31 Tammi 2021, 23:02

Korotettu äänioikeus tietenkin nollaantuu, jos sairastamalla kuluttaa kerryttämänsä verohyödyn. Ehkä tämä pitäisi laajentaa koskemaan myös alaikäisiä lapsia. Semmosia fantasioita taas.

Yleisesti aiemmasta keskustelusta ja gallupista:

Ei täällä ole taidettu lahtareita, natseja tahi muutakaan alatyylistä paljoa huudella koko ketjun aikana erimielisyydeen määrästä riippumatta, mutta tulevalta johtavalta sivistyneistöltä kyllä irtoaa punikit, kommarit, yms ihan kasuaalisti.

Mielenkiinnolla odottaen sitä uutta uljasta tasapuolista maailmaa (ainakin Suomen osalta) minkä saamme, jahka gallupsuosio materialisoituu vallaksi ja vastuuksi.

Vittorio Jano

Beta Julio kirjoitti: ↑
31 Tammi 2021, 22:49
Minusta parempi ratkaisu olisi kytkeä se äänioikeus siihen verokertymäkontribuutioon, mutta vielä vähän tukevammin kuin aikoinaan oli...

Vaikka onhan se niin kiva jakaa kaikkea hyvää minkä.maksaa joku muu.

Jos joku on sössinyt asiansa niin, että tienaa vaikka alle 150k€ vuodessa, niin saa äänestää vain alfabbs:n vaaleissa?

FinPat · Viesti Kirjoittaja **FinPat** » 01 Helmi 2021, 08:50

Vittorio Jano kirjoitti: ↑
01 Helmi 2021, 07:02

Beta Julio kirjoitti: ↑
31 Tammi 2021, 22:49
Minusta parempi ratkaisu olisi kytkeä se äänioikeus siihen verokertymäkontribuutioon, mutta vielä vähän tukevammin kuin aikoinaan oli...

Vaikka onhan se niin kiva jakaa kaikkea hyvää minkä.maksaa joku muu.
Jos joku on sössinyt asiansa niin, että tienaa vaikka alle 150k€ vuodessa, niin saa äänestää vain alfabbs:n vaaleissa?

Koska 150k€ voi tienata useilla eri verokannoilla ja yllä ehdotettiin verokertymäkontribuutiota metriikaksi äänestyskelpoisuudelle joten ehkä raja laitetaan 60k€ - 70k€/a maksettuja suoria veroja. Epäsuorien verojen kertymää ei luonnollisesti huomioida. Ja jos haluaa kertaheitolla kanta-asiakkuuden niin sovitaan vaikka 1.5M€ kumulatiivisesti maksetuja suoria veroja niin saa vaikka sitten äänestää lopun elämäänsä.

Ja koska eläkeläiset vs nuoret ja väärin äänestäminen otettiin esille niin ehkä toinen vaihtoehto voisi olla että 18 vuotiaana sinulla on 92 ääntä vaaleissa käytössä ja 19 vuotiaana 91 ja niin edelleen. Ja koska maailma pitää pelastaa nuorille niin vanhemmat saavat alaikäisten lastensa äänet käyttöönsä vastasyntyneelle sitten 100 ääntä heti kättelyssä.

Ruokoton · Viesti Kirjoittaja **Ruokoton** » 01 Helmi 2021, 09:13

^

Voisiko tätä vielä pelillistää siten, että saat tilastollisen elinennusteen mukaisen äänipotin jaettavaksi eri vaaleihin oman harkinnan mukaan. Jos sen hetkinen vaalin tulos on yhdentekevä, voisi säästää äänensä tärkeämpään paikkaan.

Tämä kaikki verokertoimella korjattuna toki - samalla kannustaisi äänestämään vasta kun on vaurastunut ja verokerroin on kohdillaan.

Toisi aivan uutta säpinää tylsään "jokaisella on yksi tasavertainen ääni" kuvioon.

Vittorio Jano

Vaalijärjestelmän monimutkaistamisessa olisi sekin hyvä puoli, että valtionhallintoon saataisiin lisää työpaikkoja hommaa brainstormaamaan ja lopulta toteuttamaan.

Tuohon ns. @FinPatin -menetelmään kun yhdistetään forumilta tutut satunnaiset äänten nollaukset, niin aletaan olemaan ratkaisun äärellä.

Ruokoton · Viesti Kirjoittaja **Ruokoton** » 01 Helmi 2021, 09:29

Vakavammin ottaen, en ole suuri vallitsevan D'Hondtin fani. Aika monesti on saanut katsella kuinka suurten puolueiden / vaaliliittojen viimeiset lipuvat sisään kohtuu mitättömillä äänipoteilla. Samalla väärässä puolueessa oikein ajattelevan ehdokkaan äänestämisestä on tehty erittäin epähoukuttelevaa.

mattijus · Viesti Kirjoittaja **mattijus** » 01 Helmi 2021, 09:44

Ruokoton kirjoitti: ↑
01 Helmi 2021, 09:29
Vakavammin ottaen, en ole suuri vallitsevan D'Hondtin fani. Aika monesti on saanut katsella kuinka suurten puolueiden / vaaliliittojen viimeiset lipuvat sisään kohtuu mitättömillä äänipoteilla. Samalla väärässä puolueessa oikein ajattelevan ehdokkaan äänestämisestä on tehty erittäin epähoukuttelevaa.

Samaa mieltä minäkin. Äänestää kiltisti Rehellistä Raatikaista, mutta juuri tuon äänen ansiosta läpi meneekin Kalle Kehveli.

Edit: Koska tässäkin järjestelmässä on puolensa, olisi kiva jos käytettäisiin rehellistä suljettua listavaalia.

Vittorio Jano

^

Ääni tuolle!

Eiku en varmaan tienaakaan tarpeeksi. No kannatetaan kuitenkin.

Uutta vaihtoehtoa pukkaa: https://sinimustaliike.fi/

Nollataanko äänestys?

nipaka · Viesti Kirjoittaja **nipaka** » 01 Helmi 2021, 10:33

Vittorio Jano kirjoitti: ↑
01 Helmi 2021, 10:11
Uutta vaihtoehtoa pukkaa: https://sinimustaliike.fi/

Nollataanko äänestys?

Nostaa politiikanteon keskiöön suomalaisen kansan ja verenperinnön

Onkohan näillä kaupparyhmittymä nimellä Lapuan liike ja kuljetusyhtymä joita hoitaa veljekset Muilu?
Enpä kovinkaan sinistä tulevaisuutta ennusta mustapaidoille.

harmaasta, juurettomasta, vieraantuneesta ja helposti korvattavissa olevasta monikansallisesta ja monikielisestä kuluttajajoukosta osana yhteiskuntaa, jota ei erota enää ostoskeskuksesta, ja jonka sisällä vallitsevaa näennäistä yhteenkuuluvuuden tunnetta pidetään keinotekoisesti yllä kaupallistetulla sateenkaariaktivismilla ja holokaustin muistopäivillä.

Puolueena haluamme irtautua nykyisestä talousvetoisesta diskurssista sekä muistuttaa suomalaisia siitä, että kaikesta yritysmaailman lobbausjärjestöjen jargonista huolimatta maamme talouspolitiikka tulisi olla alisteinen ainoastaan suomalaisten, ei ulkomaalaisten suuromistajien tai kehitysmaiden ylijäämäväestöjen intresseille. Jos me joudumme valitsemaan talouskasvun ja sen väliltä, että suomalaiset lapset saavat syntyä ja elää osana suomea puhuvaa kansakuntaa omassa itsenäisessä kansallisvaltiossaan, valintamme on kymmenen kertaa kymmenestä suomalainen Suomi kasvottoman talouskasvun sijasta.

Kovasti tulee mieleen 1930-luku Tanskan eteläpuolisella alueella.

Björn Contio

Mielenkiintoinen keskustelu.
Kontula avaa kommunismia, tua noin, ainakin minulle kovin uudella tavalla.

2019: Anna Kontula ja Heikki Pursiainen keskustelevat kommunismista
https://www.youtube.com/watch?v=oRYODW9erHs

PS Älkää jääkö tätä elokuvaa työajalla seuraamaan vaan painukaa töihin.
Jonkun pitää valtion menotkin rahoittaa.

V6 · Viesti Kirjoittaja V6 » 01 Helmi 2021, 17:15

Vihreiden Pitko sanoo keskustan avautumisten vaikeuttavan hallituksen työtä: ”Heillekin tekisi hyvää keskittyä joskus omaan tekemiseensä”

https://www.hs.fi/politiikka/art-2000007776336.html

nipaka · Viesti Kirjoittaja **nipaka** » 01 Helmi 2021, 17:17

Virheiden Pitko avautuu keskustasta:

Me emme ylipäätään ole kokeneet keskustan avauksia millään tavalla kiusallisina. Meidän puolueitamme tuntuu erottavan se, että vihreät ei keskity siihen, mitä muut tekevät. Me keskitymme ajamaan omaa linjaamme. Keskustallekin tekisi hyvää keskittyä joskus omaan tekemiseensä sen sijaan, että he jatkuvasti analysoivat muiden tekemistä ja menettävät siitä malttinsa.

Ja lopuksi toivomus rakentavan palautteen jälkeen:

Hän lisää toivovansa ”koko sydämestään”, että vihreät ja keskusta pystyisivät hallituksessa hyvään yhteistyöhön.

https://www.hs.fi/politiikka/art-200000 ... t=promobox

Taidanpa tehdä kattilallisen poppareita

Laitetaas vielä Ivan Puopolon näkemys asiasta tiede/politiikka
https://www.youtube.com/watch?v=wiDCt7BCuco

nipaka · Viesti Kirjoittaja **nipaka** » 01 Helmi 2021, 19:42

Vittorio Jano kirjoitti: ↑
01 Helmi 2021, 10:11
Uutta vaihtoehtoa pukkaa: https://sinimustaliike.fi/
Nollataanko äänestys?

Saavatkohan sinimustat herätettyä Siitoinin Pekan?
Alkaa PS:n kannatus olla täälläkin sen verran kovaa että äänestyksen nollausta voi viheragraarivasemmisto vakavasti suositella.

FinPat · Viesti Kirjoittaja **FinPat** » 02 Helmi 2021, 07:51

https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/e ... cb230019f8

Agraari apupuolue ei luonnollisesti ole yksin kutsuessaan PS:ää "äärioikeistolaiseksi" mutta edelleen ihmettelen miten kansallismielinen tai nationalistinen vasemmistopuolue lasketaan äärioikeistoksi?

No, agraarin apupuolueen tämän hetkinen suunnan puute ja sen myötä suosion pohjalukemat selittävät taas muuten vaalien alla kielen terävöittämistä.

Vittorio Jano

FinPat kirjoitti: ↑
02 Helmi 2021, 07:51
Agraari apupuolue ei luonnollisesti ole yksin kutsuessaan PS:ää "äärioikeistolaiseksi" mutta edelleen ihmettelen miten kansallismielinen tai nationalistinen vasemmistopuolue lasketaan äärioikeistoksi?

En siis mitenkään vertaa, mutta NSDAP:kin oli äärioikeistolainen kansallismielinen vasemmistopuolue.

FinPat · Viesti Kirjoittaja **FinPat** » 02 Helmi 2021, 08:36

Vittorio Jano kirjoitti: ↑
02 Helmi 2021, 08:25

FinPat kirjoitti: ↑
02 Helmi 2021, 07:51
Agraari apupuolue ei luonnollisesti ole yksin kutsuessaan PS:ää "äärioikeistolaiseksi" mutta edelleen ihmettelen miten kansallismielinen tai nationalistinen vasemmistopuolue lasketaan äärioikeistoksi?
En siis mitenkään vertaa, mutta NSDAP:kin oli äärioikeistolainen kansallismielinen vasemmistopuolue.

Yes. Factually correct.

Mistä tuo termi "äärioikeistolainen" tulee näihin vasemistolaisiin puolueisiin? Siitä että eivät leiki kansainvälismielisten vasemmistopuoluiden kanssa?

FinPat · Viesti Kirjoittaja **FinPat** » 02 Helmi 2021, 13:50

Sensuuri iskee "vihapuheeseen" facebookissa nykyään nopeasti.
https://yle.fi/uutiset/3-11766723

Vittorio Jano

FinPat kirjoitti: ↑
02 Helmi 2021, 08:36

Mistä tuo termi "äärioikeistolainen" tulee näihin vasemistolaisiin puolueisiin? Siitä että eivät leiki kansainvälismielisten vasemmistopuoluiden kanssa?

Varmaan joo. Fasistien ja kansallissosialistien talouspolitiikkahan ei järin (=yhtään) oikeistolaista ollut, mutta varmaan se antikomintern-meininki asettaa heidän sitten sinne oikealle.Kommunismin vastustaminen oli kuitenkin ihan siellä aatteen ytimessä.

Björn Contio

^ Vermossa tavataan.

Mitä ovat sosialismi ja kommunismi?
https://www.youtube.com/watch?v=f8nf_sNQ_aI

En osta, aivan päätön höpötys.

Sen sijaan Benin tarinan ostan...
https://www.youtube.com/watch?v=dX59vkXhwbk

Gasket · Viesti Kirjoittaja **Gasket** » 03 Helmi 2021, 09:19

Vihreät tavoittelee myös liikenneministerin salkkua

En kyllä haluaisi nähdä tuon skenaarion toteutuvan.

nipaka · Viesti Kirjoittaja **nipaka** » 03 Helmi 2021, 11:27

^ Virheitä tuskin näkee seuraavassa hallituksessa. Ohisalo poliisiministrinä ei pysty tuomitsemaan rikollisia tekoja. Pekka porskuttaa vaikka todettu tehneen rikoksen. Ympäristöministeriltä tulee omituisia avauksia. Lisäksi Jenni Pitko ja Iiris Suomela. Maria varmaan käskenyt Iiriksen olla hiljaa kun ei ole feministiavautumisia kuulunut. Kiinnostaako tätä äänestäjiä tämä porukka?

mutt · Viesti Kirjoittaja **mutt** » 03 Helmi 2021, 12:13

Ainahan liikenneministerin salkku on annettu sille, kelle ei oikein muuta hommaa tunnu löytyvän. Ei tämä nykyinenkään kovin kummoinen ole.

FinPat · Viesti Kirjoittaja **FinPat** » 03 Helmi 2021, 13:26

nipaka kirjoitti: ↑
03 Helmi 2021, 11:27
^ Virheitä tuskin näkee seuraavassa hallituksessa. Ohisalo poliisiministrinä ei pysty tuomitsemaan rikollisia tekoja. Pekka porskuttaa vaikka todettu tehneen rikoksen. Ympäristöministeriltä tulee omituisia avauksia. Lisäksi Jenni Pitko ja Iiris Suomela. Maria varmaan käskenyt Iiriksen olla hiljaa kun ei ole feministiavautumisia kuulunut. Kiinnostaako tätä äänestäjiä tämä porukka?

Tottakai virheet ovat seuraavissakin hallituksissa!

Virheiden äänestäjien näkökulmasta Pekka on väärinymmärretty sankari ja Ohisalon suurin heikkous siinä kun ei tuomitse alaisiaan lain noudattamisesta riittävän selkeästi ja kovaäänisesti. Iiris-Pitkon viherfeminismi on voimaannuttavaa.

nipaka · Viesti Kirjoittaja **nipaka** » 04 Helmi 2021, 08:43

Nyt alkaa valtiontalouden tarkastusvirastossa tapahtua.

Se, että VTV:n pääjohtajalla on noin isot matkakulut, virastolla on isot edustamisen kulut, oikeusasiamies on antanut laillisuushuomautuksen pääjohtajalle ja ex-hallintojohtajalle ja on epätietoisuutta siitä, onko pääjohtaja toiminut taloudenhoidon sääntöjen mukaan Finnair Plus -pisteiden käytössään, ovat itsessään ongelmia virastolle, joka valvoo muiden varojen käytön laillisuutta ja tarkoituksenmukaisuutta.

VTV:n työilmapiiriongelmia on yritetty parantaa aiemmin muun muassa naurujoogalla. Koronaoloissa henkilöstölle on järjestetty etäkeskustelutilaisuuksia, joiden tunnelmaa kuvaillaan asialliseksi ja melko vaisuksi.

https://www.is.fi/politiikka/art-2000007781796.html

Björn Contio

EU:ssa kuulemma kaavaillaan jo uutta 1500 miljardin tukipakettia ja se tulisi
ensi syksynä? Voi hitsi, tämä Eu ei ole enää se mistä tykkäsin.

AlfaTV Dosentti: Tuomas Malinen
https://www.permanto.fi/fi/web//alfatv/ ... d=87876665

edit: no eipä linkki toimi toviin.
Maliselta tulee kyllä rankkaa kritiikkiä tukipakettia kohtaan.
Toisaalta Marin ja Tuppurainen ovat sanoneet, että kaikki on
Suomen parhaaksi. Suomi sai mitä tilasi.

Björn Contio

^
Kuunnelut lisää eu elpymispaketeista. Rupee meneen herne nenään.
Ainako Suomen pitää maksaa ns. sotakorvauksia

FinPat · Viesti Kirjoittaja **FinPat** » 04 Helmi 2021, 16:04

nipaka kirjoitti: ↑
04 Helmi 2021, 08:43
Nyt alkaa valtiontalouden tarkastusvirastossa tapahtua.

Näinhän sitä toivoisi mutta eduskunnan tarkastusvaliokunnan puheenjohtajan ja valtakunnan syyttäjän ollessa mitä tällä hetkellä ovat en henkilökohtaisesti löisi vetoa kovin terävien liikkeiden puolesta, ainakaan näiltä tahoilta.

Case Haavisto, take II?

nipaka · Viesti Kirjoittaja **nipaka** » 04 Helmi 2021, 16:33

^Jotakin sentään tapahtuu

Eduskunnan tarkastusvaliokunta selvittää, miten Valtiontalouden tarkastusviraston (VTV) matkakuluja ja matkustussääntöä on valvottu ja tarkastettu. Valiokunta aloittaa asian kuulemalla eduskunnan tilintarkastajia. Valiokunta jatkaa työtään kuulemalla asiantuntijoita sekä pyytämällä selvityksiä ja tietoja eri tahoilta.

Ja nyt ei hallitus suojele omiaan. Vanhanen varmaan haluaa että valtiontalouden viranhoito on asiallista.

nipaka · Viesti Kirjoittaja **nipaka** » 04 Helmi 2021, 19:04

Valtiolla on ilmeisesti edelleen liikaa rahaa. Trafi jakaa sitä täysin päättömiin hankkeisiin.

Liikenne- ja viestintävirasto Traficom antoi 33 000 euroa Dallaus for dummies -hankkeelle ja 32 550 euroa ”jalankulun ilmeen” päivittävälle hankkeelle.

Helsingin seudun liikenne sai 32 550 euron avustuksen hankkeeseen, jonka nimi on ”jalankulun ilmeen päivitys eri konteksteihin sopivaksi ja saavutettavuuskriteerit täyttäväksi sekä kävelykilometrikisan viestintä- ja markkinointisuunnitelma lähivuosille”.

HSL:n erityisasiantuntija Tarja Jääskeläinen kertoo, että hankkeessa on tarkoitus laatia jalankululle viestintä- ja markkinointisuunnitelma tuleville vuosille.

https://www.uusisuomi.fi/uutiset/dallau ... 7827815e2b
Tätä varten veroja maksellaan.

qaz · Viesti Kirjoittaja **qaz** » 04 Helmi 2021, 21:15

Ympäristöministeriöllä auki kysely teemalla miten vähennämme päästöjä tehokkaasti ja reilusti, siellä jo ministeri odottelee ideoita. Linkki kyselyyn tuon jutun lopussa.

https://ym.fi/-/kansalaisten-kuuntelemi ... -reilusti-

nipaka · Viesti Kirjoittaja **nipaka** » 04 Helmi 2021, 22:28

^ Hohhoijaa, olipa asenteellinen kysely

Vähäpäästöisesti tuotetut ruokatuotteet olisivat halvempia kuin muut ruokatuotteet (esim. arvonlisäveromuutoksien tai muiden verojen seurauksena)

Minkälainen vastaus tähän halutaan?

Selkeämpi tiedottaminen/tiedon jakaminen elintarvikepakkausten merkinnöistä (esim. merkinnät kotimaisuudesta, vaikutuksesta ilmastoon tai vaikutuksesta terveyteen)

Mitähän tähän pitäisi vastata? Ympäristöministeriössä kannattaa olla varovainen terveysväittämien kanssa. Sillä pitää olla tutkitut tiedot.

Kasvisruoka ensimmäisenä linjastolla ja pienemmät lautaskoot ruokapalveluissa

Ihan sama. Katson ruokalistan ennen kassalle menoa. Jos lautaseen ei mahdu, santsaan. Nälkäkö pitäisi jäädä? Mitäköhän tässä ruokapalveluilla tarkoitetaan?

Polttoaineen hinnan merkittävä korotus

Mikähän on haluttu vastaus?

Joukkoliikenneyhteyksien parantaminen kaupungissa ja niiden vieruskunnissa

Maaseutu unohdettu, No, onhan y-ministeri virheä.

Hyvät ja turvalliset kevyen liikenteen väylät

Onhan siellä kivempi liikkua. Miksi niitä ei ole?

Vähäpäästöisten autojen halvempi hinta

Joo, ostan mielummin sen kalliimman.

Vähäpäästöisten autojen paremmat latausmahdollisuudet

Vähäpäästöinen=sähköllä kulkeva

Sähkön/lämmön/lämmitysöljyn hinnan merkittävä kallistuminen

Mitähän kysymyksen tekijä ajattelee tähän vastattavan?

Suora tuki kodin energiaremontille omistusasunnossa (esimerkiksi öljylämmityksestä luopumiseen tai energiatehokkuuden parantamiseen)

Tämä vaikuttaa kyselyn ainoalta toteuttamiskelpoiselta järkevältä asialta

Taloyhtiökokouksessa asiantuntijan tarjoama tieto energiaremonteista ja niiden kustannusvaikutuksista

Ympäristöministeriössä luulevat kaikkien asuvan taloyhtiössä

mutt · Viesti Kirjoittaja **mutt** » 04 Helmi 2021, 23:39

Kysymysten asettelulla saadaan tuettua halutun lopputuloksen saavuttamista.

Sähkön/lämmön/lämmitysöljyn hinnan merkittävä kallistuminen

Joo, tähän asti onkin asuminen ollut niin törkyhalpaa, että koko kansan voimin ihan piruuttaan tuuletellaan euroja ulos ikkunoista ja ovista.

Polforea · Viesti Kirjoittaja **Polforea** » 05 Helmi 2021, 08:45

nipaka kirjoitti: ↑
04 Helmi 2021, 22:28

Taloyhtiökokouksessa asiantuntijan tarjoama tieto energiaremonteista ja niiden kustannusvaikutuksista
Ympäristöministeriössä luulevat kaikkien asuvan taloyhtiössä

Okt-asuja näkee kustannukset ja vaikutukset suoraan omalla tiliotteellaan ja on itse vastuussa käytännössä koko kiinteistöstä, joten kiinnostus kustannuksiin ja niillä saataviin hyötyihin nousee ihan automaattisesti. Hämmentävän usein kohtaa yhtiöasujia, jotka eivät hahmota kustannusrakennetta, jossa taloyhtiö vastikkeineen abstraktoi kustannuksia vaan ajatus on "taloyhtiö maksaa" ja "vastiketta maksetaan kuitenkin" -tyyppistä, joten ei tuo välttämättä huono idea ole saada moista saataville.

That said, ei sitä välttämättä huono olisi saada okt-asujillekaan tarjolle.

Sitten se haaste, että mistä tunnistaa sen oikean asiantuntijan, jos itseä ei kiinnosta sen vertaa että pystyisi hahmottamaan tai haastamaan lausunnot...

mutt · Viesti Kirjoittaja **mutt** » 05 Helmi 2021, 10:47

Kasvualueiden ulkopuolella taloyhtiöiden on monesti vaikeaa ja jopa mahdotonta saada lainoitusta edes välttämättömiin remontteihin, kuten putkiremontteihin. Valtion takauksiako sitten näihinkin...

Vittorio Jano

Polforea kirjoitti: ↑
05 Helmi 2021, 08:45

Sitten se haaste, että mistä tunnistaa sen oikean asiantuntijan

Käyntikortissa lukee Senior Consultant.

Björn Contio

Polforea kirjoitti:Sitten se haaste, että mistä tunnistaa sen oikean asiantuntijan

Oikea asiantuntija kyllä osaa avata pelin ja esittää sinulle jotain seuraavanlaista..

I know what you're thinking: "Am I the real expert?" Well, to tell you the truth, in all this excitement, I've kinda lost my track record.
But you've got to ask yourself one question: 'Do I feel lucky?' Well, do you?

Gasket · Viesti Kirjoittaja **Gasket** » 05 Helmi 2021, 13:52

Vasta oli paikallislehdessä juttu lämmitysremonteista ja siinä oli esimerkkinä yksi öljyn korvannut VILPpi. Tarjoukset oli olleet 14..16 ke. Jotenkin tuntuu että noissa hinnoissa on ilmaa hurjasti ja joku energiatuki ei varmastikaan hommaa edistä. Toisaalta jos kauppa käy, niin mikäs siinä.

Ehkä taloyhtiöidenkin kannattaisi usein ottaa joku ammattilainen hoitamaan asioita, tosin eihän tuo useinkaan joillekin käy kun ihan hyvin itsekin osataan

Omakotiasujilla on yleensä edes jotain näkemystä kun on aika suora kytkös omaan lompsaan. Tosin aina on vähän se ongelma, että keneen voi luottaa. Ehkä se perinteinen viidakkorumpu on suht hyvä, vaikka harvemmin kukaan toisaalta myöntää tehneensä virhettä tai huonoa kauppaa.

Ruokoton · Viesti Kirjoittaja **Ruokoton** » 05 Helmi 2021, 14:26

Melko huimasti jää tuollaisessa tarjouksessa työlle hintaa. Varsinkin jos vesikiertoinen järjestelmä on jo olemassa ja vaihdetaan vain lämmönlähdettä.

Itsellä on edessä suorasähkö pattereilla -> VILP vesikiertoisella lattialämmityksellä siirtymä edessä ja jos hintataso on tuollaista, töitä voinee varautua tekemään itse niin paljon kuin mahdollista.

Björn Contio

Nyt menee kyllä aivan ohi topikin.

Meille tuli uusi maaläpöpumppu vanhan pumpun tilalle.
Kustannukset reilusti alle kymppitonnin.

Nyt tuo näyttäis säästävän 20-25% lämmityskuluissa, kehitys kehittyy.

Mutta kuten pohjanmaalla sanottaisiin: vuoret ovat erillaisia

nipaka · Viesti Kirjoittaja **nipaka** » 05 Helmi 2021, 15:08

Laitoin ympäristöministeriöön palautetta kyselystä. Katsotaan vastaavatko.
Kyselyhän löytyy täältä: https://link.webropolsurveys.com/Partic ... yLocale=fi

mattijus · Viesti Kirjoittaja **mattijus** » 05 Helmi 2021, 15:33

nipaka kirjoitti: ↑
05 Helmi 2021, 15:08
Laitoin ympäristöministeriöön palautetta kyselystä. Katsotaan vastaavatko.
Kyselyhän löytyy täältä: https://link.webropolsurveys.com/Partic ... yLocale=fi

8 §
Neuvonta

Viranomaisen on toimivaltansa rajoissa annettava asiakkailleen tarpeen mukaan hallintoasian hoitamiseen liittyvää neuvontaa sekä vastattava asiointia koskeviin kysymyksiin ja tiedusteluihin. Neuvonta on maksutonta.

Jos asia ei kuulu viranomaisen toimivaltaan, sen on pyrittävä opastamaan asiakas toimivaltaiseen viranomaiseen.

Eiköhän nuo vastaa.