Poliittista Filosofiaa

[palkus]

Vähän kevyempää välillä. Mika Aaltolakin alkaa pääsemään vauhtiin. Onkohan seuraavaksi jo ratsastusta karhulla, ilman paitaa tietysti.

[Björn Contio]

@VJ - Ruotsista kantautunutta: Vasemmiston ja kurdiryhmien järjestämissä protesteissa suunnitelma on kuulemma ollut
yksinkertainen: Ruotsin liittymisprosessi Natoon pysäytetään suututtamalla Turkin presidentti perin pohjin.

Toisaalla: En hyväksy Raamatun enkä Koraanin polttamista tai häpäisyä, sen verran tärkeitä nuo kirjat monille ovat.
Pitääkö aina tilaisuuden tullen olla täysi "pösilö tai hyödyllinen idiootti".

[atti]

^ Samaa mieltä. Vaikka olen sanavapauden kannattaja, en ymmärrä miksi toisia ihmisryhmiä pitää tarkoituksella ärsyttää, ilman että toiminnasta oikeasti on odotettavissa mitään hyvää. Tämä lausunto koskee niin uskontoon liittyvien kirjojen polttamista, profeettojen piirtämistä, kuin esim. pride-marssin yhteydessä saarnaamista, Suomen marsalkka elokuvaa, tai kissojen tappamista taiteen nimissä.

Tuohon ulkopuoliseen vaikuttamiseen liittyen Ruotsin Nato-prosessiin. Luulen että sitä olisi harrastettu, mikäli sille olisi ollut tarve. Varmaan hyvin pienellä kustannuksella saisi triggeroitua porukkaa hölmöilemään. Ikävä kyllä Ruotsissa on jo tarpeeksi hörhöjä, jotka hiekottavat latua Natoon ihan omasta halustaan, ilman ulkopuolisten triggerointia.

[atti]

Kiinnostavaa olisi nähdä mitä tapahtuisi, jos joku avoimen julkisesti fanittaisi esim. Stalinin vainoja tai Maon puhdistuksia. Vaikka sitten poikamaisen hauskalla kännissä ja läpällä -otteella. Kuka suuttuisi, kuka pahoittaisi mielensä, kuka tukisi, kuka uhriutuisi?

Tuollaista on aika vähän. Äärimmäiset jutut mihin itse olen törmännyt, kirjoitettiin yksittäisen ammattiyhdistyssivun foorumille Sipilän hallituksen aikaan. Noista ei löydy web-historiaa, yritin etsiä. Syystä tai toisesta ajaudun tuonne aikoinaan lukemaan hieman eri näkökulmaa maailmaan ja siellä oli pitkät keskustelut luokkasodasta ja siitä kuinka kapitalistit pitää tappaa. Hieman tuo hämmenti ja jäi mieleen, mutta en edes ilmoittanut mihinkään asiasta.

Viimeisten viikkojen aikana ollaan natsien metsästämisessä menty sille tasolle, että viittaukset ovat äärettömän löyhiä. Siis riittää että joku on yli kymmenen vuotta sitten kirjoittanut perusteluissaan sanan, joka voidaan yhdistää salaliittoteoriaan, joka taas voidaan liittää natsismiin. Mikäli noin löyhät viittaukset riittäisivät Stalinisti-vainojen fanituksen todentamiseen, niin jokainen "ei rankasti oikeistolainen" politikko voidaan yhdistää Stalinin vainojen fanittajaksi.

Edit:
Ohessa ohjelma lähes muutaman vuoden takaa. Mielestäni käsitellään aika hyvin ajankohtaista ilmiötä. Kun kaiken keskiössä on sanat, eikä asiat.
Marja Sannikka: Hyviä asioita ajetaan huonoilla keinoilla
https://areena.yle.fi/1-50667789

[FinPat]

Kiinnostavaa olisi nähdä mitä tapahtuisi, jos joku avoimen julkisesti fanittaisi esim. Stalinin vainoja tai Maon puhdistuksia. Vaikka sitten poikamaisen hauskalla kännissä ja läpällä -otteella. Kuka suuttuisi, kuka pahoittaisi mielensä, kuka tukisi, kuka uhriutuisi?

Ja sitten tähän vielä lisäkysymyssarja:

Onko Hitler/Hakaristi T-paita kauhea ilman suoraa viittausta kansanmurhaan?
Aika huonosti löytyy merchiä aiheesta. Ei ehkä yllättäen.

Onko Mao T-paita ilman viittausta kulttuurivallankumoukseen ja muihin kansanmurhiin kauhea asia?
https://www.stuntman.fi/mao

Onko Stalin T-paita ilman viittauksia ukrainalaisten nälkäkuolemaan ajamista ja venäjäläisten kansanmurhaan ihan hirveä juttu?
https://www.etsy.com/market/stalin_t_shirt






Ja viimeisenä kysymyksenä onko kommunistinen kansanmurha "erilaista" tai parempaa kuin kansallissosialistinen kansanmurha?

[Björn Contio]

^ Joku päivä sitten mietin taas, että nämäkin porukat pitäisi arvioida mahdollisimman puolueettomasti ja läpinäkyvästi.
Natsien teothan me jo aika hyvin tiedämme. Toki jos jotain lisää löytyy niin ilmi vaan.

[mutt]

Stalin ja Mao olivat voittajien puolella. Siinä se ero.

[atti]

Itselläni on ehkä hieman epäterve kiinnostus median puolueettomuuteen. Nyt kun yksittäisestä sanasta on kouhttu Saksaa myöten, on hyvä huomioida että asiaa on käsitelty viimeksi 2021 jolloin SUPOn johtaja kiisti "väestönvaihtoteoria" -sanan ongelmallisuuden, muussa kuin tarkasti määritetyssä kontekstissa. Tällä kertaa media jätti tarkennuksen mainitsematta, koska tuo olisi pilannut hyvän öyhötyksen.

vaestonvaihtoteoria_supo.jpg (35.07 KiB) Katsottu 2801 kertaa

Edit: Ohessa linkki STT:n juttuun, joka meni alkuperäisenä versiona myös saksan lehdistöön: https://www.is.fi/politiikka/art-2000009690992.html
Jokainen voi harjoitella disinformaation tunnistamista artikkelista. Enää tuossa ei suoraa valehdella, mutta annetaan mielestäni väärä mielikuva.

Huomatkaa artikkelin päivityshistoria: "30.6. klo 20.09: Juttua päivitetty kauttaaltaan uusilla tiedoilla". Ei siis näytetä mitä virheitä alkuperäinen artikkeli piti sisällään.

Tässä vöyhötyksessä on ollut kaksi lähdettä, toinen on Supo, jonka pomo irtisanoutui tuosta tulkinnasta jo vuonna 2021 ja toinen on sisäministeriön raportti, jossa on alla oleva kohta. En oikein vakuuttunut tuosta sisäministeriön tulkinnasta. Ainakin aika moni puolue on nykysin huolissaan eri kaupunginosien etnisestä profiloitumisesta. Mikäli tuo alla oleva väittämä pitää paikkaansa, ei meillä ole ongelmaa myöskään asuinalueiden kanssa.

https://julkaisut.valtioneuvosto.fi/bit ... sAllowed=y
"Väkivaltaisen ulkoparlamentaarisen äärioikeiston narratiiveista esimerkkejä36 ovat muun muassa ”Kansallinen identiteetti on uhattuna” -narratiivi, johon liittyy myös väestönvaihto-salaliittoteoria. Tämän mukaan kansallinen identiteetti ja valkoinen rotu ovat uhattuna maahanmuuton vuoksi. Tämän narratiivin mukaan asuinalueilla ja esimerkiksi kouluissa on aiempaa enemmän muita etnisiä taustoja edustavia ihmisiä, ja tästä syystä valkoinen rotu jää ennen pitkään vähemmistöön. Maahanmuuttajien todellisella määrällä ei ole tämän
narratiivin kannalta merkitystä, sillä esimerkiksi Uuden Seelannin terrori-iskun37 tekijä käytti tätä yhtenä perusteluna toiminnalleen huolimatta siitä, että muslimiväestön määrä on hyvin pieni Uudessa Seelannissa."

[Rolfa Ameo]

VVV vihervassaritvittuun

[Björn Contio]

taas mennään...eilen A-studio ja tänään Ylen aamu

Yle on täysin _ylipitkällä laukalla mitä tulee heidän tämänhetkiseen poliittiseen ristiretkeensä.
Nyt talon sisällä pitäisi käydä edes semi-ummehtunut keskustelu, keitä me oikkest olla.

[Jiitee]

taas mennään...eilen A-studio ja tänään Ylen aamu

Yle on täysin _ylipitkällä laukalla mitä tulee heidän tämänhetkiseen poliittiseen ristiretkeensä.
Nyt talon sisällä pitäisi käydä edes semi-ummehtunut keskustelu, keitä me oikkest olla.

Ihan hyvä, että vallan vahtikoirat ovat valppaana. Ei pääse mitkään hörhö- Suur-Suomi 2.0- tupailta- tai
kovimmat sinimustat aatokset mediassa kuin koira veräjästä.

[atti]

taas mennään...eilen A-studio ja tänään Ylen aamu

Yle on täysin _ylipitkällä laukalla mitä tulee heidän tämänhetkiseen poliittiseen ristiretkeensä.
Nyt talon sisällä pitäisi käydä edes semi-ummehtunut keskustelu, keitä me oikkest olla.

Ihan hyvä, että vallan vahtikoirat ovat valppaana. Ei pääse mitkään hörhö- Suur-Suomi 2.0- tupailta- tai
kovimmat sinimustat aatokset mediassa kuin koira veräjästä.

Median on hyvä toimia vallan vahtikoirana. Mikäli media levittää disinformaatiota, tulee siitä vallankäyttäjä.

Tällä hetkellä on helppo naureskella näille persooniin kohdistuviin ajojahteihin, varsinkin jos kohteena on poliittisesti eri mieltä olevat henkilöt. On kuitenkin hyvä ymmärtää ettei tuo toimintamalli jää yksipuoleiseksi, mikäli Suomen poliittinen kulttuuri muuttuu henkilöiden vihaamiseksi ja henkilöiden demonisoinniksi. Käytännössä kaikkia poliittisia toimijoita aloitetaan maalittamaan samalla tavalla. Kysymys on vain, kuka saa mediat mukaan. Mikäli mediat harrastavat maalitusta ainoastaan yksipuoleisesti, tulee rinnalle kilpailevia medioita, joissa käsitellän asioita sitten vain toisesta näkökulmasta. Tällöin olemmekin jo topakasti yhdysvaltojen mallissa.

Mielestäni tämä käsittelytavan muutos politiikassa on suurempi uhka suomalaiselle demokratialle kuin uusnatsit. On suurempi todennäköisyys että maamme ajautuu vastaavaan tilanteeseen kuin yhdysvallat vs. täällä ruvettaisiin oikeasti harrastamaan kansanmurhaa.

[Jiitee]

Maalittamisesta: tietysti näin someaikana julkisuuden henkilöistä saadaan aikaan
helposti näyttäviä juttuja.
Toki skaala jutun juurista hyvin erilainen ; lautakasa- case vs aamiaiset/ biletys vs vieraslaji/ natsivitsit/ pakoloiset

Jos esim. persujen kannatuksen ydin on kansan syvimpien rivien henkisten luurankojen varassa
suvaitsemattomuutena tiettyjä persoonia ( sateenkaari- ihmisiä) tai tiettyjä kansanryhmää
( maahanmuuttajat) vastaan , ei pidäkään median olla hys- hys- hiljaa.

Erilaisuuden sietäminen on myös kulttuurin ymmärtämistä ja itsetuntokysymys.

Jos kansan itsetunto ja ymmärrys on matalalla tasolla niin valeuutisia / valetotuuksia
on helppo saada aikaan eri teemoista. Katsokaa vain itänaapurin ihmeellisiä touhuja.

[atti]

Vaikea tulkata näitä sympatioita nykypäivänä.
"Natsitervehdys kaveriporukalla – Näin Antti Lindtman vastaa kohuun nuoruuden kuvista"
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/8 ... 2627bac7b8

[Björn Contio]

Ainakin minulle on yhdentekevää minkä värinen iho kenelläkin on. Tästä ei tule, eikä pitäisikään tulla, plussaa
tai miinusta. Puheet ja varsinkin teot ovat paljon mielenkiintoisempia.

Toisaalla: Onkohan nyt työlistalla jokin jännittävä ilmaveivi joka vapauttaisi viisaat ja hyveelliset pohdiskelijat
maallisesta uurastuksesta - toki runsain verovaroin ja kestityksin tuettuna.

edit: kuva poistettu, torjun maalittamista

[Björn Contio]

...Erilaisuuden sietäminen on myös kulttuurin ymmärtämistä ja itsetuntokysymys.

Toki näin, mutta on siinä ilmeisesti paljon muutakin.

HS: ”Tietenkin kyse on kulttuurista” – Ahmad Mansour kertoo, mistä katujen väkivalta johtuu
https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000009675585.html

[Giovinazzi]

Alkaa meneen touhu perseily puolueelta hilpeäksi.
Junttilan tilalle Ryydman
Alkaa siinä oleen pääministerillä orpo olo, ei auta ku hammasta purra ja odotella, että taivas varjele mitä sieltä vielä tuleekaan

[palkus]

^Tuli selkeä viesti, että jos vaihtoihin vielä lähdetään, niin kylä löytyy.
Jaahans, se on varmaan lähteny Israeliin seuraavat kuvat. Tällä kertaa opposition edustajan poseerauksia. Kyllä ne varmaan maailmalla ihemettee, että mikä vttu noita Suomalaisia oikein vaivaa.

[Raimo Miettinen]

Tavallisena heinäkuun viikkona politiikassa joku Lindtmanin heilauskommandot olisi ollut viikon kohu, mutta nyt meno on sen verran vauhdikasta ettei aamupäivällä kohistu asia mahdu enää ykkösuutiseksi persujen nostaessa elinkeinoministeriksi Rydmanin.

[Kertsu]

Jostakin syystä

[mutt]

Alkaa meneen touhu perseily puolueelta hilpeäksi.
Junttilan tilalle Ryydman

No kun Teukka on meppinä, niin ei ollut käytettävissä.

[FinPat]

Erilaisuuden sietäminen on myös kulttuurin ymmärtämistä ja itsetuntokysymys.

Jos kansan itsetunto ja ymmärrys on matalalla tasolla niin valeuutisia / valetotuuksia
on helppo saada aikaan eri teemoista.

Nykytilanteessa en osaa sanoa kumpi on suvaitsemattomampi ja herkempi valeuutisten uskoja, peräkamarin punaniska vai pseudoliberaali tekopyhimys. Polarisaatio ja väärinymmärrys on pompannut aivan uusiin lukemiin.

[FinPat]

Ihan hyvä, että vallan vahtikoirat ovat valppaana.

Vallan vahtikoirien objektiivisuus on vain Suomessa valitettavan alhaisella tasolla. Ja tämä sitten mahdollistaa kaiken maailman vaihtoehtoismedioiden nousun koska YLE / HS vinouma on niin selkeästi viherfemivasemmalla.

[atti]

Kuinka sen Wille Rydmanin kunnianloukkaussyytteen kanssa kävi, liittyen Helsingin Sanomiin? Poliisihan teki tuosta esiselvityksen ja aloitti tutkinnan, mutta jäikö se telineisiin (= todettiinko että ei ole juttua)? En ole pahemmin Willen toimintaa seurannut, niin tuo on jäänyt mysteeriksi eikä vastausta löytynyt pikaisella googlettamisella.

Edit: Yhden artikkelin perusteella näytti että poliisilla oli vielä helmikuun 23 päivä rikostutkinta kesken aiheeseen liittyen. Eli on kaiketi yhä prosessissa. Kohta poliisin tutkimuksiin mennyt noin vuosi.

Edit2: Koska HS on julkaisut uudelleen tuon artikkelin, mistä on kaiketi vieläkin rikostutkinta käynnissä, ohessa linkki jossa on toinen näkökulma, kylläkin pirun pitkästi kirjoitettuna (kannattaa olla tuonkin kanssa kriittinen) https://static1.squarespace.com/static/ ... +ollut.pdf

[Björn Contio]

Oih piinattua sydäntäni. Söisinkö tänään Etelä-Amerikasta tuotua hedelmäcocktailia.
Voinko enää lainkaan olla varma että autoni akut on valmistettu hyödyntäen lapsityövoimalla kaivettuja metalleja. .

oih.jpg (45.87 KiB) Katsottu 2227 kertaa

---------

edit: 07/07 Huomenta Suomi: Vieraana uusi elinkeinoministeri Wille Rydman
Rydmanilla oli yllään tumma tukka ja keltainen kravatti. Saisko tästä jotain irti..

---------

edit: 08/07 YouTube - Sami Miettinen: Sari Essayah Hallitus kulttuurisodan maalina

Mukava kuunnella Sari Essayah:n ajatuksia. Tällaista rauhallista osaavaa asiakeskeistä
lähestymistä soisi kuulevan enemmänkin, aina ei tarvitse olla viimeinen taisto.

[Vittorio Jano]

Jahas siellä on sitten pääministeri ollut paidan napit auki bailaamassa festareilla.

Eikö hallituksella olisi muutakin tehtävää?

[palkus]

^Äläs nyt. Petteri on on varmaankin käynyt Lallintalolla ja Eenokilla, kuten minäkin. Siihen aikaan Köyliöläiset olivat Köyliöläisiä, nykyjään Säkyläläisiä. Eli saman kunnan poikia loppujenlopuksi Meillä on vajaat 3kk ikäeroa ja voisin minäkin vielä jorata festareilla, napit auki.

[Polforea]

Tää taisi viitata enempi siihen, että kun Sannan pilestyksestä kohistiin, niin sopii kohista Petterinkin.

Olen kyllä teidän molempien kanssa aivan samaa mieltä. Siis sekä siitä, että bilekohinan kohuraja on hyvä pitää samalla tasolla, sekä siitä, että molemmille se on ollut aivan turhan alhaalla.

[palkus]

^Viittasi tietennii. Joo, jopa ministerit ovat ihmisiä ja heillekin kuuluu lomat ja irroittelut. Sellainen henkilö, joka painaa töitä 24/7 on epäilyttävä ja vaarallinen.

[Björn Contio]

♂ Pääministerin edesottamuksista pitää tarpeen vaatiessa kohista. Ruisrock saattoi olla vasta alkusoittoa.
Veikkaan että kohta pääministeri on kunnolla liekeissä, kesäranta tulessa ja "jauhojengi" jammaa nokat valkoisina.

Toivotaan ettei mitään uniper-sotkun kaltaista ilmaannu, tällä kertaa ei olisi ketään _pätevää laittaa matkaan.

[Vittorio Jano]

...huomasiko kukaan muu, että kokoomuslainen pinkki pikeepaita oli vaihtunut jo mustaan...

[Björn Contio]

Voisiko se olla Naton loppu tai lopun alku, jos Vilnassa ei päästäisi sopuun Ruottista tai edes Affenanmaasta.

Affenanmaalaisethan ovat ilmaisseet selkeästi halunsa olla demilitarisoitu nautiskelija. Ja vaaran uhatessa on
Suomen ja suomalaisten asia puolustaa affenanmaalaisia? En pidä tästä ajatusmallista.

ps
⇵ ..huomasin, oliko housutkin jo pikkusen pussilla. Kohta vaihtanee kuiten sukupuolta, aluksi ehkä hybridi välimalliksi.

[atti]

Ei ole turhaa natseista peloteltu. Nyt ne ovat aloittaneet ihmisten kaasuttamisen suuressa mittakaavassa. Aluksi lähdetään Kouvolasta, joten tilanne ei ole vielä hälyytävä
https://yle.fi/a/74-20040370

[Polforea]

Sisäromuralli olisi kyllä eittämättä komeempi laji sähköautoilla.

[Vittorio Jano]

Romuralli.
Kouvola.
Sheikki Laakso.

Aika moni mittari iski punaiselle.

---

Saapa muuten nähdä, mihin Erdoğanin peli lopulta johtaa...

[Björn Contio]

Ruotsikin on kohtapuoliin Naton jäsen ja niin päättyy heidän 200-vuotinen liittoutumattomuus.

Niin, tämäkin on kohta jo vanhaa jorinaa, vai.
Pohjoismaat ja _muutama muu mukava luotettava kaveri perustavat uuden "jef-tyyppisen" liittouman.
Tämän jälkeen ei enää tarvitse jankata vuositolkulla tulonsiirroista ja epäoleellisesta?

[FinPat]

Laitetaan nyt tähän ketjuun vaikka onkin vain politiikkaa sivuava aihe. Eli taas IltaPulu kysyy otsikossa millä palkkatasolla olisit rikas.

Taas menee tase ja tuloslaskelma sekaisin.

[atti]

Laitetaan nyt tähän ketjuun vaikka onkin vain politiikkaa sivuava aihe. Eli taas IltaPulu kysyy otsikossa millä palkkatasolla olisit rikas.

Taas menee tase ja tuloslaskelma sekaisin.

Vielä yksi ulottuvuus lisää

Rikkaaksi TUNTEMINEN on suhteellinen käsite. Keskiansioilla tuntee itsensä rikkaaksi, mikäli muuttaa halvimpaan lähiöön ja muuttaa tuttavapiirinsä toimeentulotukien varassa eläviin. Toisaalta ylimmän desiilin palkkatuloilla voi kokea itsensä köyhäksi, mikäli ympärillä on ihmisiä joiden varallisuus on kymmenestä miljoonasta ylöspäin.

[Giovinazzi]

Jostakin syystä

Euforian puolelle tän teatterin seuraaminen itelläki menee

[lerppu]

Laitetaan nyt tähän ketjuun vaikka onkin vain politiikkaa sivuava aihe. Eli taas IltaPulu kysyy otsikossa millä palkkatasolla olisit rikas.

Taas menee tase ja tuloslaskelma sekaisin.

Vielä yksi ulottuvuus lisää

Rikkaaksi TUNTEMINEN on suhteellinen käsite. Keskiansioilla tuntee itsensä rikkaaksi, mikäli muuttaa halvimpaan lähiöön ja muuttaa tuttavapiirinsä toimeentulotukien varassa eläviin. Toisaalta ylimmän desiilin palkkatuloilla voi kokea itsensä köyhäksi, mikäli ympärillä on ihmisiä joiden varallisuus on kymmenestä miljoonasta ylöspäin.

Tähän pikainen kommentti. Ylin desiili ei tee rikkaaksi, ei sinne päinkään. Suomessa ei ansiotuloilla rikastu.

[FinPat]

Suomessa ei ansiotuloilla rikastu.

Suomessakaan.

Oman näkemykseni mukaan juuri siksi kannattaa rakentaa pääomatuloja kykyjensä mukaan.

[Björn Contio]

Olemme kuulkaas palaamassa 70-luvun Suomeen. Taistolaiset ovat taas vauhdissa.

ps
Puheenaihe - Taistolaisuus, vasemmistoradikalismi, Neuvostoliitto ja 1970-luku:
https://www.youtube.com/watch?v=WI7PKWc0EEc

Puheenaihe - TikTok, "Kiinan psykologinen operaatio"
https://www.youtube.com/watch?v=zjacf1ZxLWY

[atti]

Paskanheiton MM-kisojen rinnalla politiikassakin tapahtuu jotain, joilla on vaikutusta suomeenkin. Mielestäni tämä meni aika pienellä uutisoinnilla läpi.

EU:n ennallistamisasetus selviytyi parlamentin äänestyksestä, Suomi vastusti: "Luonto voitti"
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/eu- ... ti/8737344

Epäselvästi kirjoitetuissa osa-alueissa on se hyvä puoli että oikealla asenteella ne voidaan soveltaa järkeväksi. Toisaalta tuollaiset kirjaukset mahdollistavat loputtoman kiistelyn asiasta.

Edit: MTK:n näkemys uutisoitu hieman eri tavoin, eri lähteissä
Yle (otsikossa): "EU:n kiistelty ennallistamisasetus äänestettiin jatkoon – MTK ja WWF molemmat toiveikkaita"
MTV: "MTK tyytymätön"

[atti]

"Yli neljännes kokee taloutensa liikkumavaran olevan äärirajoillaan – Määrä on kasvanut syksystä"
https://www.talouselama.fi/uutiset/te/b ... parit:c1ba

Mielestäni tuo kuulostaa aika paljolle, eikä lupaa hyvää tulevaisuuteen.

[Björn Contio]

⇪ Muuten, ihan surkea tämä hallitus, kansa kärsii nyt jo. Enää selfiet voivat pelastaa.

Ai että tuo Ben Z on mainio puheissaan.
verkkouutiset: https://www.youtube.com/watch?v=X1u2nthIno4

[Riccardo]

Perussuomalaiset eivät ole vielä pudonneet puusta ja oppineet sisäsiisteiksi.

[Björn Contio]

opintojen kertaus äiti on, kesähelteet jo loppua sais.
Tässä on perimmiltään meneillään väärän vaalituloksen nollaus?
Lisäksi yleishyödyllisillä organisaatioilla ja järjestöillä on paljon pelissä - verovaroja, valtaa ja sen sellaista.

ps
Asiaan: Marinista tulee yrittäjä

kuva.jpg (28.6 KiB) Katsottu 1115 kertaa

https://www.hs.fi/paivanlehti/15072023/ ... 17361.html

[Raimo Miettinen]

Marin on jo niin mennyttä, joten jatketaan nykyhallituksella

[Kertsu]

Minusta on täysin ymmärrettävää, että jauhetaan vieläkin edellisestä hallituksesta/ Marinista yms. (joku voisi pitää moista käytöstä ajojahtina....) Jotenkinhan sitä pitää yrittää saada huomio pois nykyisen hallituksen sekoilusta.

[Raimo Miettinen]

https://www.hs.fi/sarjakuvat/jarla/car- ... 19301.html

Jarlakin on piirtänyt jotain