Poliittista Filosofiaa

Hyvän maun rajoissa, järjenkäyttö sallittu.

Valvoja: Moderators

Avatar
nipaka
Viestit: 2104
Liittynyt: 26 Syys 2018, 17:54
Car(s): Fiat Punto Dynamic 1.2
Joitain takapotku Fiateja
Ex:Italiaanoja ja joitain volkkareita.
Paikkakunta: Askola

Re: Poliittista Filosofiaa

Viesti Kirjoittaja nipaka »

Garmund kirjoitti:
13 Maalis 2024, 06:28
En ole itse näiden poliittisten lakkojen kannalla, mutta eikös nykyinen varautumislainsäädäntö/strategia perustuu siihen että yrityksillä on omia varmuusvsrastoja. Kuulostaa vähä pelottavalta jos liikennöitsijöiltä loppuu polttoaine kriisitilanteessakin noin vuorokaudessa...
Valtiolla lienee varmuusvarastot. Silloin kun niitä tarvitaan, ei kansalaisen kauppareissu ole ykkösasia.
Giovinazzi kirjoitti:
13 Maalis 2024, 05:33

Jeps, naulan kantaan.
Työnantajajärjestöjen masinoima työsulkuhan näissä tämmöisissä tapauksissa on kyseessä.
Tämähän on pelkkää peliä ja siirtoja molemmin puolin.

Haluavat tuommoisilla tekastuilla syillä uhriutua työnantajapuolelta ja samalla taasen vaan ikävä kyllä kyykyttävät ratkaisuillaan duunaria.
Saavat tuommoisella touhullaan ehkä myös jonkin verran haluamaansa mediahuomiota ja tukea sieltä, mihin heidän propagandasa uppoaa.
Onko siis vain SAK:n alaisilla liitoilla oikeus kyykyttää syytöntä yrittäjää ja valtion taloutta? Nyt on työnantaja, mielestäni oikeutetusti antanut samalla mitalla takaisin. Nyt kärsivät syyttömät työntekijät. Ehkä alkavat miettiä mikä firma SAK on?

Teollisuusliiton yhteiskuntasuhdepäällikkö Timo Nevaranta sanoi:
Aika usein on sillä lailla, että politiikassa ja yhteiskunnassa kaikista äänekkäimpiä toimijoita ei yleensä kannata kuunnella. Mutta nyt näyttää siltä, että Suomessa on siirrytty vähän sellaisiin aikoihin, että ne äänekkäimmät todella sanovat, mistä on kyse ja miten toimitaan seuraavaksi.
Tämähän tarkoittaa että Teollisuusliiton mielestä Jarkko Elorantaa ja Riku Aaltoa ei kannata kuunnella.
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/4 ... 1f83367dbd
Слава Україні - Героям слава
Мені не потрібна поїздка, мені потрібна амуніція.

Avatar
Björn Contio
Viestit: 1565
Liittynyt: 06 Elo 2009, 18:21
Paikkakunta: Pääkaupunkiseutu

Re: Poliittista Filosofiaa

Viesti Kirjoittaja Björn Contio »

Politikkaradiosa: "Suomi oikeistolaistuu, mihin menee vasemmisto?"

Välillä tuntui että ylen toimittaja kyselee, mitä voimme "yhdessä" tehdä, että
vasemmisto saadaan nousuun. Jos pTuntumani on oikea, niin tua noin.
nipaka kirjoitti:
13 Maalis 2024, 10:22
Valtiolla lienee varmuusvarastot. Silloin kun niitä tarvitaan, ei kansalaisen kauppareissu ole ykkösasia.
Haluaisin muistuttaa - tarjolla voi olla ilmaisia ämpäreitä.

FinPat
Viestit: 7316
Liittynyt: 18 Marras 2017, 12:11

Re: Poliittista Filosofiaa

Viesti Kirjoittaja FinPat »

Joo, Hakaniemen opeilla Suomi nousuun ja vienti vetämään!

Tunnetun maailman reunalla, Venäjän rajalla olevaan mini-markkinaan kun virtaa muutenkin investointeja ihan liikaa. Eiköhän tässä taas ihan kohta kapitalistisika kyykytä ja sulje tuotantolaitoksen tai pari.

Avatar
lerppu
Viestit: 5904
Liittynyt: 03 Touko 2011, 16:05
Car(s): Stelvio Super ’18 & BMW 225xe ’19 Ex: Giulietta MA tct & T-Jet, 166 busso, 2 x MiTo tct, GT JTS + 31 vääränmerkkistä exää
Paikkakunta: Metsälä

Re: Poliittista Filosofiaa

Viesti Kirjoittaja lerppu »

^Hyvä muistaa tämän lisäksi että on syytä kysyä tärkeisiin - mutta mieluummin kaikkiin - asioihin lupa Hakaniemestä. Kansa pääsi EU- ja NATO-jäsenyyden myötä unohtamaan ettemme elä demokratiassa. On syytä muistuttaa että kansa valitsee itseään edustamaan nöyriä AY-alamaisia, joiden pitää anoa Hakaniemestä audienssia, jos aikoo jotain suunnitella tekevänsä. Mitä siitä tulisi jos suomalaiset siirtyisivät edustukselliseen demokratiaan, siitä ei kyllä hyvä seuraisi. Parempi muistaa että verovapaa hallitseva luokka päättää tämän maan asiat.

FinPat
Viestit: 7316
Liittynyt: 18 Marras 2017, 12:11

Re: Poliittista Filosofiaa

Viesti Kirjoittaja FinPat »

lerppu kirjoitti:
13 Maalis 2024, 11:52
Parempi muistaa että verovapaa hallitseva luokka päättää tämän maan asiat.
Kuva

:-D

No, jos vanhoja kaivelee niin kyllä sitä kaikista tahoista löytää mielenkiintoisia asioita jotka eivät enää nykymaailmassa ole järjellisiä.

Avatar
lerppu
Viestit: 5904
Liittynyt: 03 Touko 2011, 16:05
Car(s): Stelvio Super ’18 & BMW 225xe ’19 Ex: Giulietta MA tct & T-Jet, 166 busso, 2 x MiTo tct, GT JTS + 31 vääränmerkkistä exää
Paikkakunta: Metsälä

Re: Poliittista Filosofiaa

Viesti Kirjoittaja lerppu »

^Niinkin hiljattain kun herran vuonna 1992 SAK oli vuosikertomuksessaan vielä valtionhallinnan roolistaan häpeämättömän rehellinen:
AY.jpg
AY.jpg (70.98 KiB) Katsottu 1408 kertaa

FinPat
Viestit: 7316
Liittynyt: 18 Marras 2017, 12:11

Re: Poliittista Filosofiaa

Viesti Kirjoittaja FinPat »

Giovinazzi kirjoitti:
13 Maalis 2024, 05:33
Haluavat tuommoisilla tekastuilla syillä uhriutua työnantajapuolelta ja samalla taasen vaan ikävä kyllä kyykyttävät ratkaisuillaan duunaria.
Saavat tuommoisella touhullaan ehkä myös jonkin verran haluamaansa mediahuomiota ja tukea sieltä, mihin heidän propagandasa uppoaa.
Nämä kyykytys-salaliittotarinat ovat yhtä säälittäviä kuin Illuminati ja liskoihmiset. Ihan kyykytysmielessä voittoa tavoittelevat yritys antaa bussien seisoa... Joo.

TurboJ
Viestit: 340
Liittynyt: 11 Kesä 2015, 00:16
Car(s): Giulietta 1.4 TB MA '12

Ex: 75 2.0 '86, 75 1.6 '88
Paikkakunta: Varsinais-Suomi

Re: Poliittista Filosofiaa

Viesti Kirjoittaja TurboJ »

^Teorioista en tiedä sitä tai tätä, mutta mietin onkohan kukaan laskenut euroissa mikä keskimäärin on lakkoilun taloudellinen vaikutus itse lakkoilijalle.

Yleensähän väännetään aina rahasta, suoraan tai epäsuorasti. Siinä sitten lakkoilijat saavat ehkä jälkeenpäin lakkokorvauksia, mutta viiveellä - ja liiton jäsenet itsehän senkin rahan ovat kassaan alunperin lapioineet omista palkkatuloistaan.

Tulonmenetys on tosiasia ja korvauksen viiveellisyys ja/tai osittaisuus myös. Jää kyseenalaiseksi onko lakkoilijalle itselleen toiminnastaan haittaa vai hyötyä. Yleisemmissä tapauksissa kun väännetään vaikka tasokorotuksista, niin kuka sanoo miten saman porukan palkat olisivat ajanjaksolla x kehittyneet ilman työtaistelua? Ainoa vaihtoehtoskenaario ei ole aina se, mitä sovittelupöydässä vastapuolen tarjouksena on.

Huoneessa röhnöttävä norsu on kuitenkin se, että lakkoilija ei useinkaan itse päätä lakkoileeko vai ei. Painostus eri muodoissaan on suurta tai se ainakin koetaan niin suureksi, ettei uskalleta jäädä töihin vaikka mieli tekisi. Ja riskinä on toki kassasta erotetuksi joutuminenkin. Siten jos yleisesti oletetaan lakkoilun tarkoituksen olevan ajaa työntekijän etua, niin on aika hassua ettei työntekijä itse juuri päätä koko asiasta. Hyötyykö hän siitä pidemmänkään päälle - sitä on vertailukohdan puuttuessa mahdotonta sanoa.

Avatar
Aquatica
Viestit: 15033
Liittynyt: 01 Maalis 2010, 19:10
Car(s): Nyxät:
159 2.4JTDm Q4 SW '08

Exät:
Giulietta MA170 TCT '11
159 2.4JTDm Q4 SW '07
Giulietta MA170 '11
159 2.4JTDm '06
MiTo 1.4 T-Jet 155 '09
156 2.4JTD '01
156 1.8TS "Super" '03
207 1.6HDi '06,
156 2.0TS '99
Paikkakunta: Mikkeli

Re: Poliittista Filosofiaa

Viesti Kirjoittaja Aquatica »

nipaka kirjoitti:
13 Maalis 2024, 10:22
Onko siis vain SAK:n alaisilla liitoilla oikeus kyykyttää syytöntä yrittäjää ja valtion taloutta? Nyt on työnantaja, mielestäni oikeutetusti antanut samalla mitalla takaisin. Nyt kärsivät syyttömät työntekijät. Ehkä alkavat miettiä mikä firma SAK on?
Tässähän on se Juttu.

EK ja työnantajapuoli on koko ajan ihan viime päiviin saakka vannonut, että TYÖNANTAJAPUOLI EI OLE OSAPUOLI POLIITTISESSA PÄÄTÖKSENTEOSSA.
Ja nyt sitten ryminällä: palkanmaksu seis, kun jossain muualla on toimitusketjun osa, joka ei toimi.

Eli se siitä "poliittisesti riippumattomasta tahosta". Edelleen sitä suurlakkoa odotellessa.

Avatar
atti
Viestit: 591
Liittynyt: 05 Huhti 2005, 20:36
Car(s): Brera 2.4 JTD, QP 4.2 Sport GT S, ex-156 1.9 JTD, 03, ex-156 2.5 V6
Paikkakunta: Jyväskylä

Re: Poliittista Filosofiaa

Viesti Kirjoittaja atti »

^ Eikö tätä tilannetta voi verrata mustasukkaisuudesta johtuvaan tappeluun, jossa on kaksi miestä ja nainen. Toinen miehistä rupeaa hakkaamaan toista, koska kuvittelee hakattavalla miehellä olevan sutinaa naisen kanssa. Kun toinen kyllästyy ottamaan pataansa ja alkaa muksimaan takaisin, käyttää hakkaamisen aloittanut tuota todisteena naisen ja miehen välisestä suhteesta.

Gasket
Viestit: 1428
Liittynyt: 16 Kesä 2013, 20:52
Car(s): Lancia Delta -09
Fiat Tempra 1,6 SX -96
Fiat 128 Panorama -77
Fiat Bravo "HeviGeeTee" -97
Beta 390 RR -18
Paikkakunta: Mäntyharju

Re: Poliittista Filosofiaa

Viesti Kirjoittaja Gasket »

Nyt puhuu ahtaaja Pasi
Minkä takia hallitus mielestäsi haluaa hyökätä ay-liikettä vastaan?

– Että he pääsisivät päättämään. Siellä on Suomen yrittäjät, joka ei ole millään tavalla työmarkkinaosapuoli
En kyllä oikein ymmärrä tätä ajatusta ettei vaikka yrittäjät olisi työmarkkinaosapuoli. Samoinhan voi sanoa ettei työntekijät ole työmarkkinaosapuoli, joten suotta lakossa.

Joskus hieman itsekin törmäsin noihin liittotouhuihin, en ihan sanoisi että siinä välttämättä työntekijän kovin hyvä on olla, tai että liittoon kuuluminen on vapaaehtoista. En kyllä liittynyt, mutta huomasihan sen sitten. Aika usein on helpompi keskustella työnantajan kanssa, mitä jonkin ideologian värittämän AY-pampun.
Pizza, pasta, mafia!
Flappy paddles - löysät polkimet.

Avatar
Aquatica
Viestit: 15033
Liittynyt: 01 Maalis 2010, 19:10
Car(s): Nyxät:
159 2.4JTDm Q4 SW '08

Exät:
Giulietta MA170 TCT '11
159 2.4JTDm Q4 SW '07
Giulietta MA170 '11
159 2.4JTDm '06
MiTo 1.4 T-Jet 155 '09
156 2.4JTD '01
156 1.8TS "Super" '03
207 1.6HDi '06,
156 2.0TS '99
Paikkakunta: Mikkeli

Re: Poliittista Filosofiaa

Viesti Kirjoittaja Aquatica »

atti kirjoitti:
14 Maalis 2024, 08:45
Eikö tätä tilannetta voi verrata mustasukkaisuudesta johtuvaan tappeluun, jossa on kaksi miestä ja nainen.
Oot siis sitä mieltä, että AY on hakannut työnantajapuolta for fun?

Tässähän on se, et lisätääs anekdootiksi se nainen. Se on se hallitus. Toinen miehistä olkoot sitten vaikkapa AY-liike ja toinen työnantajapuoli.
Nyt sitten on tilanne se, että työnantajat & hallitus hakkaa AY:ta.

FinPat
Viestit: 7316
Liittynyt: 18 Marras 2017, 12:11

Re: Poliittista Filosofiaa

Viesti Kirjoittaja FinPat »

Gasket kirjoitti:
14 Maalis 2024, 08:56
Nyt puhuu ahtaaja Pasi
Minkä takia hallitus mielestäsi haluaa hyökätä ay-liikettä vastaan?

– Että he pääsisivät päättämään. Siellä on Suomen yrittäjät, joka ei ole millään tavalla työmarkkinaosapuoli
Ahtaajalla (ja ilmeisesti myös SAK:lla) menee iloisesti sekaisin käsitteet "työmarkkinaosapuoli", "edustuksellinen demokratia", "hallituksen esitys" ja "eduskunnan päättämä laki tai asetus".

Avatar
Polforea
Viestit: 11200
Liittynyt: 21 Kesä 2011, 01:17
Car(s): 159 Berlina
159 Berlina
33 P4
348TB
350i DHC
4C 1:24 TBi
Paikkakunta: Viiva-k-fisu

Re: Poliittista Filosofiaa

Viesti Kirjoittaja Polforea »

Aquatica kirjoitti:
14 Maalis 2024, 09:16
Oot siis sitä mieltä, että AY on hakannut työnantajapuolta for fun?

Tässähän on se, et lisätääs anekdootiksi se nainen. Se on se hallitus. Toinen miehistä olkoot sitten vaikkapa AY-liike ja toinen työnantajapuoli.
Nyt sitten on tilanne se, että työnantajat & hallitus hakkaa AY:ta.
Ei ne huvikseen hakkaa. Ne vaan hakkaa väärää päätä ja puhuu osittain paskaa syystä hakata.
Tekemällä mitä haluaa oppii tekemään mitä haluaa.

Avatar
lerppu
Viestit: 5904
Liittynyt: 03 Touko 2011, 16:05
Car(s): Stelvio Super ’18 & BMW 225xe ’19 Ex: Giulietta MA tct & T-Jet, 166 busso, 2 x MiTo tct, GT JTS + 31 vääränmerkkistä exää
Paikkakunta: Metsälä

Re: Poliittista Filosofiaa

Viesti Kirjoittaja lerppu »

FinPat kirjoitti:
14 Maalis 2024, 09:18
Gasket kirjoitti:
14 Maalis 2024, 08:56
Nyt puhuu ahtaaja Pasi
Minkä takia hallitus mielestäsi haluaa hyökätä ay-liikettä vastaan?

– Että he pääsisivät päättämään. Siellä on Suomen yrittäjät, joka ei ole millään tavalla työmarkkinaosapuoli
Ahtaajalla (ja ilmeisesti myös SAK:lla) menee iloisesti sekaisin käsitteet "työmarkkinaosapuoli", "edustuksellinen demokratia", "hallituksen esitys" ja "eduskunnan päättämä laki tai asetus".
Toivottavasti ei SAK:lla - tietenkin viestin pitää olla kentälle sumea. Mutta haluaisin toivoa nomenklaturan osalta, että taustalla on vallanhalu ja rahanahneus - sekä jonkinlainen iloisuus yleisen väkivallan käytöstä. Muu vaihtoehto on vielä paljon synkempi.

Avatar
nipaka
Viestit: 2104
Liittynyt: 26 Syys 2018, 17:54
Car(s): Fiat Punto Dynamic 1.2
Joitain takapotku Fiateja
Ex:Italiaanoja ja joitain volkkareita.
Paikkakunta: Askola

Re: Poliittista Filosofiaa

Viesti Kirjoittaja nipaka »

Aquatica kirjoitti:
14 Maalis 2024, 08:15
nipaka kirjoitti:
13 Maalis 2024, 10:22
Onko siis vain SAK:n alaisilla liitoilla oikeus kyykyttää syytöntä yrittäjää ja valtion taloutta? Nyt on työnantaja, mielestäni oikeutetusti antanut samalla mitalla takaisin. Nyt kärsivät syyttömät työntekijät. Ehkä alkavat miettiä mikä firma SAK on?
Tässähän on se Juttu.

EK ja työnantajapuoli on koko ajan ihan viime päiviin saakka vannonut, että TYÖNANTAJAPUOLI EI OLE OSAPUOLI POLIITTISESSA PÄÄTÖKSENTEOSSA.
Ja nyt sitten ryminällä: palkanmaksu seis, kun jossain muualla on toimitusketjun osa, joka ei toimi.

Eli se siitä "poliittisesti riippumattomasta tahosta". Edelleen sitä suurlakkoa odotellessa.
Onko SAK:lla ainoastaan oikeus kyykyttää yrittäjiä? Pitääkö kaikki ottaa kiltisti vastaan? SAK on tehnyt selväksi että lakko on hallituksen toimia vastaan, siis poliittinen. Onko työnantaja tehnyt poliittisen teon keskeyttämällä palkanmaksun? Mielestäni ei. Kyseessä on kustannusten minimointi. Miksi pitäisi maksaa palkkaa jos työmahdollisuuksia ei ole? SAK:lta voi kysyä miksi toimitusketju ei toimi ja laitoksia alasajetaan. AY puolustaa omia etujaan ja työnantajat omiaan. Syyttömät kärsivät, Eloranta ja Aalto yrittävät pelastaa omat kasvonsa. Jos hallituksen toimet menevät läpi, mikä on AY-pomojen asema?
Oikeus ratkaisee onko palkanmaksukeskeytys laillinen. Emertiusprofessori Seppo Koskinen (eikö ole ketään muuta kommentoimaan) arvioi oikeuden päätöstä AY:lle 51%.
Mielenkiintoinen artikkeli Prof. Koskiselta: https://www.eva.fi/blog/2018/01/19/tyoo ... aytantoon/
Слава Україні - Героям слава
Мені не потрібна поїздка, мені потрібна амуніція.

Avatar
Björn Contio
Viestit: 1565
Liittynyt: 06 Elo 2009, 18:21
Paikkakunta: Pääkaupunkiseutu

Re: Poliittista Filosofiaa

Viesti Kirjoittaja Björn Contio »

Sak lakot: Eduskunnassa vasemmalta on kuulunut viittauksia 30-luvun Saksaan. Aika vastenmielistä ja asiatonta.
Sosialistit/kommunistit ovat perinteisesti kovaäänisiä, viimeinen taisto lähtee herkästi. Heti kohta perään
täytyy näyttävästi uhriutua.
Sitten on näitä int-feminismi, woke, cancel.. kulttuureja.
Viimeksi muokannut Björn Contio, 15 Maalis 2024, 06:30. Yhteensä muokattu 1 kertaa.

Avatar
lerppu
Viestit: 5904
Liittynyt: 03 Touko 2011, 16:05
Car(s): Stelvio Super ’18 & BMW 225xe ’19 Ex: Giulietta MA tct & T-Jet, 166 busso, 2 x MiTo tct, GT JTS + 31 vääränmerkkistä exää
Paikkakunta: Metsälä

Re: Poliittista Filosofiaa

Viesti Kirjoittaja lerppu »

Vaihdetaan hetkeksi suuntaa, vaikka sitten liennytyksen nimissä - jos tästä löytyisi konsensusta?

https://www.hs.fi/talous/art-2000010293035.html

"Maas Globalin viimeisimmät taloustiedot ovat vuodelta 2022, jolloin se teki 3,8 miljoonan euron liikevaihdolla yli 9,3 miljoonan euroa tappion."

Eikös tän pitänyt olla meidän "uusi Nokia"? Matkaketjut on se the it -juttu, joka myydään kaikkialle, sanoivat paremmat innovaattorit vajaa vuosikymmen sitten. Itseäni kaatuminen ei varsinaisesti yllättänyt, enkä osaa tätä hypetystä ikävöidä. Mutta se yllättää miten taitavasti voi tehdä tappiota kolminkertaisesti liikevaihtoon nähden - se on jo suoritus sinänsä! Tähän ikuiseen startuppiin taidettiin kaataa enemmän rahaa kuin siihen HSL:n fantsuun kutsubussi-kokeiluun, joka taisi tehdä tappiota n. 10000eur/matka... (En löydä tuolle enää lähdettä, jännä juttu, siitä kyllä uutisoitiin silloin kattavasti!)

Summaten: Matkaketjuilla ei voi loisia palveluntuottajien päällä kuorien kermoja, ja vaikka voisi, ihmiset eivät sitä tarvitse. Ja jotkut meistä eivät edes välitä moisesta asiasta arjessaan, kun pihassa on ikioma hieno Alfa Romeo! Tai minun tapauksessa rahoitusyhtiön... - mutta on se hieno silti!

Avatar
mattijus
Viestit: 5259
Liittynyt: 30 Joulu 2004, 16:25
Car(s): harmaa tojota
sininen mersu
Paikkakunta: Helsinki

Re: Poliittista Filosofiaa

Viesti Kirjoittaja mattijus »

lerppu kirjoitti:
14 Maalis 2024, 12:13
HSL:n fantsuun kutsubussi-kokeiluun, joka taisi tehdä tappiota n. 10000eur/matka... (En löydä tuolle enää lähdettä, jännä juttu, siitä kyllä uutisoitiin silloin kattavasti!)
Ei se matkan hinta ollut kuin jotain 25-30eur. Anyway, taksilla olisi hoitunut halvemmalla.
VMP


Avatar
lerppu
Viestit: 5904
Liittynyt: 03 Touko 2011, 16:05
Car(s): Stelvio Super ’18 & BMW 225xe ’19 Ex: Giulietta MA tct & T-Jet, 166 busso, 2 x MiTo tct, GT JTS + 31 vääränmerkkistä exää
Paikkakunta: Metsälä

Re: Poliittista Filosofiaa

Viesti Kirjoittaja lerppu »

^^saattaa olla, mutta kokonaistappiot kun alas-ajon jälkeen jaettiin suoritettujen matkojen määrällä, niin tulos oli kyllä aika pysäyttävä... Siltikin: muistin varassa ikävä näitä penkoa, joten en kiistä näkemystäsi, kun en dataa tähän löydä. Seison toistaiseksi korjattuna.

Avatar
lerppu
Viestit: 5904
Liittynyt: 03 Touko 2011, 16:05
Car(s): Stelvio Super ’18 & BMW 225xe ’19 Ex: Giulietta MA tct & T-Jet, 166 busso, 2 x MiTo tct, GT JTS + 31 vääränmerkkistä exää
Paikkakunta: Metsälä

Re: Poliittista Filosofiaa

Viesti Kirjoittaja lerppu »


Avatar
atti
Viestit: 591
Liittynyt: 05 Huhti 2005, 20:36
Car(s): Brera 2.4 JTD, QP 4.2 Sport GT S, ex-156 1.9 JTD, 03, ex-156 2.5 V6
Paikkakunta: Jyväskylä

Re: Poliittista Filosofiaa

Viesti Kirjoittaja atti »

^ Joskus tuollaisesta toiminnasta pitää olla ylpeä. Kerätään ulkomailta kansantalouteen kunnolla rahaa ja pistetään haisemaan.

Suomeenkin saatiin hassuilla lupauksilla rahaa ja firmoja myytyä isolla rahalla (tukien sitten muita merkittäviä startuppeja), aikana ennen firmoja jotka rupesivat tekemään ihan oikeita tuotteita (kunnon teknologialla).

Riot On! - kuvanlaatu yhteenvedossa huono, mutta kuvaa mielestäni hyvin ajan fiilistä
https://www.youtube.com/watch?v=07jHqPO7dWg&t
Viimeksi muokannut atti, 15 Maalis 2024, 08:07. Yhteensä muokattu 1 kertaa.

Avatar
Polforea
Viestit: 11200
Liittynyt: 21 Kesä 2011, 01:17
Car(s): 159 Berlina
159 Berlina
33 P4
348TB
350i DHC
4C 1:24 TBi
Paikkakunta: Viiva-k-fisu

Re: Poliittista Filosofiaa

Viesti Kirjoittaja Polforea »

https://yle.fi/a/3-8287234

Matkustajamäärä (eli vissiin myös ns. matkustusmatkamäärä, ei kuitenkaan ajomatkamäärä):
"HSL:n kutsuliikenteessä matkusti viime vuonna 70 000 matkustajaa. Tämän vuoden matkustajamäärän on arvioitu olevan noin 100 000."

Talouslukemia:
"HSL arvioi Kutsuplus-liikenteen lipputulojen olevan tänä vuonna puolisen miljoonaa euroa. Noin 80 prosenttia liikenteen hoitamiseen tarvittavista rahoista joudutaan ottamaan verovaroista."

Eli n. 500k€ on kattanut n. 20% kuluista, eli kokonaiskustannus olisi ollut n. 2,5M€. Matkustajamäärä n. 100k, eli 2500k€/100kmatka = 25€/matka, tämä siis oletettavasti yhden vuoden operoinnin osalta. Järjestelmäkehitys ottaa omat tonninsa (tuskin kauheen montaa miltsiä) ja jos ajokalusto on ostettu vain tuohon ja hylätty perään, niin sillä saa myös osansa mukaan. Toisaalta, ajossa on ollut 15 autoa joten jos ne maksaa 100k/kpl niin ei sekään tee kuin 1,5M€ lisää.
Tekemällä mitä haluaa oppii tekemään mitä haluaa.

Avatar
nipaka
Viestit: 2104
Liittynyt: 26 Syys 2018, 17:54
Car(s): Fiat Punto Dynamic 1.2
Joitain takapotku Fiateja
Ex:Italiaanoja ja joitain volkkareita.
Paikkakunta: Askola

Re: Poliittista Filosofiaa

Viesti Kirjoittaja nipaka »

Björn Contio kirjoitti:
14 Maalis 2024, 11:38
Sak lakot: Eduskunnassa vasemmalta on kuulunut viittauksia 30-luvun Saksaan. Aika vastenmielistä.
Sosialistit/kommunistit ovat perinteisesti kovaäänisiä, viimeinen taisto lähtee herkästi. Heti perään
täytyy näyttävästi uhriutua.
Sitten on näitä int-feminismi, woke, cancel.. ja ja.
Tämä nähty jo EU-tasolla, kas kummaa vasemmalta laidalta:
Kovimmat täyslaidalliset pääministerille antoivat Euroopan parlamentin sosialistien ja demokraattien ryhmän puheenjohtaja Iratxe García Pérez sekä Euroopan yhtyneen vasemmiston varapuheenjohtaja Nikolaj Villumsen.
Teidän hallituksenne helpottaa ihmisten irtisanomista samaan aikaan, kun te haluatte leikata sosiaaliturvaa. Tämä vahingoittaa työläisiä ja heidän perheitään, Villumsen latasi puheenvuorossaan.
Kun ihmiset protestoivat sinua vastaan kaduilla, ratkaisu ei ole ottaa pois heidän oikeuttaan siihen. Sen sijaan, sinun tulisi pysähtyä, miettiä ja kuunnella. Eurooppa, jota sinä edustat, on selvästi Eurooppa vain muutamille.
Onko sinusta mukavaa olla hallituksessa ministerin kanssa, joka kertoi olevansa natsi? Tämä ihminen on vielä ministeri? Herra Orpo, sinun yhteistyösi äärioikeiston kanssa on se oikea uhka Euroopan demokratialle, García Pérez totesi aplodien siivittämänä.
Hyvin ovat perillä suomen puolueista, kuin myös yleisö aplodeineen. EU-vasemmisto on ottanut oikeudekseen puuttua Suomen sisäpolitiikkaan. Tätä nähtiin viimeksi Neuvostoliiton toimesta.

Demokratia on vasemmiston mielestä sitä että jos hallitus ei miellytä, etujärjestöllä on Veto-oikeus ohittaa perustuslain 3§.

https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/2 ... 9b0e199f71

E: Kadulla protestointia ei olla vetämässä pois. Mielenosoitusoikeus on olemassa ja säilyy.
Viimeksi muokannut nipaka, 14 Maalis 2024, 16:06. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Слава Україні - Героям слава
Мені не потрібна поїздка, мені потрібна амуніція.

Avatar
lerppu
Viestit: 5904
Liittynyt: 03 Touko 2011, 16:05
Car(s): Stelvio Super ’18 & BMW 225xe ’19 Ex: Giulietta MA tct & T-Jet, 166 busso, 2 x MiTo tct, GT JTS + 31 vääränmerkkistä exää
Paikkakunta: Metsälä

Re: Poliittista Filosofiaa

Viesti Kirjoittaja lerppu »

Polforea kirjoitti:
14 Maalis 2024, 13:26
https://yle.fi/a/3-8287234

Matkustajamäärä (eli vissiin myös ns. matkustusmatkamäärä, ei kuitenkaan ajomatkamäärä):
"HSL:n kutsuliikenteessä matkusti viime vuonna 70 000 matkustajaa. Tämän vuoden matkustajamäärän on arvioitu olevan noin 100 000."

Talouslukemia:
"HSL arvioi Kutsuplus-liikenteen lipputulojen olevan tänä vuonna puolisen miljoonaa euroa. Noin 80 prosenttia liikenteen hoitamiseen tarvittavista rahoista joudutaan ottamaan verovaroista."

Eli n. 500k€ on kattanut n. 20% kuluista, eli kokonaiskustannus olisi ollut n. 2,5M€. Matkustajamäärä n. 100k, eli 2500k€/100kmatka = 25€/matka, tämä siis oletettavasti yhden vuoden operoinnin osalta. Järjestelmäkehitys ottaa omat tonninsa (tuskin kauheen montaa miltsiä) ja jos ajokalusto on ostettu vain tuohon ja hylätty perään, niin sillä saa myös osansa mukaan. Toisaalta, ajossa on ollut 15 autoa joten jos ne maksaa 100k/kpl niin ei sekään tee kuin 1,5M€ lisää.
Hmm, joo. Voi olla että tässä oma materiaalilähteeni ei ollut ns. julkinen... Eli suljen ison suunija pidetään tässä yhteydessä kiinni näistä numeroista! VIrallisesti ei siis niin raskaasti tappiollista, mutta hyvä että lopetettin kuitenkin. Poliittisesti tuo oli arka aihe silloin, ehkäpä vieläkin.

Avatar
Garmund
Viestit: 2137
Liittynyt: 12 Elo 2012, 23:44
Car(s): 508 RXH
Crosswagon Q4
Gtv 3.0 ja pari muuta

Re: Poliittista Filosofiaa

Viesti Kirjoittaja Garmund »

nipaka kirjoitti:
13 Maalis 2024, 10:22
Garmund kirjoitti:
13 Maalis 2024, 06:28
En ole itse näiden poliittisten lakkojen kannalla, mutta eikös nykyinen varautumislainsäädäntö/strategia perustuu siihen että yrityksillä on omia varmuusvsrastoja. Kuulostaa vähä pelottavalta jos liikennöitsijöiltä loppuu polttoaine kriisitilanteessakin noin vuorokaudessa...
Valtiolla lienee varmuusvarastot. Silloin kun niitä tarvitaan, ei kansalaisen kauppareissu ole ykkösasia.
https://www.traficom.fi/fi/liikenne/tie ... %C3%A4%20

https://www.huoltovarmuuskeskus.fi/toim ... ogistiikka

https://finlex.fi/data/normit/46013/TRA ... lmassa.pdf

Ei nyt suoraan sanota että kato nyt että edes pari päivää riittäisi polttoaine, mutta esim tuosta määräyksestä: 6.2"Toimijan on kuvattava valmiussuunnitelmassa ne henkilöstö- ja materiaaliresurssit,
joilla se varmistaa kriittisten toimintojensa ja palveluidensa ylläpitämisen varautumi-
sen tavoitetasojen mukaisesti normaaliolojen häiriötilanteissa ja poikkeusoloissa." Ei tosin myöskään taideta suoraan määritellä mitä noi tavoitetasojen tulee olla.
Suoraan vaan suoraa

Avatar
Björn Contio
Viestit: 1565
Liittynyt: 06 Elo 2009, 18:21
Paikkakunta: Pääkaupunkiseutu

Re: Poliittista Filosofiaa

Viesti Kirjoittaja Björn Contio »

VM: Kiinteistöverouudistus
https://vm.fi/kiinteistoverouudistus

Kiinteistöverouudistus olisi hyppy tuntemattomaan
https://www.kiinteistoliitto.fi/blogit/ ... stus_2024/

Huolettaa mihin tässä oikein mennään. Voisiko asiaan vaikuttaa lähestymällä vaikkapa sopivia
lobbareita, kansanedustajia..

Avatar
nipaka
Viestit: 2104
Liittynyt: 26 Syys 2018, 17:54
Car(s): Fiat Punto Dynamic 1.2
Joitain takapotku Fiateja
Ex:Italiaanoja ja joitain volkkareita.
Paikkakunta: Askola

Re: Poliittista Filosofiaa

Viesti Kirjoittaja nipaka »

Teollisuusliitto järjestää tukilakkoja joiden tiimoilta uhkailupuhe jatkuu:
Liiton mukaan lakko koskee kaikkia töitä katsomatta työntekijän tehtävää tai sitä, onko työntekijä Teollisuusliiton jäsen vai ei.
Ei Aalto porukoineen ei voi päättää, vaikka haluaisi kuka menee töihin ja kuka ei. Lakkovahti tai liiton jäsenyys ei estä ihmistä tekemään työsopimuksen mukaista velvoitettaan.
Ikävää tässä on että AY-pomot voivat valehdella mitä haluavat. Ministerin on pysyttävä totuudessa.
https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000010296869.html
Слава Україні - Героям слава
Мені не потрібна поїздка, мені потрібна амуніція.

Avatar
h_lauri
Viestit: 6675
Liittynyt: 23 Kesä 2010, 13:10
Car(s): Giulia 180 hp D vm 2016, ex. 159 TBi vm. 2010, 156 1,9 JTD) ex. Fiat Croma 2,2 A, ex. Stilo 130 MW, ex. Marea 115 Weekend
Paikkakunta: Kauniainen

Re: Poliittista Filosofiaa

Viesti Kirjoittaja h_lauri »

En ole ollut liittojen ystävä vuoden noin 1987 joulukuun jälkeen. Näet sovimme paikallisesti, että pidämme puolen tunnin safkiksen, pimein aika alkamassa ja me hukattiin päivänvaloa 30 min/päivä ruokalaparakissa. Kolmen aikaan sytytettiin miljoonan kynttilän halogeenit, jotta nähtäis edes jotain.

No homma stridi siihen, että joku ilmiantaja paljasti järjestelyn Rakennusliitolle. Pari viikkoa myöhemmin tuli kaksi gorillaa selittämään vastaavalle mesulle, että koko firma menee hakusaartoon, jos ette ala pitää tunnin safkista.

Meitä ns hatutti. Näet, jos siihen aikaan halusi käydä pankissa piti se tehdä joko ruokiksella (mahdotonta, koska etäisyydet ja pankkijonot) tai ottaa rokulia päivän lopuksi (ansionmenetystä molemmissa tapauksissa). Kuitenkin, jos ehti pankkiin ennen sulkemisaikaa, oli pakko saada palvelua. Puolen tunnin ruokis oli siis hyvä.

Anekdootti: Silloisen työnantajani Otto Wuorion mesu kummasteli pankkiyhteystietojain 'KOP Kauniainen'.

Avatar
Aquatica
Viestit: 15033
Liittynyt: 01 Maalis 2010, 19:10
Car(s): Nyxät:
159 2.4JTDm Q4 SW '08

Exät:
Giulietta MA170 TCT '11
159 2.4JTDm Q4 SW '07
Giulietta MA170 '11
159 2.4JTDm '06
MiTo 1.4 T-Jet 155 '09
156 2.4JTD '01
156 1.8TS "Super" '03
207 1.6HDi '06,
156 2.0TS '99
Paikkakunta: Mikkeli

Re: Poliittista Filosofiaa

Viesti Kirjoittaja Aquatica »

Täällä on paljon parjattu mm. edellistä hallitusta ideologisesta touhusta, mutta eipä samat purnaajat purnaa nykyhallituksen idiologisesta touhusta?

Hallitus jätti lakiesitysluonnoksen aikuiskoulutustuen lakkautuksesta. Jokaista esitystähän kommentoi asiantuntijat tai viranomaiset tai molempia (lausuntokierros).

Tässä kyseisessä keississä tuli 78 kommenttia aiheeseen liittyen.
73 vastusti, 5 puolsi.

Hyvä esimerkki Lainsäädännön arviontineuvoston lausunnosta:
"Arviointineuvosto suosittelee, että esitysluonnosta korjataan neuvoston lausunnon mukaisesti ennen hallituksen esityksen antamista".

Ei tehty mitään muutosta, ei reagointia - ei mitään. Esitys sellaisenaan vaan eteenpäin.

Myös sellainen turhuus, kuin Työ- ja elinkeinoministeriö oli esitystä vastaan:
"Vaikutusarvioiden perusteella jää epävarmuus siitä, ovatko aikuiskoulutustuen lakkautuksen vaikutukset pitkällä aikavälillä aidosti julkisen talouden tasapainoa, yritysten kasvua ja työllisyyttä lisääviä."

Ja tuo aikuiskoulutustukihan on erittäin paljon käytössä nimenomaa työvoimapula-aloilla tälläkin hetkellä.

Että arvon foorumistit, jotka täällä hyvin ahkerasti valittaa etenkin enempi vasemmalla olleiden hallitusten ideologiasta - missäs se idielogisuuden valittaminen nyt on? :silly:

sämpy
Viestit: 2564
Liittynyt: 18 Loka 2014, 09:42
Car(s): Fiat 131 Supermirafiori 2000TC, Lancia Prisma Integrale -91
Paikkakunta: Renko

Re: Poliittista Filosofiaa

Viesti Kirjoittaja sämpy »

Ehkä se hiipuu siihen että tutustuu mitä aikuiskoulutustuen lakkauttaminen oikeasti tarkoittaa?

yöministeri Arto Satonen (kok.) kertoo, että lakkautettavan aikuiskoulutustuen tilalle tulevia malleja valmistellaan työryhmässä kevään kehysriiheen mennessä. Esillä on ollut esimerkiksi opintotukeen tai -lainaan pohjautuvia malleja.

Satonen sanoo MTV Uutisille ajatuksen olevan se, että hyödyllinen osa aikuiskoulutusta mahdollistetaan jatkossakin. Satosen mukaan tämä tarkoittaa esimerkiksi opettajasta erityisopettajaksi tai lähihoitajasta sairaanhoitajaksi opiskelua. Jos erityisopettajista on kova pula, niin pidän luonnollisena, että myös koulutuksen aikana voi saada palkkaa, silloin kun se edellyttää kokoaikaista poissaoloa työtehtävistä, sanoo Satonen MTV Uutisille.

Satosen mukaan tällainen malli on jo käytössä Vantaalla erityisopettajien koulutuksessa.

Jos taas tarkoituksena on kokoaikatöissä käyvän työntekijän alan vaihtaminen, niin Satonen pitää luonnollisena, että ihmisen itse maksettavaksi tulisi nykyistä isompi osa toimeentuloa. Malli voisi olla esimerkiksi lainapainotteinen.


En kiellä etteikö aikuiskoulutustukea olisi voinut myös remontoida laajasti, mutta siinäkin on se ongelma että eri sidosryhmät olisivat olleet enemmän mukana jolloin hommassa menee helposti 3-4 vuotta. Helpompaa lakkauttaa kokonaan ja aloittaa puhtaalta pöydältä.

Itse suosisin iltaisin ja viikonloppuisin tapahtuvaa jatko-opiskelua, sen sijaan että normaalit työssäkäyvät alkavat kokopäiväisiksi opiskelijoiksi ja vinkuvat muita kustantamaan elämisensä. On noita nimittäin nähty ikuisia opiskelijoita, aina hamutaan jotain uutta titteliä mutta ei osaaminen tunnu siltikään olevan hääviä ja työtunteja kertyy lopulta alle puolet siitä mitä normiduunarilla, toki palkka nousee kivasti kun on muiden rahoilla hankittu lisää titteleitä.

Avatar
lerppu
Viestit: 5904
Liittynyt: 03 Touko 2011, 16:05
Car(s): Stelvio Super ’18 & BMW 225xe ’19 Ex: Giulietta MA tct & T-Jet, 166 busso, 2 x MiTo tct, GT JTS + 31 vääränmerkkistä exää
Paikkakunta: Metsälä

Re: Poliittista Filosofiaa

Viesti Kirjoittaja lerppu »

Aquatica kirjoitti:
16 Maalis 2024, 00:31

Että arvon foorumistit, jotka täällä hyvin ahkerasti valittaa etenkin enempi vasemmalla olleiden hallitusten ideologiasta - missäs se idielogisuuden valittaminen nyt on? :silly:
Kiitos arvon annosta. Vasemmistoväkivaltaa arvostelleena ja vapauden puolesta joskus puhuneena, voisin vastata että ei ole mitään syytä valittaa, jos on samaa mieltä ratkaisuista. Lisäksi haukku ei tehnyt haavaa - mutta tällä kertaa tuhoa syntyy kun äänestystulos johti vasemmiston hallinnan vähentymiseen.

Avatar
Aquatica
Viestit: 15033
Liittynyt: 01 Maalis 2010, 19:10
Car(s): Nyxät:
159 2.4JTDm Q4 SW '08

Exät:
Giulietta MA170 TCT '11
159 2.4JTDm Q4 SW '07
Giulietta MA170 '11
159 2.4JTDm '06
MiTo 1.4 T-Jet 155 '09
156 2.4JTD '01
156 1.8TS "Super" '03
207 1.6HDi '06,
156 2.0TS '99
Paikkakunta: Mikkeli

Re: Poliittista Filosofiaa

Viesti Kirjoittaja Aquatica »

sämpy kirjoitti:
16 Maalis 2024, 06:27
Ehkä se hiipuu siihen että tutustuu mitä aikuiskoulutustuen lakkauttaminen oikeasti tarkoittaa?
Satonen jättää vastaamatta aika olennaiseen porukkaan: koulutus pakon takia.

Eli tässähän lisätään yrittäjän riskiä: jos on tiedossa, että jotkut hommat loppuu (sanotaanko nyt vaikkapa joku paperikone ajetaan alas), mutta olis tarvetta saada väki uuteen hommaan koulutettua. Nyt yrittäjän riski on suhteellisen pieni, kun tukea on ollut tarjolla. Jatkossa taitaakin mennä sit niin, että a) koulutettava ei halua omalla rahalla opiskella ja b) yritys ei varmaan halua maksaa palkkaakaan, jos ei tuottavaa työtä tehdä ->>>
"irtisanottu tuotannollisista ja taloudellisista syistä" ja sit seuraavaksi palkataan joku toinen uuteen hommaan, kuka on opiskellut... Ta-da, VERORAHOILLA sen uuden homman, mihin tekijöitä tarvittaisiin.

Eli oikeastaan tässäkin on sit annettu lisää vipuvartta yritykselle irtisanoa väkeä. Voiko tätä muuten nähdä?

Lisäksi mikähän juttu, kun itse olen 2012 opiskellut nimenomaisesti aikuiskoulutustuen ja sosiaaliturvan piikkiin uuden ammatin - työttömänä työnhakijana, mutta sellainen ei siis ole koskaan ollutkaan mahdollista :shock:

Avatar
Björn Contio
Viestit: 1565
Liittynyt: 06 Elo 2009, 18:21
Paikkakunta: Pääkaupunkiseutu

Re: Poliittista Filosofiaa

Viesti Kirjoittaja Björn Contio »

Sak vs Hallitus: Tässä pitäisi päästä tilanteeseen jossa sovittaisiin siitä että alustavat neuvottelut
käytäisiin siitä onko mahdollista edetä esineuvotteluihin joissa sovitaan siitä onko edellytyksiä jatkaa
alustavia neuvotteluita ja pälä pälä.

참조 Puheenaihe: Islam, maahanmuutto, sharia ja Eurooppa
https://www.youtube.com/watch?v=G26e7LRq4E0

Suosittelen! Kovia poikia - Suoraa puhetta perusteluineen.

Avatar
nipaka
Viestit: 2104
Liittynyt: 26 Syys 2018, 17:54
Car(s): Fiat Punto Dynamic 1.2
Joitain takapotku Fiateja
Ex:Italiaanoja ja joitain volkkareita.
Paikkakunta: Askola

Re: Poliittista Filosofiaa

Viesti Kirjoittaja nipaka »

Ylen A vetoaa jälleen emertiusprofessoriin. Eikö ketään professoria ilman emertiusta löydy kommentoimaan vähemmän vanhoilla mielipiteillä. Jokainen julkisuudessa esiintyvä kertoo mielipiteensä. Se ei ole oikea tai väärä. Se on mielipide.
Toki jokaisella omansa. Julkiset huomioidaan eniten.
Слава Україні - Героям слава
Мені не потрібна поїздка, мені потрібна амуніція.

Avatar
Björn Contio
Viestit: 1565
Liittynyt: 06 Elo 2009, 18:21
Paikkakunta: Pääkaupunkiseutu

Re: Poliittista Filosofiaa

Viesti Kirjoittaja Björn Contio »

^ A-Studio: M. Koskenniemi ihan villiintyi, asenne oli myös kohdillaan.
Haastattelija oli löytänyt sielunveljen.

Jos "rajalaki" säädetään, maailmalla kuulemma yleisö alkaa tirskua suomalaisille.
Suomalaisilla on muutenkin heikko itsetunto ja nyt jos vielä aletaan tirskua, on
paree notta lakia ei säädetä.

Ei tässä syyllisiä kaivata vaan Kelaa ja prosessointivoimaa.

Avatar
nipaka
Viestit: 2104
Liittynyt: 26 Syys 2018, 17:54
Car(s): Fiat Punto Dynamic 1.2
Joitain takapotku Fiateja
Ex:Italiaanoja ja joitain volkkareita.
Paikkakunta: Askola

Re: Poliittista Filosofiaa

Viesti Kirjoittaja nipaka »

^
Eikö ollut Lahtinen se jota kaivataan? :lol:

Mennään aiheeseen jota ei ole käsitelty:
Gazan kansanmurha osoittaa ettei Israel ole oppinut 1930-40 luvusta mitään. Ja on menettänyt oikeutuksensa holokaustiin vetoamiseen.
Eikä kaikki kritiikki ole antisemitismiä, Israelin natsikorttia.
Слава Україні - Героям слава
Мені не потрібна поїздка, мені потрібна амуніція.

Avatar
Björn Contio
Viestit: 1565
Liittynyt: 06 Elo 2009, 18:21
Paikkakunta: Pääkaupunkiseutu

Re: Poliittista Filosofiaa

Viesti Kirjoittaja Björn Contio »

Minua vtuttaa mm. HS ja Yle toimittajien ylimielisyys. Kuvittelevat olevansa viisaita kaiken oppineita guruja.
Lausuvat usein - Eihän tavallinen kansa voi näistä tietää, eikä tarvitsekkaan heh heh, ja sitten keskustellaan
jostain "kävelemisestä".

Tyttäret ja pojat _vapailla_ kanavilla, jatkakaa hyvää työtänne.

Ja se Kiintesitöveruudistus - paree ku päättäjät lopetatte. Jättäkää omassa kodissa asuvat rauhaan!
Viimeksi muokannut Björn Contio, 19 Maalis 2024, 13:18. Yhteensä muokattu 1 kertaa.

FinPat
Viestit: 7316
Liittynyt: 18 Marras 2017, 12:11

Re: Poliittista Filosofiaa

Viesti Kirjoittaja FinPat »

https://www.hs.fi/kotimaa/turku/art-200 ... t=promobox

"mielenterveysongelmat liittyvät enemmän aiemmin todettuun vasemmistolaisuuden yhteyteen"

M.O.T.

Avatar
nipaka
Viestit: 2104
Liittynyt: 26 Syys 2018, 17:54
Car(s): Fiat Punto Dynamic 1.2
Joitain takapotku Fiateja
Ex:Italiaanoja ja joitain volkkareita.
Paikkakunta: Askola

Re: Poliittista Filosofiaa

Viesti Kirjoittaja nipaka »

^
Suomessa ilmiö on paljon pienempää. Amerikassa woke on politisoinut yliopistoja, mutta täällä sitä ei ole tapahtunut
https://www.hs.fi/kotimaa/turku/art-200 ... t=promobox
Rasismi liitetään ainoastaan äärioikeistoon tai marginaalisiksi luokiteltuihin yksilöihin. Seikkulan mukaan rasismin vastustaminen kohdistuu monesti maahanmuuttovastaisen rasismiin. Maahanmuuttovastainen rasismi on kuitenkin vain yksi rasismin muoto.

– Jos rasisminvastaisuudessa keskitytään pelkästään maahanmuuttovastaiseen rasismiin, luodaan oletus siitä, että muu yhteiskunta on rasismista vapaa vyöhyke. Näin ei kuitenkaan tutkimustiedon valossa ole.

Samaan aikaan monet ei-valkoisiksi rodullistetut aktivistit ovat tehneet paljon töitä sen eteen, että suomenkielisissä keskusteluissa opittaisiin puhumaan rodullistavan syrjinnän ja alistuksen kokemuksista ja toimimaan niitä vastaan. Muutosvoimainen rasisminvastaisuus lähtee kokemusten tunnustamisesta, ja tästä lähtökohdasta rasisminvastaisuuden edistämiseen voivat osallistua kaikki ihmiset – myös valkoisiksi rodullistetut.
https://www.helsinki.fi/fi/uutiset/tasa ... sian-liike
En edes viitsi kommentoida.
Kursseilla voi esimerkiksi tuoda esiin alkuperäiskansoihin tai rodullistettuihin vähemmistöihin kuuluvien tutkijoiden tuottamaa tietoa. Moniäänisyyttä voi lisätä myös pyytämällä opettajiksi ja vierailijoiksi tutkijoita eri taustoista.
Olen aiemmin käsittänyt että kouluttajiksi halutaan ne joilla on parhain tietoisuus alastaan.
Lisäksi Rastaan, Forden ja Annalan mielestä ”uusliberalistinen yliopistopolitiikka ei kannusta oman oppiaineen tietosisältöjen radikaaliin kyseenalaistamiseen”. Resursseja on vähän.

Korkeakoulujen tehtävä on myös tasa-arvon edistäminen. Niiden pitäisi Rastaan mielestä hankkia tietoa rasismista.

Se tarkoittaa esimerkiksi henkilökunnan kouluttamista rasismin kysymyksistä, mutta myös laajempaa keskustelua tiedepolitiikasta.
https://www.jylkkari.fi/2023/08/rasismi ... sa-pienta/
Yliopiston tehtävä on kouluttaa opiskelijat valitsemaansa opintosuuntaukseen. Yliopistopolitiikka, tiedepolitiikka. Mitä hel*ettiä?
Слава Україні - Героям слава
Мені не потрібна поїздка, мені потрібна амуніція.

Avatar
mutt
Viestit: 5445
Liittynyt: 08 Kesä 2004, 22:34
Car(s): Lanciat: Lybra SW 20V -01, Flavia Milleotto -69, Flaminia Berlina 2.8 -63 + mastapikkari -96 ja Dexta -60

Re: Poliittista Filosofiaa

Viesti Kirjoittaja mutt »

FinPat kirjoitti:
19 Maalis 2024, 13:18
https://www.hs.fi/kotimaa/turku/art-200 ... t=promobox

"mielenterveysongelmat liittyvät enemmän aiemmin todettuun vasemmistolaisuuden yhteyteen"

M.O.T.
Terveysongelmat, ja varsinkin mielen-sellaiset tuovat huono-osaisuutta ja sitä kautta käsitystä tukiverkkojen tarpeellisuudesta, eli ruokkivat osaltaan vasemmalle päin olevaa poliittista suuntautumista.

Jos aletaan tutkimaan ongelmallisina persoonallisuuden piirteinä yleisesti pidettyjen ahneuden, itsekeskeisyyden ja empatiakyvyttömyyden painottumista poliittisen suuntautumisen kanssa, mihinkähän suuntaan mahdettaisiin mennä?
Joka lumiharjaa säästää, se autoaan vihaa
Miesten ja poikien lelut erottaa vetokoukusta

FinPat
Viestit: 7316
Liittynyt: 18 Marras 2017, 12:11

Re: Poliittista Filosofiaa

Viesti Kirjoittaja FinPat »

mutt kirjoitti:
19 Maalis 2024, 16:03
Jos aletaan tutkimaan ongelmallisina persoonallisuuden piirteinä yleisesti pidettyjen ahneuden, itsekeskeisyyden ja empatiakyvyttömyyden painottumista poliittisen suuntautumisen kanssa, mihinkähän suuntaan mahdettaisiin mennä?
Löytyykö tutkimuksia?

Avatar
Rasvis
Spiderman
Viestit: 11230
Liittynyt: 01 Maalis 2003, 17:27
Car(s): Spider 2000 Veloce 1979, 75 3.0 i.e. America 1989, C3 2016, ID.3 Pfennigfuchser Edition 2021
Paikkakunta: Nurmijärvi

Re: Poliittista Filosofiaa

Viesti Kirjoittaja Rasvis »

^Tuolla näkyy olevan juttu aiheesta. Julkaisun laatuun en ota kantaa mutta siinä on sentään linkit alkuperäisiin tutkimuksiin, toisin kuin kotimaisissa iltapäivälehdissä. ”Erään tutkimuksen mukaan” jne.
- Epäkelpokeräilijä -

FinPat
Viestit: 7316
Liittynyt: 18 Marras 2017, 12:11

Re: Poliittista Filosofiaa

Viesti Kirjoittaja FinPat »

Rasvis kirjoitti:
19 Maalis 2024, 17:15
^Tuolla näkyy olevan juttu aiheesta. Julkaisun laatuun en ota kantaa mutta siinä on sentään linkit alkuperäisiin tutkimuksiin, toisin kuin kotimaisissa iltapäivälehdissä. ”Erään tutkimuksen mukaan” jne.
Rikkaiden empatian erilaisesta kohdentumisesta on tietoa jo raamatun kirjoittamisen ajoista lähtien mutta poliittisen suuntautumisesta oli kyse eikä varallisuudesta.

Lähdeviitteistä pidän itsekin. Niitä on joskus hauska kaivaa ja huomata että artikkelin kirjoittaja tulkitsee viitatut lähteensä totaalisen väärin.

Avatar
Rasvis
Spiderman
Viestit: 11230
Liittynyt: 01 Maalis 2003, 17:27
Car(s): Spider 2000 Veloce 1979, 75 3.0 i.e. America 1989, C3 2016, ID.3 Pfennigfuchser Edition 2021
Paikkakunta: Nurmijärvi

Re: Poliittista Filosofiaa

Viesti Kirjoittaja Rasvis »

Joo, totta. My bad.
- Epäkelpokeräilijä -

Avatar
mutt
Viestit: 5445
Liittynyt: 08 Kesä 2004, 22:34
Car(s): Lanciat: Lybra SW 20V -01, Flavia Milleotto -69, Flaminia Berlina 2.8 -63 + mastapikkari -96 ja Dexta -60

Re: Poliittista Filosofiaa

Viesti Kirjoittaja mutt »

FinPat kirjoitti:
19 Maalis 2024, 16:16
mutt kirjoitti:
19 Maalis 2024, 16:03
Jos aletaan tutkimaan ongelmallisina persoonallisuuden piirteinä yleisesti pidettyjen ahneuden, itsekeskeisyyden ja empatiakyvyttömyyden painottumista poliittisen suuntautumisen kanssa, mihinkähän suuntaan mahdettaisiin mennä?
Löytyykö tutkimuksia?
Tottakai,
https://philarchive.org/rec/ARVALM

M.O.T ?
Joka lumiharjaa säästää, se autoaan vihaa
Miesten ja poikien lelut erottaa vetokoukusta

FinPat
Viestit: 7316
Liittynyt: 18 Marras 2017, 12:11

Re: Poliittista Filosofiaa

Viesti Kirjoittaja FinPat »

mutt kirjoitti:
19 Maalis 2024, 18:14
FinPat kirjoitti:
19 Maalis 2024, 16:16
mutt kirjoitti:
19 Maalis 2024, 16:03
Jos aletaan tutkimaan ongelmallisina persoonallisuuden piirteinä yleisesti pidettyjen ahneuden, itsekeskeisyyden ja empatiakyvyttömyyden painottumista poliittisen suuntautumisen kanssa, mihinkähän suuntaan mahdettaisiin mennä?
Löytyykö tutkimuksia?
Tottakai,
https://philarchive.org/rec/ARVALM

M.O.T ?
Tuo tutkimus totesi että Jenkkilän punaniskoilla on taipumuksia narsismiin, machiavellismiin ja psykopatiaan.

Konservatiivit löydettiin kysymällä muun muassa seuraavaa:
"The new issues examined include illegal immigration, abortion, the teaching of “intelligent design” in public schools, the use of waterboarding and other “enhanced interrogation techniques” in the war on terrorism, laws defining marriage as the union of one man and one woman, and environmentalism."

En sinällään ihmettelisi että kentän oikealta laidalta löytyisi vähemmän empatiaa kuin naisvaltaiselta vasemmalta laidalta.

Avatar
nipaka
Viestit: 2104
Liittynyt: 26 Syys 2018, 17:54
Car(s): Fiat Punto Dynamic 1.2
Joitain takapotku Fiateja
Ex:Italiaanoja ja joitain volkkareita.
Paikkakunta: Askola

Re: Poliittista Filosofiaa

Viesti Kirjoittaja nipaka »

YLE uutisoi että Minna Canth on ensimmäinen nainen jolla on liputuspäivä.
Mielestäni ansioituneelle ihmiselle liputetaan.
Слава Україні - Героям слава
Мені не потрібна поїздка, мені потрібна амуніція.

Avatar
mutt
Viestit: 5445
Liittynyt: 08 Kesä 2004, 22:34
Car(s): Lanciat: Lybra SW 20V -01, Flavia Milleotto -69, Flaminia Berlina 2.8 -63 + mastapikkari -96 ja Dexta -60

Re: Poliittista Filosofiaa

Viesti Kirjoittaja mutt »

FinPat kirjoitti:
19 Maalis 2024, 18:59
Tuo tutkimus totesi että Jenkkilän punaniskoilla on taipumuksia narsismiin, machiavellismiin ja psykopatiaan.

Konservatiivit löydettiin kysymällä muun muassa seuraavaa:
"The new issues examined include illegal immigration, abortion, the teaching of “intelligent design” in public schools, the use of waterboarding and other “enhanced interrogation techniques” in the war on terrorism, laws defining marriage as the union of one man and one woman, and environmentalism."
Kyllä se yhteys löytyi useammin konservatiiveiksi identifioituviin. Aikaisempi tutkimus:
https://philarchive.org/rec/ARVBNF
We then tested two broad, exploratory hypotheses: (H1) the hypothesis that there would be “many” significant correlations between conservative MIS judgments and the Dark Triad, and (H2) the hypothesis that there would be no significant correlations between liberal MIS judgments and Machiavellianism or Psychopathy, but “some” significant correlations between liberal MIS judgments and Narcissism. Because our hypotheses were exploratory and we ran a large number of statistical tests (62 total), we utilized a Bonferroni Correction to set a very high threshold for significance (p = .0008). Our results broadly supported our two hypotheses. We found eleven significant correlations between conservative MIS judgments and the Dark Triad—all at significance level of p < .00001—but no significant correlations between the Dark Triad and liberal MIS judgments.

Yhteys varmaankin on, mutta vahvasti keskimäärin konservatiivi tuskin on yhtään taipuvaisempi mulkvistisuuteen, kuin liberaali/vasukki mielenterveyden vakaviin häiriöihin. Siis ≠ M.O.T.

Toisaalta keskimäärin politiikassa - siis poliitikkona - edennee parhaiten, jos on jonkinlaista pyrkyrimäistä ja jopa narsistista luonnetta, kunhan osaa pitää sen sopivasti aisoissa. Ja tämä poliittisesta kannasta riippumatta.
Joka lumiharjaa säästää, se autoaan vihaa
Miesten ja poikien lelut erottaa vetokoukusta

Vastaa Viestiin