Poliittista Filosofiaa

[Rasvis]

Näyttää lakko menevän osalla ihon alle. Jos Insinööriliiton medioissa käytettäisiin tuollaista kieltä niin meikä nostaisi kytkintä siltä istumalta.

Jokseenkin ärsyttävä myös se ”täytyy kuiskailla ettei sano jotain väärin ja saa potkuja” -radiomainos. Näinniinko työnantajan edustajana ei tulisi mieleenkään fuduttaa kaveria joka tekee työnsä. Lisäähän niitä jeppejä pitäisi löytää jos aikoo saada rahaa kassaan.

[Vittorio Jano]

Ahtaajista tulee kyllä aina sympaattinen kuva.

[insinörtti]

Nyt oltiin jo vakavien asioiden äärellä, mutta onneksi ratkaisu löytyi - lentokentälle saadaan sittenkin polttoainetta.

Pääsee siis köyhin kansanosa ulkomaanmatkoille pääsiäisenä, kuten ennenkin.

[Jiitee]

https://areena.yle.fi/1-66915630

Vaikuttava dokumentti Kimin hallinnon julmuuksista. Kiinan kaksinaamaisuus, lännen rauhoittelu ja toisaalta diktatuurien tukeminen tulee tässäkin esille, kuten suhteessa hyökkäyssotaa käyvään Venäjään.

https://www.businessinsider.com/china-e ... ump-2024-3
Kymmenen vuoden China- Inc-taloussodan suunnitelma on tulla maailman valtiaaksi BKT:lla mitattuna. Xi:n hallinto on tiukentanut otettaan
kansalaisistaan, ja koronasta alkanut Kiinan sisäisen talouden sakkaaminen esim. rakennusalalla nostaa entisestään tuota levottomuuksien hallitsemistarvetta. Sama ongelma jatkuu riippumatta kumpi eläkeläisukko valitaan tämän hetken maailmantalouden numero 1:n peräsimeen.
Kiina subventoi valtavasti teknologiaan, kuten esim. sähköautoissa ja droneissa on nähty. Myös tuotantosubventiot isoja, ei muuten
synny perussähkäreitä alle 10 000 USD-hinnoilla myyntiin.

En nyt maalaa mitään vakuuttavia piruja seinään, mutta jos historia jotakin opettaa niin mitäs natsi-Saksan hallinto teki vuodesta 1932 - > eteenpäin.
Keräsi rahaa sotaa varten. Uiguurit taitaa olla nyt aika pieni ongelma Kiinassa isossa kuvassa ja tulevaisuudessa . Ja me ostamme isolla rahalla China-Inc. tuotteita jatkuvasti.... myönnetään, myös dronepuolella olen itse joutunut tekemään noin, koska ovat teknologisesti johtavia toimijoita alalla, hävettää myöntää.

[mutt]

Aika vaikea on kokonaan välttää kiinalaisten tuotteiden ostamista, mutta rajoittamaan aina pystyy.

[mutt]

Venäjä totesi olevansa sodassa.

[FinPat]

Venäjä totesi olevansa sodassa.

Totesi olevansa sodassa mutta ei julistanut sotaa?

[lerppu]

hävettää myöntää.

Ha - I'll see your drone and raise you!

[FinPat]

hävettää myöntää.

Ha - I'll see your drone and raise you!

Kyseessä kiinalainen helikopteri kun jaksaa jäsen Jiiteen nostaa? Vai kiinalainen henkilönostin?

[mutt]

Venäjä totesi olevansa sodassa.

Totesi olevansa sodassa mutta ei julistanut sotaa?

Sota alkoi sitten, kun länsimaat alkoi tukemaan Ukrainaa. Eli ei heidän vikansa.

[Björn Contio]

Kuuntelin vassarin väitteitä siitä miksi ehdotettu "rajalaki" pitäisi torpata. Kertoi, että he ajattelevat aina asiat loppuun
asti perehtyen tarkasti seurauksiin ja vaikutuksiin. Eikö se NL kaatunut tuossa ja nyt tämä sama jengi viisastelee.
Lopulta he juoksevat ympyrää kuin se Disneyn alabab tikka! Mikä mikä kuka kuka....ja katso tuolla EU kolhoosi!

[nipaka]

Venäjä totesi olevansa sodassa.

Minkälaisen tuomion Peskov saa julistaessaan kielletyn aiheen?

[jalittam]

Kertokaapas ny tyhmälle duunarille (tosin ny muka erikoisosaaja, robottiasiantuntija, kuulema), miksi lakkoillaan?

Ennen oli eka saikkupäivä palkaton, muistaakseni? Nykyään ei?

Jos jäisin työttömäksi (esim. työnantaja lähtee alta lakon vuoksi/jtms), miksi en hakisi uutta duunipaikkaa?

Onko duunarin oletus jäädä justkohta työttömäks, koska sen takia lakkoilen? Miksi?

Moniko lakkoilija on yrittänyt?

Paikallinen sopiminen?
Juu, onnistunu jo pitkään (ehkä salaa?). Toi on hyvä.

En tiijä. Tosin jos mulla työnantaja lähtis alta, voisin mm. heittää tulitikun maksetun torpan nurkalle ja siirtyä elätiksi. Alkasin vaik alkoholistiks tahi muuten joutilaaksi. Ej olis nii pali huolia.

Olen köyhästä perheestä, opiskelin teknikoks, ja haluaisin jatkaa verojenmaksuani. Jos joku ulkopuolinen yhdistystaho haluaa sen estää, ni mite voin lähettää laskuni heille?

[jalittam]

Iiro Viinanen oli taannoin Suomen vihatuin henkilö.

Mahtaako Purralle käydä samoin?

Toivottavasti.
Eli jos vaik Riikka Suomen pelastais?
Se nähtäneen sit vuosien päästä.
Nyt ottanee osumaa, ku kukaan ei halua leikkauksia/höylää.

Hetimullenysomekansa ej malttane.

Ed hallituskausillakin jotki asiat ei onnistuneet.
Luulis esim taksiuudistus olevan helpohko vetää takaisin, palataan vanhaan ja tarvittaes uus yritys.
Sotehimmeli iha oma lukunsa...

[h_lauri]

Venäjä totesi olevansa sodassa.

Totesi olevansa sodassa mutta ei julistanut sotaa?

Suomi teki saman 25.6.1941, mikä täasä on pointti?

Mein sukellusveneet toki aloittivat.

[Björn Contio]

1.) Suomi käy neuvotteluja kahdenvälisestä turvallisuussopimuksesta Ukrainan kanssa.

Mitähän tästä seuraa, hiukan huolettaa.

2.) Presidentti Niinistö laatii Euroopan unionille raportin siitä, miten maanosan
siviilivalmiutta ja -puolustusta voidaan parantaa.

Ihmettelen miksi Halosta ei pyydetty. Olisi tullut kunnon raportti.
Pyssyt ja miinat poois tät tät tät. Raja-aidat, valmius ja lakialoitteet poois tät...

3+) Yle Ykkösaamu
Keskustelu menee aika usein jotensakin tähän tyyliin...

Yle toimittaja: Pidättekö teestä vai kahvista
...
Yleisö kysyy: Miksi h_vetissä Yleltä leikataan?
...
Yle toimittaja: Viihdyttekö urheilun parissa
...
Yleisö kysyy: Millä oikeudella hallitus ja te hyökkäätte ja kyykytätte ammattiyhdistystä?
..

[FinPat]

Tilastokeskuksen salaliittoteoreetikot pitäisi ehdottomasti saada vihapuheoikeuteen kun väestönvaihtosalaliittoteorian tukimateriaalia näin tuottavat.

https://www.hs.fi/talous/art-2000010098112.html

[Björn Contio]

^ Täältä kandee lähtee vduun.

SAK:n Eloranta: ”Jos pääsemme aitoihin keskusteluihin, lakot voitaisiin lopettaa”
https://www.hs.fi/politiikka/art-2000010322441.html

Punaniska ei tajuu: Jake pressaksi, Turre valtiovarainministeriksi, Riksu sisäministeriksi
ja loput paikat muille aateveli vihervassareille.. p-korea täältä tullaan.

[Kertsu]

Ja hallituksen holtiton velanotto sen kuin jatkuu

[nipaka]

Ja hallituksen holtiton velanotto sen kuin jatkuu

Taitaisi sinullekin olla rankka toimenpide jos heti aletaan maksamaan usean vuoden velkarallia.
SOTE-katastrofi on hyvä esimerkki. Senkin surkeuden alasajo tai väkisin ylläpito maksaa. Nyt sen takia terveyskeskuksia suljetaan, sairaaloiden päivystyskirugiaa lopetetaan, lääkäreitä lomautetaan...
Pitäisikö Marinin velkarahalla tuotetut palvelut kerralla lopettaa?

[Kertsu]

Ja hallituksen holtiton velanotto sen kuin jatkuu

Taitaisi sinullekin olla rankka toimenpide jos heti aletaan maksamaan usean vuoden velkarallia.
SOTE-katastrofi on hyvä esimerkki. Senkin surkeuden alasajo tai väkisin ylläpito maksaa. Nyt sen takia terveyskeskuksia suljetaan, sairaaloiden päivystyskirugiaa lopetetaan, lääkäreitä lomautetaan...
Pitäisikö Marinin velkarahalla tuotetut palvelut kerralla lopettaa?

Entäs kaikkien edellisten hallitusten velkarallit? Vai nollassako valtionvelka oli edellisen hallituksen aloittaessa? Noo, eiköhän tähänkin tule joku loistava selitys.

Tokihan tuo velan maksaminen velalla on nykyhallituksen äänestäjien näköistä politiikkaa. Arvostan.

[nipaka]

Entäs kaikkien edellisten hallitusten velkarallit? Vai nollassako valtionvelka oli edellisen hallituksen aloittaessa? Noo, eiköhän tähänkin tule joku loistava selitys.

Tokihan tuo velan maksaminen velalla on nykyhallituksen äänestäjien näköistä politiikkaa. Arvostan.

Velkaa on tehty useiden hallitusten voimalla.
Ehkä sinun pitäisi lähteä hallituksen talousneuvonantajaksi. Itse esitän arvioitani taloustilanteesta. VVM:n laskelmia en ole lukenut. Oletan että hallituksella on paras mahdollinen tieto valtion taloustilanteesta. Uskon myös että asiantuntijoita on kuultu. Tähän tulee poliitikon hankala paikka. Koska tilanteeseen ei löydy yksittäistä oikeaa ratkaisua, on tehtävä annettujen arvioiden mukainen ratkaisu. Tätä kutsutaan poliittiseksi päätökseksi kun se tehdään sillä porukalla mikä on eduskuntavaalien tuloksen perusteella kasattu.
Nykyhallituksen politiikka(hallitusohjelma) on eduskunnan hyväksymää. Hallitus on valittu eduskuntavaalin tuloksen mukaan ja nauttii eduskunnan luottamusta.
Demokratia on surkea keksintö jossa toteutetaan enemmistön valtaa. Tätä pitää toteuttaa kun parempaakaan ei ole.

[mutt]

p-korea täältä tullaan.

Näin on. Eikös sielläkin tehdä just niinkuin valtion johto sanoo ja pulinat pois? Lakko-oikeuksia ei ole minkäänlaisia.

[Aquatica]

Pitäisikö Marinin velkarahalla tuotetut palvelut kerralla lopettaa

Eli HVA alas? Sehän ei ollut edes vasemmiston halu. Tuo on edellisten porvareiden pelleilyä, joka pakkorunnottiin läpi edellisellä hallituskaudella, koska hallitusohjelma niin vaati (kiitos porvarit.)

Tää maa on konkurssissa. Ne, ketkä haluaisi mm niitä lapsia, ei pysty - ei rahat riitä edes köyhyydessä elämiseen nykymenolla, monessa tapauksessa molemmat vanhemmat joutuu keskittymään töihin ja erityisesti pätkätyötä tekevät on heikossa asemassa.

[Kertsu]

Nykyhallituksen politiikka(hallitusohjelma) on eduskunnan hyväksymää. Hallitus on valittu eduskuntavaalin tuloksen mukaan ja nauttii eduskunnan luottamusta.

Näin on, enkä mielestäni ole väittänytkään muuta.

[Polforea]

Valtion velka on tainnut kasvaa aika monella hallituskaudella. Sipilän hallitus muistaakseni sai velankasvun tyrehtymään, mutta sekään ei tainnut tyystin ilman uutta velkaa pärjätä. Tätä historian kumulaatiota on aiheellista katsoa vankalla silmällä miettien, että miten velka saataisiin käännettyä laskuun ja lopulta maksettua pois.

Siirrytäänkö syyllisten etsinnästä ja vikojen kaivelusta parannuskohteisiin? Haastan foorumilaiset löytämään valtiolle kaksi säästö- tai tuottokohdetta, joista vähintään toinen osuu omaan nilkkaan. Näistä voi sitten kehittää syvällisempää keskustelua suuntaan ja toiseen miettien, ovatko ajatukset kokonaisuutena hyviä vai huonoja ja mihin suuntaan ne Suomea lopulta veisivät. Minä aloitan.

1. Poistetaan investointilainan verovähennysoikeus.

Tämä osuu mulle omaan nilkkaan, saan vähentää vanhan taloni korko- ja lainanhoitokulut verotuksessa, koska tienaan tuolla talolla. Tämä vähintään tuntuu jotenkin nurinkuriselta, mutta myös painottaa asuntomarkkinoita vuokraamisen suuntaan, kun omaksi ostamisessa on noista kuluista lisähinta.

2. Poistetaan yleishyödyllisten yhteisöjen sijoitustuottojen verottomuus

Tämä taas ei osu omaan nilkkaani. Aiheesta keskustellaan aika-ajoin nimenomaan AY-liikkeisiin nojautuvana keskusteluna, mutta en keksi, miksi niiden pitäisi olla erityisasemassa aiheessa suuntaan tai toiseen muihin yleishyödyllisiin yhteisöihin verrattuna. Jäsenmaksut ja lahjoitukset pitäisin yhä verovapaina

[mattijus]

Haastan foorumilaiset löytämään valtiolle kaksi säästö- tai tuottokohdetta, joista vähintään toinen osuu omaan nilkkaan.

1. Ajoneuvovero massaperusteiseksi, vaikka 0,1eur/kg/a. Voidaan soveltaa myös moottoripyöriin.
Harmaan tojotan kohdalla menisi varmaan jotain 113eur/a -> 200eur/a

2. Poistetaan AY liikkeiden / työttömyyskassan jäsenmaksun verovähennysoikeus.
(En saa väsentää esim reserviläisliiton jäsenmaksuakaan verotuksessa). Osuu kassan verran omaan nilkkaan-

[mutt]

1. Mihin keski- ja suurituloiset tarvitsevat lapsilisää? Napsahtaa omaan nilkkaan, kyllä.
2. Sosiaalituet taitaa edelleenkin mennä porrastetusti niin, että käteen jäävä summa voi tipahtaa reilusti, jos sattuu tienaamaan joku kuukausi satasen liikaa. Työnteko ei siis välttämättä kannata. Systeemi on sitä perua, kun tuet laskettiin aina käsin, ja järjestelmän keventämiseksi piti olla näitä portaita. Nykyisin laskenta menee automaattisesti, ja näin voitaisiin säätää tukitaso portaattomaksi niin, että työnteko kannattaisi aina, ja tätä kautta saataisiin sekä aktivoitua sitä kansanosaa, jolla on työkykyä enemmän, kuin haluja, että pidettyä tukitaso edes ennallaan niillä, joilla työkykyä ei niinkään ole.

[mutt]

1. Poistetaan investointilainan verovähennysoikeus.

Tämä osuu mulle omaan nilkkaan, saan vähentää vanhan taloni korko- ja lainanhoitokulut verotuksessa, koska tienaan tuolla talolla. Tämä vähintään tuntuu jotenkin nurinkuriselta, mutta myös painottaa asuntomarkkinoita vuokraamisen suuntaan, kun omaksi ostamisessa on noista kuluista lisähinta.

Napsahtaa kyllä omaan nilkkaan, mutta siltikin olen vähän eri mieltä - ensinnäkin nämä kuluthan ovat poissa tuloksesta, ja sen puolesta vähennykset perusteltuja. Suurempi asia on se, että näkisin tämän leikkaavan investointihalukkuutta kotimaassa, mikä taas on yksi avaintekijöitä taloudelliselle kehitykselle. Eri asia sitten, jos rajataan aloittain, esim. sijoitusasunnon ostolaina ei olisi vähennyskelpoista, mutta rakentamista varten otettu laina olisi.

[lerppu]

Andersson ja vanavedessä Saramo löysivät tiensä kadulle firman eteen naureskelemaan - samalla kun sisällä jaettiin ihmisille lappuja palkanmaksun keskeytymisestä. 25 vuotta olen työelämääni tähän yritykseen sijoittanut. Elinvoimainen työnantaja, joka ei ole lomauttanut sitten 2008 finanssikriisin tai irtisanonut. Henkilökohtaisesti tämä on ollut oikein hyvä paikka olla töissä - 7 eri titteliä, ei ole tarvinnut vaihtaa paikkaa kun tehtäviä on saanut hyvin vastaamaan omaa osaamista sen kehittymisen mukana. Nyt käynnissä oleva laajennus lähes tuplaisi tarjottujen työpaikkojen määrän. Mutta muutama katkera ja vallankahvassa kouristeleva menneen maailman satraappi on päättänyt vasemmistoterrorin avulla tämän työn lopettaa. Otan moisen erittäin henkilökohtaisesti. Ja sitä tunnetta ei rouva Lin nauru tänään erityisesti laimentanut.

f25cd027-4125-4c01-8b8f-8accbfaaf20c.jpeg (136.78 KiB) Katsottu 687 kertaa

[Albertolli]

Saisivat mennä nuokin töihin!

[nipaka]

Nykyhallituksen politiikka(hallitusohjelma) on eduskunnan hyväksymää. Hallitus on valittu eduskuntavaalin tuloksen mukaan ja nauttii eduskunnan luottamusta.

Näin on, enkä mielestäni ole väittänytkään muuta.

Eikö silloin laki pitäisi jättää asiantuntijakuulemisien jälkeen Eduskunnan päätettäväksi?

Säästökohteisiin:
Kuten jo ehdotettu, lapsilisiin tulorajat. Kompensoituna lapsimäärällä

Jokainen ministeriö käy läpi kulunsa ja poistaa jokaisen ylimääräisen menoerän lyijykynän tarkkuudella ja poistaa kaikki suojatyöläiset. Säästöä velkamäärään tuskin paljon, mutta esimerkki varmaan on oikea.

Yritystuet on katsottava tarkkaan läpi. Ohessa Taloussanomien läpikäymiä yritystukia, juttu vuodelta 2023. 30 eniten saavaa:
https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000009579833.html

Maataloustuet on katsottava tarkkaan läpi. Ohessa YLE:n lista top 100:
https://yle.fi/a/74-20023797
Helsingin luonnonvarakeskus varmasti ansaitsee tukensa.

Toki heikoimmassa asemassa olevat ovat tuen ansainneet.

"Yleishyödyllisten" yhdistyksen verovapaus pois.

Ammattiliittojen ja työttömyyskassojen jäsenmaksu verohelpotuksena pois.

Tupakka, sokeri ja alkoholiverotusta nostettava.

"Yleihyödyllisten" asunnonvuokraajien vuokralle hintakatto asuntotuen takia. Asuntotuen vähennyksen takia ylisuurien vuokrien takia nyt kärsivät asujat joille aiemmin maksettu asuntotukea. Vastaisuudessa ei asuntotuen takia voi vuokraa korottaa.

Sähköautolle käyttövero. Kuluttavat liikenneinfraa siinä missä muutkin. Autonkäyttöveroa järkeistettävä.

SOTE lopetettava. Poistettava turha väliporras, politikkojen jäähdyttelypaikka ennen eläkettä.

Perusterveydenhuoltoa parannettava. On halvempaa hoitaa sairaudet alkuvaiheessa kuin sairauden pahetessa erityissairaanhoidossa. Tämä sijoitus ei näy heti.

Huumeiden käyttöhuoneet sallittava. On halvempaa että narkkarit saavat ottaa annoksensa hygienisti ja sairaanhoitohenkilökunnan valvomana kuin hoitaa likaisista välineistä aiheutuneita sairauksia.

Kouluista turha digitaalisuus pois ja erityisluokat takaisin. Kirjat opettavat keskittymään ja oppimaan. Häriköt eivät pilaa muiden oppimista. Tämäkään ei tule näkymään taloudessa heti.

Verotuksesta en osaa sanoa muuta kuin tuloveroa alas ja perustarvikkeiden ALV:tä alas jotta ostovoimaa riittää.

Olisiko tässä jotain. Pahoittelen kirotusvirheitä.

[Aquatica]

Pari ihan hyvää.

Alkoholi- lisätyn sokerin ja tupakan verotusta vois nostaa (kirpaisisi itseäni). nk. sokerivero voisi olla vaikka +800%. Ei, en vitsaile. Sokeri taitaa olla tällä hetkellä se kaikkein vakavin kansanterveyden uhka niissä määrin, kun sitä kulutetaan.

Jokainen ministeriö käy läpi kulunsa ja poistaa jokaisen ylimääräisen menoerän lyijykynän tarkkuudella ja poistaa kaikki suojatyöläiset. Säästöä velkamäärään tuskin paljon, mutta esimerkki varmaan on oikea.

Kuulostaa hyvältä. Harmi vaan, että se maksaisi todennäköisesti 100x enemmän, kuin siitä saisi säästöä edes esimerkin voimin.

Tupakka, sokeri ja alkoholiverotusta nostettava.

Kuten jo alkuun sanoin: tupakka, *lisätyn sokerin* ja alkoholin verotusta nostettava.

"Yleihyödyllisten" asunnonvuokraajien vuokralle hintakatto asuntotuen takia. Asuntotuen vähennyksen takia ylisuurien vuokrien takia nyt kärsivät asujat joille aiemmin maksettu asuntotukea. Vastaisuudessa ei asuntotuen takia voi vuokraa korottaa.

Tällä ei tosiasiallisesti ole vaikutusta. Ja tätä asiaa on ihan oikeasti tutkittu. Eka lähde:
https://vatt.fi/-/vatt-n-tutkimus-asumi ... ia-vuokria
En jaksa kaivaa enempää, mutta taulukoita ja tutkimuksia aiheesta löytyy niin yliopistojen, eri ministeriöiden ja kelankin toimesta.

ALV:n lasku 1%:lla lukuisissa maissa on tuonut enemmän rahaa kassaan, kuin sen nosto yhtä paljon (mm. Tanska ja Alankomaat). Ihmiset on onnellisia lisärahasta, joten sitä kulutetaan enemmän ja kaikilla on kivempaa. Kun kaikilla on kivempaa, on enemmän tek ijöitä jne jne jne.

Lisäksi pääomatuloverotus uusiksi ja se verohallinnun harmaantalouden torjuntasiipi takaisin. Sillä erolla, että palkittaisiin hyvästä työstä (jolloinka virastoa kiinnostaisi napata ne isot rahat oikeasti). Ei tetenkään liikaa, koska eihän virkahenkilö voi saada rahaa.

Polkupyörille, skooteille sun muille pakollinen vakuutus. Siitä menisi vakuutusvero, joten muutama roponen lisää valtion kirstuun. Järjestelmäthän on jo, ei teknisessä mielessä paljoa eroa olisi luoda polkupyörille tuota.

[nipaka]

Eli HVA alas? Sehän ei ollut edes vasemmiston halu. Tuo on edellisten porvareiden pelleilyä, joka pakkorunnottiin läpi edellisellä hallituskaudella, koska hallitusohjelma niin vaati (kiitos porvarit.)

Tää maa on konkurssissa. Ne, ketkä haluaisi mm niitä lapsia, ei pysty - ei rahat riitä edes köyhyydessä elämiseen nykymenolla, monessa tapauksessa molemmat vanhemmat joutuu keskittymään töihin ja erityisesti pätkätyötä tekevät on heikossa asemassa.

Mikä HVA? hienoa että politiikassa käytetään lyhenteitä mitään kukaan ei ymmärrä. Tietäänkö kukaan politiikka aktiivisesti seuraamaton mikä on UTVA, mikä on VVK. Entä TTK? Politiikan toimijat, lopettakaa jargon ja puhukaa niillä termeillä minkä valitsijanne ymmärtävät.

Miten edelliset porvarit pelleilivät ja pakkorunnoivat? Hallitusohjelma ja eduskunta oli vihervasemmistolainen. Maa ei ole vielä konkurssissa, vaikka luulet niin olevan Marinin hallituksen jäljiltä. Lapsia pystyy tekemään haluavat ja terveydeltään kykenevät. Kai yhteistä sänkyelämää voivat pätkätyötäkin tekevät viettämään.
Perustuslain 19§:

Jokaisella, joka ei kykene hankkimaan ihmisarvoisen elämän edellyttämää turvaa, on oikeus välttämättömään toimeentuloon ja huolenpitoon.

Lailla taataan jokaiselle oikeus perustoimeentulon turvaan työttömyyden, sairauden, työkyvyttömyyden ja vanhuuden aikana sekä lapsen syntymän ja huoltajan menetyksen perusteella.

Julkisen vallan on turvattava, sen mukaan kuin lailla tarkemmin säädetään, jokaiselle riittävät sosiaali- ja terveyspalvelut ja edistettävä väestön terveyttä. Julkisen vallan on myös tuettava perheen ja muiden lapsen huolenpidosta vastaavien mahdollisuuksia turvata lapsen hyvinvointi ja yksilöllinen kasvu.

Julkisen vallan tehtävänä on edistää jokaisen oikeutta asuntoon ja tukea asumisen omatoimista järjestämistä.

https://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/ ... #a731-1999
EDIT: Melenkiintoinen on maininta julkisen vallan edistämistämiseen ja tukemiseen jokaisen oikeutta asumisen omatoimiseen järjestämistämiseen. Julkinen valta ei takaa asumista.

[FinPat]

Kuten jo ehdotettu, lapsilisiin tulorajat. Kompensoituna lapsimäärällä

Joo, Suomessa ei olekaan tarpeeksi progressiota verojen ja tulonsiirtojen osalta.

[FinPat]

Mihin keski- ja suurituloiset tarvitsevat lapsilisää? Napsahtaa omaan nilkkaan, kyllä.

Suomessa ei edelleenkään ole riittävästi progressiota verotuksesssa ja tulonsiirroissa, ilmeisesti.

[FinPat]

"Yleihyödyllisten" asunnonvuokraajien vuokralle hintakatto asuntotuen takia. Asuntotuen vähennyksen takia ylisuurien vuokrien takia nyt kärsivät asujat joille aiemmin maksettu asuntotukea. Vastaisuudessa ei asuntotuen takia voi vuokraa korottaa.

Tällä ei tosiasiallisesti ole vaikutusta. Ja tätä asiaa on ihan oikeasti tutkittu. Eka lähde:
https://vatt.fi/-/vatt-n-tutkimus-asumi ... ia-vuokria
En jaksa kaivaa enempää, mutta taulukoita ja tutkimuksia aiheesta löytyy niin yliopistojen, eri ministeriöiden ja kelankin toimesta.

'Nyt näyttää hieman keskustelussa menevän puurot ja vellit sekaisin. Viitatusta VATT tutkimuksesta:

"Yleistä asumistukea maksettiin vuonna 2021 yhteensä noin 1,6 miljardia euroa noin 400 000:lle kotitaloudelle. Neliövuokraleikkurin korvaaminen kokonaisvuokraa koskevalla ylärajalla vuonna 2015 kasvatti osaltaan asumistukimenoja."

Ja oikeastihan asumistukikulut poksahtivat ylös kun opiskelijoita kannustettiin siirtymään solusta yksiöön valtion piikkiin.

[mutt]

Mihin keski- ja suurituloiset tarvitsevat lapsilisää? Napsahtaa omaan nilkkaan, kyllä.

Suomessa ei edelleenkään ole riittävästi progressiota verotuksesssa ja tulonsiirroissa, ilmeisesti.

Eli ideologisista syistä ehdotus on kelvoton?

[lerppu]

Mihin keski- ja suurituloiset tarvitsevat lapsilisää? Napsahtaa omaan nilkkaan, kyllä.

Suomessa ei edelleenkään ole riittävästi progressiota verotuksesssa ja tulonsiirroissa, ilmeisesti.

Eli ideologisista syistä ehdotus on kelvoton?

Suomeen syntyy aika vähän lapsia. Leikkauskohteet muualta.

[Björn Contio]

Mihin keski- ja suurituloiset tarvitsevat lapsilisää? Napsahtaa omaan nilkkaan, kyllä.

Suomessa ei edelleenkään ole riittävästi progressiota verotuksesssa ja tulonsiirroissa, ilmeisesti.

Ivan Puopolo on puhunut paljon sananvapaudesta, hyvä niin.
Lisäksi hän on ilmaissut kantansa verotuksesta jotensakin näin: Verotus on varkautta.
Raflaavaa mutta totuuden siemen on.

Toki tiedetään että vasemmistoideologia on - veroaste 100+% ja eliitti jakaa sitten
rahat haluamallaan tavalla. Tätä vieroksun ja yleensäkin vassareiden ehdottamia talousjutskia
sekä hallintorakenteita, ala pk.

[mutt]

Suomeen syntyy aika vähän lapsia. Leikkauskohteet muualta.

Jättääkö keski- ja suurituloinen lapset hankkimatta, jos ei saa lapsilisää?

[mutt]

Ivan Puopolo on puhunut paljon sananvapaudesta, hyvä niin.
Lisäksi hän on ilmaissut kantansa verotuksesta jotensakin näin: Verotus on varkautta.

Laki kieltää varastettuun tavaraan ryhtymisen, joten se on syytä muistaa.

[Kertsu]

Hallitus on valittu eduskuntavaalin tuloksen mukaan ja nauttii eduskunnan luottamusta.

Tämä on muuten hauska teksti henkilöltä, joka vuonna 2019 oli kuitenkin tätä mieltä:

Suomessa jätetään äänestystulos huomioimatta.

Nythän ei enää ollakaan tätä mieltä kun omat suosikit pääsi hallitukseen

[nipaka]

Hienoa laittaa yksi lause ilmoittamatta asiayhteyttä. Ilmeisesti tästä topikista. Millä sivulla?
Otat ilmeiseti tämän keskustelun liian vakavasti kun pengot vanhoja kirjoituksia.

[FinPat]

Mihin keski- ja suurituloiset tarvitsevat lapsilisää? Napsahtaa omaan nilkkaan, kyllä.

Suomessa ei edelleenkään ole riittävästi progressiota verotuksesssa ja tulonsiirroissa, ilmeisesti.

Eli ideologisista syistä ehdotus on kelvoton?

En todennut ehdotuksen olevan kelvoton vaan hakisin laajempaa keskustelua siitä mikä on sopiva määrä verotuksen ja tulonsiirtojen progressiota suomalaisessa yhteiskunnassa. Nyttenhän lainvalmisteluprosessin kiirettä ja siitä johtuvaa puutteellista kokonaisvaikutusarviota ollaan moitittu useammankin hallituskauden yli niin haluaisin nostaa ainakin pari hihaheittoa esiin joita ei välttämättä ole mietitty ihan loppuun saakka:

- Lapsilisien poisto "rikkailta" -> Progressio jyrkkenee taas jälleen kerran
- Eläkekatto -> eläkemaksukatto aiheuttaa tuloeroja lisää koska ne jotka saavat hyvää eläkettä pystyvät sijoittamaan korkeammalla tuotolla kuin eläkerahastot

Ja jos haluaa laajentaa keskustelua niin mikä olisi paras tapa tulonjakoon uudessa ja uljaassa maailmassa jossa mitä ilmeisemmin lisäarvon tuottaminen yhteiskuntaan jää yhä pienemmän ihmismäärän harteille.

[Kertsu]

Hienoa laittaa yksi lause ilmoittamatta asiayhteyttä. Ilmeisesti tästä topikista. Millä sivulla?

Offtopic, sivu 10.

[nipaka]

Offtopicissa on aika paljon sivuja 10.

[Kertsu]

Tehdään nyt sitten kädestä pitäen.

viewtopic.php?p=618953#p618953

[mutt]

- Lapsilisien poisto "rikkailta" -> Progressio jyrkkenee taas jälleen kerran

Paitsi lapsettomilla "rikkailta", joilta ei enää varasteta rahaa niin monille.

[Björn Contio]

Paitsi lapsettomilla "rikkailta", joilta ei enää varasteta rahaa niin monille.

Mikä olisi se verotuksen taso ja propgressio vaikkapa palkkatyöstä joka miellyttäisi.
Kuinka kannustaisit jotain lahjakasta ahertajaa eteenpäin.