Poliittista Filosofiaa

Hyvän maun rajoissa, järjenkäyttö sallittu.

Valvoja: Moderators

Avatar
mutt
Viestit: 5418
Liittynyt: 08 Kesä 2004, 22:34
Car(s): Lanciat: Lybra SW 20V -01, Flavia Milleotto -69, Flaminia Berlina 2.8 -63 + mastapikkari -96 ja Dexta -60

Re: Leppoisaa Poliittista Filosofiaa

Viesti Kirjoittaja mutt »

Tuosta Nordstreamin katkaisusta tulikin mieleen...

Tosi paljon niin pankki- kuin viranomaisasiointiakin on siirtynyt verkkoon, ja nämä kaikkihan menee nurin jos merikaapelit katkeaa. Useampikin alusta hakee xml-kuvauksia jenkkipalvelimilta, ja nimipalvelimiinkin olisi päästävä. Pankkien välisten rahansiirtojenkin kanssa voi olla hyvin kankeaa. Puhuttaneen vähän saman tasoisista seurauksista Suomen taloudelle, kuin pakotteilla on Venäjän taloudelle. Toinen luku on se, mitä tämä vaikuttaisi yrityksiin, joiden yhteydet ulkomaailmaan on elintärkeitä.

Toivottavasti niin Suomen kuin Ruotsinkin merivoimat on hereillä ja partiointi jo päällä. Melkoista tunarointia, jos tällaista ei ole jo otettu huomioon ja aloitettu toimia.
Joka lumiharjaa säästää, se autoaan vihaa
Miesten ja poikien lelut erottaa vetokoukusta

FinPat
Viestit: 7220
Liittynyt: 18 Marras 2017, 12:11

Re: Leppoisaa Poliittista Filosofiaa

Viesti Kirjoittaja FinPat »

mutt kirjoitti:
28 Syys 2022, 12:00
jos merikaapelit katkeaa.
Kuva

Onkohan Ukrainan kautta kulkeva piuha hyvässä kunnossa?

FinPat
Viestit: 7220
Liittynyt: 18 Marras 2017, 12:11

Re: Leppoisaa Poliittista Filosofiaa

Viesti Kirjoittaja FinPat »

Käsittääkseni Suomen ns. kuluttajainternet liikenne kulkee pääkaupunkiseudulta Ruåtsiin ja Saksaan merikaapeleita pitkin.

Muita piuhojakin menee.

FUNET hyppää Tornion kohdalla Ruåtsiin.
Kuva

Vaasa-Umeå kohdalla myös meripiuha.

Kuva

Avatar
mutt
Viestit: 5418
Liittynyt: 08 Kesä 2004, 22:34
Car(s): Lanciat: Lybra SW 20V -01, Flavia Milleotto -69, Flaminia Berlina 2.8 -63 + mastapikkari -96 ja Dexta -60

Re: Leppoisaa Poliittista Filosofiaa

Viesti Kirjoittaja mutt »

Useampiahan noita kaapeleita on, joten täydellinen katkos edellyttäisi jo varsin huolellista ja mittavaa operaatiota. Osittaisella saa kyllä keikutettua venettä ja hidastettua yhteyksiä. Ei ole ihan pois suljettua, että kaikki palvelut sietäisivät hyvin hitaitakaan yhteyksiä, mutta homma saataneen taklattua priorisoimalla liikennettä. Toki Netflixien ja Pornhubien sun muiden tökkiminen voi aiheuttaa yhteiskunnallista rauhattomuutta.
Joka lumiharjaa säästää, se autoaan vihaa
Miesten ja poikien lelut erottaa vetokoukusta

Avatar
atti
Viestit: 585
Liittynyt: 05 Huhti 2005, 20:36
Car(s): Brera 2.4 JTD, QP 4.2 Sport GT S, ex-156 1.9 JTD, 03, ex-156 2.5 V6
Paikkakunta: Jyväskylä

Re: Leppoisaa Poliittista Filosofiaa

Viesti Kirjoittaja atti »

Tuli näitä juttuja lukessa mieleen muutaman vuoden takaiset harjoitukset venäjällä, jossa maata irrotettiin internetistä testimielessä. Mitähän nuo ovat tuolloin miettineet? Ovatkohan miettineet myös muita maita kuin itse äiti venäjää?

Länsimaissa oli eri vaihde päällä. Ruotsi ei tarvinnut puolustusvoimia ja suomessakin pohdittiin tarvitaanko maiden rajoja ollenkaan.

Avatar
lerppu
Viestit: 5830
Liittynyt: 03 Touko 2011, 16:05
Car(s): Stelvio Super ’18 & BMW 225xe ’19 Ex: Giulietta MA tct & T-Jet, 166 busso, 2 x MiTo tct, GT JTS + 31 vääränmerkkistä exää
Paikkakunta: Metsälä

Re: Leppoisaa Poliittista Filosofiaa

Viesti Kirjoittaja lerppu »

Pornhubia ette kyllä pentele vie! En suostu palaamaan nuhjuisiin videonauhoihin.

Ja on tässä sellainenkin näkökulma että kohta on se mitä venäläisestä laivastosta on jäljellä suojelemassa kaasuputkea sabotööreiltä…

Avatar
atti
Viestit: 585
Liittynyt: 05 Huhti 2005, 20:36
Car(s): Brera 2.4 JTD, QP 4.2 Sport GT S, ex-156 1.9 JTD, 03, ex-156 2.5 V6
Paikkakunta: Jyväskylä

Re: Leppoisaa Poliittista Filosofiaa

Viesti Kirjoittaja atti »

^ Mahdollista. Toinen vaihtoehto on tässä tapauksessa sisäpolitiikka. Kun talous kurjistuu venäjällä kaasun myynnin vähentyessä, voi Putin sanoa että länsimaat rikkoivat putken, jotta venäjän talous sakkaisi.

Avatar
lerppu
Viestit: 5830
Liittynyt: 03 Touko 2011, 16:05
Car(s): Stelvio Super ’18 & BMW 225xe ’19 Ex: Giulietta MA tct & T-Jet, 166 busso, 2 x MiTo tct, GT JTS + 31 vääränmerkkistä exää
Paikkakunta: Metsälä

Re: Leppoisaa Poliittista Filosofiaa

Viesti Kirjoittaja lerppu »

ensimmäinen tippui - on se rankkaa kertoa ettei tehdä mitään…

insinörtti
Viestit: 2624
Liittynyt: 13 Maalis 2012, 20:15
Car(s): pikaladattava hybridi
Paikkakunta: Vantaa

Re: Leppoisaa Poliittista Filosofiaa

Viesti Kirjoittaja insinörtti »

Kylläpä HS taas kantaa huolta venäläisten turistien matkustamisesta. Kumma kyllä yksi kriittinen kommentti on päässyt seulan läpi.
Todella tärkeä puheenvuoro! Ei ole mitenkään hyväksyttävää, että vihamieliset länsivaltiot ovat yrittäneet tukkia ostokykyisten venläisten luksustavaroiden hankintakanvia. Miten ihmeessä on voitu kuvitella kunnon länsiautoilla - Bemareilla, Mersuilla ja Audeilla ajavien venäläisten pitävän ajopelinsä kunnossa? Kun eivät tahdo saada kotimaastaan varaosia. Onneksi naapurimaa Suomessa on aina ollut ydinryhmä itänaspurin ymmärtäjiä, heihin voi aina luottaa. Silsi varmaan lentoparkija isot halliparkit ovat vieri vieressä Venäjän rekkarissa olevia paremman luokan menopelejä. Saattaahan varaosien ja auton huollon lisäksi löytyä vaikka kiva Vuittonin laukku ja uusinta digitekniikkas. Jota voi vähän tuunaamalla kotimaassa käyttää vaikka sotakaluston kunnostuksern - ellei pysty itse tuottamaan eikä saa kolmansien maiden kautta salakuljetetuksi.
Paljolta pahalta välttyy, kun välttää autoilua arkisin klo 17-19 ja viikonloppuisin klo 10-15.

Avatar
Björn Contio
Viestit: 1544
Liittynyt: 06 Elo 2009, 18:21
Paikkakunta: Pääkaupunkiseutu

Re: Leppoisaa Poliittista Filosofiaa

Viesti Kirjoittaja Björn Contio »

Puheenaihe: Venäjän energia-ase, keskustelemassa Jarno Liski
https://www.youtube.com/watch?v=M0reepD1Mic
Liski tuo hyvin esille huomionarvoisia seikkoja lähihistoriasta.

Tämä touhu on kokonaisuudessaan niin hölmöä että jopa viides kolonna käy ajatuksissa.

FinPat
Viestit: 7220
Liittynyt: 18 Marras 2017, 12:11

Re: Leppoisaa Poliittista Filosofiaa

Viesti Kirjoittaja FinPat »

Putin on nyt taas yhden askeleen lähempänä All-in tilannetta kun liitti vallatut alueet Venäjään. Nyt hänellä on omalle yleisölleen oikeutus eskaloida sotaa kun "Venäjälle hyökätään" Ukrainan puolustautuessa.

Pahalta näyttää, Saksan limanvihreiden lamauttaman EU irvistellessä kohtuullisen hampaattomana. Aikanaan jopa lähes Euroopan ytimessä tarvittiin aikanaan USA lopettamaan ex-Jugoslavian sota. Kuinkahan tällä kertaa.

Myös Intiaa ja Kiinaa pitäisi ehkä hieman painostaa aiheesta? Mutta kuten todettu, EU:lla ei ole hampaita.

Avatar
karila
Viestit: 1173
Liittynyt: 28 Helmi 2011, 15:07
Car(s): Giulia Veloce Q4 benzina 2020
Giulia 1600 Super Biscione 1970
Renault Megane E-tech Techno 2023
Paikkakunta: Turku

Re: Leppoisaa Poliittista Filosofiaa

Viesti Kirjoittaja karila »

Katsotaan mitä Lymanin kaupungin saarto aiheuttaa.
- Kari

Avatar
mutt
Viestit: 5418
Liittynyt: 08 Kesä 2004, 22:34
Car(s): Lanciat: Lybra SW 20V -01, Flavia Milleotto -69, Flaminia Berlina 2.8 -63 + mastapikkari -96 ja Dexta -60

Re: Leppoisaa Poliittista Filosofiaa

Viesti Kirjoittaja mutt »

karila kirjoitti:
01 Loka 2022, 12:56
Katsotaan mitä Lymanin kaupungin saarto aiheuttaa.
Saisi varmaan meemivideon ”Hitler kuulee”-pohjalta, jossa Putinille selvitetään armeijan tilannetta Lymanissa, ja hetken jahkailun jälkeen kenraalit kertovat, että ne on kaikki saarrettu sinne. Seuraa Putlerin raivokohtaus, jossa se käy läpi miten helppoa piti olla transu-länkkäreiden tukemien hoholien pistäminen ojennukseen ja miten oma tykinruoka pakenee ennen rintamalle saamista. Lopuksi se sitten lannistuneena kysyy, että kai siellä on edes joku kylä, jota voitaisiin pommittaa.

Lymanin valtaus avaa tien isommalle alueelle Luhanskin vapauttamista, ja se on se, missä punnitaan venäläisten halu puolustaa kaikin keinoin uusinta osaa ikiaikaista Äiti-Venäjää.
Joka lumiharjaa säästää, se autoaan vihaa
Miesten ja poikien lelut erottaa vetokoukusta

Avatar
Vittorio Jano
Moderator
Viestit: 11183
Liittynyt: 04 Maalis 2003, 18:06
Car(s): MINIMii V6
Paikkakunta: 13100

Re: Leppoisaa Poliittista Filosofiaa

Viesti Kirjoittaja Vittorio Jano »

FinPat kirjoitti:
01 Loka 2022, 11:39
EU:lla ei ole hampaita.
EU ja etenkin YK ovat kyllä näyttäneet habaa tässä.
"No kid ever grew up with a picture of a Passat on his bedroom wall."

Avatar
lerppu
Viestit: 5830
Liittynyt: 03 Touko 2011, 16:05
Car(s): Stelvio Super ’18 & BMW 225xe ’19 Ex: Giulietta MA tct & T-Jet, 166 busso, 2 x MiTo tct, GT JTS + 31 vääränmerkkistä exää
Paikkakunta: Metsälä

Re: Leppoisaa Poliittista Filosofiaa

Viesti Kirjoittaja lerppu »

Vittorio Jano kirjoitti:
01 Loka 2022, 19:35
FinPat kirjoitti:
01 Loka 2022, 11:39
EU:lla ei ole hampaita.
EU ja etenkin YK ovat kyllä näyttäneet habaa tässä.
Toivon ja haluan uskoa että kulissien takana tapahtuu. YK on järjestelmänsä vanki ja aivan yhtä tehokas toimija kuin edeltäjänsä Kansainliitto. EU on erehtymättömien nahjusmaisten saksalaispoliitikkojen vanki. Meillekin kyllä hävyttömän pitkään kelpasi edullisen energian saatavuus idästä… Lännen on pakko toimia sopimusten ja laillisuuden pohjalta silloinkin kun tälle toiminnalle nauretaan räkäisesti ja auotaan päätä avointakin avoimmemmalla kirjalla. Ukrainalaisten verelle olemme paljon velkaa. Pidetään nyt edes länsi demokraattisena ja laillisena, jos emme enempää pysty auttamaan - ei mene heidän uhrauksensa kokonaan hukkaan. Koska asetelma on tällä kertaa niin julmetun yksinkertainen, on vain pakko uskoa että hyvä voittaa lopulta. Muussa tapauksessa - valmiuslaatikko on pakattuna, käteistä passien välissä ja pakosuunnitelma valmiina. Joditablettien kera, jos vaikka Helsinki ei ole ensi-iskun kohde. Silloin olemme ehkä riittävän lähellä sytytyspistettä, että jäisimme plasmapallon sisään. Se olisi hämmentävästi armollisin vaihtoehto.

Edit: sorry aivan megalomaaninen OT!

Avatar
nipaka
Viestit: 2074
Liittynyt: 26 Syys 2018, 17:54
Car(s): Fiat Punto Dynamic 1.2
Joitain takapotku Fiateja
Ex:Italiaanoja ja joitain volkkareita.
Paikkakunta: Askola

Re: Leppoisaa Poliittista Filosofiaa

Viesti Kirjoittaja nipaka »

FinPat kirjoitti:
01 Loka 2022, 11:39
Putin on nyt taas yhden askeleen lähempänä All-in tilannetta kun liitti vallatut alueet Venäjään. Nyt hänellä on omalle yleisölleen oikeutus eskaloida sotaa kun "Venäjälle hyökätään" Ukrainan puolustautuessa.
Ei Putin eskaloi mitään. Omilleen näyttelee "suurta valloittajaa". Krim on "osa Venäjää". Ukraina ampui sinne ohjuksia. Mikä oli reaktio? Ei mitään massiivista puolustusreaktiota. Sama tulee olemaan uusilla "Venäjän alueilla." Imoitus valloituksesta ei tule tilannetta muuttamaan mitenkään.
Слава Україні - Героям слава
Мені не потрібна поїздка, мені потрібна амуніція.

FinPat
Viestit: 7220
Liittynyt: 18 Marras 2017, 12:11

Re: Leppoisaa Poliittista Filosofiaa

Viesti Kirjoittaja FinPat »

nipaka kirjoitti:
02 Loka 2022, 14:53
FinPat kirjoitti:
01 Loka 2022, 11:39
Putin on nyt taas yhden askeleen lähempänä All-in tilannetta kun liitti vallatut alueet Venäjään. Nyt hänellä on omalle yleisölleen oikeutus eskaloida sotaa kun "Venäjälle hyökätään" Ukrainan puolustautuessa.
Ei Putin eskaloi mitään. Omilleen näyttelee "suurta valloittajaa". Krim on "osa Venäjää". Ukraina ampui sinne ohjuksia. Mikä oli reaktio? Ei mitään massiivista puolustusreaktiota. Sama tulee olemaan uusilla "Venäjän alueilla." Imoitus valloituksesta ei tule tilannetta muuttamaan mitenkään.
Katsotaan kuinka tämä surullinen prosessi etenee ja näemme tuleeko eskalaatioita vai ei. Ja jos tulee niin missä muodossa.

Avatar
nipaka
Viestit: 2074
Liittynyt: 26 Syys 2018, 17:54
Car(s): Fiat Punto Dynamic 1.2
Joitain takapotku Fiateja
Ex:Italiaanoja ja joitain volkkareita.
Paikkakunta: Askola

Re: Leppoisaa Poliittista Filosofiaa

Viesti Kirjoittaja nipaka »

Tämä surullinen prosessi tulee päättymään Putinin tappioon.
Konventionaaliset aseet on lopussa, miehistö on lopussa. Ydinaseiden käyttöön on liian suuret riskit ajatellen lännen vastausta. Eikä olisi mitään järkeä käyttää ydinasetta lähialueella. Vladimir voisi Y-aseet laukaista, komentoketjussa lienee joitakin ajattelemaan kykeneviäkin.
Venäjän sisäinen mielipide alkaa kääntyä Putinia vastaan.
Seuraava johtaja tullee olemaan samantyylinen. Mielenkiintoisena katson mitä tapahtuu johdon vaihdon aikana.
Слава Україні - Героям слава
Мені не потрібна поїздка, мені потрібна амуніція.

Avatar
mutt
Viestit: 5418
Liittynyt: 08 Kesä 2004, 22:34
Car(s): Lanciat: Lybra SW 20V -01, Flavia Milleotto -69, Flaminia Berlina 2.8 -63 + mastapikkari -96 ja Dexta -60

Re: Leppoisaa Poliittista Filosofiaa

Viesti Kirjoittaja mutt »

Lerpun huolia jaoin maaliskuun alkuun asti, kun monen muun tavoin kuvittelin Venäjän armeijan olevan niin vahva, kuin ne uskotteli olevansa. Suunnitelma oli laittaa perhe menemään turvallisemmille maille, ja itse jäädä tekemään mitä pystyy. No, ei ole enää sellaisia huolia varsinkin, kun ei asuta rajan lähellä. Ihan mahdottomana en pidä, etteikö sieltä jotain vakavampaa kiusantekoa yritettäisi - sieltä voi odottaa mitä tahansa - mutta turpasauna siitä seuraisi, ei meille.

Kyllä tässä useamman vuoden nyt ehtii odottelemaan vaikka Unkarin ja Turkin jahkailua.
Joka lumiharjaa säästää, se autoaan vihaa
Miesten ja poikien lelut erottaa vetokoukusta

Avatar
atti
Viestit: 585
Liittynyt: 05 Huhti 2005, 20:36
Car(s): Brera 2.4 JTD, QP 4.2 Sport GT S, ex-156 1.9 JTD, 03, ex-156 2.5 V6
Paikkakunta: Jyväskylä

Re: Leppoisaa Poliittista Filosofiaa

Viesti Kirjoittaja atti »

Verojen maksuhalukkuus tippu juuri useamman askeleen alaspäin.

FinPat
Viestit: 7220
Liittynyt: 18 Marras 2017, 12:11

Re: Leppoisaa Poliittista Filosofiaa

Viesti Kirjoittaja FinPat »

"Suomalaisten nuorten koulutustaso laskenut keskitason alapuolelle"
https://www.ts.fi/uutiset/5781045

Kuinkas tämä on mahdollista? Oops!

FinPat
Viestit: 7220
Liittynyt: 18 Marras 2017, 12:11

Re: Leppoisaa Poliittista Filosofiaa

Viesti Kirjoittaja FinPat »

atti kirjoitti:
03 Loka 2022, 18:39
Verojen maksuhalukkuus tippu juuri useamman askeleen alaspäin.
TeHy ja Super? Vai joku muu?

Avatar
Björn Contio
Viestit: 1544
Liittynyt: 06 Elo 2009, 18:21
Paikkakunta: Pääkaupunkiseutu

Re: Leppoisaa Poliittista Filosofiaa

Viesti Kirjoittaja Björn Contio »

^ Samaa ihmettelin, että mikä iloista veronmaksajaa korpeaa. Ei kai tule epäilyjä, että osaisi itse suunnata
nyt maksamansa verot paremmin.

ps
Jännittävä päivä - Niinistö vierailee Virossa. Train Cool raportoi Ylen kanavilla.

Avatar
atti
Viestit: 585
Liittynyt: 05 Huhti 2005, 20:36
Car(s): Brera 2.4 JTD, QP 4.2 Sport GT S, ex-156 1.9 JTD, 03, ex-156 2.5 V6
Paikkakunta: Jyväskylä

Re: Leppoisaa Poliittista Filosofiaa

Viesti Kirjoittaja atti »

^ Olen siinä suhteessa pehmo, että omaan ajatuksen, jossa yhteiskuntaa tulisi kehittää niin että pärjäämme globaalissa kilpailussa ja niin että heikossa asemassa olevat pärjäävät vähintään siedettävästi. Olen myös elättänyt toivoa että jälkipolville jäisi parempi maa ja yhteiskunta minun sukupolveni jälkeen.

En toivo että politiikka muuttaisi minun elämääni paremmaksi. Tiedän että minä tai vaimoni emme ole niitä jotka huonosta politiikasta kärsivät. Pitkällä tähtäimellä huonosta politiikasta kärsivät heikommassa asemassa olevat ja seuraava sukupolvi.

Sairaanhoitajien itsekäs palkkojen kiristäminen johti palkankorotuksiin, jotka tulevat aiheuttamaan leikkauksia yhteiskunnan muilla alueilla, tai hoitajien määrän vähentämiseen. En pidä siitä että yhteiskunta siirtyy malliin, jossa parhaiten menestyvät ne, joilla on parhaat kiristyksen mahdollisuudet. Tuo käytännössä ajaa meidät pois hyvinvointiyhteiskunnasta, kohti kapitalistista yhteiskuntaa, jossa ne ihmiset pärjäävät joilla on rahaa. Tuo kehitys ei ole minun mieleen, vaikka meidän talous pärjäisikin.

Avatar
Giovinazzi
Viestit: 481
Liittynyt: 02 Loka 2018, 19:42
Car(s): 147
Paikkakunta: Tre

Re: Leppoisaa Poliittista Filosofiaa

Viesti Kirjoittaja Giovinazzi »

FinPat kirjoitti:
04 Loka 2022, 08:26
"Suomalaisten nuorten koulutustaso laskenut keskitason alapuolelle"
https://www.ts.fi/uutiset/5781045

Kuinkas tämä on mahdollista? Oops!
No tuohonhan on nyt helppo vastata, vastaus löytyi myös samalta sivustolta...

Edellinen hallitushan leikkasi koulutuksesta yli 690+150 miljoonaa, eli eiköhän sen hedelmiä tuossa nyt ole poimittu.
https://www.ts.fi/uutiset/4515956

Lisäksi sitä edelliset kaksi sekoomus hallitusta päättivät ailoinaan säästää satoja miljoonia.
Suomi nousuun :drinking:
"Ei tulisi mieleenikään alkaa irtisanoutua tai pahoitella"->"Pyydän anteeksi"

Avatar
mutt
Viestit: 5418
Liittynyt: 08 Kesä 2004, 22:34
Car(s): Lanciat: Lybra SW 20V -01, Flavia Milleotto -69, Flaminia Berlina 2.8 -63 + mastapikkari -96 ja Dexta -60

Re: Leppoisaa Poliittista Filosofiaa

Viesti Kirjoittaja mutt »

Milläs ne hoitajat sitten olisivat palkankorotuksensa saaneet? Nätisti pyytämällä ei saaneet, ja kun lakko on kerran huonoa käytöstä, niin mikä vipuvarreksi? Ei käydä suihkussa, ennenkuin tili paranee? Onko itsekkyyttä sitten se, että vaaditaan venymään, koska korona, mutta ei korvata siitä, koska ei haluta maksaa veroa?

Asiahan olisi toki ratkennut sillä, että hoitajat olisivat hävinneet muille aloille, kuten on jo vahvoja merkkejä ollutkin. Itsekästähän sekin kai on...
Joka lumiharjaa säästää, se autoaan vihaa
Miesten ja poikien lelut erottaa vetokoukusta

Avatar
atti
Viestit: 585
Liittynyt: 05 Huhti 2005, 20:36
Car(s): Brera 2.4 JTD, QP 4.2 Sport GT S, ex-156 1.9 JTD, 03, ex-156 2.5 V6
Paikkakunta: Jyväskylä

Re: Leppoisaa Poliittista Filosofiaa

Viesti Kirjoittaja atti »

^ 600 euron koronakorvaus ei ollut tuossa ongelma, kuten varmaankin itsekin ymmärrät

Avatar
nipaka
Viestit: 2074
Liittynyt: 26 Syys 2018, 17:54
Car(s): Fiat Punto Dynamic 1.2
Joitain takapotku Fiateja
Ex:Italiaanoja ja joitain volkkareita.
Paikkakunta: Askola

Re: Leppoisaa Poliittista Filosofiaa

Viesti Kirjoittaja nipaka »

Hoitajat ovat palkkansa ansainneet.
Surkeat politikot ja osaamattomat liikemiehet ovat tehneet Suomen suurimman talousmokan. Menee valtion maksettavaksi, ketään ei tunnu enää kiinnostavan.
Surkein selitys oli Fortumin toimitusjohtajalta:
Toimitusjohtaja Markus Rauramo(Tuolloin talousjohtaja) vastaa asiantuntijoiden esittämään kritiikkiin Ylen haastattelussa. "Sitä riskiä emme nähneet, että kaasun toimitukset loppuisivat. Ja riski on nyt toteutunut, ja se on karmaisevan iso.
https://yle.fi/uutiset/3-12592926
Lähes kymmenen vuotta aiemmin Venäjä oli sulkenut kaasuhanojaan Ukrainaan. Vaikutukset näkyivät Euroopassa.
Omistajaohjausministeri Lintilä sanoo saaneensa tiedon kaupasta15 min ennen kauppaa. Eikö Lintilä tehnyt hommiaan vai jättikö Fortumin hallitus jotain kertomatta?
Olisi fortumin hallituksen aika tehdä johtopäätöksiä toimarinsa suhteen.

IL:n toimittajan Jarno Liskin haastattelu aiheesta: https://www.youtube.com/watch?v=M0reepD1Mic
Слава Україні - Героям слава
Мені не потрібна поїздка, мені потрібна амуніція.

Avatar
atti
Viestit: 585
Liittynyt: 05 Huhti 2005, 20:36
Car(s): Brera 2.4 JTD, QP 4.2 Sport GT S, ex-156 1.9 JTD, 03, ex-156 2.5 V6
Paikkakunta: Jyväskylä

Re: Leppoisaa Poliittista Filosofiaa

Viesti Kirjoittaja atti »

^ Tuollaisiin työntekijä on palkkansa ansainnut juttuihin voisi lisätä sen mistä rahat otetaan.

Yritystuet on sitten sen verran kulunut juttu että se ei enää mene läpi. Kaikki populistit noista valittavat, mutta kun pääsevät valtaan, eivät leikkaa koska niiden leikkaaminen aiheuttaa kansantaloudelle suuremman tappion kuin tuet ovat.

Pitää sinällään paikkaansa että yritysjohtajat ovat tehneet suuria virheitä ja menettäneet paljon rahaa. Tuolle pitäisi tehdä jotain. Kielletäänkö valtio-omisteisten yritysten kansainvälistyminen, kun ei niinhin saada kuitenkaan mitään järkevää valvontaa? Vai mitä?

Toisaalta politikot ovat omalta osaltaan tölvänneet rahaa aivan surutta. Mitäs tehdään?

Jälkiviisastelu on helppoa. Muistatteko kun Trump kritisoi Saksaa sen venäjän kaasuriippuvuudesta ja uudesta kaasuputkesta? Kuinka paljon oli meidän mediassa tuon näkökulman komppausta?

Avatar
mutt
Viestit: 5418
Liittynyt: 08 Kesä 2004, 22:34
Car(s): Lanciat: Lybra SW 20V -01, Flavia Milleotto -69, Flaminia Berlina 2.8 -63 + mastapikkari -96 ja Dexta -60

Re: Leppoisaa Poliittista Filosofiaa

Viesti Kirjoittaja mutt »

Rahaa voidaan ottaa vaikka poistamalla vanhentuneita tulonsiirtoja. Keskituloisena en esimerkiksi ymmärrä, mihin tarvitsen lapsilisiä. Pienituloisten kohdalla täysin ymmärrettävät, isommissa luokissa ei. Mukavahan niitä on saada, mutta en todellakaan usko kenenkään keskituloisen niitä tarvitsevan. Muutenkin tulonsiirtojen laskentatavat ovat vanhentuneita ja perustuvat aikaan, kun jokainen tapaus päätettiin ja laskettiin käsin. Näin on saatu niitä kannustinloukkuja, kun kymppien kasvu tuloissa voi johtaa satasien tai jopa tuhansien laskuun tuissa, eli tulot pienenevät, eikä töitä kannata tehdä. Nykyisin data liikkuu automaattisesti (kun se laitetaan liikkumaan) viranomaisjärjestelmien välillä, joten noita tukia voisi niinikään automaattisesti laskea portaattomasti riippuen saaduista tuloista. Toki tämä edellyttää tietojärjestelmäprojektia, jonka hintalappua en uskalla edes arvata, jos sen määrittely annetaan poliitikoille. Voisikohan sen ulkoistaa virolaisille, ne osaa homman paljon paremmin...

Sille poliitikolle tai yritysjohtajalle, jolle Venäjä-riskien realisoituminen tuli yllätyksenä, suosittelen alanvaihtoa vaikka Temppareihin.
Joka lumiharjaa säästää, se autoaan vihaa
Miesten ja poikien lelut erottaa vetokoukusta

Avatar
atti
Viestit: 585
Liittynyt: 05 Huhti 2005, 20:36
Car(s): Brera 2.4 JTD, QP 4.2 Sport GT S, ex-156 1.9 JTD, 03, ex-156 2.5 V6
Paikkakunta: Jyväskylä

Re: Leppoisaa Poliittista Filosofiaa

Viesti Kirjoittaja atti »

^ Tuo on yksi ehdotus. Poistamalla KAIKILTA lapsilisät, säästetään vuosittain suurinpiirtein yhtä paljon kuin sairaanhoitajien palkankorotus vie rahaa.

Avatar
mutt
Viestit: 5418
Liittynyt: 08 Kesä 2004, 22:34
Car(s): Lanciat: Lybra SW 20V -01, Flavia Milleotto -69, Flaminia Berlina 2.8 -63 + mastapikkari -96 ja Dexta -60

Re: Leppoisaa Poliittista Filosofiaa

Viesti Kirjoittaja mutt »

Eli nyt tiedetään jo, mistä osa saadaan.

Ei sen puoleen, voin vain kuvitella sitä roviota, joka tuota ehdottavalle poliitikolle sytytettäisiin. Demokratiassa on huonotkin puolensa. :roll:
Joka lumiharjaa säästää, se autoaan vihaa
Miesten ja poikien lelut erottaa vetokoukusta

Avatar
lerppu
Viestit: 5830
Liittynyt: 03 Touko 2011, 16:05
Car(s): Stelvio Super ’18 & BMW 225xe ’19 Ex: Giulietta MA tct & T-Jet, 166 busso, 2 x MiTo tct, GT JTS + 31 vääränmerkkistä exää
Paikkakunta: Metsälä

Re: Leppoisaa Poliittista Filosofiaa

Viesti Kirjoittaja lerppu »

Suomalaisia syntyy niin hitosti, että kannattaa lähtökohtaisesti kohdistaa tulonsiirrot muualle kuin lapsiin. Perhanan ipanat, kuka niitä tarvii.

FinPat
Viestit: 7220
Liittynyt: 18 Marras 2017, 12:11

Re: Leppoisaa Poliittista Filosofiaa

Viesti Kirjoittaja FinPat »

mutt kirjoitti:
04 Loka 2022, 15:23
Pienituloisten kohdalla täysin ymmärrettävät, isommissa luokissa ei. Mukavahan niitä on saada, mutta en todellakaan usko kenenkään keskituloisen niitä tarvitsevan.
Huomautan tässä yhteydessä pelkästään verotuksen progression Suomessa olevan OECD:n kärkeä. Sosiaalisten tulonsiirtojen progressio on vielä yksi aste lisää ja luonnollisesti tekemällä vielä lapsilisistäkin progressiivisiä saamme jyrkempiä kannustinloukkuja.

Ei ole helppoa ratkaisua ja eikä minullakaan ole hopealuotia aiheeseen.

FinPat
Viestit: 7220
Liittynyt: 18 Marras 2017, 12:11

Re: Leppoisaa Poliittista Filosofiaa

Viesti Kirjoittaja FinPat »

lerppu kirjoitti:
04 Loka 2022, 16:00
Suomalaisia syntyy niin hitosti, että kannattaa lähtökohtaisesti kohdistaa tulonsiirrot muualle kuin lapsiin. Perhanan ipanat, kuka niitä tarvii.
Niinpä. Suomen virallinen väestorakenne 31.12.2021.

Kuva

Ja nythän kantavana teemana julkisessa keskustelussa on että "boomerit ovat ryöstäneet tulevien sukupolvien tulevaisuuden". Lapsilisien siirtäminen boomereita hoitaville olisikin näppärä lisäjuonne tähän...

P.S. Mielenkiintoisesti ikäluokatkin tuntuvan menevän julkisessa keskustelussa usein sekaisin. Milleniaalit ovat juuri nyt perheen perustamis- ja uraohjusiässä eivätkä kapinoivia teinejä ja 50v kuuluu Gen X eikä Boomereihin.

Avatar
Garmund
Viestit: 2135
Liittynyt: 12 Elo 2012, 23:44
Car(s): 508 RXH
Crosswagon Q4
Gtv 3.0 ja pari muuta

Re: Leppoisaa Poliittista Filosofiaa

Viesti Kirjoittaja Garmund »

Ei se sairaan- ja lähihoitajien hurja palkankorotus tässä se ongelma, vaan mihin se johtaa. Tuohan on jo nähty 2007 kokoomuksen "vappusatasen" toimesta:

https://www.salkunrakentaja.fi/2017/02/ ... ailukyvyn/

Luultavasti tämä käy taas: "Jos muhkeat palkankorotukset olisivat tulleet vain yhdelle ammattiryhmälle, eivät seuraukset olisi olleet välttämättä katastrofaaliset. Sairaanhoitajien saamat korotukset saivat kuitenkin muutkin liitot ahneiksi."

Turha kuvitella ettei esim. teknologia-alan liitot aja seuraavissa neuvotteluissa vähintään saman suuruisia korotuksia. Yksi insinööriliiton aktiivikin oikein innolla odotti että hoitajat saavat isot korotukset jotta pääsee sitten itekin vääntämään vastaavista.

Suomessa työn tuottavuus on tällä hetkellä reilu 70% Yhdysvaltojen vastaavasta, Ruotsissa 80%. (Lähteenä Mika Maliranta)
Ei täällä siis pystytä vastaavia palkkoja maksamaan...


Kyllähän minunkin mielestä nuo hoitajat ansaitsi korotuksen, mutta ei ehkäpä noin kovaa lyhyessä ajassa. Saatikka ihan älytön tuo tasapäistäminen tuolla alalla, saisi olla enemmän tehtävän vaativuuden mukaan.
Suoraan vaan suoraa

FinPat
Viestit: 7220
Liittynyt: 18 Marras 2017, 12:11

Re: Leppoisaa Poliittista Filosofiaa

Viesti Kirjoittaja FinPat »

Giovinazzi kirjoitti:
04 Loka 2022, 11:56
Lisäksi sitä edelliset kaksi sekoomus hallitusta päättivät ailoinaan säästää satoja miljoonia.
Suomi nousuun :drinking:
Olen kanssasi samaa mieltä Sekoomuksen (ex. Kokoomus) säästöjen kohdentamisen älyttömyydestä ja tuon lisäksi keskusteluun OPH:n ja OKM:n ohjauksen perusteena ideologian ohjaaman inkompetenssin niin saammekin jo kunnon killer cocktailin.

FinPat
Viestit: 7220
Liittynyt: 18 Marras 2017, 12:11

Re: Leppoisaa Poliittista Filosofiaa

Viesti Kirjoittaja FinPat »

Garmund kirjoitti:
04 Loka 2022, 18:40
Ei se sairaan- ja lähihoitajien hurja palkankorotus tässä se ongelma, vaan mihin se johtaa. Tuohan on jo nähty 2007 kokoomuksen "vappusatasen" toimesta:

https://www.salkunrakentaja.fi/2017/02/ ... ailukyvyn/
Vaikka olenkin pitkälti Sailaksen kanssa samoilla linjoilla niin mielestäni on varsin valitettavaa että Sari Sairaanhoitaja joutuu toistuvasti syntipukiksi ongelmaan joka on aidosti rakeenteellinen.

Avatar
atti
Viestit: 585
Liittynyt: 05 Huhti 2005, 20:36
Car(s): Brera 2.4 JTD, QP 4.2 Sport GT S, ex-156 1.9 JTD, 03, ex-156 2.5 V6
Paikkakunta: Jyväskylä

Re: Leppoisaa Poliittista Filosofiaa

Viesti Kirjoittaja atti »

FinPat kirjoitti:
04 Loka 2022, 18:36

Ja nythän kantavana teemana julkisessa keskustelussa on että "boomerit ovat ryöstäneet tulevien sukupolvien tulevaisuuden". Lapsilisien siirtäminen boomereita hoitaville olisikin näppärä lisäjuonne tähän...

P.S. Mielenkiintoisesti ikäluokatkin tuntuvan menevän julkisessa keskustelussa usein sekaisin. Milleniaalit ovat juuri nyt perheen perustamis- ja uraohjusiässä eivätkä kapinoivia teinejä ja 50v kuuluu Gen X eikä Boomereihin.
Kyllähän se niin on että boomerit ja Gen X elää seuraavan sukupolven rahoilla. Nyt Sari Sairaanhoitajille lahjoitettiin yli miljardi / vuosi potti, johon ei löydy muuta konstia maksaa kuin seuraavan sukupolven rahat. Lisäksi pitäisi säästää myös muutama muu miljardi jotta pääsisimme tilanteeseen, missä eläisimme omilla rahoillamme.

Itseäni hävettää meidän sukupolven itsekkyys (Gen X)

FinPat
Viestit: 7220
Liittynyt: 18 Marras 2017, 12:11

Re: Leppoisaa Poliittista Filosofiaa

Viesti Kirjoittaja FinPat »

atti kirjoitti:
04 Loka 2022, 19:11
Kyllähän se niin on että boomerit ja Gen X elää seuraavan sukupolven rahoilla.
Avaatko näitä laskelmia hieman? Mitä komponentteja olet ottanut tulevaisuudelta lainaamiseen?

Nykyhallitus joka ottaa velkaa huimaa tahtia eli pakottaa kovempaan verotukseen tulevaisuudessa on pitkälti Gen Y -vetoinen.

Avatar
atti
Viestit: 585
Liittynyt: 05 Huhti 2005, 20:36
Car(s): Brera 2.4 JTD, QP 4.2 Sport GT S, ex-156 1.9 JTD, 03, ex-156 2.5 V6
Paikkakunta: Jyväskylä

Re: Leppoisaa Poliittista Filosofiaa

Viesti Kirjoittaja atti »

Minun ikäpolven lapset eivät ole vielä laajamittaisesti työelämässä. Minun vanhempani olivat boomereita. Eli itse mietin millaisen maan minun sukupolveni jättää jälkeläisilleen.

Avatar
alum
Viestit: 626
Liittynyt: 27 Tammi 2016, 16:27

Re: Leppoisaa Poliittista Filosofiaa

Viesti Kirjoittaja alum »

Aiemmin Natoon liittymistä vastustettiin Suomessa mantralla, että sen tarve voidaan korvata pohjoismaisella yhteistyöllä. Tätä hoki mm. kepulainen puolustusministeri "Kanki" Kaikkonen tänä vuonna vielä pari päivää ennen nykymuotoisen Ukrainan sodan alkua. Hän jopa uhosi, ettei Natoon ole mitään tarvetta liittyä ainakaan nykyhallituksen aikana.

Viime aikoina on sitten kaavailtu yhteistyötä ja jopa yhteistä joukko-osastoa siltä pohjalta, että kaikki Pohjoismaat ovat Naton jäseniä. Sillä onkin historialliset perinteet. Joukko-osaston runkona voisi toimia Panssariprikaati sopivasti täydennettynä. Nimeksi sopisi mainiosti niin ikään historiallisin perintein skandinaavisesti Skydds-Skytte-division "Wiking". Se olisi oivallinen suoja ryss.. idän ihmissyöjäbarbaareja vastaan.

Sitten kun Wikingin Leopardit ynnä muu kalusto ovat pysäköineet Talvipalatsin eteen paikalle tuodaan mukana seurannut Kaartin soittokunta, joka kajauttaa ensin "Der alte Dessauer":in ja Ruotsin kruununprinsessan kunniaksi "Viktoria"-marssin.

FinPat
Viestit: 7220
Liittynyt: 18 Marras 2017, 12:11

Re: Leppoisaa Poliittista Filosofiaa

Viesti Kirjoittaja FinPat »

atti kirjoitti:
04 Loka 2022, 19:45
Minun ikäpolven lapset eivät ole vielä laajamittaisesti työelämässä. Minun vanhempani olivat boomereita. Eli itse mietin millaisen maan minun sukupolveni jättää jälkeläisilleen.
Siis jostain tällaisesta olet huolissasi?

Kuva

Avatar
lerppu
Viestit: 5830
Liittynyt: 03 Touko 2011, 16:05
Car(s): Stelvio Super ’18 & BMW 225xe ’19 Ex: Giulietta MA tct & T-Jet, 166 busso, 2 x MiTo tct, GT JTS + 31 vääränmerkkistä exää
Paikkakunta: Metsälä

Re: Leppoisaa Poliittista Filosofiaa

Viesti Kirjoittaja lerppu »

^Palstajermu FinPat jatkaa Halloween-teemaisella visuaalisella kauhulla! :shock:

Avatar
atti
Viestit: 585
Liittynyt: 05 Huhti 2005, 20:36
Car(s): Brera 2.4 JTD, QP 4.2 Sport GT S, ex-156 1.9 JTD, 03, ex-156 2.5 V6
Paikkakunta: Jyväskylä

Re: Leppoisaa Poliittista Filosofiaa

Viesti Kirjoittaja atti »

^^ Tuo kuva tiivistää talouden ongelmat aika hyvin.

Isoisä pystyi kertomaan taistelleensa itsenäisyyden puolesta. Meidän sukupolvi voi sitten näyttää tuota kuvaa alleviivaten että "me teimme tuon"

Avatar
Jiitee
Viestit: 4284
Liittynyt: 11 Loka 2011, 17:29
Car(s): 916- Spider 2.0 Twin Spark ’96, e-Cinquecento ´21 sekä koreealaine suvi larattava hyprit. Projektina VW Typ1 1964 DeLuxe.

ex-Giulia 2,0 TB ´17, 81' Giulietta 2.0 TC , ´03 FL 156 SW JTDMjet 16
Paikkakunta: Pohojammaa

Re: Leppoisaa Poliittista Filosofiaa

Viesti Kirjoittaja Jiitee »

lerppu kirjoitti:
05 Loka 2022, 11:23
^Palstajermu FinPat jatkaa Halloween-teemaisella visuaalisella kauhulla! :shock:
Roger this. Ja pohjoismaista hyvinvointia emme pysty oikeasti tarjoamaan enää
Ruotsin tai Tanskan malliin, vaan mennään enemmän Espanjan / Portugalin kastia kohti.
Mm. opetusalalla pitänee säätää korkeakouluopintoihin lukukausimaksut ( lievät , ei
jenkkimallin ) ja esim. järjestäjäverkostoa tiivistää.

Alalla yli 30 vuotta alalla ammattilaisena muun muassa ns. välipomona ( nykyinen termi tiimipäällikkö ]15 vuotta toimineena olen huomannut, että
budjettiraamien muutos ollut aikamoinen, esim. -90- luvulla yhdestä valmistuneesta
4-5 vuotta opiskelleesta AMK-agrologista tai AMK- metsätalousinsinööristä saimme noin 10 keur per pää, nyt
noin puolet siitä. Toimitiloja on vähennettävä, koska ne ovat kalliita ja verkko-opinnot ovat nykyään
monilla aloilla jo varsin kehittyneitä pedagogisesti. Työantajia kutsutaan mukaan oppimisinfran
päivitykseen siten, että opiskelijat oppivat opettajien koutsaamana yhteistyöyrityksissä yhä enemmän.

Kyllä keinoja löytyy, jos halua on.
Kuva
Alfauros-kianaaras
Air-cooled VW´s are cool too

FinPat
Viestit: 7220
Liittynyt: 18 Marras 2017, 12:11

Re: Leppoisaa Poliittista Filosofiaa

Viesti Kirjoittaja FinPat »

Jiitee kirjoitti:
05 Loka 2022, 13:07
Kyllä keinoja löytyy, jos halua on.
Tuo on kyllä oikea asenne!

Avatar
lerppu
Viestit: 5830
Liittynyt: 03 Touko 2011, 16:05
Car(s): Stelvio Super ’18 & BMW 225xe ’19 Ex: Giulietta MA tct & T-Jet, 166 busso, 2 x MiTo tct, GT JTS + 31 vääränmerkkistä exää
Paikkakunta: Metsälä

Re: Leppoisaa Poliittista Filosofiaa

Viesti Kirjoittaja lerppu »

FinPat kirjoitti:
05 Loka 2022, 13:15
Jiitee kirjoitti:
05 Loka 2022, 13:07
Kyllä keinoja löytyy, jos halua on.
Tuo on kyllä oikea asenne!
Jiiteelle ääni täältäkin! :wink:

Avatar
Polforea
Viestit: 11124
Liittynyt: 21 Kesä 2011, 01:17
Car(s): 159 Berlina
159 Berlina
33 P4
348TB
350i DHC
4C 1:24 TBi
Paikkakunta: Viiva-k-fisu

Re: Leppoisaa Poliittista Filosofiaa

Viesti Kirjoittaja Polforea »

There were is mill, there is a road.
Tekemällä mitä haluaa oppii tekemään mitä haluaa.

Avatar
atti
Viestit: 585
Liittynyt: 05 Huhti 2005, 20:36
Car(s): Brera 2.4 JTD, QP 4.2 Sport GT S, ex-156 1.9 JTD, 03, ex-156 2.5 V6
Paikkakunta: Jyväskylä

Re: Leppoisaa Poliittista Filosofiaa

Viesti Kirjoittaja atti »

Kannattaisin yhä ajatusta julkisen hallinnon kustannusten jakamisesta kahteen kategoriaan, palveluihin ja valvontaan. Valvonta kattaa niin sisäisen hallinnon kuin yksilöiden ja organisaatioiden valvonnan, jotta mitään pahaa ei tapahtuisi.

Lähtökohtaisesti leikkaisin mielummin ns. valvontatyöstä, säästäen palveluiden tuotannon niin pitkälle kuin mahdollista. Esimerkiksi opetuksesta (perusaste) ei ole leikattu merkittävästi rahaa / oppilas, mutta silti nykysin raha ei enää riitä oppilaiden opettamiseen.

Tuollaiset sairaanhoitajien käsittämättömät palkankorotukset pitää kyllä tunkea sinne mihin aurinko ei paista.

Vastaa Viestiin