Poliittista Filosofiaa

Hyvän maun rajoissa, järjenkäyttö sallittu.

Valvoja: Moderators

Avatar
Björn Contio
Viestit: 1544
Liittynyt: 06 Elo 2009, 18:21
Paikkakunta: Pääkaupunkiseutu

Poliittista Filosofiaa

Viesti Kirjoittaja Björn Contio »

Poliittista Filosofiaa: Kevyehköä pohdiskelua maailman menosta, välillä etsien vastausta
(2A) perimmäiseen kysymykseen elämästä, maailmankaikkeudesta ja kaikesta muusta.

Luonnollisesti myös kertausta, toistoa ja sen sellaista.
Viimeksi muokannut Björn Contio, 21 Tammi 2024, 08:10. Yhteensä muokattu 18 kertaa.

Kertsu
Viestit: 894
Liittynyt: 25 Huhti 2015, 15:48
Paikkakunta: Kuopio

Re: Jokamiehen Politiikkaa

Viesti Kirjoittaja Kertsu »

Suljettiin niitä tehtaita edelliselläkin hallituskaudella, mutta eipä tuommosia kannata ideologisista syistä muistella.

Avatar
Björn Contio
Viestit: 1544
Liittynyt: 06 Elo 2009, 18:21
Paikkakunta: Pääkaupunkiseutu

Re: Jokamiehen Politiikkaa

Viesti Kirjoittaja Björn Contio »

Kertsu kirjoitti:Suljettiin niitä tehtaita edelliselläkin hallituskaudella, mutta eipä tuommosia kannata ideologisista syistä muistella.
Totta, mutta omistajatahoakin kannatta toisinaan kuunnella.

Avatar
mattijus
Viestit: 5251
Liittynyt: 30 Joulu 2004, 16:25
Car(s): harmaa tojota
sininen mersu
Paikkakunta: Helsinki

Re: Jokamiehen Politiikkaa

Viesti Kirjoittaja mattijus »

Joko lyödään lukkoon vai voiko aihepiiriin lisätä uskonto- ja ilmastonmuutoskeskustelutkin?
VMP

Avatar
Björn Contio
Viestit: 1544
Liittynyt: 06 Elo 2009, 18:21
Paikkakunta: Pääkaupunkiseutu

Re: Jokamiehen Politiikkaa

Viesti Kirjoittaja Björn Contio »

mattijus kirjoitti:Joko lyödään lukkoon vai voiko aihepiiriin lisätä uskonto- ja ilmastonmuutoskeskustelutkin?
Minun puolesta voi laittaa lukkoon. Mutta miksi ei saa puhua tällaisesta aiheesta, miksi ja mitä pelätä.

Ei kai tämä, tänä päivänä - haloo 2020, ketään loukkaa kunhan pysytään asiallisina. Tämä foormumi on mielestäni
edustanut vapaamielisyyttä keskusteluissa.

Jos haluat, lisää: "uskonto- ja ilmastonmuutoskeskustelutkin" ja avaa vaikka oma topikki.

Avatar
nipaka
Viestit: 2076
Liittynyt: 26 Syys 2018, 17:54
Car(s): Fiat Punto Dynamic 1.2
Joitain takapotku Fiateja
Ex:Italiaanoja ja joitain volkkareita.
Paikkakunta: Askola

Re: Jokamiehen Politiikkaa

Viesti Kirjoittaja nipaka »

Olipa kyse tehtaiden sulkemisesta tai jenkkien poliisiampumisesta, väki pääministeriä myöden reagoi tapahtuneeseen. Tietämättä taustoja mikä tapahtumaan johti.
Слава Україні - Героям слава
Мені не потрібна поїздка, мені потрібна амуніція.

Avatar
Polforea
Viestit: 11125
Liittynyt: 21 Kesä 2011, 01:17
Car(s): 159 Berlina
159 Berlina
33 P4
348TB
350i DHC
4C 1:24 TBi
Paikkakunta: Viiva-k-fisu

Re: Jokamiehen Politiikkaa

Viesti Kirjoittaja Polforea »

BillJean kirjoitti:"UPM:n hallituksen puheenjohtaja Björn Wahlroos sanoi kuitenkin tammikuussa samaisessa Ykkösaamussa vieraillessaan,
että metsäteollisuus sulkee lähiaikoina Suomessa 2–3 paperikonetta, jos ay-liike saa lakkovaatimuksensa läpi."
Todennäköisesti Nalle vähän provoaa, eikä ay-liikkeen lakkovaatimuksella ole kovin suurta vaikutusta siihen, että paperintuotantoa ajetaan alas. Etenkin, jos puhuu koneista eikä tehtaista.

On helppoa huudella, että ei nyt saa sulkea jne, mutta paperin kulutus tiettävästi laskee jatkuvasti ja tuotannon on käytännössä pakko siihen reagoida.

Otetaanpa mentaaliharjoitus, ajatelkaa vaikkapa että itsellänne on yritys, joka myy polttopuita ja myy tänä vuonna asiakkaille 30000 mottia puuta ja työllistää 5 henkilöä. Ilmastonmuutos lämmittää maapalloa ja lämpöpumpputekniikka sekä eristystekniikka tehostuu, minkä seurauksina lämmityksen tarve vähenee vaikkapa 2% vuodessa. Kaksi prosenttia, eihän se ole paljoa, eihän? Ei tunnu missään. Ensi vuonna hakataan 30000 mottia puuta ja siitä myydään 29400 mottia, varastoon jää 600 mottia. Sitä seuraavana vuonna myydään 28812 mottia, varastoon jää 1188 mottia lisää eli varastossa on nyt 1788 mottia jne. Yksi tekijä hakkaa vuodessa 6000 mottia, joten tämän henkilön vuoden työpanos on kumuloitunut varastoon jo kuudessa vuodessa (8764 mottia) ja jää kokonaisuudessaan kerryttämään varastoa vähän yli 10 vuoden päästä (10. vuoden ylijäämä on 4988 mottia).

Kuinka pitkään katselisitte sitä viidettä kaveria, joka hakkaa kaiken työnsä varastoon? Jos yhden kaverin heittää pihalle kuuden vuoden jälkeen, alkaa varasto hieman tyhjentyä, mutta käy silti alimmillaan 1075 motissa (vuosi 12), jonka jälkeen ylituotanto alkaa taas kerryttää varastoa. Seuraava vastaava hetki on vuonna 20 (tuotanto 18000 mottia, kulutus 20437 mottia, varastossa 11412 mottia), jolloin väen vähentäminen kolmeen vaikuttaa suhteessa raskaammin, mutta varasto käy alimmillaan 5093 motissa (vuosi 26).

Jos tyyppien tuotto on sama, mutta reaalikustannukset eroavat (tehdään vaikka tuntitöinä ja tehokkuus eroaa), niin mistä päästä lähtisitte väkeä vähentämään? Ainakin minä lähtisin siitä päästä, jonka kustannus/hyöty-suhde on pienin eli jonka työtahti on hitain eli kustannukset ovat suurimmat - tämä siitäkin huolimatta, että vuonna 7 tyypin työstä yli puolet (2425 mottia 6000 motista) myydään ja tyypin tuotto saattaa olla vielä plussan puolella.

Joten: jos tuotantoa ei saa vähentää kulutuksen laskiessa, niin mitä UPM:n pitäisi ylijäämätuotannolleen tehdä? Kyllä, tiedän että isku on seudulle kova ja tiedän, että ajat ovat muutenkin kovia (tietää myös UPM:n johto, se on aivan varmaa), mutta kai heidänkin pitää kyetä reagoimaan markkinoiden kehitykseen.
Tekemällä mitä haluaa oppii tekemään mitä haluaa.

Avatar
Björn Contio
Viestit: 1544
Liittynyt: 06 Elo 2009, 18:21
Paikkakunta: Pääkaupunkiseutu

Re: Jokamiehen Politiikkaa

Viesti Kirjoittaja Björn Contio »

^En noihin mottilukuihin ota kantaa, mutta näin se vaan taitaa mennä.

Avatar
Polforea
Viestit: 11125
Liittynyt: 21 Kesä 2011, 01:17
Car(s): 159 Berlina
159 Berlina
33 P4
348TB
350i DHC
4C 1:24 TBi
Paikkakunta: Viiva-k-fisu

Re: Jokamiehen Politiikkaa

Viesti Kirjoittaja Polforea »

Lukemat on kuvitteellisia, mutta matematiikka aitoa eli esitetyt luvut täsmää kyllä toisiinsa. Reaalimaailmassa on toki muutama muuttuja lisää, mutta reagointi markkinoihin on etenkin kilpailutilanteessa tylyn todellinen pakko.
Tekemällä mitä haluaa oppii tekemään mitä haluaa.

Avatar
JiiPee
Viestit: 2494
Liittynyt: 08 Marras 2004, 20:25
Car(s): BMW K100RS-86
Ex: MiTo QV -10, 156 2.0TS -98
Paikkakunta: Helsinki

Re: Jokamiehen Politiikkaa

Viesti Kirjoittaja JiiPee »

IL kirjoittaa: "Pääministeri Sanna Marinin mukaan hallitus ei saanut ennakkovaroitusta Kaipolan paperitehtaan sulkemisesta.". Kysyn, että miksi olisi pitänyt saada ilmoitus? Minkä takia? AY-liikkeen?

Media tarttui Pesosen väitteisiin yrittäen tutkia niiden paikkansapitävyyttä. Arghinmäki (tarkoituksellinen kirjoitusvirheeni) tarttui Pesosen palkkaan. Miksi media ei tartu olennaisimpaan eli miksi paperin tuottaminen ei Kaipolassa kannata? Näitä syitä on tässä ketjussa jo ruodittukin. Arghinmäki puuttuu täysin epäolennaiseen. Sillä mitä Pesonen saa palkkaa tms... ei ole piirunkaan merkitystä kokonaisuudessa eli globaaleissa markkinoissa. Pesonen on kuitenkin 24/7 globaalin arvioinnin kohteena johtaessaan todella isoa konsernia. Kuka muu tuosta konsernista on vastaavassa tilanteessa?
Viimeksi muokannut JiiPee, 29 Elo 2020, 19:23. Yhteensä muokattu 1 kertaa.

Avatar
Polforea
Viestit: 11125
Liittynyt: 21 Kesä 2011, 01:17
Car(s): 159 Berlina
159 Berlina
33 P4
348TB
350i DHC
4C 1:24 TBi
Paikkakunta: Viiva-k-fisu

Re: Jokamiehen Politiikkaa

Viesti Kirjoittaja Polforea »

Miten niin ei saanut? Kai hallitus ennakkovaroituksen sai nyt samalla kuin kaikki muutkin, vai aikovatko yhtäkkiä huomata että oho, sehän on jo kiinni.
Tekemällä mitä haluaa oppii tekemään mitä haluaa.

Avatar
JiiPee
Viestit: 2494
Liittynyt: 08 Marras 2004, 20:25
Car(s): BMW K100RS-86
Ex: MiTo QV -10, 156 2.0TS -98
Paikkakunta: Helsinki

Re: Jokamiehen Politiikkaa

Viesti Kirjoittaja JiiPee »

Tottakai sai, muttei poliitikko muista taikka ymmärrä. Kysymykseni oli "miksi" ei se, että saiko vai ei. Miksi pitäisi antaa ennakkovaroitus hallitukselle yrityksen yhden tuotantolaitoksen lakkauttamisesta. On mulla käsitykseni puolesta ja vastaan, mutta mitä mietteitä palstalaisilla? :) .

Avatar
Polforea
Viestit: 11125
Liittynyt: 21 Kesä 2011, 01:17
Car(s): 159 Berlina
159 Berlina
33 P4
348TB
350i DHC
4C 1:24 TBi
Paikkakunta: Viiva-k-fisu

Re: Jokamiehen Politiikkaa

Viesti Kirjoittaja Polforea »

Juu, hoksasin kyllä aikeesi ja aiheesi, itse ihmettelen että mikä Marinin mielestä on ennakkovaroitus, jos ei se että etukäteen kerrotaan että kiinni menee. Ei se laitos vielä sammunut vaan nimenomaan ilmoitettiin että se sammutetaan.
Tekemällä mitä haluaa oppii tekemään mitä haluaa.

Avatar
JiiPee
Viestit: 2494
Liittynyt: 08 Marras 2004, 20:25
Car(s): BMW K100RS-86
Ex: MiTo QV -10, 156 2.0TS -98
Paikkakunta: Helsinki

Re: Jokamiehen Politiikkaa

Viesti Kirjoittaja JiiPee »

Jatkan vielä samasta aiheesta.

Mediassa muun muassa Pesonen ja Walhroos ovat kommentoineen edellisen sopimuskierroksen neuvotteluja "erittäin kallis sopimus, paperitehtaat ovat vaakalaudalla" -tyylisesti. En aseta näiden asiantuntemusta kyseenalaiseksi. Ilmeisesti paperitehtaan sulkeminen on kysynnänkin vuoksi ollut yhtenä vaihtoehtona jo pidempään. Nämä otetaan huomioon yhtiön strategiassa. Nyt viimeisimmän sopimuksen myötä se median mukaan realisoitunee. Näen itse tässä kaksi osapuolta, jotka eivät ole antaneet periksi neuvotteluissa: ay-liike ja työnantajat. Jos tuo paperitehtaan sulkeminen olisi ollut joka tapauksessa nähtävissä ja edessä, niin olisiko ollut parempi, että molemmat osapuolet olisivat tulleet toisiaan vastaan. Työnantaja olisi voinut esittää tehtaan toiminnan jatkamista parilla ylimääräisellä vuodella edellyttäen palkkojen laskua tyyliin 10-15%. Toinen vaihtoehto olisi tietenkin ollut sulkea se mahd pian. Tämä olisi mahdollistanut aikaa henkilöstön uudelleen kouluttautumiselle, työn haulle jne, Ay-liikehän ei tällaisia tiettävästi hyväksy sen trendin mukaan mitä mediassa on nähty. Kyse on vallasta ja siitä kiinnipitämisestä, vaikka rapautuminen on nähtävissä. On Ay-liike hyvääkin saanut aikaiseksi, mutta transiittio nykyaikaan ei ole mielestäni ollut kyllä kovin onnistunut. Pidetään siis kiinni vanhoista rakenteista, paikallisuudelle anneta kovin paljon arvoa. Osansa tästä saa poliitikotkin, joiden tehtävänä on tehdä muun muun muassa veropolitiikkaa, jotta yrityksillä on elinkelpoiset olosuhteet Suomessa.

Avatar
Vittorio Jano
Moderator
Viestit: 11184
Liittynyt: 04 Maalis 2003, 18:06
Car(s): MINIMii V6
Paikkakunta: 13100

Re: Jokamiehen Politiikkaa

Viesti Kirjoittaja Vittorio Jano »

mattijus kirjoitti:Joko lyödään lukkoon vai voiko aihepiiriin lisätä uskonto- ja ilmastonmuutoskeskustelutkin?
Veikkaan, että viikon päästä pannaan lukkoon, mutta katselleen nyt taas hetki...
"No kid ever grew up with a picture of a Passat on his bedroom wall."

Avatar
JiiPee
Viestit: 2494
Liittynyt: 08 Marras 2004, 20:25
Car(s): BMW K100RS-86
Ex: MiTo QV -10, 156 2.0TS -98
Paikkakunta: Helsinki

Re: Jokamiehen Politiikkaa

Viesti Kirjoittaja JiiPee »

Polforea kirjoitti:Juu, hoksasin kyllä aikeesi ja aiheesi, itse ihmettelen että mikä Marinin mielestä on ennakkovaroitus, jos ei se että etukäteen kerrotaan että kiinni menee. Ei se laitos vielä sammunut vaan nimenomaan ilmoitettiin että se sammutetaan.
Mäkin ymmärsin vähän väärin, mutta Marin? Eiköhän kyse ole siitä pelosta, että työläiset marssivat seuraavissa vaaleissa jonkun muun puolueen kuin SDP:n tahtiin. En näe muuta syytä Marinin käynnille Kaipolassa. Yksinkertaisesti Marin ei sanonut siellä mitään merkittävää, jos median kirjoittelut pitävät paikkansa. Voivottelut ei tässä auta, eikä muuten yläkerran herrakaan. :(

Avatar
JiiPee
Viestit: 2494
Liittynyt: 08 Marras 2004, 20:25
Car(s): BMW K100RS-86
Ex: MiTo QV -10, 156 2.0TS -98
Paikkakunta: Helsinki

Re: Jokamiehen Politiikkaa

Viesti Kirjoittaja JiiPee »

Vittorio Jano kirjoitti:Veikkaan, että viikon päästä pannaan lukkoon, mutta katselleen nyt taas hetki...
Eihän tässä ole kovin vielä väännettykään. Lämmitellään vasta :mrgreen:

Avatar
Giovinazzi
Viestit: 481
Liittynyt: 02 Loka 2018, 19:42
Car(s): 147
Paikkakunta: Tre

Jokamiehen Politiikkaa

Viesti Kirjoittaja Giovinazzi »

Ennakkovaroituksella varmaankin tarkoitti sitä, että tyyliin jo vaikkapa puoli vuotta aiemmin keväällä olisi UPM ilmoittanut, että ehkä tuotanto loppuu ja lopullinen päätös tulee syksyllä.
Tuskin tätä yhdessä yössä ovat kuitenkaan päättäneet.


Olisivat ehtineet vielä asioita käydä läpi, että onko mitään edes tehtävissä, vai onko päätös varmasti lopullinen.

Vähä niinku työelämässä työnantaja ehtii reagoida lähtevään työntekijään ja antaa mahdollisen vastatarjouksen, jos työntekijä ilmoittaa lähdöstään ajoissa, eikä viime tipassa.
Eihän tämä tietenkään mikään edellytys ole, mutta kukin tyylillään :)
"Ei tulisi mieleenikään alkaa irtisanoutua tai pahoitella"->"Pyydän anteeksi"

FinPat
Viestit: 7220
Liittynyt: 18 Marras 2017, 12:11

Re: Jokamiehen Politiikkaa

Viesti Kirjoittaja FinPat »

Giovinazzi kirjoitti:Ennakkovaroituksella varmaankin tarkoitti sitä, että tyyliin jo vaikkapa puoli vuotta aiemmin keväällä olisi UPM ilmoittanut, että ehkä tuotanto loppuu ja lopullinen päätös tulee syksyllä.
En tiedä mitä ennakkovaroituksella pääministeri Marin tässä kohtaa tarkoitti mutta pörssiyhtiön tiedon jakaminen tämän tyyppisistä asioista on varsin säädeltyä ihan lailla. Samaten yhteistoimintalaki rajoittaa omalta osaltaan spekulointia etukäteen.

Avatar
Polforea
Viestit: 11125
Liittynyt: 21 Kesä 2011, 01:17
Car(s): 159 Berlina
159 Berlina
33 P4
348TB
350i DHC
4C 1:24 TBi
Paikkakunta: Viiva-k-fisu

Re: Jokamiehen Politiikkaa

Viesti Kirjoittaja Polforea »

JiiPee kirjoitti: Mediassa muun muassa Pesonen ja Walhroos ovat kommentoineen edellisen sopimuskierroksen neuvotteluja "erittäin kallis sopimus, paperitehtaat ovat vaakalaudalla" -tyylisesti. En aseta näiden asiantuntemusta kyseenalaiseksi. Ilmeisesti paperitehtaan sulkeminen on kysynnänkin vuoksi ollut yhtenä vaihtoehtona jo pidempään.
Todennäköisesti on ollut jo pidempään selvää, että kysynnän laskiessa pitää markkinatilanteen muutokseen reagoida ja bisnesmielessä paras idea on reagoida sieltä, mistä saa taloudellisesti parhaan tuloksen eli efektiivisesti kalleimmasta päästä.

En lainkaan kyseenalaista Pesosen ja Nallen asiantuntemusta, mutta en myöskään jätä huomiotta kyseisten henkilöiden tunnetusti vahvaa bisnestajua, enkä pidä mahdottomana että tälläisillä lausunnoilla pyritään pitämään kustannuksia kurissa riippumatta siitä, saavutetaanko kyseisellä kurissapidolla sitä, että reagointikohde siirtyy johonkin toiseen maahan. Säästö on säästöä ja jos tälläisellä lausunnolla kaikkien muiden Suomen tehtaiden kulutaso pysyy alempana vaikka joku suljettaisiin, jättää se viivan alle paremman lukeman.

Joku asiantuntija höpötti aiemmin, että dieselin hintakehitys ei voi vaikuttaa koska sen hinta on ennenkin ollut korkealla. Tuo kommentti koski pelkästään täkäläistä pumppuhintaa eikä ottanut huomioon tuotteen kysyntäkehitystä eikä sitä, että aiemmin nykyistä kalliimpi dieselin hinta on johtunut kalliimmasta raakaöljyn hinnasta, joka globaalina muuttujana kurittaa niitä muitakin maita. Täkäläinen veronkorotus puolestaan kurittaa vain Suomea, joten sillä on osansa kilpailukyvyssä, vaikka joku yksioikoinen asiantuntija höpisisi mitä.
Tekemällä mitä haluaa oppii tekemään mitä haluaa.

Avatar
TeroPee
Viestit: 1503
Liittynyt: 18 Heinä 2006, 14:49
Car(s): AR 37,5 1.5 puoliturbo, ex-GTV (916) ja 156 1.8TS, ja liuta ei-foorumille sopivia häristimiä.
Paikkakunta: Helsinki
Viesti:

Re: Jokamiehen Politiikkaa

Viesti Kirjoittaja TeroPee »

Giovinazzi kirjoitti:Ennakkovaroituksella varmaankin tarkoitti sitä, että tyyliin jo vaikkapa puoli vuotta aiemmin keväällä olisi UPM ilmoittanut, että ehkä tuotanto loppuu ja lopullinen päätös tulee syksyllä.
Tuskin tätä yhdessä yössä ovat kuitenkaan päättäneet.


Olisivat ehtineet vielä asioita käydä läpi, että onko mitään edes tehtävissä, vai onko päätös varmasti lopullinen.

Vähä niinku työelämässä työnantaja ehtii reagoida lähtevään työntekijään ja antaa mahdollisen vastatarjouksen, jos työntekijä ilmoittaa lähdöstään ajoissa, eikä viime tipassa.
Eihän tämä tietenkään mikään edellytys ole, mutta kukin tyylillään :)
Kyllähän Pesosen pomo kertoi jo tammikuussa kuten ketjun avausviestissä mainittiin.

Avatar
TeroPee
Viestit: 1503
Liittynyt: 18 Heinä 2006, 14:49
Car(s): AR 37,5 1.5 puoliturbo, ex-GTV (916) ja 156 1.8TS, ja liuta ei-foorumille sopivia häristimiä.
Paikkakunta: Helsinki
Viesti:

Re: Jokamiehen Politiikkaa

Viesti Kirjoittaja TeroPee »

JiiPee kirjoitti:IL kirjoittaa: "Pääministeri Sanna Marinin mukaan hallitus ei saanut ennakkovaroitusta Kaipolan paperitehtaan sulkemisesta.". Kysyn, että miksi olisi pitänyt saada ilmoitus? Minkä takia? AY-liikkeen?

Media tarttui Pesosen väitteisiin yrittäen tutkia niiden paikkansapitävyyttä. Arghinmäki (tarkoituksellinen kirjoitusvirheeni) tarttui Pesosen palkkaan. Miksi media ei tartu olennaisimpaan eli miksi paperin tuottaminen ei Kaipolassa kannata? Näitä syitä on tässä ketjussa jo ruodittukin. Arghinmäki puuttuu täysin epäolennaiseen. Sillä mitä Pesonen saa palkkaa tms... ei ole piirunkaan merkitystä kokonaisuudessa eli globaaleissa markkinoissa. Pesonen on kuitenkin 24/7 globaalin arvioinnin kohteena johtaessaan todella isoa konsernia. Kuka muu tuosta konsernista on vastaavassa tilanteessa?
Pesosen palkoista ja UPM:n osingoista puhuttaessa tuppaa aina unohtumaan myös se, minkä verran yhteiskunta hyötyy niistä verotulojen muodossa. 7me palkkatuloista on verot luokkaa 4me. 7me 200 palkansaajalle jaettuna tuottaa veroja 1.8me.

Laskelmien lähde:
https://www.veronmaksajat.fi/luvut/Lask ... /#cbb94f3c
Viimeksi muokannut TeroPee, 30 Elo 2020, 11:45. Yhteensä muokattu 1 kertaa.

Avatar
Björn Contio
Viestit: 1544
Liittynyt: 06 Elo 2009, 18:21
Paikkakunta: Pääkaupunkiseutu

Re: Jokamiehen Politiikkaa

Viesti Kirjoittaja Björn Contio »

Vittorio Jano kirjoitti:
mattijus kirjoitti:Joko lyödään lukkoon vai voiko aihepiiriin lisätä uskonto- ja ilmastonmuutoskeskustelutkin?
Veikkaan, että viikon päästä pannaan lukkoon, mutta katselleen nyt taas hetki...
Minusta keskustelu on edennyt maltillisesti ja niin sen sopisi jatkuvan. Ei ruveta riehumaan. :)

Avatar
Björn Contio
Viestit: 1544
Liittynyt: 06 Elo 2009, 18:21
Paikkakunta: Pääkaupunkiseutu

Re: Jokamiehen Politiikkaa

Viesti Kirjoittaja Björn Contio »

Olisi hyvä että Kaipolan tehtaan väelle löytyisi jostain työpaikat. Epäilen
että monella on muutto edessä. Jämsä ei ole väkimäärältään kovin iso pitäjä.

Tehokkaita työllisyystoimia nyt kaivataan. Kannattaa katella mitä mm. Ruotsissa,
Saksassa ja Tanskassa on tehty - jo ajat sitten, ja poimia sieltä parhaat keinot.

Esim. VM:n muistio esittelee monia uudistuksia, joilla voitaisiin kasvattaa työllisyyttä
ja vahvistaa julkista taloutta. Kaikki ei ole mukavia keinoja.

Näitä uudistuksia pitäisi uskaltaa panna toimeen, ei saa jäädä tuleen makaamaan ja
keksiä selityksiä miksi nyt kannattaa pudottaa hanskat.

Avatar
Giovinazzi
Viestit: 481
Liittynyt: 02 Loka 2018, 19:42
Car(s): 147
Paikkakunta: Tre

Jokamiehen Politiikkaa

Viesti Kirjoittaja Giovinazzi »

Oiskohan Google/Yandex/Huawei yms. toimijoilla innokkuutta DataCenter toimintaan Kaipolassa.
Se olisi ainakin tulevaisuuteen sijoittamista.

Olis valtakunnan sähköverkosta sähköö suoraan saatavilla(sähkövero laskee EU minimitasolle ens vuonna), jäähdytysjärjestelmä vieressä Päijänteestä.

Lisäksi hukkalämmöstä kaukolämpöä Kaipolan pikkukyläseen.
"Ei tulisi mieleenikään alkaa irtisanoutua tai pahoitella"->"Pyydän anteeksi"

Avatar
Björn Contio
Viestit: 1544
Liittynyt: 06 Elo 2009, 18:21
Paikkakunta: Pääkaupunkiseutu

Re: Jokamiehen Politiikkaa

Viesti Kirjoittaja Björn Contio »

Giovinazzi kirjoitti:Oiskohan Google/Yandex/Huawei yms. toimijoilla innokkuutta DataCenter toimintaan Kaipolassa.
Se olisi ainakin tulevaisuuteen sijoittamista.

Olis valtakunnan sähköverkosta sähköö suoraan saatavilla(sähkövero laskee EU minimitasolle ens vuonna), jäähdytysjärjestelmä vieressä Päijänteestä.

Lisäksi hukkalämmöstä kaukolämpöä Kaipolan pikkukyläseen.
Mielestäni varteenotettava ja kannatettava ehdotus, ja tosiaan tulevausuuteen sijoittamista. Kaipolan tehtaalta voisi löytyä
jonkin verran osaamistakin.

Avatar
Björn Contio
Viestit: 1544
Liittynyt: 06 Elo 2009, 18:21
Paikkakunta: Pääkaupunkiseutu

Re: Jokamiehen Politiikkaa

Viesti Kirjoittaja Björn Contio »

Nyt taas keskustellaan Wahlroosista, Kaipolasta, työllisyydestä..

Sak toivoo itsekästä isänmaallisuutta, että yritykset eivät sulkisi tehtaita Suomessa.
Kommentti pikkusen häiritsee, kyseessähän on globaalisti toimiva pörssiyhtiö.

Mtv uutisaamu 31.8.20 SAK:
https://www.mtv.fi/sarja/uutisaamu-3300 ... ya-1301313

Samaisessa uutisaamussa Vanhanen on paljon varovaisempi sanoissaan:
https://www.mtv.fi/sarja/uutisaamu-3300 ... ta-1301317

Avatar
jkk
Viestit: 6034
Liittynyt: 31 Loka 2011, 22:59
Car(s): Tesla Model 3 Performance -22

ex-Tesla Model 3 LR -21
ex-Tesla Model 3 SR+ -20
ex-VW ID3 Pro Performance
ex-VW Golf GTE PLUG-IN
ex-MB A180 business premium FL
ex-Alfa Giulietta 1.4 MA TCT
ex-Jeep Renegade 1.4 MA
ex-Scirocco 1.4 TSI
ex-Alfa Giulietta 2.0 jtdm-2
ex-Alfa 159 2,2 jts
ex-Alfa 156 2.0 ts Selespeed
Paikkakunta: Sarvvik

Re: Jokamiehen Politiikkaa

Viesti Kirjoittaja jkk »

Lappiin tulossa kylmää kyytiä, samoin kuIn moneen muuhunkin paikkaan ja alalle Kaipolan tehtaan lisäksi. Kaipolan tehtaasta sen verran, että yhtään en ihmettele, että toimintaa halutaan sopeuttaa ajoissa. Paperituotteiden kysyntä laskee aika kovaa tahtia. Todellinen yllätys lienee se, jos tämä tuli yllätyksenä? Ikävä asia tietenkin, mutta tilanteet vaatii sopeutumista ja uusiutumista myös yksilötasolla.

Avatar
Björn Contio
Viestit: 1544
Liittynyt: 06 Elo 2009, 18:21
Paikkakunta: Pääkaupunkiseutu

Re: Jokamiehen Politiikkaa

Viesti Kirjoittaja Björn Contio »

Ministeri Pekonen on ehdottanut, että kuuden tunnin työaikaa pitäisi kokeilla jo tällä vaalikaudella esim. hoitoalalla.

"”Tällä hallituskaudella tulisi toteuttaa lyhennetyn työajan kokeilu, johon voitaisiin ottaa mukaan julkisen sektorin
organisaatioita ja yrityksiä. Erityisesti hoitoalalla lyhyemmän työviikon vaikutukset voisivat olla myönteisiä”, Pekonen tviittaa."

Tekee mieli kysyä: Where have you been? :D

Avatar
Björn Contio
Viestit: 1544
Liittynyt: 06 Elo 2009, 18:21
Paikkakunta: Pääkaupunkiseutu

Re: Jokamiehen Politiikkaa

Viesti Kirjoittaja Björn Contio »

Poikani valmistunee Di:ksi tässä kahden vuoden sisällä. Kovasti puhuu, että
lähtee muualle töihin. En ole toppuutellut, mutta toki olisi hyvä jos nämä
koulutetut nuoret pysyis täällä.

Avatar
jyrkip
Viestit: 818
Liittynyt: 03 Helmi 2014, 20:51
Car(s): Ex. Alfat: Giulia super 1300
156 Sportwagon 2,0 JTS 16v -03
156 Sportwagon 2,4 JTDm 20v -05
166 2,4 JTDm 20V Sportronic -04
Paikkakunta: Nummela

Re: Jokamiehen Politiikkaa

Viesti Kirjoittaja jyrkip »

Meitä Fazerin Karkkilan tehtaalla on niin vähän ettei ketään kiinnosta ensihuuman jälkeen kun meiltä lähtee työt alta. Ja ei ole kyse kannattamattomasta tehtaasta tai osaamattomasta porukasta. Excel vaan taitaa näyttää että eurolla saa enemmän euroja siirtämällä ksylitolituotteiden valmistus Lappeenrannan yksikköön.
Ex. 166 2,4 JTDm 20V Sportronic -04
Ex. 156 2,4 JTDm 20V Sportwagon -05
Ex. Giulia 1300 -72

Avatar
Björn Contio
Viestit: 1544
Liittynyt: 06 Elo 2009, 18:21
Paikkakunta: Pääkaupunkiseutu

Re: Jokamiehen Politiikkaa

Viesti Kirjoittaja Björn Contio »

jyrkip kirjoitti:Meitä Fazerin Karkkilan tehtaalla on niin vähän ettei ketään kiinnosta ensihuuman jälkeen kun meiltä lähtee työt alta. Ja ei ole kyse kannattamattomasta tehtaasta tai osaamattomasta porukasta. Excel vaan taitaa näyttää että eurolla saa enemmän euroja siirtämällä ksylitolituotteiden valmistus Lappeenrannan yksikköön.
Ymmärrän, nämä irtisanomiset koskettavat yksilöä (yhteisöä tietysti myös) ja se on aina sama huoli henkilölle, olipa yritys/yksikkö iso tai pieni.
Politiikot pelaavat omia pelejään...
Viimeksi muokannut Björn Contio, 02 Syys 2020, 11:36. Yhteensä muokattu 1 kertaa.

Avatar
Björn Contio
Viestit: 1544
Liittynyt: 06 Elo 2009, 18:21
Paikkakunta: Pääkaupunkiseutu

Re: Jokamiehen Politiikkaa

Viesti Kirjoittaja Björn Contio »

Helsingissä järjestetään tänään autoilijoiden Torviprotesti. Mielenosoituksessa ovat mukana sekä yksityisautoilijat että kuljetusala.
Autoilijat ovat suivaantuneita polttoaineen veronkorotuksiin. Hallituksella on kaiketi suunnitelmissa jatkaa veronkorotuksia, huoh.

FinPat
Viestit: 7220
Liittynyt: 18 Marras 2017, 12:11

Re: Jokamiehen Politiikkaa

Viesti Kirjoittaja FinPat »

BillJean kirjoitti:Hallituksella on kaiketi suunnitelmissa jatkaa veronkorotuksia
Varmasti on. Aivan lyhyellä tähtäimellä ei ole vaihtoehtoja ja pitää muistaa että valtion velkaantuminenkin on vain lykättyä verotusta.
Ja vaikka hallituksessa olisi kuka tai mikä niin tilanne olisi sama. Hallitus pystyy tekemään vain hienosäätöä säästämisen ja verottamisen yksityiskohdissa tässä kohtaa.

Pidemällä tähtäimellä olisi luonnollisesti hienoa jos nykyisellä ja tulevilla hallituksilla olisi näkemystä ja kykyä ohjata taloutta taas terveemmälle uralle. Kilpailukyvyttömän legacy teollisuuden työpaikkojen perään haikailu pelastusarmeija hengessä ei vie Suomea kohti parempaa tulevaisuutta.

Avatar
Björn Contio
Viestit: 1544
Liittynyt: 06 Elo 2009, 18:21
Paikkakunta: Pääkaupunkiseutu

Re: Jokamiehen Politiikkaa

Viesti Kirjoittaja Björn Contio »

^ Yltiöpäinen verotus on mielestäni vähän sama kun heittelis hiekkaa rattaisiin, se jumittaa menoa. Myös julkisesta taloudesta pitäisi etsiä säästöjä
oikein kissojen ja valkoposkihanhien kanssa. Leikkaukset varmasti saattuvat, mutta ovat välttämättömiä.

Täällähän jo kirjoitettiin, että pitäisi elää sellaista elämää mihin on varaa. Välillä tuntuu että millään ei ole mitään väliä, eikä velkoja tarvitse maksaa.
(Ymmärrän toki tämän koronasählingin)

V6
Viestit: 5200
Liittynyt: 27 Helmi 2003, 22:29
Car(s): -
Paikkakunta: Helsinki
Viesti:

Re: Jokamiehen Politiikkaa

Viesti Kirjoittaja V6 »

koskahan ne saa sen akkutehtaan Suomeen, tossa olis valtiolla hyvä sijoituskohde...tuntuu olevan todella hidasta sen saaminen
Mediocrity is a sin
Kuvat
155 8V 92>155 16V 96>156 V6 98>156 V6 02>Helkama

Avatar
jkk
Viestit: 6034
Liittynyt: 31 Loka 2011, 22:59
Car(s): Tesla Model 3 Performance -22

ex-Tesla Model 3 LR -21
ex-Tesla Model 3 SR+ -20
ex-VW ID3 Pro Performance
ex-VW Golf GTE PLUG-IN
ex-MB A180 business premium FL
ex-Alfa Giulietta 1.4 MA TCT
ex-Jeep Renegade 1.4 MA
ex-Scirocco 1.4 TSI
ex-Alfa Giulietta 2.0 jtdm-2
ex-Alfa 159 2,2 jts
ex-Alfa 156 2.0 ts Selespeed
Paikkakunta: Sarvvik

Re: Jokamiehen Politiikkaa

Viesti Kirjoittaja jkk »

^valmet automotivella taitaa olla uudessakaupungissa akkutehdas. Vai meinasitko jotakin muuta?

E: salossa näyttäis olevan

V6
Viestit: 5200
Liittynyt: 27 Helmi 2003, 22:29
Car(s): -
Paikkakunta: Helsinki
Viesti:

Re: Jokamiehen Politiikkaa

Viesti Kirjoittaja V6 »

Suomessa on ehkä eniten litiumia koko euroopassa, niin pitäisi tähän valtion panostaa, Suomesta voisi tulla alalle iso tekijä, En tiedä mikä tuo Valmetin homma on, mutta tuntuu aika pieneltä bisnekseltä-

https://www.apu.fi/artikkelit/suomesta- ... mittajaksi
Mediocrity is a sin
Kuvat
155 8V 92>155 16V 96>156 V6 98>156 V6 02>Helkama

Avatar
jkk
Viestit: 6034
Liittynyt: 31 Loka 2011, 22:59
Car(s): Tesla Model 3 Performance -22

ex-Tesla Model 3 LR -21
ex-Tesla Model 3 SR+ -20
ex-VW ID3 Pro Performance
ex-VW Golf GTE PLUG-IN
ex-MB A180 business premium FL
ex-Alfa Giulietta 1.4 MA TCT
ex-Jeep Renegade 1.4 MA
ex-Scirocco 1.4 TSI
ex-Alfa Giulietta 2.0 jtdm-2
ex-Alfa 159 2,2 jts
ex-Alfa 156 2.0 ts Selespeed
Paikkakunta: Sarvvik

Re: Jokamiehen Politiikkaa

Viesti Kirjoittaja jkk »

^Mesen akkuja siellä ainakin valmistetaan.

Avatar
Björn Contio
Viestit: 1544
Liittynyt: 06 Elo 2009, 18:21
Paikkakunta: Pääkaupunkiseutu

Re: Jokamiehen Politiikkaa

Viesti Kirjoittaja Björn Contio »

IL 2.9.2020:
"Kokoomus roimii hallitusta - ”Pääministeri ei ymmärrä, miten yritykset toimivat”"

Tämähän se tietysti siellä taustalla on. Voivat jopa ymmärtää mutta.
Sosialistit haluavat enemmän valtion omistuksia ja valtiojohtoista toimintaa.

Minusta niin eilistä kun voi olla, ei toiminut neukkujutska ja pohjois-korea
rämpii mudassa.

Avatar
mutt
Viestit: 5418
Liittynyt: 08 Kesä 2004, 22:34
Car(s): Lanciat: Lybra SW 20V -01, Flavia Milleotto -69, Flaminia Berlina 2.8 -63 + mastapikkari -96 ja Dexta -60

Re: Jokamiehen Politiikkaa

Viesti Kirjoittaja mutt »

V6 kirjoitti:koskahan ne saa sen akkutehtaan Suomeen, tossa olis valtiolla hyvä sijoituskohde...tuntuu olevan todella hidasta sen saaminen
Tuossa muutaman kilometrin päässä on sellainen ollut jo vuosia. Meni konkkaan heti alkutekijöissään 2013. Siitä asti on uusi omistaja ollut juuri löytymässä ja aloittamassa tuotantoa.
https://yle.fi/uutiset/18-65170
Joka lumiharjaa säästää, se autoaan vihaa
Miesten ja poikien lelut erottaa vetokoukusta

Avatar
JiiPee
Viestit: 2494
Liittynyt: 08 Marras 2004, 20:25
Car(s): BMW K100RS-86
Ex: MiTo QV -10, 156 2.0TS -98
Paikkakunta: Helsinki

Re: Jokamiehen Politiikkaa

Viesti Kirjoittaja JiiPee »

^ Surullista tarinaa ... :|

V6
Viestit: 5200
Liittynyt: 27 Helmi 2003, 22:29
Car(s): -
Paikkakunta: Helsinki
Viesti:

Re: Jokamiehen Politiikkaa

Viesti Kirjoittaja V6 »

mutt kirjoitti:Meni konkkaan heti alkutekijöissään 2013. Siitä asti on uusi omistaja ollut juuri löytymässä ja aloittamassa tuotantoa.
https://yle.fi/uutiset/18-65170
no siellä on ollut varsinainen nero puikoissa jos tuon saa konkkaan sähköautobuumin aikana.
Mediocrity is a sin
Kuvat
155 8V 92>155 16V 96>156 V6 98>156 V6 02>Helkama

jmi
Viestit: 1477
Liittynyt: 24 Helmi 2012, 10:12
Car(s): Alfa Romeo Stelvio vm.2017
Alfa Romeo 166 3.2 v.2004

Re: Jokamiehen Politiikkaa

Viesti Kirjoittaja jmi »

V6 kirjoitti:koskahan ne saa sen akkutehtaan Suomeen, tossa olis valtiolla hyvä sijoituskohde...tuntuu olevan todella hidasta sen saaminen
Salossa vanhoissa Nokian tiloissa toimii akkutehdas.

https://yle.fi/uutiset/3-11079827

Avatar
Björn Contio
Viestit: 1544
Liittynyt: 06 Elo 2009, 18:21
Paikkakunta: Pääkaupunkiseutu

Re: Jokamiehen Politiikkaa

Viesti Kirjoittaja Björn Contio »

KHL uhkailee, että Jokerit voidaan sulkea sarjasta, jos pelit ei maistu torstaina Valko-Venäjällä.
Kannattajayhdistys Eteläpääty on taas uhannut boikotoida tulevia kotiotteluja, jos peli pelataan.
Joukkue on pahassa paikassa, mutta tuskin niin pahassa mitä KHL uhittelee.

E: Niin ja se pelihän pelataan tänään. Mitähän tästäkin seuraa.

FinPat
Viestit: 7220
Liittynyt: 18 Marras 2017, 12:11

Re: Jokamiehen Politiikkaa

Viesti Kirjoittaja FinPat »

BillJean kirjoitti: Niin ja se pelihän pelataan tänään.
Liiketoimintariskit Venäjällä ovat suuremmat kuin esim. Suomessa. Kysy vaikka IKEAlta.

Avatar
Björn Contio
Viestit: 1544
Liittynyt: 06 Elo 2009, 18:21
Paikkakunta: Pääkaupunkiseutu

Re: Jokamiehen Politiikkaa

Viesti Kirjoittaja Björn Contio »

FinPat kirjoitti:Liiketoimintariskit Venäjällä ovat suuremmat kuin esim. Suomessa. Kysy vaikka IKEAlta.
Olen kuullut jotain asian tiimoilta. :)

Kimmo Kiljunen sanoi haastattelussa, että Jokereiden pitää mennä Minskiin ja ottaa siellä esiin vaikka vanha
Valko-Venäjän lippu, jota mielenosoittajat nyt kantavat. Ei taida seuralla kantti kestää.

Avatar
Polforea
Viestit: 11125
Liittynyt: 21 Kesä 2011, 01:17
Car(s): 159 Berlina
159 Berlina
33 P4
348TB
350i DHC
4C 1:24 TBi
Paikkakunta: Viiva-k-fisu

Re: Jokamiehen Politiikkaa

Viesti Kirjoittaja Polforea »

Eikö sitä voisi pelata vaikka etänä? NHL2020 pleikkarille pystyyn ja kovaa ajoo.
Tekemällä mitä haluaa oppii tekemään mitä haluaa.

Avatar
mutt
Viestit: 5418
Liittynyt: 08 Kesä 2004, 22:34
Car(s): Lanciat: Lybra SW 20V -01, Flavia Milleotto -69, Flaminia Berlina 2.8 -63 + mastapikkari -96 ja Dexta -60

Re: Jokamiehen Politiikkaa

Viesti Kirjoittaja mutt »

Polforea kirjoitti:Eikö sitä voisi pelata vaikka etänä? NHL2020 pleikkarille pystyyn ja kovaa ajoo.
Ja kuulokkeissa huudetaan suka blyatia, kuten asiaan kuuluu. :lol:

Peli joka tapauksessa jäi pelaamatta.
https://yle.fi/urheilu/3-11525377
Mitä taas Venäjän liiketoimintariskeihin tulee:
https://yle.fi/uutiset/3-11523477
Joka lumiharjaa säästää, se autoaan vihaa
Miesten ja poikien lelut erottaa vetokoukusta

Avatar
Vittorio Jano
Moderator
Viestit: 11184
Liittynyt: 04 Maalis 2003, 18:06
Car(s): MINIMii V6
Paikkakunta: 13100

Re: Jokamiehen Politiikkaa

Viesti Kirjoittaja Vittorio Jano »

BillJean kirjoitti:
E: Niin ja se pelihän pelataan tänään. Mitähän tästäkin seuraa.
Pitäisiköhän Jokereiden koittaa nousta takaisin Liigaan?
"No kid ever grew up with a picture of a Passat on his bedroom wall."

Vastaa Viestiin