Poliittista Filosofiaa

Hyvän maun rajoissa, järjenkäyttö sallittu.

Valvoja: Moderators

Avatar
lerppu
Viestit: 5831
Liittynyt: 03 Touko 2011, 16:05
Car(s): Stelvio Super ’18 & BMW 225xe ’19 Ex: Giulietta MA tct & T-Jet, 166 busso, 2 x MiTo tct, GT JTS + 31 vääränmerkkistä exää
Paikkakunta: Metsälä

Re: Leppoisaa Poliittista Filosofiaa

Viesti Kirjoittaja lerppu »

Ilmeisesti Puola lähtee artikla 4:llä liikkeelle, säästellään vielä sen vitosen kanssa. Jos murhaajat olisi vaikka vahingossa ampuneet ohjuksilla. Vähän niinkuin silloin kun vahingossa ammuttiin matkustajakone alas. Että ei siinä sitten mitään - tekevälle sattuu!

Avatar
mutt
Viestit: 5418
Liittynyt: 08 Kesä 2004, 22:34
Car(s): Lanciat: Lybra SW 20V -01, Flavia Milleotto -69, Flaminia Berlina 2.8 -63 + mastapikkari -96 ja Dexta -60

Re: Leppoisaa Poliittista Filosofiaa

Viesti Kirjoittaja mutt »

Eiköhän ne (mietitäänkö yhdessä ketkä?) yritä Ukrainan syyksi sitä laittaa kuitenkin... Venäjä on aina uhri.
Joka lumiharjaa säästää, se autoaan vihaa
Miesten ja poikien lelut erottaa vetokoukusta

Avatar
lerppu
Viestit: 5831
Liittynyt: 03 Touko 2011, 16:05
Car(s): Stelvio Super ’18 & BMW 225xe ’19 Ex: Giulietta MA tct & T-Jet, 166 busso, 2 x MiTo tct, GT JTS + 31 vääränmerkkistä exää
Paikkakunta: Metsälä

Re: Leppoisaa Poliittista Filosofiaa

Viesti Kirjoittaja lerppu »

Torjuntaohjus meni huti. Ei tässä mitään.

Kaikki tiedämme mitä pitäisi tehdä. Mutta oikein kukaan ei halua. Edelleen toivotaan. Ja Ukraina on yksin.

Virosta kävi kylässä erittäin asiallinen nainen. Puhui viisaita. Ei twerkannut.

Avatar
mutt
Viestit: 5418
Liittynyt: 08 Kesä 2004, 22:34
Car(s): Lanciat: Lybra SW 20V -01, Flavia Milleotto -69, Flaminia Berlina 2.8 -63 + mastapikkari -96 ja Dexta -60

Re: Leppoisaa Poliittista Filosofiaa

Viesti Kirjoittaja mutt »

Juu, yleensähän noiden pitäisi räjähtää ilmassa, ettei maahan tule vahinkoja, mutta Ukrainan kalusto ei ole ihan uusinta uutta kaikilta osin. Homman nimi lienee ollut melko ajoissa jo tiedossa, eiköhän tuollakin hetkellä ole AWACS-koneet olleet ilmassa seuraamassa Ukrainan ilmatilaa, veikkaan.
Joka lumiharjaa säästää, se autoaan vihaa
Miesten ja poikien lelut erottaa vetokoukusta

Avatar
atti
Viestit: 586
Liittynyt: 05 Huhti 2005, 20:36
Car(s): Brera 2.4 JTD, QP 4.2 Sport GT S, ex-156 1.9 JTD, 03, ex-156 2.5 V6
Paikkakunta: Jyväskylä

Re: Leppoisaa Poliittista Filosofiaa

Viesti Kirjoittaja atti »

"Talojen ja tonttien omistajille tulossa kiinteistöverolaskuun kovin hyppäys vuosiin – katso nousuarvio 32 kunnasta"
https://yle.fi/a/74-20003943

Tässä tilanteessa on varmaankin kiva lisä monelle perheelle.

Edit: ei sinällään merkittävää, mutta jotenkin tuntuu hullulle että vielä verotustakin kiristetään vähän joka kulmalta näinä aikoina.

Avatar
atti
Viestit: 586
Liittynyt: 05 Huhti 2005, 20:36
Car(s): Brera 2.4 JTD, QP 4.2 Sport GT S, ex-156 1.9 JTD, 03, ex-156 2.5 V6
Paikkakunta: Jyväskylä

Re: Leppoisaa Poliittista Filosofiaa

Viesti Kirjoittaja atti »

Kansalaisilta kyselty mistä pitäisi leikata
"EVAn kysely: Näistä suomalaiset leikkaisivat ensimmäisenä"
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/8 ... e83200d6ee

Ihan mielenkiintoista priorisointia.

Avatar
Vittorio Jano
Moderator
Viestit: 11183
Liittynyt: 04 Maalis 2003, 18:06
Car(s): MINIMii V6
Paikkakunta: 13100

Re: Leppoisaa Poliittista Filosofiaa

Viesti Kirjoittaja Vittorio Jano »

atti kirjoitti:
16 Marras 2022, 14:34
Ihan mielenkiintoista priorisointia.
Suomalaisten leikkauslistan ehdoton suosikki on politiikka ja hallinto. Top 10 -kärjessä ovat puoluetuki (85 %), ministerit ja heidän avustajansa (82 %), eduskunta (79 %), valtion virkamiehistö (75 %), Tasavallan presidentin kanslia (63 %), kehitysyhteistyö (60 %), Yleisradio (53 %), taide ja kulttuuri (53 %), maahanmuutto ja kotouttaminen (48 %) ja yritystuet (46 %).

Ihan hemmetin laiskaa.

Ministerit ja kansanedustajat ovat ali-, eivät ylipalkattuja.
"No kid ever grew up with a picture of a Passat on his bedroom wall."

Avatar
mutt
Viestit: 5418
Liittynyt: 08 Kesä 2004, 22:34
Car(s): Lanciat: Lybra SW 20V -01, Flavia Milleotto -69, Flaminia Berlina 2.8 -63 + mastapikkari -96 ja Dexta -60

Re: Leppoisaa Poliittista Filosofiaa

Viesti Kirjoittaja mutt »

Eipä noilla valtiontaloutta vielä tasapainoteta.

Muuten olen kehitysavusta sitä mieltä, että se hoidetaan nykyisin väärin ja tehottomasti, ja siksi se on isolta osin hukkaan heitettyä rahaa. Avustakaa kouluttamalla varsinkin tyttöjä ja naisia, niin saajapuolen kehitystä avustetaan aidosti ja kestävästi. Muuten apu on lähinnä keskiaikaisen elämäntavan tukemista.
Joka lumiharjaa säästää, se autoaan vihaa
Miesten ja poikien lelut erottaa vetokoukusta

Avatar
karila
Viestit: 1173
Liittynyt: 28 Helmi 2011, 15:07
Car(s): Giulia Veloce Q4 benzina 2020
Giulia 1600 Super Biscione 1970
Renault Megane E-tech Techno 2023
Paikkakunta: Turku

Re: Leppoisaa Poliittista Filosofiaa

Viesti Kirjoittaja karila »

Saksassa metallialalle kunnon palkankorotukset:

https://yle.fi/a/3-12043017?utm_source= ... n=ylefiapp
Viimeksi muokannut karila, 18 Marras 2022, 13:17. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
- Kari

FinPat
Viestit: 7220
Liittynyt: 18 Marras 2017, 12:11

Re: Leppoisaa Poliittista Filosofiaa

Viesti Kirjoittaja FinPat »

mutt kirjoitti:
17 Marras 2022, 09:17
Muuten olen kehitysavusta sitä mieltä, että se hoidetaan nykyisin väärin ja tehottomasti, ja siksi se on isolta osin hukkaan heitettyä rahaa. Avustakaa kouluttamalla varsinkin tyttöjä ja naisia, niin saajapuolen kehitystä avustetaan aidosti ja kestävästi. Muuten apu on lähinnä keskiaikaisen elämäntavan tukemista.
Tästä olen täysin samaa mieltä.

Nykymuotoisen kehitysavun track record on säälittävä ja vielä säälittävämpää on nykyisten stake holdereiden status quon puolustaminen. Kohdemaassa gepardihatulle ja avustavassa maassa kukkahatulle.

Avatar
atti
Viestit: 586
Liittynyt: 05 Huhti 2005, 20:36
Car(s): Brera 2.4 JTD, QP 4.2 Sport GT S, ex-156 1.9 JTD, 03, ex-156 2.5 V6
Paikkakunta: Jyväskylä

Re: Leppoisaa Poliittista Filosofiaa

Viesti Kirjoittaja atti »

^ Eikös tuo nykyinen kehitysapu keskity pitkälle noihin asioihin ja ole keskittynyt jo vuosia? Pekkakin on tarkastamassa että varmasti feminismi kehitysavussa toteutuu.

https://um.fi/documents/35732/0/theorie ... 9609986346

https://um.fi/suomen-kehityspolitiikan- ... %A4kehitys

Lisäyksenä lähde siihen miten naisten asemaan parannetaan. Eli tuolta näkee hankkeet, jotka ovat saaneet rahaa :evil:
https://openaid.fi/fi/viz/projects?tag.code=5

FinPat
Viestit: 7220
Liittynyt: 18 Marras 2017, 12:11

Re: Leppoisaa Poliittista Filosofiaa

Viesti Kirjoittaja FinPat »

atti kirjoitti:
18 Marras 2022, 14:26
^ Eikös tuo nykyinen kehitysapu keskity pitkälle noihin asioihin ja ole keskittynyt jo vuosia? Pekkakin on tarkastamassa että varmasti feminismi kehitysavussa toteutuu.
Ei auta wanna be parempi ihmisten leikkiprojektit paljon oikeassa maailmassa. Siis kun track recordia katsoo. Kukkahatulle aneita toisten rahoilla.

Avatar
atti
Viestit: 586
Liittynyt: 05 Huhti 2005, 20:36
Car(s): Brera 2.4 JTD, QP 4.2 Sport GT S, ex-156 1.9 JTD, 03, ex-156 2.5 V6
Paikkakunta: Jyväskylä

Re: Leppoisaa Poliittista Filosofiaa

Viesti Kirjoittaja atti »

Vittorio Jano kirjoitti:
16 Marras 2022, 21:02
Ministerit ja kansanedustajat ovat ali-, eivät ylipalkattuja.
Samaa mieltä varsinkin ministereistä. Hyvälle johtajalle on oikein maksaa kunnolla. Ikävä kyllä suomalaisessa työelämässä kaikille pomoille maksetaan paljon, vaikka ehkä 1/25 osa on työssään palkkansa arvoisia. Ministereiden hyvyyttä on vaikeampi arvioida, koska ihmisten arvioon kuuluu vaikuttaa esim. harjoitettu arvomaailma. Toiset kokevat ministerin toiminnan ala-arvoisena ja toiset loistavana, eikä siinä ole mitään väärää.

Mikä olisi sopiva palkka esim. valtionvarainministerille tai pääministerille? Luulen kuintenkin että taloudellisesti elvyttävää politiikkaa tekeviä on helpompi saada tehtäviin.

Talouden kuntoonpistäminen onkin sitten eri asia. Paljonko teille pitäisi maksaa jotta lähtisitte seuraavaksi Iiro Viinaseksi tai Sipiläksi? Maailmasta ei löydy sitä rahamäärää että lähtisin tuollaista tehtävää nykymaailmassa tekemään. Käytännössä uhraisit itsesi kansan puolesta, joka jaksaisi olla sinulle vihainen kymmeniä vuosia. Miksi joku pätevä lähtisi pelastamaan Suomea, kun tuollaisilla ihmisillä on kuitenkin nykyäänkin ihan hyväpalkkainen työ?

Ehkä uudistamisen triggerointi jää IMF:n vastuulle, tai lainahanojen sulkeutumiseen muusta syystä.

Avatar
mattijus
Viestit: 5251
Liittynyt: 30 Joulu 2004, 16:25
Car(s): harmaa tojota
sininen mersu
Paikkakunta: Helsinki

Re: Leppoisaa Poliittista Filosofiaa

Viesti Kirjoittaja mattijus »

atti kirjoitti:
19 Marras 2022, 07:57

Mikä olisi sopiva palkka esim. valtionvarainministerille tai pääministerille? Luulen kuintenkin että taloudellisesti elvyttävää politiikkaa tekeviä on helpompi saada tehtäviin.
Eikö tämä ole selkeä tulospalkkauksen paikka? Saavat jakaa keskenään puolet siitä mitä jää budjetista yli.
VMP

Avatar
Polforea
Viestit: 11125
Liittynyt: 21 Kesä 2011, 01:17
Car(s): 159 Berlina
159 Berlina
33 P4
348TB
350i DHC
4C 1:24 TBi
Paikkakunta: Viiva-k-fisu

Re: Leppoisaa Poliittista Filosofiaa

Viesti Kirjoittaja Polforea »

^Tähän tarvitaan vielä joku negatiivinen relaatio kokonaisveroasteeseen.Vaikka niin että saavat jakaa keskenään ylijäämästä (100%-kokonaisveroaste) -lukeman.
Tekemällä mitä haluaa oppii tekemään mitä haluaa.

FinPat
Viestit: 7220
Liittynyt: 18 Marras 2017, 12:11

Re: Leppoisaa Poliittista Filosofiaa

Viesti Kirjoittaja FinPat »

Sensuuri iskee Honkkarissa. Myös Teslan Dash camiin uusimmassa softassa.

"Due to local regulations, the Dashcam Viewer has been removed. Editor's note: This only affects Hong Kong."

Avatar
atti
Viestit: 586
Liittynyt: 05 Huhti 2005, 20:36
Car(s): Brera 2.4 JTD, QP 4.2 Sport GT S, ex-156 1.9 JTD, 03, ex-156 2.5 V6
Paikkakunta: Jyväskylä

Re: Leppoisaa Poliittista Filosofiaa

Viesti Kirjoittaja atti »

^^ Ihan hyvä idea. Noiden lisäksi tarvitaan jonkinlaiset laadulliset mittarit, jotka eivät saa laskea älyttömyyden alapuolelle. Helpostihan saadaan tulosta aikaiseksi jos jätetään kaikki palvelut tuottamatta. Tuo tuskin on toive, mutta leikkaat mistä tahansa, aina tulee kitinää.

Nyt aivan kieliposkessa heitetty ehdotus. Olisiko tässä mahdollisuus vyöryttää vastuuta yksilöille? Eli tavalla x annetaan ihmisille mahdollisuus luopua yksilöllisesti valitsemistaan yhteiskunnan palveluista (sisältäen eläkeiän), kunnes tavoite saavutetaan. Sairaat, vammaiset yms. ovat tietysti oma joukkonsa, joihin tätä ei uloteta.

FinPat
Viestit: 7220
Liittynyt: 18 Marras 2017, 12:11

Re: Leppoisaa Poliittista Filosofiaa

Viesti Kirjoittaja FinPat »

atti kirjoitti:
19 Marras 2022, 09:48
Nyt aivan kieliposkessa heitetty ehdotus. Olisiko tässä mahdollisuus vyöryttää vastuuta yksilöille? Eli tavalla x annetaan ihmisille mahdollisuus luopua yksilöllisesti valitsemistaan yhteiskunnan palveluista (sisältäen eläkeiän), kunnes tavoite saavutetaan.
Nythän tuo yksilöllinen valinta tapahtuu sosiaalisten tulonsiirtojen tulorajojen kautta. Jos valitset korkeammat tulot itsellesi niin saat luopua yhteiskunnan sponsoroimista palveluista lastenhoitoon, asumiseen ja vähän joka toiseen asiaan liittyen.

Yksilön vastuuta esim. eläkkeestä voisi järkevöittää siten että työeläkemaksuissa ja siten myös työeläkkeessä on katto jolloin jää myös kateuskerroin "isoista eläkkeistä" pienemmälle. Sen päälle sitten luotaisiin järkevä USA:n 401k tyyppinen aito, säästämiseen kannustava vapaaehtoinen eläkejärjestelmä.

Avatar
atti
Viestit: 586
Liittynyt: 05 Huhti 2005, 20:36
Car(s): Brera 2.4 JTD, QP 4.2 Sport GT S, ex-156 1.9 JTD, 03, ex-156 2.5 V6
Paikkakunta: Jyväskylä

Re: Leppoisaa Poliittista Filosofiaa

Viesti Kirjoittaja atti »

Näinhän se menee, mutta tuo ei riitä, mikäli tuottavuutemme ja kilpailukykymme ei nouse dramaattisesti lähiaikoina. Tuollaiseen kehitykseen en usko, pelkään jopa päinvastaista. Tekeminen työelämässä on enemmän ja enemmän painottunut siihen että asiat näyttävät hyvälle, eikä siihen että asiat olisivat oikeasti menossa parempaan suuntaan. Tämän takia tuntuu että monet asiat tehtiin tehokkaammin kymmenen vuotta sitten.

Omia osa-alueita joista voisin tinkiä, jos kaikki muutkin yrittäisivät. Nykyisin en käytä yksilönä julkisen puolen tarjoamia palveluita, joten en voi niistä suoraan leikata.
- eläkeikä, mikäli terveyttä riittää, voisin jatkaa töissä pidempään, jopa huonommalla palkalla jos osaaminen ei ole enää samalla tavoin kilpailukykyistä
- koneellisesti ylläpidetty elämä. Jos jotain sattuu mistä ei ole topumismahdollisuutta. en halua jäädä kasvikseksi, sukulaisten ja yhteiskunnan rasitteeksi


Lisäksi voisin maksaa tuotteista enemmän veroa, jotta saataisiin paikallinen korjaus- ja huoltotoiminta kannattavaksi.

Samoin minulle sopisi teknologian kehittäminen vanhusten / sairaiden liikutteluun. Jos joutuisin sairaalaan, ei haittaisi vaikka vessassa käynnit, kääntelyt yms. hoidettaisiin robotiikan avulla. Tuollainen teknologia ei ole vielä valmista, mutta sitä odotellen. Toivottavasti joku kehittää.

Avatar
nipaka
Viestit: 2076
Liittynyt: 26 Syys 2018, 17:54
Car(s): Fiat Punto Dynamic 1.2
Joitain takapotku Fiateja
Ex:Italiaanoja ja joitain volkkareita.
Paikkakunta: Askola

Re: Leppoisaa Poliittista Filosofiaa

Viesti Kirjoittaja nipaka »

atti kirjoitti:
19 Marras 2022, 07:57
Miksi joku pätevä lähtisi pelastamaan Suomea, kun tuollaisilla ihmisillä on kuitenkin nykyäänkin ihan hyväpalkkainen työ?
Vallan takia. Suurimmalla osalla maailman johtajahenkilöillä on omaisuutta hulppeaan loppuelämään. Kuitenkin pitää johtajana riekkua.
Miksi Trump jälleen haluaa presidentiksi.
Слава Україні - Героям слава
Мені не потрібна поїздка, мені потрібна амуніція.

Avatar
lerppu
Viestit: 5831
Liittynyt: 03 Touko 2011, 16:05
Car(s): Stelvio Super ’18 & BMW 225xe ’19 Ex: Giulietta MA tct & T-Jet, 166 busso, 2 x MiTo tct, GT JTS + 31 vääränmerkkistä exää
Paikkakunta: Metsälä

Re: Leppoisaa Poliittista Filosofiaa

Viesti Kirjoittaja lerppu »

nipaka kirjoitti:
19 Marras 2022, 11:10
atti kirjoitti:
19 Marras 2022, 07:57
Miksi joku pätevä lähtisi pelastamaan Suomea, kun tuollaisilla ihmisillä on kuitenkin nykyäänkin ihan hyväpalkkainen työ?
Vallan takia. Suurimmalla osalla maailman johtajahenkilöillä on omaisuutta hulppeaan loppuelämään. Kuitenkin pitää johtajana riekkua.
Miksi Trump jälleen haluaa presidentiksi.
Tämä osui häränsilmään. Joten josko kunnollisella korvauksella saisi edes vaihtoehtoja oman hybriksensä megalomaanikoille. Ettei esim kotimaisen politiikan näyttämöillä tallustelisi porilaisille kelpaamattomia left overeita. Vaan alalle hakeutuisi ihan päteviäkin ihmisiä.

Avatar
Vittorio Jano
Moderator
Viestit: 11183
Liittynyt: 04 Maalis 2003, 18:06
Car(s): MINIMii V6
Paikkakunta: 13100

Re: Leppoisaa Poliittista Filosofiaa

Viesti Kirjoittaja Vittorio Jano »

lerppu kirjoitti:
19 Marras 2022, 11:14
porilaisille kelpaamattomia left overeita
Auts.
"No kid ever grew up with a picture of a Passat on his bedroom wall."

FinPat
Viestit: 7220
Liittynyt: 18 Marras 2017, 12:11

Re: Leppoisaa Poliittista Filosofiaa

Viesti Kirjoittaja FinPat »

atti kirjoitti:
19 Marras 2022, 10:33
Näinhän se menee, mutta tuo ei riitä, mikäli tuottavuutemme ja kilpailukykymme ei nouse dramaattisesti lähiaikoina. Tuollaiseen kehitykseen en usko, pelkään jopa päinvastaista.
Erotan kommentissani tuottavuuden ja kilpailukyvyn koska niiden vertailukohteet ovat erilaiset vaikka muuten ovat läheisesti toisiinsa liittyviä. Ja teen oletuksen että "me" on tässä kontekstissa Suomi Inc. eikä koko Tellus.

Globaali tuottavuus
Globaalilla tasolla tuottavuus tulee putoamaan lyhyellä aikavälillä deglobalisaation ajaessa muutosta Just in Time mallista Just in Case malliin. Toki hieman pidemmällä aikavälillä tuottavuuden nousu kehittyneemmän teknologian leviämisen ja edelleen kehittymisen myötä nousee pienemmälläkin globalisaation asteella ja jossakin välissä uudet globaalit liittoumat tulevat muotoitumaan ja kehittymään.

Suomen tuottavuus
Korkeasta koulutusasteesta, yhteiskunnan stabiilisuudesta ja korkeasta teknologian käyttöasteesta huolimatta Suomen tuottavuus tulee kokonaisuutena laskemaan tai tuottavuuden kasvu on ainakin verraten hidasta demografisten haasteiden myötä. Väestöllinen huoltosuhde-ennuste on dramaattista katsottavaa.

Kuva
Alle 15-vuotiaiden ja 65 vuotta täyttäneiden ja sitä vanhempien määrä 100 työikäistä kohden.

Taloudellisen huoltosuhteen kannalta Suomen ns. maahanmuuttopolitiikka on ollut totaalinen katastrofi, taloudellista huoltosuhdetta parantava maahanmuutto ei tarvitse "kotoutusta". Toki syntyvyyslukuja lukuja nykyisen kaltainen maahanmuuttopolitiikka tukee. Toivottavasti "kotoutuminen" tapahtuu nykypolitiikan mukaisilla "kotoutettavilla" maahanmuuttajilla nopeammin kuin esim. Romanian kautta Eurooppaan päätyneen luoteis-Intiasta alunperin liikkeelle lähteneen väestön osalta.

Demografiapommin lisäksi Suomessa on yhä kasvava kohtaanto-ongelma monilla aloilla. Klassisen osaavien tekijöiden pulan (skilled labour shortage) lisäksi myös matalapalkka-aloilla on krooninen työntekijäpuute. Ns. "hyvinvointiyhteiskunnan" luomat monimutkaiset kannustinloukut eivät juuri helpota tätä tilannetta ja koska nettotuloerot ovat Suomessa pienet ja elinkustannukset korkeat niin varsinkin palvelualoille on vaikea saada työvoimaa.

Kuva

Suomen kilpailukyky
Tuottavuushaasteista huolimatta pitää muistaa kilpailukyvyn osalta klassinen vitsi aiheesta että leijonan jahdatessa ei tarvitse juosta nopeammin kuin leijona vaan riittää että juoksee nopeammin kuin kaveri. Koko Länsi-Eurooppassa on enemmän tai vähemmän samat kilpailukyvyttömyyden juurisyyt kuin Suomekin, vain hieman eri mausteilla.

Suomi jo kerran tehnyt ison loikan köyhästä alusmaasta tasavertaiseksi "Pohjoismaaksi" ja en näe mahdottomana että eikö muutos onnistuisi jälleen kerran mutta se tosiaan edellyttää muutosta ja nyt näyttää pahasti siltä että lähes kaikki poliittiset puolueet ajavat status quon jatkamista vain hieman eri painotuksin. Koska Suomella ei ole rauhan aikaa vuodesta 1814 ja sitä ennen alusmaista kerättyä varallisuutta tai öljyä, kaasua ja korkeuserolla olevia järviä tai vastaavaa pohjaa jolle rakentaa kilpailuetua ja koulutuksen tuoma kilpailuetu taitaa olla jo puhki kulutettu ja Saksan limanvihreät (DDR:n punaiset?) haluavat Putin kaasun lisäksi tehdä Suomesta EU:n kansallispuiston niin jotain pitäisi muuttaa aidosti. Ja kilpailukykyä pitäisi mitata kovilla mittareilla eikä millään WEF:in et.al. "ole kiltti oraville niin olet kilpailukykyinen" ideologisesti valituilla meta-argumenteilla.

Avatar
atti
Viestit: 586
Liittynyt: 05 Huhti 2005, 20:36
Car(s): Brera 2.4 JTD, QP 4.2 Sport GT S, ex-156 1.9 JTD, 03, ex-156 2.5 V6
Paikkakunta: Jyväskylä

Re: Leppoisaa Poliittista Filosofiaa

Viesti Kirjoittaja atti »

nipaka kirjoitti:
19 Marras 2022, 11:10
Vallan takia. Suurimmalla osalla maailman johtajahenkilöillä on omaisuutta hulppeaan loppuelämään. Kuitenkin pitää johtajana riekkua.
Miksi Trump jälleen haluaa presidentiksi.
Tuo voi pitää paikkaansa. En ole kuitenkaan vakuuttunut että vallanhimo on kansalle paras motivaattori johtajana olemiseen.

Nykyaikaan on tainnut tullut vielä uusi ajuri valtaan pyrkimiseen, nimittäin julkisuus. Nykyinen pääministerimmehän ei käytä valtaa, vaan valuttaa sen suoraan alaisille. Hän kuitenkin tuntuu olevan kiinnostunut julkisuudesta, mikä asema tuo. Tuntuu kuin toimintaa ohjaisi ainoastaan oman brändin rakentaminen ja suojelu.

Raha on tutkitusti huono motivaattori. Kyllä fiksu ihminen rahaa saa haalittua muualta paremmin kuin politiikasta, mikäli raha on ainoa motivoiva asia.

Avatar
atti
Viestit: 586
Liittynyt: 05 Huhti 2005, 20:36
Car(s): Brera 2.4 JTD, QP 4.2 Sport GT S, ex-156 1.9 JTD, 03, ex-156 2.5 V6
Paikkakunta: Jyväskylä

Re: Leppoisaa Poliittista Filosofiaa

Viesti Kirjoittaja atti »

FinPat kirjoitti:
19 Marras 2022, 12:42

Suomen tuottavuus
Korkeasta koulutusasteesta, yhteiskunnan stabiilisuudesta ja korkeasta teknologian käyttöasteesta huolimatta Suomen tuottavuus tulee kokonaisuutena laskemaan tai tuottavuuden kasvu on ainakin verraten hidasta demografisten haasteiden myötä. Väestöllinen huoltosuhde-ennuste on dramaattista katsottavaa.
En ole missään nimessä minkäänlainen asiantuntija makrotalouden tuottavuuden arvioinnissa. Ymmärtääkseni huoltosuhde ongelma on kuitenkin toinen ongelma, eikä suoraan liity tuottavuuteen, vaan enemmänkin siihen paljonko on maksettavaa.

Alla oleva Tilastokeskuksen kuvaaja tukee fiilistäni. Tuottavuus tekemisessä on laskenut.

Kuva

lähde: https://www.stat.fi/til/ttut/2020/ttut_ ... 01_fi.html

FinPat
Viestit: 7220
Liittynyt: 18 Marras 2017, 12:11

Re: Leppoisaa Poliittista Filosofiaa

Viesti Kirjoittaja FinPat »

atti kirjoitti:
20 Marras 2022, 09:10
En ole missään nimessä minkäänlainen asiantuntija makrotalouden tuottavuuden arvioinnissa. Ymmärtääkseni huoltosuhde ongelma on kuitenkin toinen ongelma, eikä suoraan liity tuottavuuteen, vaan enemmänkin siihen paljonko on maksettavaa.
Olet oikeassa, käytin terminologiaa väärin koska kansantalous ei itsellenikään ole ollut mikään syvän kiinnostuksen aihe. Tarkoituksenani tarkastella Suomen kansantaloutta kokonaisuutena ja arvioida "kannattavuutta" jos kyseessä olisi firma. Eli tuotanto (myynti) vs kokonaiskulut.

FinPat
Viestit: 7220
Liittynyt: 18 Marras 2017, 12:11

Re: Leppoisaa Poliittista Filosofiaa

Viesti Kirjoittaja FinPat »

atti kirjoitti:
20 Marras 2022, 09:10
Alla oleva Tilastokeskuksen kuvaaja tukee fiilistäni. Tuottavuus tekemisessä on laskenut.
Palveluvaltaistumistrendi + julkishallinto

Niin ja näkyyhän Nokia -ilmiökin Suomen tilastoidussa tuottavuudessa. 2007 suurin tulos ikinä, samana vuonna esiteltiin iPhone.

Kuva

Yksistään ICT-teollisuus tuotti vuosina 1999–2007 keskimäärin puolet koko talouden vuotuisesta tuottavuuskasvusta, vaikka sen osuus työllisistä oli alle 3 %.

Avatar
atti
Viestit: 586
Liittynyt: 05 Huhti 2005, 20:36
Car(s): Brera 2.4 JTD, QP 4.2 Sport GT S, ex-156 1.9 JTD, 03, ex-156 2.5 V6
Paikkakunta: Jyväskylä

Re: Leppoisaa Poliittista Filosofiaa

Viesti Kirjoittaja atti »

^ jep

Eli pientä masentavaa summaa sunnuntai-aamuun.
1. meidän sukupolvi on luonut julkishallinnon, joka vie jatkuvasti enemmän rahaa kuin mitä on olemassa
2. meidän sukupolven aikana tuottavuus on laskenut
3. (itse keksitty) asenne ikävien asioiden läpivientiin ja vastaanottamiseen on huonontunut merkittävästi (kansalaiset + media), joten tarvittavia muutoksia ei saada vietyä läpi.

Mielestäni tuo viimeinen kohta on ehkä pahin. Mikäli tuota ei onnistuta korjaamaan, ei ole mahdollista korjata kohtia 1. ja 2. Toisaalta jos asenne saadaan muutettua tavalla tai toisella, ratkaisuja todennäköisesti löytyy. Tuo ei kuitenkaan onnistu jos yksittäiset henkilöt yrittävät ja koko kansa kivittää sitä joka yrittää muuttaa asioita.

Avatar
Björn Contio
Viestit: 1544
Liittynyt: 06 Elo 2009, 18:21
Paikkakunta: Pääkaupunkiseutu

Re: Leppoisaa Poliittista Filosofiaa

Viesti Kirjoittaja Björn Contio »

Kyllä se alkaa näyttää siltä, että Turkin ja Unkarin venkoilu meneillään olevassa Nato-prosessissa on yhtä tyhjän kanssa.
Meille tärkeimmät kumppanit ovat jo täydellä höyryllä Suomen sekä Ruotsin tukena ja turvana.

...Kaikkein tärkeintä kuitenkin näinä hektisinä aikoina on, että Marinin muotokuva saatiin upeasti ja juhlallisesti julkaistua.

Avatar
Vittorio Jano
Moderator
Viestit: 11183
Liittynyt: 04 Maalis 2003, 18:06
Car(s): MINIMii V6
Paikkakunta: 13100

Re: Leppoisaa Poliittista Filosofiaa

Viesti Kirjoittaja Vittorio Jano »

^

Ihan tyylikäs taulu oli!

Miksi Marin/Niinistö eivät tuominneet Turkin viime päivien iskuja? Missä ryhti?
"No kid ever grew up with a picture of a Passat on his bedroom wall."

Avatar
HANU
Viestit: 1211
Liittynyt: 27 Joulu 2004, 18:25
Paikkakunta: VAHTO
Viesti:

Re: Leppoisaa Poliittista Filosofiaa

Viesti Kirjoittaja HANU »

Vittorio Jano kirjoitti:
22 Marras 2022, 12:52
^

Ihan tyylikäs taulu oli!

Miksi Marin/Niinistö eivät tuominneet Turkin viime päivien iskuja? Missä ryhti?
Marinilla oli kiire kapitalistien tarjoamille kekkereille. Esim. Tanssikilpailun katsomoon.

Marin on sellainen kommunisti jolle kelpaa kapitalistinen elämäntyyli.
Autokaupan ammattilainen

Avatar
nipaka
Viestit: 2076
Liittynyt: 26 Syys 2018, 17:54
Car(s): Fiat Punto Dynamic 1.2
Joitain takapotku Fiateja
Ex:Italiaanoja ja joitain volkkareita.
Paikkakunta: Askola

Re: Leppoisaa Poliittista Filosofiaa

Viesti Kirjoittaja nipaka »

Björn Contio kirjoitti:
22 Marras 2022, 11:59
...Kaikkein tärkeintä kuitenkin näinä hektisinä aikoina on, että Marinin muotokuva saatiin upeasti ja juhlallisesti julkaistua.
Hitlerille ja Stalinille tehtiin muotokuvia elinaikanaan. Taisi Mao saada myöskin kuvansa.
Suomen tasavallan presidenteistä otetaan virallinen valokuva.
Слава Україні - Героям слава
Мені не потрібна поїздка, мені потрібна амуніція.

Avatar
mutt
Viestit: 5418
Liittynyt: 08 Kesä 2004, 22:34
Car(s): Lanciat: Lybra SW 20V -01, Flavia Milleotto -69, Flaminia Berlina 2.8 -63 + mastapikkari -96 ja Dexta -60

Re: Leppoisaa Poliittista Filosofiaa

Viesti Kirjoittaja mutt »

nipaka kirjoitti:
22 Marras 2022, 13:19
Björn Contio kirjoitti:
22 Marras 2022, 11:59
...Kaikkein tärkeintä kuitenkin näinä hektisinä aikoina on, että Marinin muotokuva saatiin upeasti ja juhlallisesti julkaistua.
Hitlerille ja Stalinille tehtiin muotokuvia elinaikanaan.
Ja joskus joidenkin poliitikkojen kuvasta retusoidaan Hitlerin kuva muutamalla tussin vedolla.

Muuten olen sitä mieltä, että Turkin jatkaessa basaaripolitiikkaansa tulee Suomen ja Ruotsin toimittaa YPG:lle parasta ilma- ja panssaritorjuntakalustoa, mitä saatavilla on. Julkisen keskustelun voisi jo aloittaa. Jos kurdit saisivat oman valtionsa, siitä tulisi todennäköisesti yksi seudun vakaimmista valtioista, sen verran hyvin ne on hallitsemillaan alueilla saaneet hommat toimimaan.
Joka lumiharjaa säästää, se autoaan vihaa
Miesten ja poikien lelut erottaa vetokoukusta

Avatar
Vittorio Jano
Moderator
Viestit: 11183
Liittynyt: 04 Maalis 2003, 18:06
Car(s): MINIMii V6
Paikkakunta: 13100

Re: Leppoisaa Poliittista Filosofiaa

Viesti Kirjoittaja Vittorio Jano »

HANU kirjoitti:
22 Marras 2022, 12:59
Marinilla oli kiire kapitalistien tarjoamille kekkereille. Esim. Tanssikilpailun katsomoon.
Mites tasavallan presidentti?

Luontoilta?
"No kid ever grew up with a picture of a Passat on his bedroom wall."

Avatar
HANU
Viestit: 1211
Liittynyt: 27 Joulu 2004, 18:25
Paikkakunta: VAHTO
Viesti:

Re: Leppoisaa Poliittista Filosofiaa

Viesti Kirjoittaja HANU »

Vittorio Jano kirjoitti:
22 Marras 2022, 15:18
HANU kirjoitti:
22 Marras 2022, 12:59
Marinilla oli kiire kapitalistien tarjoamille kekkereille. Esim. Tanssikilpailun katsomoon.
Mites tasavallan presidentti?

Luontoilta?
Bongailemassa Porilaisia tipuja?
Autokaupan ammattilainen

Avatar
lerppu
Viestit: 5831
Liittynyt: 03 Touko 2011, 16:05
Car(s): Stelvio Super ’18 & BMW 225xe ’19 Ex: Giulietta MA tct & T-Jet, 166 busso, 2 x MiTo tct, GT JTS + 31 vääränmerkkistä exää
Paikkakunta: Metsälä

Re: Leppoisaa Poliittista Filosofiaa

Viesti Kirjoittaja lerppu »

HANU kirjoitti:
22 Marras 2022, 15:40
Vittorio Jano kirjoitti:
22 Marras 2022, 15:18
HANU kirjoitti:
22 Marras 2022, 12:59
Marinilla oli kiire kapitalistien tarjoamille kekkereille. Esim. Tanssikilpailun katsomoon.
Mites tasavallan presidentti?

Luontoilta?
Bongailemassa Porilaisia tipuja?
Haukion kalan sai saaliiksi.

Avatar
HANU
Viestit: 1211
Liittynyt: 27 Joulu 2004, 18:25
Paikkakunta: VAHTO
Viesti:

Re: Leppoisaa Poliittista Filosofiaa

Viesti Kirjoittaja HANU »

lerppu kirjoitti:
22 Marras 2022, 17:38
HANU kirjoitti:
22 Marras 2022, 15:40
Vittorio Jano kirjoitti:
22 Marras 2022, 15:18


Mites tasavallan presidentti?

Luontoilta?
Bongailemassa Porilaisia tipuja?
Haukion kalan sai saaliiksi.
Ei ollut kummoinen saalis.
Autokaupan ammattilainen

FinPat
Viestit: 7220
Liittynyt: 18 Marras 2017, 12:11

Re: Leppoisaa Poliittista Filosofiaa

Viesti Kirjoittaja FinPat »

HANU kirjoitti:
22 Marras 2022, 17:46
lerppu kirjoitti:
22 Marras 2022, 17:38
HANU kirjoitti:
22 Marras 2022, 15:40


Bongailemassa Porilaisia tipuja?
Haukion kalan sai saaliiksi.
Ei ollut kummoinen saalis.
Voittaa kuitenkin pitkään (sopeutumis)eläkkeellä olleen koirakoulun.

Avatar
HANU
Viestit: 1211
Liittynyt: 27 Joulu 2004, 18:25
Paikkakunta: VAHTO
Viesti:

Re: Leppoisaa Poliittista Filosofiaa

Viesti Kirjoittaja HANU »

FinPat kirjoitti:
22 Marras 2022, 17:59
HANU kirjoitti:
22 Marras 2022, 17:46
lerppu kirjoitti:
22 Marras 2022, 17:38


Haukion kalan sai saaliiksi.
Ei ollut kummoinen saalis.
Voittaa kuitenkin pitkään (sopeutumis)eläkkeellä olleen koirakoulun.
Luulen, että koirakoulun pitäjä tarjosi kuitenkin paremman kyydin.

Haukion kala vaikuttaa lahnakalalta.
Autokaupan ammattilainen

Avatar
nipaka
Viestit: 2076
Liittynyt: 26 Syys 2018, 17:54
Car(s): Fiat Punto Dynamic 1.2
Joitain takapotku Fiateja
Ex:Italiaanoja ja joitain volkkareita.
Paikkakunta: Askola

Re: Leppoisaa Poliittista Filosofiaa

Viesti Kirjoittaja nipaka »

YK:n ihmisoikeusvaltuutettu: Venäläis­sotilaiden teloittamisepäilyihin liittyvät videot ovat toden­näköisesti aitoja
YK:n ihmisoikeusvaltuutettu Volker Turk kertoo, että videot epäillyistä venäläissotilaiden teloittamisista ovat "suurella todennäköisyydellä autenttisia".
Videot levisivät sosiaalisessa mediassa tämän viikon alussa. Tapahtumien arvoitiin sijoittuvan joko lauantaihin 12. marraskuuta tai sitä edeltäneeseen aikaan. Todennäköinen kuvauspaikka on Luhanskin etulinjan alueella sijaitseva Makijivkan kylä.
Millä todennäköisyydellä tätä arvioidaan? Tekoajasta tehtiin arvio. Kuvauspaikka on todennäköinen.
Tapauksessa Ukrainalaiset ovat vallaneet alueen ja loukkuun jääneet vihollissotilaat antautuvat. Kuin sattumalta 1. kuvaus päättyy Venäläissotilaan tulitukseen. Miten on mahdollista että Ukrainalaiset ovat päästäneet vihollisen ulos aseen kanssa? Luulisi että ovella on soturi aseen kanssa joka varmistaa että ulos tullaan kädet ylhäällä.
"Ruumiista" on otettu ilmakuvaa. Ottaako/julkaiseeko Ukraina ilmakuvaa "sotarikoksestaan"?
Слава Україні - Героям слава
Мені не потрібна поїздка, мені потрібна амуніція.

Avatar
Björn Contio
Viestit: 1544
Liittynyt: 06 Elo 2009, 18:21
Paikkakunta: Pääkaupunkiseutu

Re: Leppoisaa Poliittista Filosofiaa

Viesti Kirjoittaja Björn Contio »

Presidentti Tarja Halosen muotokuva
Teoksen nimi voisi olla: Hakaniemestä itään
https://fi.wikipedia.org/wiki/President ... alonen.jpg

Pääministeri Sanna Marinin muotokuva
Teoksen nimi voisi olla: Minäkin olen vain ihminen
https://yle.fi/a/3-12679547

Aivan ihania muotokuvia, tulee hyvin luottavainen olo.

Avatar
h_lauri
Viestit: 6663
Liittynyt: 23 Kesä 2010, 13:10
Car(s): Giulia 180 hp D vm 2016, ex. 159 TBi vm. 2010, 156 1,9 JTD) ex. Fiat Croma 2,2 A, ex. Stilo 130 MW, ex. Marea 115 Weekend
Paikkakunta: Kauniainen

Re: Leppoisaa Poliittista Filosofiaa

Viesti Kirjoittaja h_lauri »

^Tosi ihq on joo. En tie kui niiden propagandaosastot on sallinu moiset rienaukset. Lienevät tosin käskeneet.

Avatar
nipaka
Viestit: 2076
Liittynyt: 26 Syys 2018, 17:54
Car(s): Fiat Punto Dynamic 1.2
Joitain takapotku Fiateja
Ex:Italiaanoja ja joitain volkkareita.
Paikkakunta: Askola

Re: Leppoisaa Poliittista Filosofiaa

Viesti Kirjoittaja nipaka »

Marinin kuvasta tulee mieleen eräs toinen vasemmistolainen kaukaisuuteen tuijottaja:
Liitteet
che.jpg
che.jpg (21.71 KiB) Katsottu 1280 kertaa
Слава Україні - Героям слава
Мені не потрібна поїздка, мені потрібна амуніція.

Avatar
Vittorio Jano
Moderator
Viestit: 11183
Liittynyt: 04 Maalis 2003, 18:06
Car(s): MINIMii V6
Paikkakunta: 13100

Re: Leppoisaa Poliittista Filosofiaa

Viesti Kirjoittaja Vittorio Jano »

nipaka kirjoitti:
25 Marras 2022, 17:31
Millä todennäköisyydellä tätä arvioidaan?
Ottamatta ko. videoon kantaa, on hyvin todennäköistä, että sotarikoksiin on syyllistytty myös Ukrainan puolella. Ei sodissa kirkasotsaisia hyvisosapuolia ole. Ei edes Suomi II ms:ssa, vaikka esim. SS-miehet eivät mitään koskaan tehneetkään.
"No kid ever grew up with a picture of a Passat on his bedroom wall."

Avatar
nipaka
Viestit: 2076
Liittynyt: 26 Syys 2018, 17:54
Car(s): Fiat Punto Dynamic 1.2
Joitain takapotku Fiateja
Ex:Italiaanoja ja joitain volkkareita.
Paikkakunta: Askola

Re: Leppoisaa Poliittista Filosofiaa

Viesti Kirjoittaja nipaka »

^
Varmastikin on näin. Sota on raakaa touhua jossa ei (ainä) inhimillisyyttä huomioida.
Arvelen antautuneiden Venäläisten teloitusvideota näytelmäksi.
Слава Україні - Героям слава
Мені не потрібна поїздка, мені потрібна амуніція.

Avatar
Vittorio Jano
Moderator
Viestit: 11183
Liittynyt: 04 Maalis 2003, 18:06
Car(s): MINIMii V6
Paikkakunta: 13100

Re: Leppoisaa Poliittista Filosofiaa

Viesti Kirjoittaja Vittorio Jano »

nipaka kirjoitti:
26 Marras 2022, 16:48
Venäläisten
Juu. Valtaisaa luottoa ko. tahon materiaalien luotettavuuteen ei ole.
"No kid ever grew up with a picture of a Passat on his bedroom wall."

Avatar
nipaka
Viestit: 2076
Liittynyt: 26 Syys 2018, 17:54
Car(s): Fiat Punto Dynamic 1.2
Joitain takapotku Fiateja
Ex:Italiaanoja ja joitain volkkareita.
Paikkakunta: Askola

Re: Leppoisaa Poliittista Filosofiaa

Viesti Kirjoittaja nipaka »

Kuuntelin pääministerin haastattelutunnin. Pääministeriltä järkyttävä määrä puhetta. Jos siinä jotain asiaa oli, se hukkui puheen määrään. Sen verran sain puheen seasta käsitystä että jos hallitukselta ei onnistu, syynä on keskusta, oppositio tai talousviisaat.
Слава Україні - Героям слава
Мені не потрібна поїздка, мені потрібна амуніція.

Avatar
Björn Contio
Viestit: 1544
Liittynyt: 06 Elo 2009, 18:21
Paikkakunta: Pääkaupunkiseutu

Re: Leppoisaa Poliittista Filosofiaa

Viesti Kirjoittaja Björn Contio »

▲ Minuakin häiritsee jonninjoutava horina. Ei päästä asiaan, ei vaikka lampaat söis.

Yle Ykkösaamu: Kenraali Kivinen puhuu harkitusti kuten tietysti asemaansa sopiikin. Asustuksesta näkee muuten hyvin,
että joulu on tulollaan.
Ohjelman juontaja kyselee ja utelee kaikenlaista ja tarkentelee välillä, että tämäkin on yleisökysymys. Yle on.

FinPat
Viestit: 7220
Liittynyt: 18 Marras 2017, 12:11

Re: Leppoisaa Poliittista Filosofiaa

Viesti Kirjoittaja FinPat »

Vittorio Jano kirjoitti:
26 Marras 2022, 13:45
nipaka kirjoitti:
25 Marras 2022, 17:31
Millä todennäköisyydellä tätä arvioidaan?
Ottamatta ko. videoon kantaa, on hyvin todennäköistä, että sotarikoksiin on syyllistytty myös Ukrainan puolella. Ei sodissa kirkasotsaisia hyvisosapuolia ole. Ei edes Suomi II ms:ssa, vaikka esim. SS-miehet eivät mitään koskaan tehneetkään.
Sota on aina rumaa ja raakaa.

Tässä erona se että Venäjällä raakuudet ja terrorismi järjestelmällistä ja suunnitelmallista.

Avatar
atti
Viestit: 586
Liittynyt: 05 Huhti 2005, 20:36
Car(s): Brera 2.4 JTD, QP 4.2 Sport GT S, ex-156 1.9 JTD, 03, ex-156 2.5 V6
Paikkakunta: Jyväskylä

Re: Leppoisaa Poliittista Filosofiaa

Viesti Kirjoittaja atti »

Tämä menee ainakin otsikon alle "Leppoisaa Poliittista Filosofiaa"

"Ranskalaislehti: bilekohu teki Sanna Marinista yhden maailman inspiroivimmista naisista"
https://www.iltalehti.fi/viihdeuutiset/ ... bc16ac41b4

Mikäli sukupuoli on oikea, teit mitä tahansa, se on ainoastaan voimaannuttavaa.

Vastaa Viestiin