Poliittista Filosofiaa

Hyvän maun rajoissa, järjenkäyttö sallittu.

Valvoja: Moderators

Avatar
Björn Contio
Viestit: 1544
Liittynyt: 06 Elo 2009, 18:21
Paikkakunta: Pääkaupunkiseutu

Re: Jokamiehen Poliittista Filosofiaa

Viesti Kirjoittaja Björn Contio »

Riku Aalto: Työnantajat esittivät keväällä avoimen uhkauksen
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/d ... 767d276feb

Nyt kaikki ay-liikkeen jäseniksi, muuten mm. kojamolta tulevat verovapaat osingot eivät riitä.

Typpi
Viestit: 249
Liittynyt: 22 Tammi 2020, 13:16
Car(s): Alfa Romeo 145 1.4 boxer vm. 1995
Alfa Romeo 145 2.0 TS QV vm. 1998

Re: Jokamiehen Poliittista Filosofiaa

Viesti Kirjoittaja Typpi »

Onhan toi huolestuttavaa mitä paikallisella sopimisella havitellaan. Lähtökohtaisesti jo nyt työnantajat saavat maksaa enemmän kuin mitä minimissään on tesseissä säädetty.
Jos täysin paikalliseen sopimiseen päädyttäisiin, niin silloin pitäisi ehdottomasti olla läpinäkyvä palkkausjärjestelmä käytössä. Ei nyt välttämättä tarvi henkilön nimiä yhdistää maksettuun palkkaan mutta tehtävänimikkeistä pitäisi olla listattuna yrityksen maksama palkka. Eikä pelkästään peruspalkka vaan myös lisät mukaanluettuna.
Viimeksi kun koitin palkankorotuksesta itse neuvotella niin vastaukseksi tuli vain 'Olet ihan yrityksen keskiarvossa, et sää enempää tartte'. Ja keskiarvoa en saanut itse nähtäväksi.
Vaihtamalla firmaa parani tilanne huomattavasti, palkka nousi n. 32%
Kaikilla aloilla ja tehtävillä se ei kuitenkaan ole niin ruusuista, itse kuulun kuitenkin aika "niche" osaajiin suomessa.

FinPat
Viestit: 7220
Liittynyt: 18 Marras 2017, 12:11

Re: Jokamiehen Poliittista Filosofiaa

Viesti Kirjoittaja FinPat »

Typpi kirjoitti:
21 Touko 2021, 14:56
Vaihtamalla firmaa parani tilanne huomattavasti, palkka nousi n. 32%
Kaikilla aloilla ja tehtävillä se ei kuitenkaan ole niin ruusuista, itse kuulun kuitenkin aika "niche" osaajiin suomessa.
Firman vaihto kerran vuodessa? ;)

Toisaalta onhan Alfa 145 myös aika kapea niche.

Typpi
Viestit: 249
Liittynyt: 22 Tammi 2020, 13:16
Car(s): Alfa Romeo 145 1.4 boxer vm. 1995
Alfa Romeo 145 2.0 TS QV vm. 1998

Re: Jokamiehen Poliittista Filosofiaa

Viesti Kirjoittaja Typpi »

FinPat kirjoitti:
21 Touko 2021, 15:04
Typpi kirjoitti:
21 Touko 2021, 14:56
Vaihtamalla firmaa parani tilanne huomattavasti, palkka nousi n. 32%
Kaikilla aloilla ja tehtävillä se ei kuitenkaan ole niin ruusuista, itse kuulun kuitenkin aika "niche" osaajiin suomessa.
Firman vaihto kerran vuodessa? ;)

Toisaalta onhan Alfa 145 myös aika kapea niche.
Jos sitä kerran vuodessa pääsisi vaihtamaan tommosilla korotuksilla niin sitten olisin enemmänkin huolestunut yleisestä talouden tilasta :lol:
Viis vuotta ehtisin olemaan aikasemmassa firmassa ennen vaihtoa, "yleiskorotukset" oli ainoa mitä palkkaan sai lisää lähtötilanteesta.
Melkein on jopa virheellistä puhuakin niistä palkankorotuksina, eihän ne ole yhtään inflaatiotasoa enempää palkkaa nostaneet. Käytännössä reaaliansiot on jopa laskeneet tälläisiä korotuksia tehtäessä.

Avatar
Björn Contio
Viestit: 1544
Liittynyt: 06 Elo 2009, 18:21
Paikkakunta: Pääkaupunkiseutu

Re: Jokamiehen Poliittista Filosofiaa

Viesti Kirjoittaja Björn Contio »

IL: Puhuiko Marin tahallaan puuta heinää, vai eikö hän tiennyt mistä puhui?
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/6 ... f8ad36bc5d

Sanna Marin ei ole osaamisen suhteen sillä tasolla jossa kuuluisi asemassaan olla.
Hän ei vain ymmärrä isompia kokonaisuuksia ja monta muuta, toki hoiva-asiat häntä
miellyttävät.

Katsokaa vaikka ylen kuntavaalitenttiä - ja sitä peruskoulutason esiintymistä.

Avatar
Vittorio Jano
Moderator
Viestit: 11183
Liittynyt: 04 Maalis 2003, 18:06
Car(s): MINIMii V6
Paikkakunta: 13100

Re: Jokamiehen Poliittista Filosofiaa

Viesti Kirjoittaja Vittorio Jano »

No jaa, itse en kyllä huomannut eroa Orpoon, Halla-ahoon tai Essayahiin. Poliitikot on poliitikkoja ja noillakin on omat heikkous-/vahvuusalueensa. Itse en pidä Marinia mitenkään poikkeuksellisen epäpätevänä tuohon hommaan.

...vaikka tuo kuntaverohöpinä ei nyt ihan täysosuma ollutkaan...
"No kid ever grew up with a picture of a Passat on his bedroom wall."

Avatar
nipaka
Viestit: 2076
Liittynyt: 26 Syys 2018, 17:54
Car(s): Fiat Punto Dynamic 1.2
Joitain takapotku Fiateja
Ex:Italiaanoja ja joitain volkkareita.
Paikkakunta: Askola

Re: Jokamiehen Poliittista Filosofiaa

Viesti Kirjoittaja nipaka »

Vittorio Jano kirjoitti:
23 Touko 2021, 17:25
No jaa, itse en kyllä huomannut eroa Orpoon, Halla-ahoon tai Essayahiin. Poliitikot on poliitikkoja ja noillakin on omat vahvuusalueensa. Itse en pidä Marinia mitenkään poikkeuksellisen epäpätevänä tuohon hommaan.
Paitsi että Marin on pääministeri, maan johtava poliittinen toimija.
Muut ovat oppositiopuolueiden puheenjohtajia.
Слава Україні - Героям слава
Мені не потрібна поїздка, мені потрібна амуніція.

Avatar
Vittorio Jano
Moderator
Viestit: 11183
Liittynyt: 04 Maalis 2003, 18:06
Car(s): MINIMii V6
Paikkakunta: 13100

Re: Jokamiehen Poliittista Filosofiaa

Viesti Kirjoittaja Vittorio Jano »

nipaka kirjoitti:
23 Touko 2021, 18:41
Paitsi että Marin on pääministeri, maan johtava poliittinen toimija.
Muut ovat oppositiopuolueiden puheenjohtajia.
Mutta jos puolue olisi tarpeeksi suosittu, voisi joku heistäkin olla pääministeri.

Sinänsähän tuo valintaprosessi noihin ministerinhommiin on ihan älytön.
"No kid ever grew up with a picture of a Passat on his bedroom wall."

Avatar
nipaka
Viestit: 2076
Liittynyt: 26 Syys 2018, 17:54
Car(s): Fiat Punto Dynamic 1.2
Joitain takapotku Fiateja
Ex:Italiaanoja ja joitain volkkareita.
Paikkakunta: Askola

Re: Jokamiehen Poliittista Filosofiaa

Viesti Kirjoittaja nipaka »

Pääministerillä lienee avustajaa tarpeeksi että tietämystä pitäisi löytymän.
Nykyhallituksella on avustajia hommattu EU-puheneejohtajuutta varten. Puheenjohtajuus meni. Avustajat jäi.
Слава Україні - Героям слава
Мені не потрібна поїздка, мені потрібна амуніція.

Avatar
Björn Contio
Viestit: 1544
Liittynyt: 06 Elo 2009, 18:21
Paikkakunta: Pääkaupunkiseutu

Re: Jokamiehen Poliittista Filosofiaa

Viesti Kirjoittaja Björn Contio »

^^.. Essayah on mielestäni hyvä, Halla-ahokin petrannut kovasti. Sipiläkin oli aika kokematon
politiikassa, mutta osasi hoitaa hommia melkoisen hyvin. Työpaikkojakin syntyi mukavasti.

Eduskunnan suulliset kyselytunnit ovat kyllä hassuja, turha odottaa vastauksia kysymyksiin.
Esille kiemurtelussa nousevat eritoten Ohisalo ja Marin.

FinPat
Viestit: 7220
Liittynyt: 18 Marras 2017, 12:11

Re: Jokamiehen Poliittista Filosofiaa

Viesti Kirjoittaja FinPat »

BillJean kirjoitti:
24 Touko 2021, 09:38
Esille kiemurtelussa nousevat eritoten Ohisalo ja Marin.
Amatöörejä. Ms. Kiuru näyttää mallia kysymykseen vastaamatta jättämisessä. Jopa lainsäädäntökehikon aikasidonnaisuusulottuvuus kuullostaa ymmärretävältä Suomen kieleltä Ms. Kiuru verbaalioksennuksiin ja loogisiin umpikujiin verrattuna.

Avatar
Björn Contio
Viestit: 1544
Liittynyt: 06 Elo 2009, 18:21
Paikkakunta: Pääkaupunkiseutu

Re: Jokamiehen Poliittista Filosofiaa

Viesti Kirjoittaja Björn Contio »

^ Taivahan tosi, unohdin Kiurun täysin.

quala
Viestit: 32
Liittynyt: 04 Maalis 2012, 15:18

Re: Jokamiehen Poliittista Filosofiaa

Viesti Kirjoittaja quala »

FinPat kirjoitti:
24 Touko 2021, 09:48
Jopa lainsäädäntökehikon aikasidonnaisuusulottuvuus kuullostaa ymmärretävältä Suomen kieleltä Ms. Kiuru verbaalioksennuksiin ja loogisiin umpikujiin verrattuna.
Tarkoitat varmaankin jotain tämänsuuntaista klassikkoa:
Liitteet
kiuru.jpg
kiuru.jpg (44.85 KiB) Katsottu 2338 kertaa

FinPat
Viestit: 7220
Liittynyt: 18 Marras 2017, 12:11

Re: Jokamiehen Poliittista Filosofiaa

Viesti Kirjoittaja FinPat »

quala kirjoitti:
24 Touko 2021, 12:31
Tarkoitat varmaankin jotain tämänsuuntaista klassikkoa:
Jotain tämänsuuntaista, kyllä. Jos poliitikosta pitää tehdä karrikatyyri niin Kiuru on elävä malli

Avatar
mutt
Viestit: 5418
Liittynyt: 08 Kesä 2004, 22:34
Car(s): Lanciat: Lybra SW 20V -01, Flavia Milleotto -69, Flaminia Berlina 2.8 -63 + mastapikkari -96 ja Dexta -60

Re: Jokamiehen Poliittista Filosofiaa

Viesti Kirjoittaja mutt »

Luka-setä ei paljon kuvia kumartele. Ainakaan länsimaisia kuvia, karhunratsastajasta en olisi niin varma:
https://yle.fi/uutiset/3-11945301
Valtiollinen matkustajakonekaappaus on aika kova veto millä tahansa mittapuulla!
Joka lumiharjaa säästää, se autoaan vihaa
Miesten ja poikien lelut erottaa vetokoukusta

Avatar
Vittorio Jano
Moderator
Viestit: 11183
Liittynyt: 04 Maalis 2003, 18:06
Car(s): MINIMii V6
Paikkakunta: 13100

Re: Jokamiehen Poliittista Filosofiaa

Viesti Kirjoittaja Vittorio Jano »

mutt kirjoitti:
24 Touko 2021, 14:39

Valtiollinen matkustajakonekaappaus on aika kova veto millä tahansa mittapuulla!
Tuohan oli tällaisessa pommiuhkatilanteessa ainoa järkevä ratkaisu. Matkustajien turvallisuus tulee aina ensin!
"No kid ever grew up with a picture of a Passat on his bedroom wall."

Avatar
Björn Contio
Viestit: 1544
Liittynyt: 06 Elo 2009, 18:21
Paikkakunta: Pääkaupunkiseutu

Re: Jokamiehen Poliittista Filosofiaa

Viesti Kirjoittaja Björn Contio »

Tämä on toki selvää.
Viimeksi muokannut Björn Contio, 25 Touko 2021, 10:41. Yhteensä muokattu 1 kertaa.

Avatar
nipaka
Viestit: 2076
Liittynyt: 26 Syys 2018, 17:54
Car(s): Fiat Punto Dynamic 1.2
Joitain takapotku Fiateja
Ex:Italiaanoja ja joitain volkkareita.
Paikkakunta: Askola

Re: Jokamiehen Poliittista Filosofiaa

Viesti Kirjoittaja nipaka »

Vittorio Jano kirjoitti:
24 Touko 2021, 14:58
mutt kirjoitti:
24 Touko 2021, 14:39

Valtiollinen matkustajakonekaappaus on aika kova veto millä tahansa mittapuulla!
Tuohan oli tällaisessa pommiuhkatilanteessa ainoa järkevä ratkaisu. Matkustajien turvallisuus tulee aina ensin!
Miten sattuikaan että koneessa oli KGB:n agentteja, oppositioaktivisti ja pommiuhka. Ja kuinka ollakaan, pommiuhka paljastui siten että laskeutuminen piti suorittaa sen maan kentälle jonka johtoa aktivisti oli arvostellut.

Pelkkää teoriaahan tämä. Aljaksandr Lukashenka on rehellinen ja oikeusvaltion periaatteita kunnioittava mies. Aivan kuin ystävänsä Vladimir.
Слава Україні - Героям слава
Мені не потрібна поїздка, мені потрібна амуніція.

Avatar
Vittorio Jano
Moderator
Viestit: 11183
Liittynyt: 04 Maalis 2003, 18:06
Car(s): MINIMii V6
Paikkakunta: 13100

Re: Jokamiehen Poliittista Filosofiaa

Viesti Kirjoittaja Vittorio Jano »

nipaka kirjoitti:
24 Touko 2021, 20:29
Pelkkää teoriaahan tämä. Aljaksandr Lukashenka on rehellinen ja oikeusvaltion periaatteita kunnioittava mies. Aivan kuin ystävänsä Vladimir.
Tämä on faktaa, kaikki muu teoriaa.
"No kid ever grew up with a picture of a Passat on his bedroom wall."

Avatar
nipaka
Viestit: 2076
Liittynyt: 26 Syys 2018, 17:54
Car(s): Fiat Punto Dynamic 1.2
Joitain takapotku Fiateja
Ex:Italiaanoja ja joitain volkkareita.
Paikkakunta: Askola

Re: Jokamiehen Poliittista Filosofiaa

Viesti Kirjoittaja nipaka »

Perussuomalaisten jarrutuskeskustelu EU:n elpymispaketista maksoi 77 800 euroa
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/2 ... 70960ce433

Hallituspuolueita edustavat puhemiehet eivät halunneet keskeyttää keskustelua ja sen jatkuvan jatkuvan virka-aikana. Keskustelu jatkui aaamuyöhön.
Ylityö yms korvaukset pitää maksaa jos puhemies yötyötä määrää.
Sebastian Tynkkysen mielipide.
https://www.youtube.com/watch?v=N29E06jla9g

Pelko pois, en äänestä.
Слава Україні - Героям слава
Мені не потрібна поїздка, мені потрібна амуніція.

Gasket
Viestit: 1426
Liittynyt: 16 Kesä 2013, 20:52
Car(s): Lancia Delta -09
Fiat Tempra 1,6 SX -96
Fiat 128 Panorama -77
Fiat Bravo "HeviGeeTee" -97
Beta 390 RR -18
Paikkakunta: Mäntyharju

Re: Jokamiehen Poliittista Filosofiaa

Viesti Kirjoittaja Gasket »

Muutaman päivän laskua on kauhisteltu, mutta miksei näin paikallisen sopimisen aikana ole kukaan alkanut pohtia miksi tuo tuli noin kalliiksi? Oliko varmasti kaikilla paikalla olleilla perusteltu syy olla tuolla? Onko työehdot varmasti ihan kunnossa? Jos on paikallaolovelvoite, niin voisiko tuona aikana tehdä jotain oikeaa työtä samalla? Olisiko siellä väkeä jota voisi kierrättää siten ettei ylitöitä tulisi niin paljoa? Kestäisikö tuo kustannustarkastelu avauksen ja vertailun yrityspuoleen? Veikkaan ettei. Eiköhän siellä ole osattu ottaa ilo irti tilanteesta.

Sikäli kyllä turhaa valitusta kuluista jos moinen on sallittu. Miksei kukaan ole avannut keskustelua, että tällainen ei saa toistua ja sorvataan säännöt sen mukaan. Kyllähän jos yrityksen nimissä ollaan vaikka viikonloppu töissä, niin täytyy siitä olla vähän esittää jotain mitä on saatu aikaan. Jos on ok ettei saatu muuta aikaan kun lasku, niin sitten pitää pohtia onko se yrityksen arvojen mukaista vai ei.

Hallitusneuvottelut oli kuitenkin 600 k :roll:
Pizza, pasta, mafia!
Flappy paddles - löysät polkimet.

Avatar
Björn Contio
Viestit: 1544
Liittynyt: 06 Elo 2009, 18:21
Paikkakunta: Pääkaupunkiseutu

Re: Jokamiehen Poliittista Filosofiaa

Viesti Kirjoittaja Björn Contio »

^ Rahaa paloi, mutta saatiin aikaiseksi erinomainen hallitus.

Tässäkin poltetaan verovaroja, toki maltillisesti.
Sanna Marin maksattaa perheensä aamiaiset verovaroista
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/6 ... da97687153

On Marin taitava ja osaava. Käy heti veronmaksajien taskuilla, jos suinkin tilaisuutta.
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/c ... ab57806751

Niinistö maksaa perheensä aamiaiset omasta pussistaan, tolkun kaveri.

Avatar
Vittorio Jano
Moderator
Viestit: 11183
Liittynyt: 04 Maalis 2003, 18:06
Car(s): MINIMii V6
Paikkakunta: 13100

Re: Jokamiehen Poliittista Filosofiaa

Viesti Kirjoittaja Vittorio Jano »

BillJean kirjoitti:
25 Touko 2021, 10:38
Sanna Marin maksattaa perheensä aamiaiset verovaroista
Hyvin otsikoitu.

Pm:n palkka on isossa kuvassa sen verran ankea, että kyllä minä ilmaiset aamupalat hänelle suon.
"No kid ever grew up with a picture of a Passat on his bedroom wall."

Avatar
Björn Contio
Viestit: 1544
Liittynyt: 06 Elo 2009, 18:21
Paikkakunta: Pääkaupunkiseutu

Re: Jokamiehen Poliittista Filosofiaa

Viesti Kirjoittaja Björn Contio »

Minua hieman rassaa tuo puhuminen maksuttomasta palvelusta, oli se mitä tahansa.
Maksuton julkinen palvelu - pitäisi puhua verovaroin tuotetusta palvelusta tai verorahotteisesta
palvelusta.

^ Pm:n palkka on kehno vaikka pressan palkkaan verrattuna.

Tere Sammalahti kommentoi Marinin ruokailua veronmaksajien piikkiin
https://www.youtube.com/watch?v=wcUgns5GNmc
Viimeksi muokannut Björn Contio, 25 Touko 2021, 13:46. Yhteensä muokattu 1 kertaa.

Avatar
Vittorio Jano
Moderator
Viestit: 11183
Liittynyt: 04 Maalis 2003, 18:06
Car(s): MINIMii V6
Paikkakunta: 13100

Re: Jokamiehen Poliittista Filosofiaa

Viesti Kirjoittaja Vittorio Jano »

Kuva

Kuva

Kuva

Kuva
"No kid ever grew up with a picture of a Passat on his bedroom wall."

Gasket
Viestit: 1426
Liittynyt: 16 Kesä 2013, 20:52
Car(s): Lancia Delta -09
Fiat Tempra 1,6 SX -96
Fiat 128 Panorama -77
Fiat Bravo "HeviGeeTee" -97
Beta 390 RR -18
Paikkakunta: Mäntyharju

Re: Jokamiehen Poliittista Filosofiaa

Viesti Kirjoittaja Gasket »

Voihan jokin palvelu olla maksuton - ilmainen se sen sijaan harvemmin on.

Jos tarkkoja ollaan niin käsittääkseni presidentti ei saa palkkaa lainkaan. Toki jos nettona vertaa, niin taitaa mennä PM:n yli, mutta bruttona PM vie voiton. Tosin tiedä sit kaikkime lisineen veisikö PM kuitenkin voiton :roll: Ei ne kuitenkaan kaukana taida toisistaan olla..
Pizza, pasta, mafia!
Flappy paddles - löysät polkimet.

Avatar
Björn Contio
Viestit: 1544
Liittynyt: 06 Elo 2009, 18:21
Paikkakunta: Pääkaupunkiseutu

Re: Jokamiehen Poliittista Filosofiaa

Viesti Kirjoittaja Björn Contio »

^ Kyllä kyllä, puhumme samasta asiasta, ei ole ilmaisia aamiaisia.

Palkkioita pm ja tp kaiketi saavat. Tp saa verottomana ja tässä tulee Se jutska, pm haluaa "ilmaisen" aamiaisen.
Kommunisti on aina toisten taskuilla :-D

Avatar
Vittorio Jano
Moderator
Viestit: 11183
Liittynyt: 04 Maalis 2003, 18:06
Car(s): MINIMii V6
Paikkakunta: 13100

Re: Jokamiehen Poliittista Filosofiaa

Viesti Kirjoittaja Vittorio Jano »

BillJean kirjoitti:
25 Touko 2021, 13:22
Minua hieman rassaa tuo puhuminen maksuttomasta palvelusta, oli se mitä tahansa.
Kyllähän jopa minä tajuan, että joku sen maksaa. Ja jos oletamme että rouva Marin maksaa veronsa, niin hän maksaa omista croissanteistaankin edes osan. Huh.

Tämänkin uutisen jälkeen pistää taas miettimään, miksi joku ihan vapaaehtoisesti hakeutuu noihin hommiin. Tai toisaalta miksi joku on niin ajattelematon, että tuhoaa mainettaan muutaman satasen takia.
"No kid ever grew up with a picture of a Passat on his bedroom wall."

Avatar
lerppu
Viestit: 5831
Liittynyt: 03 Touko 2011, 16:05
Car(s): Stelvio Super ’18 & BMW 225xe ’19 Ex: Giulietta MA tct & T-Jet, 166 busso, 2 x MiTo tct, GT JTS + 31 vääränmerkkistä exää
Paikkakunta: Metsälä

Re: Jokamiehen Poliittista Filosofiaa

Viesti Kirjoittaja lerppu »

^muutama satanen on 300 väitetyn kuukausinettoeuron tapauksessa pääministerin palkkatuloilla yli 700 bruttoeuroa. Tällä ei ole muuta väliä kuin esimerkin voima veroprogressiosta. Marin on nomenklatuuraa, ei hän edes pysähdy miettimään mitä vähemmän tasa-arvoiset kansandemokratian jäsenet hänen moraalistaan ovat mieltä. Joku muu on tajunnut salata laskut. Tätä työtä varten onkin palkattu iso määrä avustajia tälle omin sanoin ei ollenkaan keskusjohtoiselle puolueen puheenjohtajalle.

Avatar
Björn Contio
Viestit: 1544
Liittynyt: 06 Elo 2009, 18:21
Paikkakunta: Pääkaupunkiseutu

Re: Jokamiehen Poliittista Filosofiaa

Viesti Kirjoittaja Björn Contio »

Nyt Suomea viedään todella "kommunistiseen" maailmaan, puhutaan jopa puheoikeuden rajoittamisesta.
Tämäkin vaihe oli ehkäpä hyvä nähdä.

Toivottavasti tämä kokeilu jää viimeiseksi. Ja sitten se vastuunkantaja, korjaan aisankannattaja kepu, huoh.

Avatar
Vittorio Jano
Moderator
Viestit: 11183
Liittynyt: 04 Maalis 2003, 18:06
Car(s): MINIMii V6
Paikkakunta: 13100

Re: Jokamiehen Poliittista Filosofiaa

Viesti Kirjoittaja Vittorio Jano »

Yksi näkökulma päämisterin aamupaloihin liittyen.

Tutkivaa journalismia / Saku Timonen

Iltapäivälehdet tietävät, mikä myy lehteä ja huudattaa kansaa. Kaikkein eniten huudattaa keskustelu sellaisista rahasummista, jotka jokainen ymmärtää ja joita voi vertailla omaan kukkaroonsa. Vielä parempi on, jos asialla saa herätettyä epäilyn poliitikkojen väärinkäytöksistä. Silloin kansa suorastaan raivostuu. Kansalla tarkoitan tässä vain iltapäivälehtien lukijoita, jotka sormet syyhyten odottavat päivittäistä kohua päästäkseen mellastamaan näiden ”uutisten” huonosti moderoidussa kommenttiosiossa.

Eilen huudettiin perussuomalaisten puhemaratonin veronmaksajille aiheuttamista kustannuksista. Tämä jarrutuskeskustelu aiheutti yli 77 000 euron kulut virkamiesten ylitöinä ja työnantajamaksuina. Yötä myöten pidettyjen puheiden ja yleensä koko jarrutuskeskustelun järkevyydestä voi olla vaikka mitä mieltä, mutta kuluerittelyn laatimisessa ei ole järkeä. Kulut ovat demokratian hinta, eikä tämä ollut ensimmäinen eikä viimeinen kerta, kun istunnot venyvät. Vaikka tällä kertaa kyseessä taisi olla yhden edustajan onnistunut yritys päästä historiaan pitkällä puheellaan, niin sekin kuuluu demokratiaan. Kansa hänet sinne on valinnut ennätystä tekemään, ja perustuslain 31 §:n mukaan kansanedustajalla on eduskunnassa oikeus vapaasti puhua kaikista keskusteltavana olevista asioista sekä niiden käsittelystä.

Tänään sitten päästiin vielä ymmärrettävämpään asiaan eli pääministeri Sanna Marinin kauppalaskuun. Otsikon mukaan pääministeri maksattaa perheensä aamiaiskulut veronmaksajien rahoilla silloin, kun perhe yöpyy Kesärannan virka-asunnossa. Tämä etu on ollut kaikilla pääministereillä jo ennen Marinia, ja jotkut muutkin ovat sitä käyttäneet. Jostain syystä asia kiinnostaa vasta nyt.

Nyt pitää saada tietää, onko tämä kauan käytössä ollut etu laillinen, eikä sekään riitä. Pitää saada tietää myös kauppalaskujen sisältö. Kansan pitää siis saada tietää tarkalleen, missä pääministeri tekee ostoksensa ja mitä hän perheineen syö aamiaisella. Ehkä pitäisi tietää sekin, kuinka monta kupillista pääministeri juo aamukahvia ja mitä merkkiä kahvi on. Ettei vaan ole sieltä kalleimmasta päästä.
"No kid ever grew up with a picture of a Passat on his bedroom wall."

Avatar
nipaka
Viestit: 2076
Liittynyt: 26 Syys 2018, 17:54
Car(s): Fiat Punto Dynamic 1.2
Joitain takapotku Fiateja
Ex:Italiaanoja ja joitain volkkareita.
Paikkakunta: Askola

Re: Jokamiehen Poliittista Filosofiaa

Viesti Kirjoittaja nipaka »

^
EU-tukikeskustelun kustannukset on demokratian hinta valtion asioiden hoidosta.
Marinin aamiaiset ovat valtion rahojen käyttöä yksityiseen tarkoitukseen.
Mielestäni summilla ei ole merkitystä.
Erityisen tuomittavaksi asian tekee se että kun Kulmuni erosi käytettyään valtion rahoja koulutukseensa, samalla alkoi Marinin ruokalaskujen salaus.
Laskujen salaamisen ajankohdalla on merkitystä, sillä se osuu hyvin lähelle ostolaskuista alkunsa saanutta skandaalia, joka johti Katri Kulmunin (kesk) ministerieroon. On mahdollista, että Kulmuni-skandaali on osaltaan vaikuttanut Marinin laskujen käsittelyyn.

IL:lle kerrotaan, että laskujen perusteluiden lisäksi virkakunnassa huomiota on kiinnitetty niiden salaamisen ajankohtaan. Taloushallinnossa oli IL:n tietojen mukaan korostettu laskujen salaamisen tärkeyttä pian sen jälkeen, kun valtiovarainministeri Katri Kulmunin kyseenalaiset ostot nousivat otsikoihin.
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/6 ... da97687153
Hyvää kunnalisvaalia SDP:le :lol:
Слава Україні - Героям слава
Мені не потрібна поїздка, мені потрібна амуніція.

Avatar
Vittorio Jano
Moderator
Viestit: 11183
Liittynyt: 04 Maalis 2003, 18:06
Car(s): MINIMii V6
Paikkakunta: 13100

Re: Jokamiehen Poliittista Filosofiaa

Viesti Kirjoittaja Vittorio Jano »

Kenenköhän laariin satelee...
"No kid ever grew up with a picture of a Passat on his bedroom wall."

Avatar
Vittorio Jano
Moderator
Viestit: 11183
Liittynyt: 04 Maalis 2003, 18:06
Car(s): MINIMii V6
Paikkakunta: 13100

Re: Jokamiehen Poliittista Filosofiaa

Viesti Kirjoittaja Vittorio Jano »

Maakuntaverossa olisi kyllä mukavan kotiseutumainen klangi! Täältä kyllä pesee, jos isänmaa tarvitsee rahnua.
"No kid ever grew up with a picture of a Passat on his bedroom wall."

Avatar
Björn Contio
Viestit: 1544
Liittynyt: 06 Elo 2009, 18:21
Paikkakunta: Pääkaupunkiseutu

Re: Jokamiehen Poliittista Filosofiaa

Viesti Kirjoittaja Björn Contio »

Minä en erityisemmin tykkää veroista, jotain tietenkin pitää kerätä. Suomessa on yltiöpäinen verotus jota
on syytä kohtuullistaa asteittain.

Kunnallisvaalit - ennakkoäänestys on alkanut.
Minulla käy verkon vaalikoneet kuumana - huomenna on kaiketi h-hetki. Puku pesulassa, kengät lankattu,
auto vahattu, tukka leikataan ja upea föönaus.

Avatar
lerppu
Viestit: 5831
Liittynyt: 03 Touko 2011, 16:05
Car(s): Stelvio Super ’18 & BMW 225xe ’19 Ex: Giulietta MA tct & T-Jet, 166 busso, 2 x MiTo tct, GT JTS + 31 vääränmerkkistä exää
Paikkakunta: Metsälä

Re: Jokamiehen Poliittista Filosofiaa

Viesti Kirjoittaja lerppu »

^Kisikselle drive-in äänestämään? Kuulemma pitää olla yksin autossa, taidetaan rouvan kanssa ajella sitten peräkkäin... :silly:

Avatar
Tazio
Viestit: 3390
Liittynyt: 11 Maalis 2003, 11:00
Car(s): Alfa Romeo Giulia Super '69
Alfa Romeo GTV 2.0 '86
Alfa Romeo 156 JTS '02

Re: Jokamiehen Poliittista Filosofiaa

Viesti Kirjoittaja Tazio »

BillJean kirjoitti:
26 Touko 2021, 09:55
Minä en erityisemmin tykkää veroista, jotain tietenkin pitää kerätä. Suomessa on yltiöpäinen verotus jota
on syytä kohtuullistaa asteittain.

Kunnallisvaalit - ennakkoäänestys on alkanut.
Minulla käy verkon vaalikoneet kuumana - huomenna on kaiketi h-hetki. Puku pesulassa, kengät lankattu,
auto vahattu, tukka leikataan ja upea föönaus.
Brut, Tabac, Old Spice vai Mennen?

-Tazio

Avatar
Vittorio Jano
Moderator
Viestit: 11183
Liittynyt: 04 Maalis 2003, 18:06
Car(s): MINIMii V6
Paikkakunta: 13100

Re: Jokamiehen Poliittista Filosofiaa

Viesti Kirjoittaja Vittorio Jano »

Tazio kirjoitti:
26 Touko 2021, 11:21
Brut, Tabac, Old Spice vai Mennen?
Miksi valita jos voi panna kaikkia?

Oma pappa ei aikoinaan säästellyt tuon Mennenin kanssa. Vieläkin muistuu tuoksu mieleen. Good times!
"No kid ever grew up with a picture of a Passat on his bedroom wall."

Avatar
Björn Contio
Viestit: 1544
Liittynyt: 06 Elo 2009, 18:21
Paikkakunta: Pääkaupunkiseutu

Re: Jokamiehen Poliittista Filosofiaa

Viesti Kirjoittaja Björn Contio »

Eau de Cologne Toilette 8500 ml, siinä se.

Toki, joka Menneniä säästelee, sitä hapansilakalla voideltakoon. Mikseriä olen myös suosinut.

Avatar
Tazio
Viestit: 3390
Liittynyt: 11 Maalis 2003, 11:00
Car(s): Alfa Romeo Giulia Super '69
Alfa Romeo GTV 2.0 '86
Alfa Romeo 156 JTS '02

Re: Jokamiehen Poliittista Filosofiaa

Viesti Kirjoittaja Tazio »

BillJean kirjoitti:
26 Touko 2021, 12:14
Eau de Cologne Toilette 8500 ml, siinä se.

Toki, joka Menneniä säästelee, sitä hapansilakalla voideltakoon. Mikseriä olen myös suosinut.
:)

Mähän vedän noihin tilanteisiin yleensä Mandomia:

https://www.youtube.com/watch?v=XEqA84R0lYU

-Tazio

Avatar
nipaka
Viestit: 2076
Liittynyt: 26 Syys 2018, 17:54
Car(s): Fiat Punto Dynamic 1.2
Joitain takapotku Fiateja
Ex:Italiaanoja ja joitain volkkareita.
Paikkakunta: Askola

Re: Jokamiehen Poliittista Filosofiaa

Viesti Kirjoittaja nipaka »

lerppu kirjoitti:
26 Touko 2021, 10:57
taidetaan rouvan kanssa ajella sitten peräkkäin... :silly:
Koska ilmastonmuutos, ei noin voi tehdä.
Слава Україні - Героям слава
Мені не потрібна поїздка, мені потрібна амуніція.

Gasket
Viestit: 1426
Liittynyt: 16 Kesä 2013, 20:52
Car(s): Lancia Delta -09
Fiat Tempra 1,6 SX -96
Fiat 128 Panorama -77
Fiat Bravo "HeviGeeTee" -97
Beta 390 RR -18
Paikkakunta: Mäntyharju

Re: Jokamiehen Poliittista Filosofiaa

Viesti Kirjoittaja Gasket »

Tämä oli yhden startup-tarinan päätös

Noinhan siinä kävi kuten arvata saattoi. Rahoitus taitaa olla myös hoidettu sopivasti, eli eipä jää omistajille vastattavaa vaan veronmaksaja kuittaa nuokin kulut.
Pizza, pasta, mafia!
Flappy paddles - löysät polkimet.

Avatar
lerppu
Viestit: 5831
Liittynyt: 03 Touko 2011, 16:05
Car(s): Stelvio Super ’18 & BMW 225xe ’19 Ex: Giulietta MA tct & T-Jet, 166 busso, 2 x MiTo tct, GT JTS + 31 vääränmerkkistä exää
Paikkakunta: Metsälä

Re: Jokamiehen Poliittista Filosofiaa

Viesti Kirjoittaja lerppu »

nipaka kirjoitti:
26 Touko 2021, 12:57
lerppu kirjoitti:
26 Touko 2021, 10:57
taidetaan rouvan kanssa ajella sitten peräkkäin... :silly:
Koska ilmastonmuutos, ei noin voi tehdä.
Vaimo liikkuu sähköllä! Kaikki tykkää ja norpat kiittää.

Avatar
Vittorio Jano
Moderator
Viestit: 11183
Liittynyt: 04 Maalis 2003, 18:06
Car(s): MINIMii V6
Paikkakunta: 13100

Re: Jokamiehen Poliittista Filosofiaa

Viesti Kirjoittaja Vittorio Jano »

Gasket kirjoitti:
26 Touko 2021, 13:14
Noinhan siinä kävi kuten arvata saattoi. Rahoitus taitaa olla myös hoidettu sopivasti, eli eipä jää omistajille vastattavaa vaan veronmaksaja kuittaa nuokin kulut.
Onneksi tämä on yrittäjien luvattu maa!


Hyshys...
"No kid ever grew up with a picture of a Passat on his bedroom wall."

Avatar
Björn Contio
Viestit: 1544
Liittynyt: 06 Elo 2009, 18:21
Paikkakunta: Pääkaupunkiseutu

Re: Jokamiehen Poliittista Filosofiaa

Viesti Kirjoittaja Björn Contio »

Lämmittää sydäntäin.

Lockheed Martin tarjoaa Suomelle 64 F-35-hävittäjää.
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/2 ... 7b9751066a

Avatar
nipaka
Viestit: 2076
Liittynyt: 26 Syys 2018, 17:54
Car(s): Fiat Punto Dynamic 1.2
Joitain takapotku Fiateja
Ex:Italiaanoja ja joitain volkkareita.
Paikkakunta: Askola

Re: Jokamiehen Poliittista Filosofiaa

Viesti Kirjoittaja nipaka »

Mikähän mahtaa olla pääministerin moraalin taso:
Pääministeri Sanna Marin (sd) peräänkuuluttaa selvyyttä siihen, miten pääministerin ateriaetuun suhtaudutaan verotuksessa.

– Itse toimin ilman muuta sen mukaisesti, miten katsotaan oikeaksi menettelyksi. Olisi kohtuullista, että valtioneuvoston kanslia ja Verohallinto saisivat muodostettua yhteisen käsityksen siitä, miten pääministerin ateriaetuun suhtaudutaan verotuksessa.
https://www.is.fi/politiikka/art-2000008004150.html

Kyllä jokaisen pitäisi ymmärtää että perheen aamiaisia ei rahoiteta muilta kerätyiltä rahoilla jos itsellä on varaa aamuateria kustantaa. Jos aamiaiseen ei ole varaa, leipäjonoon menevät muutkin varattomat. Verottaja toimii lain mukaan. Valtioneuvoston kanslian tulee toimia lain mukaan. Luulisi pääministerin tämän ymmärtävän.

Joskus pohdittiin sitä että jos konttorille hommattaisiin sämpylätarvikkeita firman piikkiin. Todettiin että verottajan kanssa voi tulla ongelmia ja homma kaatui siihen. On hyvä että tässä maassa kaikki ovat tasa-arvoisia. Joskin toiset ovat tasa-arvoisempia.

Lisätääs vielä salausperusteista:
Taloushallinnon ja toiminnan virtaviivaistamiseksi elintarvikehankinnat on keskitetty yhteen kauppaan, mikä on aiheuttanut turvallisuuden näkökulmasta perusteen menettelyn salaamiseksi.
Tässä kaupassa ei suorita ostoksia kukaan muu, ja mahdollinen myrkyttäjä tietää mitä Sannalle ostetaan ja milloin. Onneton yritys...
Слава Україні - Героям слава
Мені не потрібна поїздка, мені потрібна амуніція.

Avatar
Polforea
Viestit: 11124
Liittynyt: 21 Kesä 2011, 01:17
Car(s): 159 Berlina
159 Berlina
33 P4
348TB
350i DHC
4C 1:24 TBi
Paikkakunta: Viiva-k-fisu

Re: Jokamiehen Poliittista Filosofiaa

Viesti Kirjoittaja Polforea »

Äkkiseltään kuvittelisi asian olevan selkeä ja niin, että työnantajan tarjoama ravinto on veronalaista tuloa (ravintoetu). Onneksi verottajalla on asiasta selkeitä ohjeita, joten helppo sitä on lähte penkomaan. Heti ekana törmätään yllätykseen:
Verottaja kirjoitti: Ravintoedulla tarkoitetaan järjestelyä, jossa työnantaja tarjoaa palkansaajalle aterian käypää hintaa alempaan hintaan tai täysin vastikkeetta. Ateriana pidetään lounasta, päivällistä ja illallista. Ateriana ei pidetä työnantajan tarjoamaa aamupalaa, kahvia ja kahvileipää eikä työnantajan järjestämää virvoketarjoiluja. Jos kahvitarjoilu on kuitenkin niin runsas, että se korvaa normaalin lounasruoan, kyse on ravintoedusta.
https://www.vero.fi/syventavat-vero-ohj ... ravintoetu

Samaisessa dokumentissa mainitaan määrittelemättömistä eduista näin:
Verottaja kirjoitti: Jos edulle ei ole vahvistettu verotusarvoa laissa tai Verohallinnon luontoisetupäätöksessä, edun verotusarvo on sen käypä arvo. Yleensä tällä tarkoitetaan edun hankkimisesta työnantajalle aiheutuneita kustannuksia.
Jos ravinto on määritelty eduksi, mutta aamupala on määritelty olemaan kuulumatta ateriaetuun, onko aamupala vahvistamaton luontoisetu vai jotain ihan muuta mystiiikkaa?

...tätä kirjoittaessa tajuan, että olen itsekin syönyt jokusen hotelliaamupalan firman laskuun verottajan reagoimatta. Lonkalta sanoisin, että se kuuluisi saman otsikon alle.
Tekemällä mitä haluaa oppii tekemään mitä haluaa.

Typpi
Viestit: 249
Liittynyt: 22 Tammi 2020, 13:16
Car(s): Alfa Romeo 145 1.4 boxer vm. 1995
Alfa Romeo 145 2.0 TS QV vm. 1998

Re: Jokamiehen Poliittista Filosofiaa

Viesti Kirjoittaja Typpi »

Hotelliaamiaisistakin tuli joku vuosi sitten tarkentava ohje. Mikäli se kuuluu samaan pakettiin huoneen kanssa niin sitä ei lasketa eduksi, mutta mikäli se ei kuulu 'huonepakettiin' niin se lasketaan eduksi. Tarpeellista, selkeää ja perusteltavissa(ko?) :silly:

Avatar
Tazio
Viestit: 3390
Liittynyt: 11 Maalis 2003, 11:00
Car(s): Alfa Romeo Giulia Super '69
Alfa Romeo GTV 2.0 '86
Alfa Romeo 156 JTS '02

Re: Jokamiehen Poliittista Filosofiaa

Viesti Kirjoittaja Tazio »

BillJean kirjoitti:
26 Touko 2021, 14:55
Lämmittää sydäntäin.

Lockheed Martin tarjoaa Suomelle 64 F-35-hävittäjää.
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/2 ... 7b9751066a
tämä on kyllä hyvä uutinen!

-Tazio

Avatar
lerppu
Viestit: 5831
Liittynyt: 03 Touko 2011, 16:05
Car(s): Stelvio Super ’18 & BMW 225xe ’19 Ex: Giulietta MA tct & T-Jet, 166 busso, 2 x MiTo tct, GT JTS + 31 vääränmerkkistä exää
Paikkakunta: Metsälä

Re: Jokamiehen Poliittista Filosofiaa

Viesti Kirjoittaja lerppu »

^Joe-sedälle paljon kiitoksia! Himpskatti, tällä maalla on vielä toivoa.

Vastaa Viestiin