Poliittista Filosofiaa

Hyvän maun rajoissa, järjenkäyttö sallittu.

Valvoja: Moderators

Avatar
Björn Contio
Viestit: 1542
Liittynyt: 06 Elo 2009, 18:21
Paikkakunta: Pääkaupunkiseutu

Re: Jokamiehen Poliittista Filosofiaa

Viesti Kirjoittaja Björn Contio »

^Torppari/talollinen, hmmm. Hakaniemessä halutaan korostaa voimakkaasti tällaista asetelmaa.
Vastakkainasettelu on sitä ay-pampun arkea, vähät väliä julkisesta taloudesta tai työllisyydestä.
Ei haluta uudistua ja uudistaa ja työtön on vain mitätön nappula.

HS: Osmo Soininvaara vähentäisi ay-liikkeen valtaa
https://www.verkkouutiset.fi/hs-osmo-so ... en-valtaa/

Typpi
Viestit: 249
Liittynyt: 22 Tammi 2020, 13:16
Car(s): Alfa Romeo 145 1.4 boxer vm. 1995
Alfa Romeo 145 2.0 TS QV vm. 1998

Re: Jokamiehen Poliittista Filosofiaa

Viesti Kirjoittaja Typpi »

Voi hyvää päivää :mrgreen:
Katsokaa kohta 3 https://www.suomisanakirja.fi/torppa

Ja yleiskielessä ei varmaan kukaan omassa ikäluokassani ole torpasta puhunut hakemassanne merkityksessä :lol:

Avatar
nipaka
Viestit: 2074
Liittynyt: 26 Syys 2018, 17:54
Car(s): Fiat Punto Dynamic 1.2
Joitain takapotku Fiateja
Ex:Italiaanoja ja joitain volkkareita.
Paikkakunta: Askola

Re: Jokamiehen Poliittista Filosofiaa

Viesti Kirjoittaja nipaka »

^
En voi tietää ikäluokkaasi.
Jos kaveri kertoo ostaneensa torpan, ymmärrän hänen ostaneensa maaseudulta pienen talon.
Kun SDP:n edokas kertoo jakaneensa mainoksia torppaan, käsitys muuttuu heti. Puolueen ehdokas puhuu puolueensa äänellä. SDP:ssä, jos missään tiedetään torppien historia.
Слава Україні - Героям слава
Мені не потрібна поїздка, мені потрібна амуніція.

Typpi
Viestit: 249
Liittynyt: 22 Tammi 2020, 13:16
Car(s): Alfa Romeo 145 1.4 boxer vm. 1995
Alfa Romeo 145 2.0 TS QV vm. 1998

Re: Jokamiehen Poliittista Filosofiaa

Viesti Kirjoittaja Typpi »

nipaka kirjoitti:
05 Kesä 2021, 13:13
^
En voi tietää ikäluokkaasi.
Jos kaveri kertoo ostaneensa torpan, ymmärrän hänen ostaneensa maaseudulta pienen talon.
Kun SDP:n edokas kertoo jakaneensa mainoksia torppaan, käsitys muuttuu heti. Puolueen ehdokas puhuu puolueensa äänellä. SDP:ssä, jos missään tiedetään torppien historia.
Nojuu, ei varmaan oo nähty tai tavattu naamatusten, vaikea välillä muistaa ettei verkossa kaikki ole niin selvää kuin odottaisi... Noh kuitenkin vm. -88 joten milleniaaliksi kait voi kutsua.

Olet yhtälailla oikeutettu mielipiteeseesi kuin minäkin. Itselle SDP vain ei näyttäydy samassa valossa. Enkä ihmisen puheita ja tekoja määritä sen perusteella minkä puolueen aatetta pitää itselleen läheisimpänä.
Enkä minä tiedä mikä kyseisten kiinteistön omistajien/vuokralaisten yhteiskunnallinen asema on. Eikä sillä mulle olis väliä ollutkaan. Kunhan pääsin morjestamaan lähiseudun asukkaita, aina mukavampi kuitenkin pienessä kylässä asua mitä enemmän on naamatuttuja edes.

Avatar
nipaka
Viestit: 2074
Liittynyt: 26 Syys 2018, 17:54
Car(s): Fiat Punto Dynamic 1.2
Joitain takapotku Fiateja
Ex:Italiaanoja ja joitain volkkareita.
Paikkakunta: Askola

Re: Jokamiehen Poliittista Filosofiaa

Viesti Kirjoittaja nipaka »

Pitäähän ehdokasta hieman tiukata. Ymmärrän että käyt pientalojen pihoilla kertomassa aattestasi.
Mutta vältä SDP:n nimissä sanaa torppa.

Kunnioitan asennoitumistasi että olet ehdolla. Jos tulet valituksi, ole viisas.
Слава Україні - Героям слава
Мені не потрібна поїздка, мені потрібна амуніція.

Avatar
Björn Contio
Viestit: 1542
Liittynyt: 06 Elo 2009, 18:21
Paikkakunta: Pääkaupunkiseutu

Re: Jokamiehen Poliittista Filosofiaa

Viesti Kirjoittaja Björn Contio »

Typpi kirjoitti:
05 Kesä 2021, 12:12
Ja yleiskielessä ei varmaan kukaan omassa
ikäluokassani ole torpasta puhunut hakemassanne merkityksessä :lol:
Osaatko sanoa kuinka tiivis yhteys sdp:n ja hakaniemen ay-porukoitten (mm. sak) välillä on.
Ei kai tämä mikään hävettävä tai peiteltävä valaisu ole, ainakaan minun mielestäni.

Typpi
Viestit: 249
Liittynyt: 22 Tammi 2020, 13:16
Car(s): Alfa Romeo 145 1.4 boxer vm. 1995
Alfa Romeo 145 2.0 TS QV vm. 1998

Re: Jokamiehen Poliittista Filosofiaa

Viesti Kirjoittaja Typpi »

BillJean kirjoitti:
05 Kesä 2021, 15:02
Typpi kirjoitti:
05 Kesä 2021, 12:12
Ja yleiskielessä ei varmaan kukaan omassa
ikäluokassani ole torpasta puhunut hakemassanne merkityksessä :lol:
Osaatko sanoa kuinka tiivis yhteys sdp:n ja hakaniemen ay-porukoitten (mm. sak) välillä on.
Ei kai tämä mikään hävettävä tai peiteltävä valaisu ole, ainakaan minun mielestäni.
En nyt tiedä mitä mä voisin asiassa enempää valaista tai peitellä?
Minkälaista yhteyttä olet hakemassa? Aivan varmasti löytyy puoluekirjan omaavia (myös muidenkin kuin sdp:n) Ay-liikkeistä, ihmettelisin jos ei löytyisi. Molemmilla kuitenkin samankaltaisia tavoitteita.
Mihin yrität johdatella kysymykselläsi? Voin antaa mielipiteitä omalta osaltani, en mitään lausuntoja muiden edestä.
Tästähän on melkein tullu mulle vaalipaneeli :D vaikkei niin hirveesti ole kunnallistason juttuja ollutkaan. Kiitos haastattelijoille kysymyksistä, lopetan paneelin tältä erää tähän :mrgreen:

Avatar
Björn Contio
Viestit: 1542
Liittynyt: 06 Elo 2009, 18:21
Paikkakunta: Pääkaupunkiseutu

Re: Jokamiehen Poliittista Filosofiaa

Viesti Kirjoittaja Björn Contio »

^ Sinusta on tulossa politikko. Välttelyä veivausta kiertelyä ja kaartelua. Marin on kaiketi opastanut. :lol:

edit: Ei minusta kenekään kannata luulla, että täällä jotain vaalipaneeleja järjestetään. Toki sekin olis
mielestäni ok.

Avatar
nipaka
Viestit: 2074
Liittynyt: 26 Syys 2018, 17:54
Car(s): Fiat Punto Dynamic 1.2
Joitain takapotku Fiateja
Ex:Italiaanoja ja joitain volkkareita.
Paikkakunta: Askola

Re: Jokamiehen Poliittista Filosofiaa

Viesti Kirjoittaja nipaka »

Typpi kirjoitti:
05 Kesä 2021, 16:13
lopetan paneelin tältä erää tähän :mrgreen:
Huono lähtökohta aloittelevalta kunnallispoliitikolta. Kysyjälle on annettava vastaus.
Odotan sitä hetkeä kun politikko sanoo: "En tiedä".
Слава Україні - Героям слава
Мені не потрібна поїздка, мені потрібна амуніція.

Typpi
Viestit: 249
Liittynyt: 22 Tammi 2020, 13:16
Car(s): Alfa Romeo 145 1.4 boxer vm. 1995
Alfa Romeo 145 2.0 TS QV vm. 1998

Re: Jokamiehen Poliittista Filosofiaa

Viesti Kirjoittaja Typpi »

nipaka kirjoitti:
05 Kesä 2021, 18:28
Typpi kirjoitti:
05 Kesä 2021, 16:13
lopetan paneelin tältä erää tähän :mrgreen:
Huono lähtökohta aloittelevalta kunnallispoliitikolta. Kysyjälle on annettava vastaus.
Odotan sitä hetkeä kun politikko sanoo: "En tiedä".
Poliitikkohan en ole ja voin rehellisesti sanoa että en tiedä tarkemmin. Paljon olis asioita joista haluaisin kyllä tietää :shock:

quala
Viestit: 32
Liittynyt: 04 Maalis 2012, 15:18

Re: Jokamiehen Poliittista Filosofiaa

Viesti Kirjoittaja quala »

nipaka kirjoitti:
05 Kesä 2021, 18:28
Odotan sitä hetkeä kun politikko sanoo: "En tiedä".
Muita ennenkuulumattomia lauseita poliitikkojen suista:
- En ole varma, mutta otan asiasta selvää ja palaan myöhemmin asiaan.
- Anteeksi, olin väärässä.
- Ei tästä mitään tule, parempi aloittaa alusta.

Avatar
h_lauri
Viestit: 6663
Liittynyt: 23 Kesä 2010, 13:10
Car(s): Giulia 180 hp D vm 2016, ex. 159 TBi vm. 2010, 156 1,9 JTD) ex. Fiat Croma 2,2 A, ex. Stilo 130 MW, ex. Marea 115 Weekend
Paikkakunta: Kauniainen

Re: Jokamiehen Poliittista Filosofiaa

Viesti Kirjoittaja h_lauri »

Itsehän äänestän henkilöä kuntavaaleissa. Vaalitenttejä en pysty katsomaan lainkaan...

Avatar
nipaka
Viestit: 2074
Liittynyt: 26 Syys 2018, 17:54
Car(s): Fiat Punto Dynamic 1.2
Joitain takapotku Fiateja
Ex:Italiaanoja ja joitain volkkareita.
Paikkakunta: Askola

Re: Jokamiehen Poliittista Filosofiaa

Viesti Kirjoittaja nipaka »

Typpi kirjoitti:
05 Kesä 2021, 19:28
Poliitikkohan en ole ja voin rehellisesti sanoa että en tiedä tarkemmin. Paljon olis asioita joista haluaisin kyllä tietää :shock:
Jos olet puoluetta vaaleissa edustamassa, olet mukana politiikassa politikkona.
Lähtökohta on rehellinen. Arvostus sille.
Слава Україні - Героям слава
Мені не потрібна поїздка, мені потрібна амуніція.

Avatar
Björn Contio
Viestit: 1542
Liittynyt: 06 Elo 2009, 18:21
Paikkakunta: Pääkaupunkiseutu

Re: Jokamiehen Poliittista Filosofiaa

Viesti Kirjoittaja Björn Contio »

*^ 'En tiedä' - kelpaa minulle vastaukseksi mainiosti.
Toki tuota vastausta ei voi viljellä alati ja joka paikkaan.

Avatar
Björn Contio
Viestit: 1542
Liittynyt: 06 Elo 2009, 18:21
Paikkakunta: Pääkaupunkiseutu

Re: Jokamiehen Poliittista Filosofiaa

Viesti Kirjoittaja Björn Contio »

IS: Keskustelu ilmaisista kuukautis­välineistä ryöppysi villinä Helsingin valtuustossa
https://www.is.fi/politiikka/art-2000008027497.html

Hyvä ehdotus oli myös - entäs tasa-arvon nimissä partaköyhyys

Onko tämä maa, tai siis politiikot, tulleet kiimassaan hulluiksi.

FinPat
Viestit: 7218
Liittynyt: 18 Marras 2017, 12:11

Re: Jokamiehen Poliittista Filosofiaa

Viesti Kirjoittaja FinPat »

Jos teidän pitäisi yhdellä lauseella kuvata se arvo jolla yhteiskuntaa teidän mielestänne pitäisi rakentaa niin mikä se olisi?

Oma "vaalisloganini" olisi tällä hetkellä:

"Mahdollisuuksien tasa-arvo"

Avatar
Björn Contio
Viestit: 1542
Liittynyt: 06 Elo 2009, 18:21
Paikkakunta: Pääkaupunkiseutu

Re: Jokamiehen Poliittista Filosofiaa

Viesti Kirjoittaja Björn Contio »

^ Ei ole paha lain. Kaikille pitää antaa mahdollisuus, toinenkin. Jos "ensilento" ei onnistu,
koetetaas vielä. Jossain kohtaa tulee raja vastaan.

e: Toki lopputuloksen tasa-arvo on myös mielenkiintoinen.

Avatar
Vittorio Jano
Moderator
Viestit: 11183
Liittynyt: 04 Maalis 2003, 18:06
Car(s): MINIMii V6
Paikkakunta: 13100

Re: Jokamiehen Poliittista Filosofiaa

Viesti Kirjoittaja Vittorio Jano »

FinPat kirjoitti:
06 Kesä 2021, 14:46
"Mahdollisuuksien tasa-arvo"
Vaikea panna paremmaksi.

Typo korjattu.
"No kid ever grew up with a picture of a Passat on his bedroom wall."

FinPat
Viestit: 7218
Liittynyt: 18 Marras 2017, 12:11

Re: Jokamiehen Poliittista Filosofiaa

Viesti Kirjoittaja FinPat »

Vittorio Jano kirjoitti:
06 Kesä 2021, 17:34
FinPat kirjoitti:
06 Kesä 2021, 14:46
"Mahdollisuuksien tasa-arvo"
Vaikea panna peremmaksi.
Uskoisin että ylätason abstraktiona erittäin suuri enemmistö joko kannattaa tai ainakaan ei vastusta ajatusta mutta sitten käytännön tasoa lähestyttäessä alkaa tulemaan näkemyseroja kuinka tämä toteutettaisiin.

Muunmuassa OAJ erittäin kapeakatseisesti sisällyttää (heidän mielestään "positiivisen") diskriminoinnin tähän käsitteeseen.

Avatar
Vittorio Jano
Moderator
Viestit: 11183
Liittynyt: 04 Maalis 2003, 18:06
Car(s): MINIMii V6
Paikkakunta: 13100

Re: Jokamiehen Poliittista Filosofiaa

Viesti Kirjoittaja Vittorio Jano »

FinPat kirjoitti:
06 Kesä 2021, 18:01
Uskoisin että ylätason abstraktiona erittäin suuri enemmistö joko kannattaa tai ainakaan ei vastusta ajatusta mutta sitten käytännön tasoa lähestyttäessä alkaa tulemaan näkemyseroja kuinka tämä toteutettaisiin.
No niinpä, se on sitten sitä politiikkaa.

Tällaiset tasa-arvon ja oikeudenmukaisuuden käsitteet ovat haastavia, koska ne tarkoittavat eri ihmisille eri asioita ja vaikka jonkin sortin konsensus sisällön suhteen saavutettaisiinkin, saadaan keinoista taatusti väännöt aikaan.

Mistä tulikin mieleen yksi lausahdus jostakin kuntavaalitentistä. Kuntapolitiikka on kuulemma erilaista, kun siellä puolue ja/tai hallitus-/oppositioasema ei määrittele ihmisten kantoja, vaan pyritään tekemään kunnan ja kuntalaisten kannalta hyviä päätöksiä. Eihän se aina tietenkään noin mene kunnissakaan, mutta voisiko samaa joskus koittaa tämän Suomi oy:n kohdalla?

Tuskin. Harmi homma. Politikointi ennen meitä.
"No kid ever grew up with a picture of a Passat on his bedroom wall."

Avatar
Tazio
Viestit: 3390
Liittynyt: 11 Maalis 2003, 11:00
Car(s): Alfa Romeo Giulia Super '69
Alfa Romeo GTV 2.0 '86
Alfa Romeo 156 JTS '02

Re: Jokamiehen Poliittista Filosofiaa

Viesti Kirjoittaja Tazio »

FinPat kirjoitti:
06 Kesä 2021, 14:46
Jos teidän pitäisi yhdellä lauseella kuvata se arvo jolla yhteiskuntaa teidän mielestänne pitäisi rakentaa niin mikä se olisi?
Kielletään vattu kaikki!

tai ehkä kuitenkin:

Vapauden mukana tulee vastuu

-Tazio

Avatar
Polforea
Viestit: 11124
Liittynyt: 21 Kesä 2011, 01:17
Car(s): 159 Berlina
159 Berlina
33 P4
348TB
350i DHC
4C 1:24 TBi
Paikkakunta: Viiva-k-fisu

Re: Jokamiehen Poliittista Filosofiaa

Viesti Kirjoittaja Polforea »

Vittorio Jano kirjoitti:
06 Kesä 2021, 17:34
Vaikea panna paremmaksi.
Ehkä paras yhden lauseen vaalislogan tähän asti.
Tekemällä mitä haluaa oppii tekemään mitä haluaa.

Gasket
Viestit: 1426
Liittynyt: 16 Kesä 2013, 20:52
Car(s): Lancia Delta -09
Fiat Tempra 1,6 SX -96
Fiat 128 Panorama -77
Fiat Bravo "HeviGeeTee" -97
Beta 390 RR -18
Paikkakunta: Mäntyharju

Re: Jokamiehen Poliittista Filosofiaa

Viesti Kirjoittaja Gasket »

Typpi kirjoitti:
04 Kesä 2021, 20:55
Oon samaa mieltä että pienituloisten verotusta pitäisi keventää.
Olen myös samaa mieltä että työtulon verotusta ei pitäisi ainakaan korottaa, sehän ansaitaan nimenomaan työtä tekemällä. Olisi aika vihdoinkin miettiä onko yritykset ottaneet lisävastuuta yhteisöveron kevennyksistä ja korottamatta jättämisistä huolimatta. Samoin pääomatulon verotusta voisi yhtälailla progressiivistaa, se kannustaisi edelleen aijoittamaan ja säästämään mutta samalla myös verottaisi oikeudenmukaisemmin niitä keillä on maksukykyä enemmän.
En tiedä onko kirjoittaja perillä, mutta yrityshän maksaa ensin tuloksestaan yhteisöveron ja sen jälkeen omistaja maksaa osingoista veron. Toki siellä oli se max 8 % arvosta jolloin saa 75 % verotta ja loput normaalilla 34 %:lla. Tuokin jos vaan summa on alle 150 ke. Ihan tarkasti en itsekään tuota laskentoa muista kun ihan suoraviivainen se ei ollut, Mutta kuitenkin osingosta meni se about 28 % veroa. Tämä siis sen 20% yhteisöveron päälle, eli valtio on ottanut noin 40..45 % verona pois ennenkuin yrityksen tienaama raha on sen porvarin taskussa. Tietty se tuossa oli, että mitä enempi firmalla on arvoa, niin sitä enempi saa pelimerkkejä ulos matalammalla verolla. Pieni yritys harvoin noista paljoa hyötyy. Tiedä sitten olisiko parempi sitoa osingot suoraan euromääriin :roll: Noin yksinyrittäjäkin saisi lomarahat ulos vähän pienemällä prosentilla ja käyttäisi ne kotimaanmatkailuun. Vastaavasti isompien firmojen osakkaat maksaisi vähän enempi. Kuitenkin tuo nykyinen ~28 % on vähennyksineen noin 50 ke/v tienaavan veroprosentti. Moni yrittäjä ei tuohon tahdo päästä ja väittäisin että nuo rahat on tienattu nimenomaan työtä tekemällä, eikä vain olemalla paikalla. Noissa verojen sorvailuissa kannattaisi se aina muistaa, että Suomessa on joku kolmannesmiljoona yritystä ja niistä yli 90 % on max. muutaman hengen yrityksiä, olikohan luokkaa 70 % yksinyrittäjiä. Vaikka tietty on seksikkäämpää puhua suurista johtajista ja heidän tulojensa epäsuhdasta, mutta kuitenkin samat säännöt vaikuttaa myös siihen miten ne yli 90 % yrityksistä pärjäilee vaikka ne 0,x % tahtoo viedä sen huomion. Sitten kun paukutellaan henkseleitä miten laitettiin herrat verolle, niin samalla tullaan kurittaneeksi sitäkin suurta massaa joka koittaa vaan raapia makkaraa JA juustoa leivän päälle.

Esimerkiksi Virossahan yhteisövero maksetaan vain jos rahaa otetaan firmasta ulos. Noin voi vähän pitemmällä tähtäimellä suunnitella tulevaisuutta. Suomessa firma joutuu elämään vuosi kerrallaan ja nojaamaan enemmän pankkeihin rahoituksessa. Ruotsin investointivarausmalli sitten on jotain Suomen ja Viron välistä. Itse olisi ehkä tuon Ruotsin mallin kannalla. Tosin sitä ei mielestäni saisi sitoa suoraan prosentteihin, vaan pitäisi olla myös eurorajat. Taas sen takia, että pienillä yrityksillä olisi parempi mahdollisuus kasvaa. Olikohan Ruotsissa 25 % mitä saa merkitä investointeihin ja noista ei silloin mene veroa. Kuitenkin pieni yritys jos tekee kympin tulosta, niin 2,5 ke ei hirveästi investoida. Kyllä tuo kymppi pitäisi saada jättää suoraan jemmaan.

Ajatuksia saa vapaasti käyttää vaalityössä 8)
Pizza, pasta, mafia!
Flappy paddles - löysät polkimet.

Gasket
Viestit: 1426
Liittynyt: 16 Kesä 2013, 20:52
Car(s): Lancia Delta -09
Fiat Tempra 1,6 SX -96
Fiat 128 Panorama -77
Fiat Bravo "HeviGeeTee" -97
Beta 390 RR -18
Paikkakunta: Mäntyharju

Re: Jokamiehen Poliittista Filosofiaa

Viesti Kirjoittaja Gasket »

Demarit pienen ihmisen asialla: https://www.is.fi/uutiset/art-2000008035465.html
Pizza, pasta, mafia!
Flappy paddles - löysät polkimet.

Avatar
Björn Contio
Viestit: 1542
Liittynyt: 06 Elo 2009, 18:21
Paikkakunta: Pääkaupunkiseutu

Re: Jokamiehen Poliittista Filosofiaa

Viesti Kirjoittaja Björn Contio »

^ Välillä kyllä muistelee Sipilää kaiholla, ns. tolkun mies. Nyt tuntuu että rahan "polttamisella"
ei ole mitään väliä, velkarahalla jännittävästi aloitetaan ja veronkorotuksilla hoidetaan loput.

e: tämä toistoksi nyt pikkusen menee. mestari tekee harjoituksen. :)

e: Taas tuo poika on puhumassa talousasioista ja politiikasta.

Haastattelussa Björn Wahlroos
https://www.youtube.com/watch?v=uEIeDazdE1c

Hyvin puhuu mielestäni.

Avatar
Vittorio Jano
Moderator
Viestit: 11183
Liittynyt: 04 Maalis 2003, 18:06
Car(s): MINIMii V6
Paikkakunta: 13100

Re: Jokamiehen Poliittista Filosofiaa

Viesti Kirjoittaja Vittorio Jano »

BillJean kirjoitti:
08 Kesä 2021, 12:05
^ Välillä kyllä muistelee Sipilää kaiholla, ns. tolkun mies.
En tule unohtamaan julkisen puolen lomarahaleikkauksia ja kikyilyä. Mutta varmaan noilla saatiin valtiontalous kuntoon, kun Sipilä on niin kova pisneettimies?

No, en tässä keskustaa ollut muutenkaan äänestämässä.
"No kid ever grew up with a picture of a Passat on his bedroom wall."

Avatar
Björn Contio
Viestit: 1542
Liittynyt: 06 Elo 2009, 18:21
Paikkakunta: Pääkaupunkiseutu

Re: Jokamiehen Poliittista Filosofiaa

Viesti Kirjoittaja Björn Contio »

^ Tässä jotain infoa.
https://findikaattori.fi/fi/44#

jmi
Viestit: 1477
Liittynyt: 24 Helmi 2012, 10:12
Car(s): Alfa Romeo Stelvio vm.2017
Alfa Romeo 166 3.2 v.2004

Re: Jokamiehen Poliittista Filosofiaa

Viesti Kirjoittaja jmi »

Gasket kirjoitti:
07 Kesä 2021, 10:24
Typpi kirjoitti:
04 Kesä 2021, 20:55
Oon samaa mieltä että pienituloisten verotusta pitäisi keventää.
Olen myös samaa mieltä että työtulon verotusta ei pitäisi ainakaan korottaa, sehän ansaitaan nimenomaan työtä tekemällä. Olisi aika vihdoinkin miettiä onko yritykset ottaneet lisävastuuta yhteisöveron kevennyksistä ja korottamatta jättämisistä huolimatta. Samoin pääomatulon verotusta voisi yhtälailla progressiivistaa, se kannustaisi edelleen aijoittamaan ja säästämään mutta samalla myös verottaisi oikeudenmukaisemmin niitä keillä on maksukykyä enemmän.
En tiedä onko kirjoittaja perillä, mutta yrityshän maksaa ensin tuloksestaan yhteisöveron ja sen jälkeen omistaja maksaa osingoista veron. Toki siellä oli se max 8 % arvosta jolloin saa 75 % verotta ja loput normaalilla 34 %:lla. Tuokin jos vaan summa on alle 150 ke. Ihan tarkasti en itsekään tuota laskentoa muista kun ihan suoraviivainen se ei ollut, Mutta kuitenkin osingosta meni se about 28 % veroa. Tämä siis sen 20% yhteisöveron päälle, eli valtio on ottanut noin 40..45 % verona pois ennenkuin yrityksen tienaama raha on sen porvarin taskussa. Tietty se tuossa oli, että mitä enempi firmalla on arvoa, niin sitä enempi saa pelimerkkejä ulos matalammalla verolla. Pieni yritys harvoin noista paljoa hyötyy. Tiedä sitten olisiko parempi sitoa osingot suoraan euromääriin :roll: Noin yksinyrittäjäkin saisi lomarahat ulos vähän pienemällä prosentilla ja käyttäisi ne kotimaanmatkailuun. Vastaavasti isompien firmojen osakkaat maksaisi vähän enempi. Kuitenkin tuo nykyinen ~28 % on vähennyksineen noin 50 ke/v tienaavan veroprosentti. Moni yrittäjä ei tuohon tahdo päästä ja väittäisin että nuo rahat on tienattu nimenomaan työtä tekemällä, eikä vain olemalla paikalla. Noissa verojen sorvailuissa kannattaisi se aina muistaa, että Suomessa on joku kolmannesmiljoona yritystä ja niistä yli 90 % on max. muutaman hengen yrityksiä, olikohan luokkaa 70 % yksinyrittäjiä. Vaikka tietty on seksikkäämpää puhua suurista johtajista ja heidän tulojensa epäsuhdasta, mutta kuitenkin samat säännöt vaikuttaa myös siihen miten ne yli 90 % yrityksistä pärjäilee vaikka ne 0,x % tahtoo viedä sen huomion. Sitten kun paukutellaan henkseleitä miten laitettiin herrat verolle, niin samalla tullaan kurittaneeksi sitäkin suurta massaa joka koittaa vaan raapia makkaraa JA juustoa leivän päälle.

Esimerkiksi Virossahan yhteisövero maksetaan vain jos rahaa otetaan firmasta ulos. Noin voi vähän pitemmällä tähtäimellä suunnitella tulevaisuutta. Suomessa firma joutuu elämään vuosi kerrallaan ja nojaamaan enemmän pankkeihin rahoituksessa. Ruotsin investointivarausmalli sitten on jotain Suomen ja Viron välistä. Itse olisi ehkä tuon Ruotsin mallin kannalla. Tosin sitä ei mielestäni saisi sitoa suoraan prosentteihin, vaan pitäisi olla myös eurorajat. Taas sen takia, että pienillä yrityksillä olisi parempi mahdollisuus kasvaa. Olikohan Ruotsissa 25 % mitä saa merkitä investointeihin ja noista ei silloin mene veroa. Kuitenkin pieni yritys jos tekee kympin tulosta, niin 2,5 ke ei hirveästi investoida. Kyllä tuo kymppi pitäisi saada jättää suoraan jemmaan.

Ajatuksia saa vapaasti käyttää vaalityössä 8)
Oikaistaan vähän, yhtiö maksaa tuloveroa 20%, mutta osingosta menee veroa vain 7,5% silloin kun voittovaroista jaetaan max 8%/150t€.
Tällöin valtio on vienyt 26% verotettavasta tulosta eikä suinkaan 40-45%. Yrittäjä kun vielä pitää ansiotulojen määrän veroprosentin 26% paikkeilla, ei kokonaisveroaste nouse tuon yli. Palkansaajan veroprosentti samoilla tuloilla on todella paljon korkeampi ja tätähän vasen puoli haluaisi tasapainottaa.
Viimeksi muokannut jmi, 09 Kesä 2021, 10:44. Yhteensä muokattu 1 kertaa.

FinPat
Viestit: 7218
Liittynyt: 18 Marras 2017, 12:11

Re: Jokamiehen Poliittista Filosofiaa

Viesti Kirjoittaja FinPat »

Vittorio Jano kirjoitti:
09 Kesä 2021, 08:25
En tule unohtamaan julkisen puolen lomarahaleikkauksia ja kikyilyä. Mutta varmaan noilla saatiin valtiontalous kuntoon, kun Sipilä on niin kova pisneettimies?
Suunta kääntyi oikeaan mutta eihän se käy onnellisten byrokraattien maassa.

Gasket
Viestit: 1426
Liittynyt: 16 Kesä 2013, 20:52
Car(s): Lancia Delta -09
Fiat Tempra 1,6 SX -96
Fiat 128 Panorama -77
Fiat Bravo "HeviGeeTee" -97
Beta 390 RR -18
Paikkakunta: Mäntyharju

Re: Jokamiehen Poliittista Filosofiaa

Viesti Kirjoittaja Gasket »

jmi kirjoitti:
09 Kesä 2021, 10:39
Oikaistaan vähän, yhtiö maksaa tuloveroa 20%, mutta osingosta menee veroa vain 7,5% silloin kun voittovaroista jaetaan max 8%/150t€.
Tällöin valtio on vienyt 26% verotettavasta tulosta eikä suinkaan 40-45%. Yrittäjä kun vielä pitää ansiotulojen määrän veroprosentin 26% paikkeilla, ei kokonaisveroaste nouse tuon yli. Palkansaajan veroprosentti samoilla tuloilla on todella paljon korkeampi ja tätähän vasen puoli haluaisi tasapainottaa.
Tuossa tuli juu itsellä erhe. Tuo noin 28% oli jääny mieleen, mutta sisälsi yhteisöveron. Kuitenkin tuossa tulee hyvin esiin osinkoveron progressiivisuus.

Tosin edelleen ollaan siinä tilanteessa, että yrityksistä yli 90 % on niitä max muutaman hengen puljuja. Siellä ei useinkaan ole rahoja mistä tuo 8% näyttelisi minkäänlaista merkittävää lisätuloa. Puhumattakaan, että yrittäjä kantaa riskit. Jos yrityksen kautta olisi helppo kiertää veroja, niin silloin yrittäjiä olisi varmasti enemmän ja moni olisi töissä oman yrityksensä kautta. Näin ei vain ole.

Nopeasti googlettaen:

https://www.yrittajat.fi/suomen-yrittaj ... 015-319876

Ei toki ihan tuoreinta tietoa, mutta varmasti riittävän liki totuutta:
Yrittäjien keskimääräiset tulot vuonna 2013 olivat 46 141 euroa

Yrittäjien tulot eivät jakaudu tasaisesti. Reilulla viidenneksellä yrittäjistä tulot jäivät toissa vuonna alle 15 000 euroon, lähes kahdella kolmanneksella tulot jäivät alle keskipalkan ja vain viidenneksellä tulot ylittivät 55 000 euroa.

yrittäjien keskimääräinen veroaste oli 33,8 prosenttia. Vastaavalla tulotasolla[1] laskettuna palkansaajan tulorakenteen mukainen laskennallinen verorasitus olisi vuonna 2013 ollut 28,8 prosenttia.

Verrattaessa tuloja tulee ottaa huomioon, että yrittäjät tekivät noin neljänneksen pidempää työpäivää.
Tätä vasen puoli sitten koittaa vielä lisäksi kampittaa :roll:
Pizza, pasta, mafia!
Flappy paddles - löysät polkimet.

Avatar
Björn Contio
Viestit: 1542
Liittynyt: 06 Elo 2009, 18:21
Paikkakunta: Pääkaupunkiseutu

Re: Jokamiehen Poliittista Filosofiaa

Viesti Kirjoittaja Björn Contio »

*^ Sipilän hallitus yritti uudistaa maata kilpailukykyisemmäksi ja byrökratiaakin vähennettiin.
Toreilla nähtiin sitten ihmisiä vastustamassa uudistuksia, Suomi on niin eilinen.

e: Mtv:n eilinen puheenjohtajatentti.
Mieleeni jäi wo wo - woooson soiroolan kommentit, eli käteen jäi kovin vähän.

Avatar
Vittorio Jano
Moderator
Viestit: 11183
Liittynyt: 04 Maalis 2003, 18:06
Car(s): MINIMii V6
Paikkakunta: 13100

Re: Jokamiehen Poliittista Filosofiaa

Viesti Kirjoittaja Vittorio Jano »

FinPat kirjoitti:
09 Kesä 2021, 10:41
Suunta kääntyi oikeaan mutta eihän se käy onnellisten byrokraattien maassa.
Perushoitajille ja lastentarhanopettajille maistui varmaan myös. Tuollaisissa operaatioissa tahtoo olla se huono puoli, että eniten ottavat osumaa jotkut ihan muut kuin ne byrokraatit.

Pyrin yleensä lähestymään yhteisiä asioita muistakin kuin omasta näkökulmasta (enkä varmaankaan ole esim. äänestänyt oman lompakon kannalta sitä fiksuinta puoluetta kokoomuksesta vasemmistoon), mutta nuo vatuloinnit ovat kyllä jääneet aika pahasti kaivelemaan, eikä niihin mitkään nousukäppyrät vaikuta. Olen kuitenkin vain pieni ihminen. Antakaa anteeksi.
"No kid ever grew up with a picture of a Passat on his bedroom wall."

Avatar
Björn Contio
Viestit: 1542
Liittynyt: 06 Elo 2009, 18:21
Paikkakunta: Pääkaupunkiseutu

Re: Jokamiehen Poliittista Filosofiaa

Viesti Kirjoittaja Björn Contio »

Suomalainen sosiaalivaltiomalli on Euroopan sairas mies. Verotus on huikeaa ja kokoajan etsitään
työtätekevien taskuilta lisää rahaa. Ei tällainen peli vetele, pillin olisi pitänyt viheltää jo ajat sitten.

Avatar
Dio Natale
Viestit: 858
Liittynyt: 15 Syys 2008, 20:06
Car(s): 166 busso ex sitä ja tota ja tätä vuodesta 82
Paikkakunta: Hackensack NJ

Re: Jokamiehen Poliittista Filosofiaa

Viesti Kirjoittaja Dio Natale »

Alppitorveen mielummin,aivan sairasta skeidaa mitä tämä ns hallitus vatvoo,kusetuksia etc hyvä bro suhmurointia ja pahin on vielä edessä.
molex to sata, lose all your data.

Avatar
Jiitee
Viestit: 4284
Liittynyt: 11 Loka 2011, 17:29
Car(s): 916- Spider 2.0 Twin Spark ’96, e-Cinquecento ´21 sekä koreealaine suvi larattava hyprit. Projektina VW Typ1 1964 DeLuxe.

ex-Giulia 2,0 TB ´17, 81' Giulietta 2.0 TC , ´03 FL 156 SW JTDMjet 16
Paikkakunta: Pohojammaa

Re: Jokamiehen Poliittista Filosofiaa

Viesti Kirjoittaja Jiitee »

Vittorio Jano kirjoitti:
09 Kesä 2021, 08:25
BillJean kirjoitti:
08 Kesä 2021, 12:05
^ Välillä kyllä muistelee Sipilää kaiholla, ns. tolkun mies.
En tule unohtamaan julkisen puolen lomarahaleikkauksia ja kikyilyä. Mutta varmaan noilla saatiin valtiontalous kuntoon, kun Sipilä on niin kova pisneettimies?

No, en tässä keskustaa ollut muutenkaan äänestämässä.
Itsekin julkisen puolen toimijana otin nuo kikyilyt yhteisvastuullisesti vastaan,
jostakinhan se on aloitettava.
Ja kyllähän meillä julkisella puolella on tehottomuutta aika tavalla.
Toki työkavereissa ( Opetus & RD ) on aika hyvin sisäisiä yrittäjiä, mutta kyllä
mukana hengailijoitakin löytyy.
Metsäyrittäjäroolissa sitten on toinen meno, sillä urakointi on siellä
myös omassa metsässä normityötapa.

Ps Neliapilapuolueeni taitaa olla kohta yhtä
pieni täällä saitilla kuin QV-Alfakanta Suomessa :wink:
Kuva
Alfauros-kianaaras
Air-cooled VW´s are cool too

Avatar
Vittorio Jano
Moderator
Viestit: 11183
Liittynyt: 04 Maalis 2003, 18:06
Car(s): MINIMii V6
Paikkakunta: 13100

Re: Jokamiehen Poliittista Filosofiaa

Viesti Kirjoittaja Vittorio Jano »

@FinPat maalailemassa suojateitä?
"No kid ever grew up with a picture of a Passat on his bedroom wall."

FinPat
Viestit: 7218
Liittynyt: 18 Marras 2017, 12:11

Re: Jokamiehen Poliittista Filosofiaa

Viesti Kirjoittaja FinPat »

Vittorio Jano kirjoitti:
10 Kesä 2021, 10:25
@FinPat maalailemassa suojateitä?
https://yle.fi/uutiset/3-11973823

Kuva

En ole koskaan ollut innostunut graffiteista tai muustakaan vandalismista ja yhteisen omaisuuden turmelemisesta.

Teatteri ilmeisesti koki sateenkaaren olevan sen verran parempi juttu että julkisen tilan maalaaminen on OK lupaa kysymättä ja muuta laillisuutta tarkastamatta.

No, nyt ilmeisesti teatterin budjettiin taas syvempi kolo kun suojatie joudutaan näillä näkymin korjaamaan heidän kustannuksellaan.

Avatar
Polforea
Viestit: 11124
Liittynyt: 21 Kesä 2011, 01:17
Car(s): 159 Berlina
159 Berlina
33 P4
348TB
350i DHC
4C 1:24 TBi
Paikkakunta: Viiva-k-fisu

Re: Jokamiehen Poliittista Filosofiaa

Viesti Kirjoittaja Polforea »

Mulle jäi sellanen käsitys, että teatterilla olisi kuitenkin ollut kaupungin siunaus, näin ainakin luen rivien välistä tästä:
Yle, https://yle.fi/uutiset/3-11970520 kirjoitti: Turun kaupunki kertoo, että se haluaa viestiä suojatiellä ennakkoluulottomuutta, suvaitsevaisuutta ja tasa-arvoa sekä tukee seksuaalisuuden ja sukupuolen monimuotoisuutta.
Eli laillisuuden on jäänyt tarkastamatta hyväksynnän antanut kaupunki, mikä on luonnollista, koska suojatien ajoratamaalausta ei ole pidetty liikenteenohjauslaitteena:
Matti Salonen, https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/40526a11-6609-4a2e-8f8e-3b3da52221ff kirjoitti: Sateenkaarimaalausta tehdessään kaupunki ei pitänyt sateenkaarimaalausta liikenteenohjauslaitteena.
Tämä siitä huolimatta, että poliisilta ei tarvitse tarkistaa laillisuutta, koska liikenteenohjauslaitteet asentaa kaupunki eikä poliisi:
Matti Salonen, https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/40526a11-6609-4a2e-8f8e-3b3da52221ff kirjoitti: Salonen kertoo Iltalehdelle, että poliisiin ei oltu yhteydessä suunnitteluvaiheessa.

– Kaupunki asettaa lainkin mukaan liikenteenohjauslaitteet kadulle, Salonen kertoo.
Ajoratamaalauksen ei myöskään tarvitse olla tieliikennelain tuntema, koska myöskään parkkiruuduissa olevat ajoratamaalaukset eivät ole:
Matti Salonen, https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/40526a11-6609-4a2e-8f8e-3b3da52221ff kirjoitti: Vastaavia tieliikennelaissa tuntemattomia ajoratamaalauksia ovat pyöräkaistojen punainen väri, sähkölatauspaikkojen vihreä väri ja inva-paikoilla toisinaan käytetty sininen väri
(minä en tiennyt että parkkiruudut ovat ajorataa)


Henkilökohtainen mielipide: värikkyys on jees, tasa-arvo on ihan vaan oikein ja erittäin kannatettavaa, mutta pidetään liikennettä ohjaavat maalaukset yhtenäisinä, lain mukaisina ja loogisina, kiitos. Sateenkaariväreihin voi maalata vaikka kaupungintalon - se näkyy suojatietä paremmin, vetää turisteja paikalle ja korostaa kaupungin tasa-arvositoumusta suojatietä paremmin - eikä toimi liikenteenohjaimena.
Tekemällä mitä haluaa oppii tekemään mitä haluaa.

Avatar
Björn Contio
Viestit: 1542
Liittynyt: 06 Elo 2009, 18:21
Paikkakunta: Pääkaupunkiseutu

Re: Jokamiehen Poliittista Filosofiaa

Viesti Kirjoittaja Björn Contio »

Hjallis vauhdissa, olen kanssaan paljolti samoilla linjoilla.

Nyt sulta viedään kaikki rahat!
https://www.youtube.com/watch?v=rUzqa4QxMn0

e: Turussa osataan. Odottelen milloin kirkkoveneitä ilmestyy ja kaikilla mausteilla Aurajoen maisemiin runsaammin.

e2: saksalaiset rantautuvat Turkuun tiukemmin, Bayer tekee ison investoinnin. gut gut
Viimeksi muokannut Björn Contio, 10 Kesä 2021, 14:40. Yhteensä muokattu 1 kertaa.

FinPat
Viestit: 7218
Liittynyt: 18 Marras 2017, 12:11

Re: Jokamiehen Poliittista Filosofiaa

Viesti Kirjoittaja FinPat »

Polforea kirjoitti:
10 Kesä 2021, 11:53
Sateenkaariväreihin voi maalata vaikka kaupungintalon
Hyvä ehdotus, kannatan.

Avatar
Vittorio Jano
Moderator
Viestit: 11183
Liittynyt: 04 Maalis 2003, 18:06
Car(s): MINIMii V6
Paikkakunta: 13100

Re: Jokamiehen Poliittista Filosofiaa

Viesti Kirjoittaja Vittorio Jano »

Suomesta liittovaltio?

Onhan tuo sotesoppa aikamoinen - ei pysy perässä.
"No kid ever grew up with a picture of a Passat on his bedroom wall."

Avatar
Björn Contio
Viestit: 1542
Liittynyt: 06 Elo 2009, 18:21
Paikkakunta: Pääkaupunkiseutu

Re: Jokamiehen Poliittista Filosofiaa

Viesti Kirjoittaja Björn Contio »

Voihan mitä sekoilua. Ollaanko edes "selvin päin".

Puopolo: Sami Kuusela aka Hupparihörhö aka Bisnessosialisti
https://www.youtube.com/watch?v=DsU8KWLO2-0

Pitkä ja uuvuttava keskustelu, loppua kohti kaiketi järkevöityy.

Avatar
Vittorio Jano
Moderator
Viestit: 11183
Liittynyt: 04 Maalis 2003, 18:06
Car(s): MINIMii V6
Paikkakunta: 13100

Re: Jokamiehen Poliittista Filosofiaa

Viesti Kirjoittaja Vittorio Jano »

Jaahas, se on huomenna mentävä äänioikeutta käyttämään.

Pari potentiaalista ehdokasta pyörii mielessä, mutta lopullista päätöstä ei vielä ole tehty.
"No kid ever grew up with a picture of a Passat on his bedroom wall."

V6
Viestit: 5200
Liittynyt: 27 Helmi 2003, 22:29
Car(s): -
Paikkakunta: Helsinki
Viesti:

Re: Jokamiehen Poliittista Filosofiaa

Viesti Kirjoittaja V6 »

vähän liian myöhään vaaleja ajatellen tämäki uutinen tuli esille. Sinnemäki tuntuu olevan aika usein tutkittava...en voi käsittää miten Helsingissä Vihreät voi olla niin suosittu puolue....


”Ei ole pyritty salailemaan”
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/5 ... c5bca0847f


”Kaupungille jo 250000 euron vahingot”
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/b974 ... 010d1f87e6
Mediocrity is a sin
Kuvat
155 8V 92>155 16V 96>156 V6 98>156 V6 02>Helkama

V6
Viestit: 5200
Liittynyt: 27 Helmi 2003, 22:29
Car(s): -
Paikkakunta: Helsinki
Viesti:

Re: Jokamiehen Poliittista Filosofiaa

Viesti Kirjoittaja V6 »

nyt alkaa olee pyörätiet kohdillaan Helsingissä. (kuva facebookista)

Kuva
Mediocrity is a sin
Kuvat
155 8V 92>155 16V 96>156 V6 98>156 V6 02>Helkama

Avatar
Vittorio Jano
Moderator
Viestit: 11183
Liittynyt: 04 Maalis 2003, 18:06
Car(s): MINIMii V6
Paikkakunta: 13100

Re: Jokamiehen Poliittista Filosofiaa

Viesti Kirjoittaja Vittorio Jano »

Joo mutta törkeä rotvalli jätetty tuohon keskelle.
"No kid ever grew up with a picture of a Passat on his bedroom wall."

Paikalla
Avatar
mutt
Viestit: 5416
Liittynyt: 08 Kesä 2004, 22:34
Car(s): Lanciat: Lybra SW 20V -01, Flavia Milleotto -69, Flaminia Berlina 2.8 -63 + mastapikkari -96 ja Dexta -60

Re: Jokamiehen Poliittista Filosofiaa

Viesti Kirjoittaja mutt »

Niin on, mutta eikö vastaantulevalle pyöräliikenteelle olisi tuossa vasemmassa reunassa vielä tilaa omille kaistoille?
Joka lumiharjaa säästää, se autoaan vihaa
Miesten ja poikien lelut erottaa vetokoukusta

Avatar
Vittorio Jano
Moderator
Viestit: 11183
Liittynyt: 04 Maalis 2003, 18:06
Car(s): MINIMii V6
Paikkakunta: 13100

Re: Jokamiehen Poliittista Filosofiaa

Viesti Kirjoittaja Vittorio Jano »

Toivoa sopii, että käynnissä oleva tietyö viittaisi juuri tähän.
"No kid ever grew up with a picture of a Passat on his bedroom wall."

FinPat
Viestit: 7218
Liittynyt: 18 Marras 2017, 12:11

Re: Jokamiehen Poliittista Filosofiaa

Viesti Kirjoittaja FinPat »

Kansalaisvelvollisuus suoritettu. Oli kyllä vaikea prosessi löytää edes vähiten huono vaihtoehto.

Avatar
Vittorio Jano
Moderator
Viestit: 11183
Liittynyt: 04 Maalis 2003, 18:06
Car(s): MINIMii V6
Paikkakunta: 13100

Re: Jokamiehen Poliittista Filosofiaa

Viesti Kirjoittaja Vittorio Jano »

Sama. Kopissa päätös.
"No kid ever grew up with a picture of a Passat on his bedroom wall."

Vastaa Viestiin