Sivu 166/166

Re: Poliittista Filosofiaa

Lähetetty: 06 Huhti 2026, 07:35
Kirjoittaja insinörtti
Niin, Suomessahan kehitettiin
- metaania polttoaineenaan käyttäviä pienvoimaloita (polttokenno, kvg Convion)
- metaanin käyttöä laivojen polttoaineena (mm. Polaris -jäänmurtaja)
- CO2 kaappausta voimalaitoksen savukaasuista
- metaanin ja ns. vihreällä sähköllä tuotetun vedyn yhdistämistä metaaniksi mikrobien avulla (parempi energiatehokkuus kuin perinteisissä kemian prosesseissa), hyötysuhteeksi sähköstä metaaniksi mainittiin 50 %

Pari koelaitostakin oli ja ensimmäisen tuotantolaitoksen pitäisi jo olla toiminnassa Vantaalla ja vastaavat hankkeet olivat myös Keravalla ja Lahdessa. Näillä piti tuottaa metaania, jota olisi käytetty kaasubussien polttoaineena sekä maakaasua (=metaania) korvaavana voimalaitosten polttoaineena talven sähkönkulutushuippujen aikana.

Siis CO2 kaappausta, energian kausivarastointia ja fossiilisen polttoaineen korvaamista "kierrätystuotteella". Kuulosti ihan kunnon teknoekosysteemiltä = vientituotteelta siihen asti, kunnes törmättiin EU idiotismeihin. Kaikelainen kaasu, paitsi vety, sekä Saksassa lämmitykseen käytettävä maakaasu, on haitallista ja siitä pitää päästä eroon. Ihan riippumatta siitä, onko kyseessä fossiilinen, bio- tai synteettinen kaasu. Vantaan laitoksen tuottamasta synteettisestä kaasusta olisi pitänyt maksaa ihan samat päästömaksut kuin fossiilisesta. Hei hei hankkeen kannattavuus.

Ja silti samaan aikaan yritettiin ajaa käärmettä pyssyyn ja työnnettiin 450 000 000 € rahaa vedyn tankkausasemien rakentamiseen (H2 Mobility). Vetyhän on 0 päästöinen. Paperilla. Todellisuudessa valtaosa vedystä tehdään maakaasusta ja tästä syystä vetyauton CO2 päästöt ovat suuremmat kuin bensakäyttöisellä autolla.

Näin hienosti tämän projektin kanssa sujuu nykyään (huom. Norja oli mukana H2 Mobility-hankkeessa, vaikkei ole EU-maa)
https://www.is.fi/autot/art-2000011893215.html

Vedyn kanssa kaikki pitää aloittaa nollasta, toisin kuin metaanin kanssa. Ei ole sen kuljetukseen kykeneviä laivoja (tai siis on, mutta 4 kpl koko maailmassa), ei jakeluputkistoja, ei varastosäiliöitä, ei tuotantolaitoksia, ei käyttökohteita. Pienemmän tiheyden ja äärimmäisen räjähdysherkkyyden vuoksi tarvittava tekniikka on paljon kalliimpaa kuin metaanin kanssa pelattaessa.

No, tämä kanssa sitä, että poliitikkojen mielestä on parempi rakentaa uutta ja kiiltävää, viis kustannuksista, kuin hyödyntää olemassa olevia tekniikoita.

Tosin nyhän on jo todettu, että veden käyttö liikennepolttoaineena on kuollut (taas, eihän tämä ollut ensimmäinen kerta, kun moiseen muutaman sata miljoonaa haaskattiin) eikä sähköistyminenkään etene vuosikymmenen alun haavekuvitelmien mukaiseen tahtiin, joten joudutaan ehkä puhaltelemaan pölyjä jo kuopatuista ideoista synteettisen polttoaineen tuotantoon yms. Niin, nyt olisi kiva, kun meillä olisi jo ne synteettisen metaanin demolaitokset pyörimässä ja isomman mittakaavan laitokset suunnitteilla.

Re: Poliittista Filosofiaa

Lähetetty: 06 Huhti 2026, 08:31
Kirjoittaja Jiitee
^ vety on mahdollisuus mutta ei läheskään vielä, sama juttu kuin ekojen
sähköautojen kanssa sata vuotta sitten ( Porsche) - ei ole soveltuvaa teknologiaa vielä vetyyn.

Ei ole bioenergia-alallakaan helppoa, jos kiinnostaa alla meikän juttua :
https://lehti.seamk.fi/verkkolehti/bio ... imijoille/

Re: Poliittista Filosofiaa

Lähetetty: 06 Huhti 2026, 13:24
Kirjoittaja Aquatica
Noita idiotismeja kyllä nähnyt kautta linjan.

Mutta tuokin, että kaikki kaasut on paha = vitun öljylobbarit (luulisin, ainakin!). Oon vahvasti sitä mieltä, että kaikki lobbaus pitäisi olla 100% kiellettyä universaalisti ja ainoastaan tutkittu tieteellinen fakta saisi vaikuttaa päätöksenteossa - ja jos sitä tutkittua tieteellistä faktaa ei ole, niin sitten sitä olisi pakko hankkia.

Muistan aikanaan tuon piippujen CO2-keräilyhommelin ja oonkin toisinaan miettinyt, että mitähän sille(kään) kuuluu, kun ei ole ollut etusivun otsikoissa. No, tämäpä ei tietenkään yllätä taaskaan.
Ja just tuo, että tässäkin hassataan miljardeja, satoja miljardeja tai enemmän, hankkeisiin jotka sitten todetaan poliittisella päätöksellä pahaksi, vaikka olisi moninkertaisesti parempia vs. olemassaolevat ratkaisut.

Oon miettinyt, että päästöjen suhteen tunnutaan etenkin autoliikenteen osalta haluavan joku Graalin malja - sen sijaan, että käytettäisiin hommassa edes hitunen järkeä. Pieni parannus = parempi, kuin ei parannusta. Niinhän se niiden CFC-yhdisteiden kohdallakin meni. Aloitettiin jostain ja sit on menty pidemmälle ja pidemmälle.

Toki sielläkin iskettiin pää typerästi seinään ja määrättiin kaikki kylmäkoneet uusiksi kaupoissa. Parin vuoden päästä meillä taitaa olla tasan 0 kyläkauppaa jäljellä koko maassa, kun 10v tuotto pitäis lyödä kylmäkoneisiin.

Re: Poliittista Filosofiaa

Lähetetty: 07 Huhti 2026, 16:10
Kirjoittaja mutt
Samasta suusta:

"Kokonainen sivilisaatio kuolee tänä iltana eikä sitä koskaan saada takaisin."
"Jumala siunatkoon Iranin mahtavaa kansaa!"

Re: Poliittista Filosofiaa

Lähetetty: 08 Huhti 2026, 09:03
Kirjoittaja nipaka
TACO tuli jälleen väliin.

Re: Poliittista Filosofiaa

Lähetetty: 08 Huhti 2026, 11:36
Kirjoittaja FinPat
nipaka kirjoitti:
08 Huhti 2026, 09:03
TACO tuli jälleen väliin.
Temporary TACO.

Kuva

Re: Poliittista Filosofiaa

Lähetetty: 08 Huhti 2026, 12:12
Kirjoittaja FinPat
Alaikäisten SoMe kiellot ovat sinällään paikallaan mutta valitettavasti tätäkin prosessia ajavat hyödyttömät idiootit eli poliitikot joita virkahenkilöttärien on helppo lobata jotta sivuvaikutuksena saadaan internet Pohjois-Korea tason valvontaan. Isosisko oikeasti haluaa kieltää VPN:ien käytön ja "ikätarkistuksen" varjolla linkittää verkkoselailusi EU:n Digital ID lompakkoon josta tulee pakollinen. Odotellaan vain pieni hetki.

https://www.euronews.com/next/2025/12/2 ... r-children
https://ec.europa.eu/digital-building-b ... allet+Home

Tie helvettiin on päällystetty hyvillä aikomuksilla ja tekopyhällä hyminällä.

Re: Poliittista Filosofiaa

Lähetetty: 08 Huhti 2026, 13:00
Kirjoittaja TurboJ
^
Näissä se julkisesti ilmoitettu peruste on kyllä pelkkä Troijan hevonen joka tapauksessa eivätkä nuo alatason kumileimasimet tätä välttämättä edes tiedä. Mutta vaikkei meistä kukaan dystopian kiristymistä pystykään hidastamaan saati estämään, niin voimme kuitenkin toivoa tässä sovellettavan toista yhtä lailla ikivanhaa poliittista periaatetta: että lopullinen tavoite on vähän vähemmän dystooppinen kuin se mitä ensin ehdotetaan - ja ensi ehdotuksen tarkoitus on siis saada lopullinen ratkaisu tuntumaan helpommin hyväksyttävältä.

Re: Poliittista Filosofiaa

Lähetetty: 08 Huhti 2026, 16:46
Kirjoittaja atti
^ Tuossa tapauksessa jopa epäilen politikkojen tajuavan mitä ollaan rakentamassa, mutta kansalaisille asiaa perustellaan eri tavoin. VPN:n estäminen jne. haiskahtaa pahasti Pohjois-Korealle, jossa suurin ongelma on kansalaisten väärät ajatukset. EU:lla tuntuu olevan vähän samoja ongelmia.

Re: Poliittista Filosofiaa

Lähetetty: 08 Huhti 2026, 18:31
Kirjoittaja Polforea
...ja toteutuessaan se menee perinteistä kaavaa, että lailliset toimijat kielletään ja se rikollisuus, joka verkon pimeää puolta hyödyntää, jatkaa kutakuinkin entiseen malliin.

No, saadaan sillä kitkettyä Netflix & co:n aluerajoitusten kierto ja palautettua massaa takaisin perinteisen piratismin puolelle.