Maserati MC2020 esitellään /esiteltiin

Hyvän maun rajoissa, järjenkäyttö sallittu.

Valvoja: Moderators

Avatar
il_dottore
Viestit: 115
Liittynyt: 03 Loka 2005, 22:49
Car(s): Maserati GranTurismo 4.2 ('07)
Alfa-Romeo 159 SW 1.9 JTS ('06)
ex-156 SW ('04)
Paikkakunta: Jyväskylä, Espoo (ex)

Maserati MC2020 esitellään /esiteltiin

Viesti Kirjoittaja il_dottore »

@Maserati_HQ twiittaa:
MMXX. The time to be audacious.
Tune in September 9th at 8:35 pm CEST to follow the live event for the Global Premiere of the Maserati MC20.
#MaseratiMC20
#MaseratiMMXX
#Maserati

No lopultakin!
Viimeksi muokannut il_dottore, 10 Syys 2020, 20:48. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Maserati GranTurismo ('07)
Alfa-Romeo 159 STW 1.9 JTS ('06)
ex-156 SW ('04)

Avatar
lerppu
Viestit: 5831
Liittynyt: 03 Touko 2011, 16:05
Car(s): Stelvio Super ’18 & BMW 225xe ’19 Ex: Giulietta MA tct & T-Jet, 166 busso, 2 x MiTo tct, GT JTS + 31 vääränmerkkistä exää
Paikkakunta: Metsälä

Re: Maserati MC2020 esitellään

Viesti Kirjoittaja lerppu »

Virallista ensiesiintymistä odotellessa netissä oli tämän näköistä kuvamatskua. Saapa nähdä.
Liitteet
MC20.JPG
MC20.JPG (34.21 KiB) Katsottu 4336 kertaa
MC2020.JPG
MC2020.JPG (48.58 KiB) Katsottu 4336 kertaa

Avatar
il_dottore
Viestit: 115
Liittynyt: 03 Loka 2005, 22:49
Car(s): Maserati GranTurismo 4.2 ('07)
Alfa-Romeo 159 SW 1.9 JTS ('06)
ex-156 SW ('04)
Paikkakunta: Jyväskylä, Espoo (ex)

Re: Maserati MC2020 esitellään

Viesti Kirjoittaja il_dottore »

Joo, tänään tosiaan on netissä näkynyt näitä vuotokuvia.

"Maserati Pista" oli yksi kommenteista, ja aika lailla onkin yhdennäköistyyttä F488:n kanssa.
Toinen kommentti luonnehti tätä risteytykseksi Alfa 4C+Alpine A110.

On ainakin ihan eri maailmasta kuin edellinen malli (GranTurismo), jonka tuo ikään kuin korvaa.
Eli ei siis tullutkaan "Alfieria"- ainakaan vielä...
Maserati GranTurismo ('07)
Alfa-Romeo 159 STW 1.9 JTS ('06)
ex-156 SW ('04)

Beta Julio
Viestit: 757
Liittynyt: 09 Marras 2018, 12:53
Car(s): 159 + saksalaisia harrasteita

Re: Maserati MC2020 esitellään

Viesti Kirjoittaja Beta Julio »

Hienolta näyttää jos se tuolta näyttää. Toivotaan mallille yhtä pitkää ikää kuin edeltäjälle - tosin äkkiseltään muotoilu ei ihan niin ajattomalta näytä, itse näen tuossa jopa hieman i8-bemmiäkin..

V6
Viestit: 5200
Liittynyt: 27 Helmi 2003, 22:29
Car(s): -
Paikkakunta: Helsinki
Viesti:

Re: Maserati MC2020 esitellään

Viesti Kirjoittaja V6 »

il_dottore kirjoitti:
"Maserati Pista" oli yksi kommenteista, ja aika lailla onkin yhdennäköistyyttä F488:n kanssa.
Toinen kommentti luonnehti tätä risteytykseksi Alfa 4C+Alpine A110.

.
eikös tää pitäny Alfana tullakin ulos alunperin...
Mediocrity is a sin
Kuvat
155 8V 92>155 16V 96>156 V6 98>156 V6 02>Helkama

V6
Viestit: 5200
Liittynyt: 27 Helmi 2003, 22:29
Car(s): -
Paikkakunta: Helsinki
Viesti:

Re: Maserati MC2020 esitellään

Viesti Kirjoittaja V6 »

rwd

< 1500 kg

Max speed
> 325
KM/H

Acceleration
< 2,9
SEC

0-200 km/h < 8.8 s

wheelbase 2700mm (4 c 2380 mm)
Mediocrity is a sin
Kuvat
155 8V 92>155 16V 96>156 V6 98>156 V6 02>Helkama

Avatar
Macela
Viestit: 2621
Liittynyt: 24 Huhti 2013, 16:56
Car(s): .
'06 Brera 2.2
'01 166 2.5 V6
'99 156 2.5 V6
(ex: GT 3.2, GTV TS, 164 V6)
Paikkakunta: Pori

Re: Maserati MC2020 esitellään

Viesti Kirjoittaja Macela »

V6 kirjoitti:
il_dottore kirjoitti:
"Maserati Pista" oli yksi kommenteista, ja aika lailla onkin yhdennäköistyyttä F488:n kanssa.
Toinen kommentti luonnehti tätä risteytykseksi Alfa 4C+Alpine A110.

.
eikös tää pitäny Alfana tullakin ulos alunperin...
Alunperin ilmeisesti piti tulla uutena 8C:nä

https://www.caradvice.com.au/654206/alf ... s-by-2022/

Avatar
Mandeprkl
Viestit: 1541
Liittynyt: 21 Kesä 2010, 15:27
Car(s): Alfa GT 3.2 V6 -07, MB E55 AMG -99, Ford Focus 1.0 EcoBoost -12
Paikkakunta: Espoo

Re: Maserati MC2020 esitellään

Viesti Kirjoittaja Mandeprkl »

https://www.youtube.com/watch?v=5Xz4TFi ... nnel=MrJWW

Youtube-kamaa. Jotenkin tulee mieleen italaialaisempi Corvette C8.. Ei oikein näytä vielä miltään...

V6
Viestit: 5200
Liittynyt: 27 Helmi 2003, 22:29
Car(s): -
Paikkakunta: Helsinki
Viesti:

Re: Maserati MC2020 esitellään

Viesti Kirjoittaja V6 »

tein Maseratin sivulla konfiguraattorilla eri värisen...ilmiesti myös spider versio tulossa ja ehkä sähkökin,

Kuva
Kuva
Kuva
Mediocrity is a sin
Kuvat
155 8V 92>155 16V 96>156 V6 98>156 V6 02>Helkama

Avatar
JarHei
Viestit: 504
Liittynyt: 24 Marras 2019, 20:30
Car(s): Alfa GT 3.2,
BMW 330ia e90,
Saab og9-5 kombi 2.0t,
VW Golf Mk2 3dr 1.8,
ex: Fiat Coupe 1.8,
(Opel Kadett A Coupe)
Paikkakunta: Lappeenranta

Re: Maserati MC2020 esitellään

Viesti Kirjoittaja JarHei »

Jotenki tulee kokoajan McLaren mieleen kun katselee tuota.

Avatar
il_dottore
Viestit: 115
Liittynyt: 03 Loka 2005, 22:49
Car(s): Maserati GranTurismo 4.2 ('07)
Alfa-Romeo 159 SW 1.9 JTS ('06)
ex-156 SW ('04)
Paikkakunta: Jyväskylä, Espoo (ex)

Re: Maserati MC2020 esitellään

Viesti Kirjoittaja il_dottore »

Tässä tallenne eilisestä "laskeutumisesta" https://www.motor1.com/news/443172/mase ... eam-debut/
Maseratihan mainosti tätä, että "MC20 lands on 9.9.2020", ja kellonaikakin oli 9 (PM).

Aika hauska konsepti, kun yleisönä oli vain autoja, tietysti Maserateja!
Vekkulia oli myös nuo the Stigin italialaiset serkut rummuissa.
Tosin sitä päristelyä venyteltiin vähän turhan pitkään.

Hienoa oli myös tuo lopun nimilista, jossa ilmeisesti oli kaikkien tähän projektiin osallistuneiden Maseretilaisten nimet, samaan tapaan kuin elokuvissakin, lopputeksteissä on kaikkien tuotantoon osallistuneiden nimet, vaikka olisit ollut vain catering-kokkina :)

Kohdassa 11:26 tulee myös pieni "ylläri", koska siinä vihjataan uudesta GranTurismosta vuonna 2021.
Itse en ainakaan tästä ole juuri mitään kuullut, kun MC20 on ollut kaiken keskiössä.

Olisiko siinä nyt Alfierin tuotantoversio?

Sitä odotellessa, tätä(kin) on mukava ihastella :-D

PS Tuo muuten näyttää edestäpäin, ylempää otetuissa kuvissa aika lailla GransTurismolta, etenkin kun parissa kohtaa kirkas valonvälähdys "hävitti" näkyvistä nuo ilman ulostulot etupellin takakulmissa.
Sukunäköä löytyy siis Marserateihinkin, eikä vain noihin mainittuihin muunmerkkisiin, joista Jaguar CX75 myös mainittiin. Ovetkin on siinä samanlaiset saksiovet.
Maserati GranTurismo ('07)
Alfa-Romeo 159 STW 1.9 JTS ('06)
ex-156 SW ('04)

Avatar
il_dottore
Viestit: 115
Liittynyt: 03 Loka 2005, 22:49
Car(s): Maserati GranTurismo 4.2 ('07)
Alfa-Romeo 159 SW 1.9 JTS ('06)
ex-156 SW ('04)
Paikkakunta: Jyväskylä, Espoo (ex)

Re: Maserati MC2020 esitellään

Viesti Kirjoittaja il_dottore »

Anteeksi, että vielä "kohkaan" tästä MC20:stä, mutta kun sattuu tuo merkki olemaan ns. lähellä sydäntä..

Ulkonäköä jo arvioitiin, mutta vähemmälle jäi vielä äänimaailma, joka kuitenkin on olennainen (ellei olennaisin?) osa Maseratin habitusta.

Tuubista löytyi tällainen pätkä: https://www.youtube.com/watch?v=kO4qhLskxhY , jossa kohdassa 00:50 alkaa kuulua auton ääntä pimputuksen päälle.
Pakko tunnustaa, mutta en ole "otettu". :? Varsinkin kun Maserati hehkutti ennen julkistusta, että "Time to get Audacious!"
Merriam-Webster (sanakirjan) mukaan "audacious" tarkoittaa "intrepidly daring", "recklessly bold", eli suomeksi jotain sinnepäin kuin "olla (uhka)rohkea, yltiöpäinen".
Samalla siinä minusta ikään kuin leikitään tuolla audacious/audio -sanaparilla, eli viittaus, että äänenkin pitäisi olla jotain rohkeaa.
No, eipä tainnut olla. Huoah! :(

Vertailun vuoksi GranTurismon mainosvideo: https://www.youtube.com/watch?v=t9CTROQYwZE , "that's my man, that's the sound of a true Maserati!". :-D
Maserati GranTurismo ('07)
Alfa-Romeo 159 STW 1.9 JTS ('06)
ex-156 SW ('04)

JanV
Viestit: 930
Liittynyt: 13 Marras 2018, 12:24
Car(s): Mito QV 2011
Exät:Giulia 2018 2.0t, 156 2.0 ts

Re: Maserati MC2020 esitellään

Viesti Kirjoittaja JanV »

Mites toi sit. Eiks vakuuta? vähän sama ku ois opelista leikannu putken vaan pois.
https://www.youtube.com/watch?v=c33XpXJBcuk

Avatar
JMC
Viestit: 1109
Liittynyt: 21 Maalis 2013, 16:35
Car(s): Opel Insignia 2.0CDTI Aut. -09
ex. 147 1.9 JTDm -07
ex. 147 2.0 T.Spark -08
ex: 147 2.0 T.Spark SillySpeed -02
ex: 156 2.0 T.Spark -01
ex: 147 2.0 T.Spark -03
ex: GTV V6 Turbo -96
ex: 156 2.0 T.Spark -98
Paikkakunta: Seinäjoki / Keuruu

Re: Maserati MC2020 esitellään

Viesti Kirjoittaja JMC »

Petyin hieman auton ulkonäköön, näyttää jotenkin todella tylsältä ja geneeriseltä ollakseen Maserati. Ei herättänyt mitään vau efektiä, ehkä tuota pitää katsoa useamman kerran että alkaa näyttämään hyvältä.

Avatar
Manu
Viestit: 525
Liittynyt: 24 Syys 2015, 01:23
Car(s): Lexus CT hybrid -11
ex. Alfa Romeo 159 2.4Jdtm Qtronic -06
Paikkakunta: Vantaa

Re: Maserati MC2020 esitellään

Viesti Kirjoittaja Manu »

Maserati Mc2020 näyttää mielestäni hiukan Mclarenilta tai Jaguarilta etenkin keulasta mutta ei yhtään hassumpi!

Ollut juttua että Maseratillakin vuonna 2025 oleva mallisto koostuisi 70% katumaastureista. Kyllähän ne käy kaupaksi mutta voisikohan osan kuitenkin jättää Jeepin heiniksi?

Avatar
il_dottore
Viestit: 115
Liittynyt: 03 Loka 2005, 22:49
Car(s): Maserati GranTurismo 4.2 ('07)
Alfa-Romeo 159 SW 1.9 JTS ('06)
ex-156 SW ('04)
Paikkakunta: Jyväskylä, Espoo (ex)

Re: Maserati MC2020 esitellään

Viesti Kirjoittaja il_dottore »

JanV kirjoitti:Mites toi sit. Eiks vakuuta? vähän sama ku ois opelista leikannu putken vaan pois.
https://www.youtube.com/watch?v=c33XpXJBcuk
Sorry, ei kelpaa. Tuo oli "testimuuli", ei lopullinen tuotantoauto.

Edit: EU on muuten nykyään kieltänyt (tai ainakin kieltämässä) nuo kierroslukujen mukaan avautuvat läpät ja muutenkin muutuvat pakoputkistorakenteet. Ehkä siinä (osa)syy aika vaisuun äänimaailmaan.
Noissa Turismoissahan on läpät, jotka avautuvat ylemmillä kierroksilla (lue: melumittausalueen ulkopuolella), ja päästävät kaasut virtaamaan vapaamiin.
Varmaan kaikissa uusimmissa sporttipeleissä on sellaiset, mutta nyt niille tuli stoppi.
Maserati GranTurismo ('07)
Alfa-Romeo 159 STW 1.9 JTS ('06)
ex-156 SW ('04)

Avatar
il_dottore
Viestit: 115
Liittynyt: 03 Loka 2005, 22:49
Car(s): Maserati GranTurismo 4.2 ('07)
Alfa-Romeo 159 SW 1.9 JTS ('06)
ex-156 SW ('04)
Paikkakunta: Jyväskylä, Espoo (ex)

Re: Maserati MC2020 esitellään

Viesti Kirjoittaja il_dottore »

Manu kirjoitti:Ollut juttua että Maseratillakin vuonna 2025 oleva mallisto koostuisi 70% katumaastureista. Kyllähän ne käy kaupaksi mutta voisikohan osan kuitenkin jättää Jeepin heiniksi?
Olen 100% samaa mieltä, ja varsinkin kun muistan lukeneeni, että (yllättäen) Jeep on globaalisti tosi arvostettu brändi.
Tässäkin https://www.cnbc.com/2017/07/17/jeep-co ... anley.html väitetään sen olevan arvoltaan isompi, kuin koko FCA (johon se siis kuulu).
No, voihan sitä väittää, että se devalvaatio tuossa paketissa on kokonaan Chryslerin ansiota, eikä euroopplaisten...
Maserati GranTurismo ('07)
Alfa-Romeo 159 STW 1.9 JTS ('06)
ex-156 SW ('04)

Avatar
il_dottore
Viestit: 115
Liittynyt: 03 Loka 2005, 22:49
Car(s): Maserati GranTurismo 4.2 ('07)
Alfa-Romeo 159 SW 1.9 JTS ('06)
ex-156 SW ('04)
Paikkakunta: Jyväskylä, Espoo (ex)

Re: Maserati MC2020 esitellään

Viesti Kirjoittaja il_dottore »

Macela kirjoitti:
V6 kirjoitti: eikös tää pitäny Alfana tullakin ulos alunperin...
Alunperin ilmeisesti piti tulla uutena 8C:nä

https://www.caradvice.com.au/654206/alf ... s-by-2022/
Voi tuon pohjalta tehdä vaikka uuden 8C:n, jos on tarvetta. Edellinenkin 8C oli tehty Maseratista, eli siinä on lyhennetty GranTurismon pohjalevy (joka on lyhennetty Quattroporte :-D)
Maserati GranTurismo ('07)
Alfa-Romeo 159 STW 1.9 JTS ('06)
ex-156 SW ('04)

Avatar
Polforea
Viestit: 11124
Liittynyt: 21 Kesä 2011, 01:17
Car(s): 159 Berlina
159 Berlina
33 P4
348TB
350i DHC
4C 1:24 TBi
Paikkakunta: Viiva-k-fisu

Re: Maserati MC2020 esitellään

Viesti Kirjoittaja Polforea »

il_dottore kirjoitti:Edit: EU on muuten nykyään kieltänyt (tai ainakin kieltämässä) nuo kierroslukujen mukaan avautuvat läpät ja muutenkin muutuvat pakoputkistorakenteet. Ehkä siinä (osa)syy aika vaisuun äänimaailmaan.
Ai että kun virkamiehillä löytyis tarpeeks älliä kieltää vähintään ne kaiutinviritelmät putkistoissa samalla tai mielellään jopa eka.
Tekemällä mitä haluaa oppii tekemään mitä haluaa.

Avatar
Satakuusnelonen
Viestit: 1820
Liittynyt: 10 Maalis 2006, 09:13
Car(s): 75 TS Serie Numerata, Giulietta 2.0TC, 164 TS FL, 164 QV
Paikkakunta: Pirkkala

Re: Maserati MC2020 esitellään /esiteltiin

Viesti Kirjoittaja Satakuusnelonen »

Taitaa noi nykypäivän saaste vaatimukset haitata tuota äänimaailmaa.
https://youtu.be/YsNxImy4a1E
an amateur practices until he gets it right. a professional practices until he can't get it wrong

Avatar
il_dottore
Viestit: 115
Liittynyt: 03 Loka 2005, 22:49
Car(s): Maserati GranTurismo 4.2 ('07)
Alfa-Romeo 159 SW 1.9 JTS ('06)
ex-156 SW ('04)
Paikkakunta: Jyväskylä, Espoo (ex)

Re: Maserati MC2020 esitellään

Viesti Kirjoittaja il_dottore »

Polforea kirjoitti:
il_dottore kirjoitti:Edit: EU on muuten nykyään kieltänyt (tai ainakin kieltämässä) nuo kierroslukujen mukaan avautuvat läpät ja muutenkin muutuvat pakoputkistorakenteet. Ehkä siinä (osa)syy aika vaisuun äänimaailmaan.
Ai että kun virkamiehillä löytyis tarpeeks älliä kieltää vähintään ne kaiutinviritelmät putkistoissa samalla tai mielellään jopa eka.
Päinvastoin! Kaikki äänimaailma pitäisi tuoda vain auton sisälle audiosysteemin avustamana, ellei pelkästään tuottamana!

Toistaalta, kaikki alfistit varmaan muistaa Clarksonin kommentit Alfa 8C:n koeajossa: "Some cars have tuned exhausts. So, the noise they make is as fake as a hooker's smile. But this, this sounds real, this sounds fantastic..." https://www.youtube.com/watch?v=aQ8xDia5RNY @1:43 alkaen.

Ja tähän ei voi olla lisäämättä vielä Jeremyn kommentia 8C:n pohjalta tehdyn, Touring Milano'n one-off proton Disco Volanten koeajon repliikkiä: "It is as the entire exhaust system is made of Otis Redding" https://www.youtube.com/watch?v=DxF9vFJezRA @2:30 alkaen.

Edit: typoja korjattu...
Maserati GranTurismo ('07)
Alfa-Romeo 159 STW 1.9 JTS ('06)
ex-156 SW ('04)

JanV
Viestit: 930
Liittynyt: 13 Marras 2018, 12:24
Car(s): Mito QV 2011
Exät:Giulia 2018 2.0t, 156 2.0 ts

Re: Maserati MC2020 esitellään /esiteltiin

Viesti Kirjoittaja JanV »

Kyl OPF on jo nyt haitannut äänimaailmaa pahasti bensavehkeissä. Sen huomasi hyvin kun se tuli pari vuotta sitten niin sama auto opf:llä kuullosti jo pölynimurilta.

Mut kiellettiiks läpät tossa 2020 puolessavälissä voimaan astuneessa eu asetuksen ns phase 2:ssa. Mun mielestä siinä otetiin kantaa enemmänkin noihin ajomoodeihin eli melumittaukset tehdään kaikilla mahdollisilla ajotiloilla joten bmw tyyppinen sport+ = läpät nurin ei enää käy. Mut jengoilla kaiketi se edelleen on sallittua.

FinPat
Viestit: 7220
Liittynyt: 18 Marras 2017, 12:11

Re: Maserati MC2020 esitellään /esiteltiin

Viesti Kirjoittaja FinPat »

JanV kirjoitti:Kyl OPF on jo nyt haitannut äänimaailmaa pahasti bensavehkeissä. Sen huomasi hyvin kun se tuli pari vuotta sitten niin sama auto opf:llä kuullosti jo pölynimurilta.

Mut kiellettiiks läpät tossa 2020 puolessavälissä voimaan astuneessa eu asetuksen ns phase 2:ssa. Mun mielestä siinä otetiin kantaa enemmänkin noihin ajomoodeihin eli melumittaukset tehdään kaikilla mahdollisilla ajotiloilla joten bmw tyyppinen sport+ = läpät nurin ei enää käy. Mut jengoilla kaiketi se edelleen on sallittua.
No, PPF/GPF/OPF autoihin voi sitten laittaa kaiuttimet putkistoon...

Avatar
Polforea
Viestit: 11124
Liittynyt: 21 Kesä 2011, 01:17
Car(s): 159 Berlina
159 Berlina
33 P4
348TB
350i DHC
4C 1:24 TBi
Paikkakunta: Viiva-k-fisu

Re: Maserati MC2020 esitellään

Viesti Kirjoittaja Polforea »

il_dottore kirjoitti:
Polforea kirjoitti: Ai että kun virkamiehillä löytyis tarpeeks älliä kieltää vähintään ne kaiutinviritelmät putkistoissa samalla tai mielellään jopa eka.
Päinvastoin! Kaikki äänimaailma pitäisi tuoda vain auton sisälle audiosysteemin avustamana, ellei pelkästään tuottamana!
Eri asia, pakoputkikaiutin tekee nimenomaan pörinää ulos eikä sisään.

Muuten olen hieman eri mieltä sisääntuodusta äänimaailmasta, teoriassa ihan ok idea, mutta realistinen moottoriääntely vaatii äänentoistolta sen verran paljon, että siihen kykenevät autoäänentoistot on todella harvassa, joten yritys jää lähes poikkeuksetta vähän torsoksi. Vähintään moinen pitää kyetä kytkemään pois päältä.
Tekemällä mitä haluaa oppii tekemään mitä haluaa.

Beta Julio
Viestit: 757
Liittynyt: 09 Marras 2018, 12:53
Car(s): 159 + saksalaisia harrasteita

Re: Maserati MC2020 esitellään

Viesti Kirjoittaja Beta Julio »

Polforea kirjoitti:
il_dottore kirjoitti:
Polforea kirjoitti: Muuten olen hieman eri mieltä sisääntuodusta äänimaailmasta, teoriassa ihan ok idea, mutta realistinen moottoriääntely vaatii äänentoistolta sen verran paljon, että siihen kykenevät autoäänentoistot on todella harvassa, joten yritys jää lähes poikkeuksetta vähän torsoksi. Vähintään moinen pitää kyetä kytkemään pois päältä.
Itselleni ainakin meni täydestä nykykorimallin M5:ssä hetken aikaa se kajareista tuleva saundi. Räyheät äänet kajareista loi omanlaistaan tunnelmaa, aivan ihmettelin että mites tää on nykypäivänä mahdollistakaan, kunnes hoksasin sen kaiutinnappulan siinä käsinojan lähellä. Luomusoundit oli hyvinkin vaimeat alakierroksilla, vasta kunnolla polkiessa koneesta itsestään löytyi ääntä, joka kyllä oli ihan OK soundi sitten sekin.

V6
Viestit: 5200
Liittynyt: 27 Helmi 2003, 22:29
Car(s): -
Paikkakunta: Helsinki
Viesti:

Re: Maserati MC2020 esitellään /esiteltiin

Viesti Kirjoittaja V6 »

MC20 e Granturismo FOLGORE, le Maserati elettriche https://youtu.be/IuW1deGoYjw
Mediocrity is a sin
Kuvat
155 8V 92>155 16V 96>156 V6 98>156 V6 02>Helkama

Vastaa Viestiin