Wall Street: rahan ja vallan katu - keskustelua omasta/naapurin taloudesta

Hyvän maun rajoissa, järjenkäyttö sallittu.

Valvoja: Moderators

FinPat
Viestit: 7218
Liittynyt: 18 Marras 2017, 12:11

Re: Wall Street: rahan ja vallan katu - keskustelua omasta/naapurin taloudesta

Viesti Kirjoittaja FinPat »

Vittorio Jano kirjoitti:
21 Maalis 2022, 20:27
karila kirjoitti:
21 Maalis 2022, 17:31
Renault ilmoitti käynnistävänsä jälleen tuotantolinjan Moskovassa.
Tässä boikotissa on erityisen helppo olla mukana!
Huomioihan Vittorio Jano että Renault omistaa nykyään myös Ladan? :shock:

https://www.renaultgroup.com/en/our-com ... ands/lada/

Kuva

Avatar
mutt
Viestit: 5415
Liittynyt: 08 Kesä 2004, 22:34
Car(s): Lanciat: Lybra SW 20V -01, Flavia Milleotto -69, Flaminia Berlina 2.8 -63 + mastapikkari -96 ja Dexta -60

Re: Wall Street: rahan ja vallan katu - keskustelua omasta/naapurin taloudesta

Viesti Kirjoittaja mutt »

Vittorio Jano kirjoitti:
21 Maalis 2022, 20:27
karila kirjoitti:
21 Maalis 2022, 17:31
Renault ilmoitti käynnistävänsä jälleen tuotantolinjan Moskovassa.
Tässä boikotissa on erityisen helppo olla mukana!
Totta! Täällä juodaan sitten Courvoisieria.
Joka lumiharjaa säästää, se autoaan vihaa
Miesten ja poikien lelut erottaa vetokoukusta

Avatar
lerppu
Viestit: 5830
Liittynyt: 03 Touko 2011, 16:05
Car(s): Stelvio Super ’18 & BMW 225xe ’19 Ex: Giulietta MA tct & T-Jet, 166 busso, 2 x MiTo tct, GT JTS + 31 vääränmerkkistä exää
Paikkakunta: Metsälä

Re: Wall Street: rahan ja vallan katu - keskustelua omasta/naapurin taloudesta

Viesti Kirjoittaja lerppu »

^mutta kun se on kamalan makeeta… ei silti, Rellu olikin hyvä lähinnä tahranpoistoon. Hennessy - tosin heikensivät joku vuosi sitten vsop:n, penteleet. Joutuu kurottamaan ylähyllylle nykyisin! Tai sitten oma makupaletti on muuta ruumista hienostelevampi.

Avatar
Vittorio Jano
Moderator
Viestit: 11183
Liittynyt: 04 Maalis 2003, 18:06
Car(s): MINIMii V6
Paikkakunta: 13100

Re: Wall Street: rahan ja vallan katu - keskustelua omasta/naapurin taloudesta

Viesti Kirjoittaja Vittorio Jano »

FinPat kirjoitti:
21 Maalis 2022, 21:04


Huomioihan Vittorio Jano että Renault omistaa nykyään myös Ladan?
Kiusaus on kova, mutta pysyn kovana.

Ur-Niva on kyllä hieno.
"No kid ever grew up with a picture of a Passat on his bedroom wall."

Avatar
karila
Viestit: 1173
Liittynyt: 28 Helmi 2011, 15:07
Car(s): Giulia Veloce Q4 benzina 2020
Giulia 1600 Super Biscione 1970
Renault Megane E-tech Techno 2023
Paikkakunta: Turku

Re: Wall Street: rahan ja vallan katu - keskustelua omasta/naapurin taloudesta

Viesti Kirjoittaja karila »

karila kirjoitti:
21 Maalis 2022, 17:31
Renault ilmoitti käynnistävänsä jälleen tuotantolinjan Moskovassa.
Bisnes menee periaatteiden edelle.
Vapaus, Tasa-arvo, Veljeys ( Liberté, Égalité, Fraternité) on Ranskan motto.
Muutti mielensä, pysäytetään tuotanto.
- Kari

Avatar
mutt
Viestit: 5415
Liittynyt: 08 Kesä 2004, 22:34
Car(s): Lanciat: Lybra SW 20V -01, Flavia Milleotto -69, Flaminia Berlina 2.8 -63 + mastapikkari -96 ja Dexta -60

Re: Wall Street: rahan ja vallan katu - keskustelua omasta/naapurin taloudesta

Viesti Kirjoittaja mutt »

Tuli sen verran kovalta sälliltä käsky, että pakkohan se oli.
Joka lumiharjaa säästää, se autoaan vihaa
Miesten ja poikien lelut erottaa vetokoukusta

Avatar
karila
Viestit: 1173
Liittynyt: 28 Helmi 2011, 15:07
Car(s): Giulia Veloce Q4 benzina 2020
Giulia 1600 Super Biscione 1970
Renault Megane E-tech Techno 2023
Paikkakunta: Turku

Re: Wall Street: rahan ja vallan katu - keskustelua omasta/naapurin taloudesta

Viesti Kirjoittaja karila »

Moskovan pörssi avasi rajoitetusti. Ei ulkomaisille sijoittajille. Pakotelistalla olevat yritykset kovassa nousussa. Tässäkin tapauksessa käsky ostaa tullut riittävän korkealta. Eihän tuossa mitään järkeä ole.
Valtio ostajana ?
- Kari

Avatar
mutt
Viestit: 5415
Liittynyt: 08 Kesä 2004, 22:34
Car(s): Lanciat: Lybra SW 20V -01, Flavia Milleotto -69, Flaminia Berlina 2.8 -63 + mastapikkari -96 ja Dexta -60

Re: Wall Street: rahan ja vallan katu - keskustelua omasta/naapurin taloudesta

Viesti Kirjoittaja mutt »

karila kirjoitti:
24 Maalis 2022, 10:28
Valtio ostajana ?
Aikovat ohittaa Norjan turskan tuotannossa?
Joka lumiharjaa säästää, se autoaan vihaa
Miesten ja poikien lelut erottaa vetokoukusta

Gasket
Viestit: 1426
Liittynyt: 16 Kesä 2013, 20:52
Car(s): Lancia Delta -09
Fiat Tempra 1,6 SX -96
Fiat 128 Panorama -77
Fiat Bravo "HeviGeeTee" -97
Beta 390 RR -18
Paikkakunta: Mäntyharju

Re: Wall Street: rahan ja vallan katu - keskustelua omasta/naapurin taloudesta

Viesti Kirjoittaja Gasket »

Onkohan kurssipohjat jo saavutettu :roll: 15 % alas ja nyt jo noin puolet otettu takas.
Pizza, pasta, mafia!
Flappy paddles - löysät polkimet.

Beta Julio
Viestit: 757
Liittynyt: 09 Marras 2018, 12:53
Car(s): 159 + saksalaisia harrasteita

Re: Wall Street: rahan ja vallan katu - keskustelua omasta/naapurin taloudesta

Viesti Kirjoittaja Beta Julio »

Gasket kirjoitti:
24 Maalis 2022, 15:48
Onkohan kurssipohjat jo saavutettu :roll: 15 % alas ja nyt jo noin puolet otettu takas.
Joku vois sanoo että dead cat bounce tai jotain, mutta mistäpä sitä tietää. Itse jatkan indeksiostoja tuplapainotuksella siihen asti että ollaan takas vuodenvaihteen tasolla.

Gasket
Viestit: 1426
Liittynyt: 16 Kesä 2013, 20:52
Car(s): Lancia Delta -09
Fiat Tempra 1,6 SX -96
Fiat 128 Panorama -77
Fiat Bravo "HeviGeeTee" -97
Beta 390 RR -18
Paikkakunta: Mäntyharju

Re: Wall Street: rahan ja vallan katu - keskustelua omasta/naapurin taloudesta

Viesti Kirjoittaja Gasket »

^ Kaikki on aina mahdollista ja oma kompetenssi ei riitä spekuloimaan. Kuitenkin jos vähän palastelee geopoliittisesti, niin skandinavian alue tulee edelleen alas, mutta rapakon tausta tunkkaa jo ylös. Onko lie kurssinäkymät suoraan verrannollisia etäisyyteen itänaapurista :roll: Keski-Eurooppaan en kyllä ole itse tohtinut panostaa yhtään, ihan yleisesti liikaa epävarmuuksia. Nyt kaikkina energiajuttuineen lie ihan hyvä ettei ole tuolla suunnalla mitään.
Pizza, pasta, mafia!
Flappy paddles - löysät polkimet.

Avatar
Vittorio Jano
Moderator
Viestit: 11183
Liittynyt: 04 Maalis 2003, 18:06
Car(s): MINIMii V6
Paikkakunta: 13100

Re: Wall Street: rahan ja vallan katu - keskustelua omasta/naapurin taloudesta

Viesti Kirjoittaja Vittorio Jano »

Reilu vuosi sitten myin Méganen pois ja liisasin tuon MINI:n. Rahat laitoin poikimaan/"poikimaan" muutamaan indeksirahastoon sekä joihinkin suoriin osakeostoihin. Tänään on tasan kaksi vuotta sopparia jäljellä ja ensimmäisen vuosikatsauksen aika.

Olen (tavoistani poiketen) pitänyt kuukausittaista kirjanpitoa auton kilsoista - soppari on siis 3-v./60tkm. Etätöistä ja sairaslomailusta johtuen tämä osasto on hyvin hanskassa. Matkamittari näyttää lukemaa 16330. Pelivaraa on siis kivasti.

Samassa Excelissä seuraan myös tuon salkun kehitystä. Tänään ollaan 3,54% plussalla. Vuoden lopusta on tullut pientä laskua, silloin lukema oli reilut 14 pinnaa positiivisen puolella. Mutta katsellaan sitten taas, mikä on tilanne 31.3.2023.

Kukas arvaa, mikä suomalainen osake on yli 50% vihreällä? Voinette päätellä, ettei sen paino ole kauhean suuri...
"No kid ever grew up with a picture of a Passat on his bedroom wall."

FinPat
Viestit: 7218
Liittynyt: 18 Marras 2017, 12:11

Re: Wall Street: rahan ja vallan katu - keskustelua omasta/naapurin taloudesta

Viesti Kirjoittaja FinPat »

Vittorio Jano kirjoitti:
31 Maalis 2022, 19:47
Tänään ollaan 3,54% plussalla. Vuoden lopusta on tullut pientä laskua, silloin lukema oli reilut 14 pinnaa positiivisen puolella.
Volaa on. Nyt on jo hyvän aikaa salkku heilunut päivittäin noin kuukausinettopalkan verran. Valitettavasti vain kumulatiivinen tulos on aika lähellä ±0% nurkilla YTD.

FinPat
Viestit: 7218
Liittynyt: 18 Marras 2017, 12:11

Re: Wall Street: rahan ja vallan katu - keskustelua omasta/naapurin taloudesta

Viesti Kirjoittaja FinPat »

Vittorio Jano kirjoitti:
31 Maalis 2022, 19:47
Kukas arvaa, mikä suomalainen osake on yli 50% vihreällä? Voinette päätellä, ettei sen paino ole kauhean suuri...
Nokia?

Avatar
Jiitee
Viestit: 4284
Liittynyt: 11 Loka 2011, 17:29
Car(s): 916- Spider 2.0 Twin Spark ’96, e-Cinquecento ´21 sekä koreealaine suvi larattava hyprit. Projektina VW Typ1 1964 DeLuxe.

ex-Giulia 2,0 TB ´17, 81' Giulietta 2.0 TC , ´03 FL 156 SW JTDMjet 16
Paikkakunta: Pohojammaa

Re: Wall Street: rahan ja vallan katu - keskustelua omasta/naapurin taloudesta

Viesti Kirjoittaja Jiitee »

Nordnetin tutkimuksesta :
"Sijoittajien automieltymykset

Yleisin liikkumismuoto suomalaisilla on auto, mutta osakkeenomistajat käyttävät autoa enemmän (60 %) verrattuna henkilöihin, jotka eivät omista osakkeita (49 %). Kolmannes osakkeita omistamattomista suomalaisista sanoo, ettei aja autoa (32 %) – vastaava luku osakkeenomistajilla on vain 15 %. Suomalaisten suosituin automerkki on Toyota. Sillä pääsääntöisesti ajaa osakkeenomistajista 12 % ja ei-omistavista 8 %. Jos omistaa osakkeita, ajaa useammin myös Audilla tai BMW:llä (omistajista 5 %, ei-omistavista 2 %) "

Alfaa ei mainittu , outoa ?? :mrgreen:
Kuva
Alfauros-kianaaras
Air-cooled VW´s are cool too

Avatar
Vittorio Jano
Moderator
Viestit: 11183
Liittynyt: 04 Maalis 2003, 18:06
Car(s): MINIMii V6
Paikkakunta: 13100

Re: Wall Street: rahan ja vallan katu - keskustelua omasta/naapurin taloudesta

Viesti Kirjoittaja Vittorio Jano »

FinPat kirjoitti:
04 Huhti 2022, 14:31
Nokia?
Marimekko.
"No kid ever grew up with a picture of a Passat on his bedroom wall."

Avatar
karila
Viestit: 1173
Liittynyt: 28 Helmi 2011, 15:07
Car(s): Giulia Veloce Q4 benzina 2020
Giulia 1600 Super Biscione 1970
Renault Megane E-tech Techno 2023
Paikkakunta: Turku

Re: Wall Street: rahan ja vallan katu - keskustelua omasta/naapurin taloudesta

Viesti Kirjoittaja karila »

karila kirjoitti:
28 Helmi 2022, 17:23
Juu, tarkistan tilanteen 6 vuoden päästä merkkipäivänä 😁
Finnair osakkeeni +26 % keskim. ostohinnasta.
Kyl mää aika osakekuru ole 😂.
Mä olen Finnair-miljonääri 6 vuoden päästä , ehkä 🤭
- Kari

Avatar
Vittorio Jano
Moderator
Viestit: 11183
Liittynyt: 04 Maalis 2003, 18:06
Car(s): MINIMii V6
Paikkakunta: 13100

Re: Wall Street: rahan ja vallan katu - keskustelua omasta/naapurin taloudesta

Viesti Kirjoittaja Vittorio Jano »

karila kirjoitti:
06 Huhti 2022, 11:40

Mä olen Finnair-miljonääri 6 vuoden päästä , ehkä
En näe mitään muuta mahdollista lopputulemaa.
"No kid ever grew up with a picture of a Passat on his bedroom wall."

Avatar
Vittorio Jano
Moderator
Viestit: 11183
Liittynyt: 04 Maalis 2003, 18:06
Car(s): MINIMii V6
Paikkakunta: 13100

Re: Wall Street: rahan ja vallan katu - keskustelua omasta/naapurin taloudesta

Viesti Kirjoittaja Vittorio Jano »

Kuva

Joko kaloja hankittuna?
"No kid ever grew up with a picture of a Passat on his bedroom wall."

FinPat
Viestit: 7218
Liittynyt: 18 Marras 2017, 12:11

Re: Wall Street: rahan ja vallan katu - keskustelua omasta/naapurin taloudesta

Viesti Kirjoittaja FinPat »

Jos keskustelukerho olisi niin epälooginen että keskustelisi Fungible Non-Fungible Tokens niin olisi parempi pysyä kaukana ko. kerhosta.

Avatar
Vittorio Jano
Moderator
Viestit: 11183
Liittynyt: 04 Maalis 2003, 18:06
Car(s): MINIMii V6
Paikkakunta: 13100

Re: Wall Street: rahan ja vallan katu - keskustelua omasta/naapurin taloudesta

Viesti Kirjoittaja Vittorio Jano »

Touché.

Kuva

@entrapranure
"No kid ever grew up with a picture of a Passat on his bedroom wall."

FinPat
Viestit: 7218
Liittynyt: 18 Marras 2017, 12:11

Re: Wall Street: rahan ja vallan katu - keskustelua omasta/naapurin taloudesta

Viesti Kirjoittaja FinPat »

Kaikilla länsimaisilla keskuspankeilla on haasteena liian kovalle laukalle lähtenyt inflaatio yhdessä talouden heikon kunnon kanssa ja elvytystoimet ovat jo vuodesta 2008 olleet mallia ZIRP + QE to . Ja tämä siis pitkän de facto nollainflaatiojakson jälkeen jolloin rahaa pumpattiin markkinoille surutta mutta siitä huolimatta rahankiertonopeus oli alhainen.

Kuva

Kuva

Kuva

Kuva

Saapi nähdä kuinka aikovat oikeasti saada inflaation hallintaan. Katteettomia uhkauksia vai jotain uusia taikatemppuja?
https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000008766407.html

Avatar
karila
Viestit: 1173
Liittynyt: 28 Helmi 2011, 15:07
Car(s): Giulia Veloce Q4 benzina 2020
Giulia 1600 Super Biscione 1970
Renault Megane E-tech Techno 2023
Paikkakunta: Turku

Re: Wall Street: rahan ja vallan katu - keskustelua omasta/naapurin taloudesta

Viesti Kirjoittaja karila »

Juu, eikun jeni-tilille rahat 5 vuodeksi inflaatiota pakoon.
- Kari

FinPat
Viestit: 7218
Liittynyt: 18 Marras 2017, 12:11

Re: Wall Street: rahan ja vallan katu - keskustelua omasta/naapurin taloudesta

Viesti Kirjoittaja FinPat »

karila kirjoitti:
25 Huhti 2022, 11:33
Juu, eikun jeni-tilille rahat 5 vuodeksi inflaatiota pakoon.
Kuva

Kuva

Avatar
karila
Viestit: 1173
Liittynyt: 28 Helmi 2011, 15:07
Car(s): Giulia Veloce Q4 benzina 2020
Giulia 1600 Super Biscione 1970
Renault Megane E-tech Techno 2023
Paikkakunta: Turku

Re: Wall Street: rahan ja vallan katu - keskustelua omasta/naapurin taloudesta

Viesti Kirjoittaja karila »

Ju, juu, mutta se inflaatio, joka Jaappanisa aboit 0,5 % vs eurooppa +5 ja suurenee.
- Kari

FinPat
Viestit: 7218
Liittynyt: 18 Marras 2017, 12:11

Re: Wall Street: rahan ja vallan katu - keskustelua omasta/naapurin taloudesta

Viesti Kirjoittaja FinPat »

karila kirjoitti:
25 Huhti 2022, 12:07
Ju, juu, mutta se inflaatio, joka Jaappanisa aboit 0,5 % vs eurooppa +5 ja suurenee.
Saapi nähdä kuinka tuo näkyy EUR/JPY suhteessa ajan yli.

FinPat
Viestit: 7218
Liittynyt: 18 Marras 2017, 12:11

Re: Wall Street: rahan ja vallan katu - keskustelua omasta/naapurin taloudesta

Viesti Kirjoittaja FinPat »

https://www.is.fi/autot/art-2000008791863.html

Patteri-Seatteja ja -Peugeotteja tarjouksesta talliin niin arvonnousua tulee.

Beta Julio
Viestit: 757
Liittynyt: 09 Marras 2018, 12:53
Car(s): 159 + saksalaisia harrasteita

Re: Wall Street: rahan ja vallan katu - keskustelua omasta/naapurin taloudesta

Viesti Kirjoittaja Beta Julio »

FinPat kirjoitti:
12 Helmi 2022, 10:12
Beta Julio kirjoitti:
11 Helmi 2022, 21:26
FinPat kirjoitti:
22 Tammi 2022, 13:24
Tuli hypättyä pois kryptojunasta kohtuullisen oikeaan aikaan. Saapi nähdä koska ja miltä asemalta uskaltaa taas nousta kyytiin.
Jaa, itse en ole vieläkään myynyt eläissäni yhtään kryptoa. Viime aikoina olen ostanut lisää ja jatkanut louhintaa ja farmausta kuten ennenkin.
Tuossa on asenne ja näkemys kohdallaan!
Ajattelin päivittää kryptosijoitusten tilannetta tänne kun nousujakin on tullut hehkutettua niin kerrotaan rehdisti kolikon toista puolta. :) Eli kuten kaikki tietää niin kryptot on rytisseet, tästä johtuen omat aikoinaan ajallisesti hajautetusti ostetut kryptot on kokonaisuudessaan ehkä 5-10% pakkasen puolella tällä hetkellä. Louhintahommissa ollaan karkeasti nollatuloksessa jos lasketaan laitteiden jäännösarvo, kulut ja louhittujen kolikoiden nykyarvo yhteen.

Edelleenkään en ole yhtään kryptokolikkoa koskaan myynyt. Saa nähdä jatketaanko luisua sille tasolle että sitä lamboa valkataan sieltä majorettehyllystä, vai lähtäänkö joskus vielä nousuun ja jos, voiko se olla sitä kaliiberia mikä edes teoriassa voisi johtaa 1:1 kokoiseen lamboon... :D

Avatar
Polforea
Viestit: 11124
Liittynyt: 21 Kesä 2011, 01:17
Car(s): 159 Berlina
159 Berlina
33 P4
348TB
350i DHC
4C 1:24 TBi
Paikkakunta: Viiva-k-fisu

Re: Wall Street: rahan ja vallan katu - keskustelua omasta/naapurin taloudesta

Viesti Kirjoittaja Polforea »

Jos joku haluaa järkeistää talven ajaksi kryptolouhinnan tulosta, niin mua voisi houkuttaa se toinen puoli aiheesta. Käytännössä siis voin tarjota talven ajaksi 2-4 paikkaa louhintakoneille n. 10snt/kWh sähköhinnalla. Oikeastaan ainoat rajoittavat tekijät ovat pöhinän määrä (meteli), jota voidaan jollain tavalla mitigoidakin sekä automatiikka (en koske koneeseen, eli sen pitää esim. sähkökatkon jälkeen herätä automaattisesti raksuttamaan).

Nyt joku ihmettelee että missä on pihvi. Pihvi on siinä, että talven aikana eli lämmityskaudella voin tietyissä kohdissa joko maksaa täyden sähköhinnan lämmittävältä kilowattitunnilta tai keventää tuota summaa sovitulla sähkön hinnalla. Käytännössä joko maksan lämpöpatterin tuottamasta lämpö-kilowattitunnista n. 20snt tai kryptolouhintakoneen tuottamasta lämpö-kilowattitunnista n. 10snt. Eli jaetaan sähkön hinta n. puoliksi ja minä pidän lämmön, sinä kryptot - molemmat voittaa.

Jos innokkaita löytyy, niin todennäköisesti löydän vastaavat paikat vielä 2-10 koneelle lisää.
Tekemällä mitä haluaa oppii tekemään mitä haluaa.

Beta Julio
Viestit: 757
Liittynyt: 09 Marras 2018, 12:53
Car(s): 159 + saksalaisia harrasteita

Re: Wall Street: rahan ja vallan katu - keskustelua omasta/naapurin taloudesta

Viesti Kirjoittaja Beta Julio »

^Ihan hyvä idis. Itselläni kotona sähkön hinta pomppasi 4snt -> 11,79snt heinäkuun alussa joten raahasin vehkeet hallille. Täällä sähkö on 9,49snt (plus tietysti siirtohinnat samat kaikissa edellämainituissa päälle). Harmillisesti vaan kaikki mun tilat on kaukolämmössä, joten tuosta useamman kilowatin lämmöntuotosta ei ole hyötyä. Näin kesällä siitä on haittaa.

FinPat
Viestit: 7218
Liittynyt: 18 Marras 2017, 12:11

Re: Wall Street: rahan ja vallan katu - keskustelua omasta/naapurin taloudesta

Viesti Kirjoittaja FinPat »

Näyttää siltä että itänaapurin lisäksi karhut ovat muutenkin liikkeellä. Oma hypoteesini on että olemme vasta nähneet karhumarkkinan aloituksen ja ryminä jatkuu vielä hyvän aikaa ennen kuin lähdetään nousu-uralle.

Nyt kesälomalla on aikaa pohdiskella aihetta mutta mielelläni kuulisin jos palstatovereillakin olisi näkemyksiä.

- Olemmeko oikeasti 18-36kk pitkän ja -50% - -80% syvän pulkkamäen päällä?
- Millä työkalulla shortata näin pitkä ajan jakso kustannustehokkaasti?
- Millä työkalulla rakentaa positiota tulevaan käännökseen. Sitten joskus kun se tulee?
- Uskon että inflaatio on vasta lähdössä laukalle ja syksystä tulee kylmä.

Ja kaikkein tärkein tietysti, romahtaako (vai pomppaako??!?) klassikoautomarkkina kovan inflaation ja yhteiskunnan kiihtyvän vihertymisen myötä jo syksyllä?

Avatar
karila
Viestit: 1173
Liittynyt: 28 Helmi 2011, 15:07
Car(s): Giulia Veloce Q4 benzina 2020
Giulia 1600 Super Biscione 1970
Renault Megane E-tech Techno 2023
Paikkakunta: Turku

Re: Wall Street: rahan ja vallan katu - keskustelua omasta/naapurin taloudesta

Viesti Kirjoittaja karila »

karila kirjoitti:
25 Huhti 2022, 11:33
Juu, eikun jeni-tilille rahat 5 vuodeksi inflaatiota pakoon.
Laitoinkin taalatilille ja se näköjään kannatti ainakin toistaiseksi.
Nii, se Finnairin satsaus on -5% tällä hetkellä.
Pidetään edelleen salkussa 😁.
- Kari

TompanGiulia
Viestit: 31
Liittynyt: 31 Heinä 2022, 12:21
Car(s): Giulia Veloce
159

Re: Wall Street: rahan ja vallan katu - keskustelua omasta/naapurin taloudesta

Viesti Kirjoittaja TompanGiulia »

FinPat kirjoitti:
16 Heinä 2022, 17:14
Oma hypoteesini on että olemme vasta nähneet karhumarkkinan aloituksen ja ryminä jatkuu vielä hyvän aikaa ennen kuin lähdetään nousu-uralle.

- Olemmeko oikeasti 18-36kk pitkän ja -50% - -80% syvän pulkkamäen päällä?
- Millä työkalulla shortata näin pitkä ajan jakso kustannustehokkaasti?
Voi hyvinkin olla näin, mutta välissä on toki hyviä tuottomahdollisuuksia ripeämmille. Kesällä oli tosi synkät tunnelmat, esim kirjoitettiin lehdissä, että saksalaisten sijoittajien tulevaisuuden odotukset ei ole kertaakaan finanssikriisin jälkeen olleet näin synkät. Siitä hetkestä tohon parin viikon takaiseen huippuun tuli esim googlelle (ja monelle monelle muullekin) yli 20 pinnaa nousua. Sittemmin on toki taas lasketeltu.

Mutta vastaus kysymykseen: yks vaihtoehto tehä pitkiä shortteja on shortti-ETF:t. Niissä on vain oman pääoman menettämisen riski eikä sitä aidon lyhyeksimyynnin isoa riskiä, eikö knokkausriskiä. Systeemisen kriisin riski varmaan on, mut jos Blackrock tai vastaava näitä tekevä kaatuu niin sitten kaatuu about kaikki muukin. Ja näitä voi vaikka saksasta ostaa ihan piensijoittajakin, esim Xtrackers ShortDAX Daily etf eri vipukertoimilla.

FinPat
Viestit: 7218
Liittynyt: 18 Marras 2017, 12:11

Re: Wall Street: rahan ja vallan katu - keskustelua omasta/naapurin taloudesta

Viesti Kirjoittaja FinPat »

TompanGiulia kirjoitti:
29 Elo 2022, 11:52
Voi hyvinkin olla näin, mutta välissä on toki hyviä tuottomahdollisuuksia ripeämmille. Kesällä oli tosi synkät tunnelmat, esim kirjoitettiin lehdissä, että saksalaisten sijoittajien tulevaisuuden odotukset ei ole kertaakaan finanssikriisin jälkeen olleet näin synkät. Siitä hetkestä tohon parin viikon takaiseen huippuun tuli esim googlelle (ja monelle monelle muullekin) yli 20 pinnaa nousua. Sittemmin on toki taas lasketeltu.
Karhuansalta (https://www.investopedia.com/terms/b/beartrap.asp) tuntuu juuri nyt. Toki nopealiikkeinen trader pelaa niin lyhyellä aikavälillä ettei sillä ole mitään väliä mihin suuntaan trendi liikkuu. Itse olen vain niin hidas ja kankea että yritän katsoa pidempää trendiä.

Oman ylivarovaisen pidemmän ajan arvauksen perustan fundamentaaliseen muutokseen markkinoilla eli pre-COVID+Ukraina aikana panostettiin tehokkuuteen "Just in Time" ja nyt siihen tehokkuuden rinnalle on tullut vahvasti resilienssi "Just in Case" joka tarkoittaa välttämättä tarkoittaa tehokkuuden laskemista.

Samaten maailma on vahvasti blokkiutumassa ja kaupankäynti Itä-Länsi suunnassa tulee muuttamaan luonnettaan ja jälleen globaali tuotannon tehokkuus laskee siitä mitä se oli.
TompanGiulia kirjoitti:
29 Elo 2022, 11:52
Mutta vastaus kysymykseen: yks vaihtoehto tehä pitkiä shortteja on shortti-ETF:t. Niissä on vain oman pääoman menettämisen riski eikä sitä aidon lyhyeksimyynnin isoa riskiä, eikö knokkausriskiä. Systeemisen kriisin riski varmaan on, mut jos Blackrock tai vastaava näitä tekevä kaatuu niin sitten kaatuu about kaikki muukin. Ja näitä voi vaikka saksasta ostaa ihan piensijoittajakin, esim Xtrackers ShortDAX Daily etf eri vipukertoimilla.
Joo, short-ETF:t ovat varmasti se kustannustehokkain työkalu. Pidempään käyttöön tosin vivutetuilla on ongelmana Beta-slippage / decay jonka määrän ennustaminen on mahdotonta.

FinPat
Viestit: 7218
Liittynyt: 18 Marras 2017, 12:11

Re: Wall Street: rahan ja vallan katu - keskustelua omasta/naapurin taloudesta

Viesti Kirjoittaja FinPat »

Ei ketään olisi tehnyt analyysiä kuinka Uniperin mahdollinen kansallistaminen vaikuttaa Fortumiin?

https://www.reuters.com/markets/europe/ ... 022-09-14/

Paikalla
Avatar
fahlsjy
Viestit: 1730
Liittynyt: 18 Loka 2004, 04:23
Car(s): Ei Alfaa tällä hetkellä...
Mini Cooper Electric Maximise/XL
Jaguar XKRR convertible
Paikkakunta: Järvenpää

Re: Wall Street: rahan ja vallan katu - keskustelua omasta/naapurin taloudesta

Viesti Kirjoittaja fahlsjy »

Ei nyt mitään laajaa analyysiä mutta hesari on näistä jonkunverran kirjoitellut, esim. https://www.hs.fi/talous/art-2000009069302.html ton ei pitäs olla maksumuurin takana

Avatar
mutt
Viestit: 5415
Liittynyt: 08 Kesä 2004, 22:34
Car(s): Lanciat: Lybra SW 20V -01, Flavia Milleotto -69, Flaminia Berlina 2.8 -63 + mastapikkari -96 ja Dexta -60

Re: Wall Street: rahan ja vallan katu - keskustelua omasta/naapurin taloudesta

Viesti Kirjoittaja mutt »

Ainakin läjä siihen sijoitettuja miljardeja katoaa taivaan tuuliin. Toisaalta taitaa myös olla, että jonkunmoinen läjä jää katoamatta.

Sijoittajien käsitys ainakin näyttää olevan, että kyseessä ei olisi pelkästään huono juttu.
Joka lumiharjaa säästää, se autoaan vihaa
Miesten ja poikien lelut erottaa vetokoukusta

FinPat
Viestit: 7218
Liittynyt: 18 Marras 2017, 12:11

Re: Wall Street: rahan ja vallan katu - keskustelua omasta/naapurin taloudesta

Viesti Kirjoittaja FinPat »

Asuntomarkkinakin yllättäen hidastuu korkojen noustessa ja laman lähestyessä.

https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000009110421.html

Ennustuksia koska PKS asuntomarkkinoilla nähdään pohjat? 2Q-3Q2024?

FinPat
Viestit: 7218
Liittynyt: 18 Marras 2017, 12:11

Re: Wall Street: rahan ja vallan katu - keskustelua omasta/naapurin taloudesta

Viesti Kirjoittaja FinPat »

Jaha, Eurooppa versio Lehmän Veljeksistä? Luotto-Sveitsi?

FinPat
Viestit: 7218
Liittynyt: 18 Marras 2017, 12:11

Re: Wall Street: rahan ja vallan katu - keskustelua omasta/naapurin taloudesta

Viesti Kirjoittaja FinPat »

https://www.tivi.fi/uutiset/sinne-meni- ... 581729fd00

"NFT-markkinat ovat pudonneet yli 97 prosenttia vuoden alusta."

FinPat
Viestit: 7218
Liittynyt: 18 Marras 2017, 12:11

Re: Wall Street: rahan ja vallan katu - keskustelua omasta/naapurin taloudesta

Viesti Kirjoittaja FinPat »

Jos NFT markkina putoaa niin ainakin jotain on nousupolulla.

Kuva

Mitä Joe edellä sitä pienet perässä?

Avatar
_rico
Viestit: 1342
Liittynyt: 13 Kesä 2011, 00:06
Car(s): ModelY
Ex Giulietta ja 3x 156
Paikkakunta: Espoo

Re: Wall Street: rahan ja vallan katu - keskustelua omasta/naapurin taloudesta

Viesti Kirjoittaja _rico »

FinPat kirjoitti:
07 Loka 2022, 08:21
https://www.tivi.fi/uutiset/sinne-meni- ... 581729fd00

"NFT-markkinat ovat pudonneet yli 97 prosenttia vuoden alusta."
Tämä ei varmaan yllättänyt ketään? Ei nämä villitykset jaksa enää nykyaikana kantaa kun muutaman kuukauden ja jos tiliä haluaa tehdä niin ajoituksen on osuttava melko lailla täydellisesti kohdilleen.

FinPat
Viestit: 7218
Liittynyt: 18 Marras 2017, 12:11

Re: Wall Street: rahan ja vallan katu - keskustelua omasta/naapurin taloudesta

Viesti Kirjoittaja FinPat »

FinPat kirjoitti:
04 Loka 2022, 19:11
Asuntomarkkinakin yllättäen hidastuu korkojen noustessa ja laman lähestyessä.

https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000009110421.html

Ennustuksia koska PKS asuntomarkkinoilla nähdään pohjat? 2Q-3Q2024?
https://www.hs.fi/talous/art-2000009211430.html

Avatar
Vittorio Jano
Moderator
Viestit: 11183
Liittynyt: 04 Maalis 2003, 18:06
Car(s): MINIMii V6
Paikkakunta: 13100

Re: Wall Street: rahan ja vallan katu - keskustelua omasta/naapurin taloudesta

Viesti Kirjoittaja Vittorio Jano »

Poika voitti jotkut arpajaiset ja sai ostaa uudet Niket 200€:lla. Eilen sitten myi ne eteenpäin 380€:lla.

Älä sijoita asioihin, joita et ymmärrä. Joo. Mutta aika hyvä profit tuossa touhussa.
"No kid ever grew up with a picture of a Passat on his bedroom wall."

FinPat
Viestit: 7218
Liittynyt: 18 Marras 2017, 12:11

Re: Wall Street: rahan ja vallan katu - keskustelua omasta/naapurin taloudesta

Viesti Kirjoittaja FinPat »

Vittorio Jano kirjoitti:
11 Joulu 2022, 19:47
Poika voitti jotkut arpajaiset ja sai ostaa uudet Niket 200€:lla. Eilen sitten myi ne eteenpäin 380€:lla.

Älä sijoita asioihin, joita et ymmärrä. Joo. Mutta aika hyvä profit tuossa touhussa.
Poikasi selvästi ymmärtää Nike-markkinan ja profit tulee verovapaana.
Kannattaisiko Isin tehdä pojasta investment manager ja olla itse vain pääoman tarjoavavana hiljaisena yhtiömiehenä?

FinPat
Viestit: 7218
Liittynyt: 18 Marras 2017, 12:11

Re: Wall Street: rahan ja vallan katu - keskustelua omasta/naapurin taloudesta

Viesti Kirjoittaja FinPat »

"Ei koskea Suomea"?

https://yle.fi/a/3-12661125

Kuva

Mitä tapahtuu kun nousevat korot ja hoitovastikeet kohtaavat lyhennysvapaan loppumisen tonttivuokran + yhtiölainan + (sijoitus)asuntolainan kanssa?
Ei ehkä vielä mitään dramaattista jos työllisyystilanne pysyy hyvänä.

Avatar
atti
Viestit: 585
Liittynyt: 05 Huhti 2005, 20:36
Car(s): Brera 2.4 JTD, QP 4.2 Sport GT S, ex-156 1.9 JTD, 03, ex-156 2.5 V6
Paikkakunta: Jyväskylä

Re: Wall Street: rahan ja vallan katu - keskustelua omasta/naapurin taloudesta

Viesti Kirjoittaja atti »

^ Eihän mikään negatiivinen asia koske asiantuntijoiden mukaan Suomea. Paitsi sitten kun koskee. Kun ongelmiin ajaudutaan, periteisesti ei muistella vanhoja, pieleen menneitä ennustuksia.

En oikein ymmärrä kuinka palvelualojen työllisyys voi pysyä hyvänä, vaikka ihmisten käytettävissä oleva raha vähenee merkittävästi? Ainakin voisi kuvitella esim. ruokaravintoloiden yms. arjen luxus palveluiden ottavan taas pataan. Vai onko meillä nykyisin niin paljon ihmisiä julkisella sektorilla että tuolla ei ole väliä.

Samoin rakennus, remontointi yms. sektoreilla todennäköisesti tilanne rauhoittuu.

Edit: Tilastot työllisyydestä eivät tue väittämääni: https://twitter.com/PasiSSorjonen/statu ... 6861f0a121

Avatar
atti
Viestit: 585
Liittynyt: 05 Huhti 2005, 20:36
Car(s): Brera 2.4 JTD, QP 4.2 Sport GT S, ex-156 1.9 JTD, 03, ex-156 2.5 V6
Paikkakunta: Jyväskylä

Re: Wall Street: rahan ja vallan katu - keskustelua omasta/naapurin taloudesta

Viesti Kirjoittaja atti »

Ehkä alla oleva kuvaaja selittää miksi palvelualat yms. eivät sakkaa. Syödään säästöt ja aletaan elämään velaksi.

Kuva

FinPat
Viestit: 7218
Liittynyt: 18 Marras 2017, 12:11

Re: Wall Street: rahan ja vallan katu - keskustelua omasta/naapurin taloudesta

Viesti Kirjoittaja FinPat »

atti kirjoitti:
20 Joulu 2022, 15:44
Ehkä alla oleva kuvaaja selittää miksi palvelualat yms. eivät sakkaa. Syödään säästöt ja aletaan elämään velaksi.
Sitä kotitaloudet perässä mitä valtio edellä...

Tosin kotitalouksien kyky kaivaa velkakuoppaa itselleen tosin on rajallisempi kuin valtiolla jotka voivat pyörittää talouttaan pikavipeillä vuosikymmeniä.

https://akavaworks.fi/wp-content/upload ... 0_2021.pdf
Kuva

"Vuodesta 2009 Suomen julkinen sektori ei siten ole käyttänyt yhtään tuloja velkojen hoitoon. Verot ja muut tulot eivät yhtenäkään vuonna ole riittäneet julkisen sektorin toiminnan rahoittamiseen, vaan joka vuosi osa menoista on rahoitettu ottamalla uutta velkaa. Julkisessa taloudessa on ollut perusalijäämä eli menot ovat ylittäneet tulot jo ennen velanhoitokuluja."

FinPat
Viestit: 7218
Liittynyt: 18 Marras 2017, 12:11

Re: Wall Street: rahan ja vallan katu - keskustelua omasta/naapurin taloudesta

Viesti Kirjoittaja FinPat »

Ja jos tuo Akavan stinktankin tuottama raportti vaikuttaa turhan positiiviselta niin ei huolia. Tuo on 10/2021 jolloin inflaatio ja korot eivät vielä ole lähteneet kunnolla laukalle.

Kuva

Vastaa Viestiin