Alfabbs.fi

Millainen vuoden lopun strategia porukoilla sijoitusten suhteen? Salkun siivoustalkoita tms.?

FinPat kirjoitti: ↑

20 Joulu 2021, 12:42

Millainen vuoden lopun strategia porukoilla sijoitusten suhteen? Salkun siivoustalkoita tms.?

Meinasin katsoa paljonko tulee miinusta viikossa.

mattijus kirjoitti: ↑

20 Joulu 2021, 12:45

FinPat kirjoitti: ↑

20 Joulu 2021, 12:42

Millainen vuoden lopun strategia porukoilla sijoitusten suhteen? Salkun siivoustalkoita tms.?

Meinasin katsoa paljonko tulee miinusta viikossa.

Riviania salkussa?

https://www.kauppalehti.fi/uutiset/tuot ... 6770b7beb9

FinPat kirjoitti: ↑

20 Joulu 2021, 12:42

Millainen vuoden lopun strategia porukoilla sijoitusten suhteen? Salkun siivoustalkoita tms.?

Hold, don't panic.

FinPat kirjoitti: ↑

20 Joulu 2021, 15:37

mattijus kirjoitti: ↑

20 Joulu 2021, 12:45

FinPat kirjoitti: ↑

20 Joulu 2021, 12:42

Millainen vuoden lopun strategia porukoilla sijoitusten suhteen? Salkun siivoustalkoita tms.?

Meinasin katsoa paljonko tulee miinusta viikossa.

Riviania salkussa?

https://www.kauppalehti.fi/uutiset/tuot ... 6770b7beb9

Ei, mutta Lucid vähän kiinnostaisi ?

FinPat kirjoitti: ↑

20 Joulu 2021, 12:42

Millainen vuoden lopun strategia porukoilla sijoitusten suhteen? Salkun siivoustalkoita tms.?

Näitä lukemia katsellessa voi todeta omat sijoittajan kykynsä ja miettiä upottavansa ylimääräiset rahansa mieluummin Alfaan.

Kuinka pitkän ajan tuotto noissa on?

S&P 500 - YTD 22.98%, 5Y 101.04%

Ja tämä ilman osinkoja, osingot takaisin sijoittaen 5Y olisi 127.92%.

Indeksin voittaminen on hankalaa, varsinkin jos katsoo riskejä.

Uskon kuitenkin että noissa esimerkeissä yllä on salkkusi pohjamuta ja se on kokonaisuutena ylhäällä?

Ja Alfaan verrattuna:

2016 hinnastoa: https://auli.yhdistysavain.fi/@Bin/1999 ... 6.2016.pdf
-> Sanotaan vaikka että 2.0 bensa maksoi tuollaiset 44k€ ± 2k€ varusteineen kaupasta ulos.
2021 ja 5 vuotta vanha Giulia: https://www.nettiauto.com/alfa-romeo/gi ... untry[]=73
-> Ehkä tuollaiset 28k€ ± 1k€

Käyttöauto on kirjanpidossa aina kestokulutushyödyke ja siksipä ei investointeihin kannata rinnastaa.

karila kirjoitti: ↑

20 Joulu 2021, 20:09

FinPat kirjoitti: ↑

20 Joulu 2021, 12:42

Millainen vuoden lopun strategia porukoilla sijoitusten suhteen? Salkun siivoustalkoita tms.?

Hold, don't panic.

Hyvä strategia, yleensä voittaa pidemmällä tähtäimellä jos salkku on vain jotenkin järjellinen.

FinPat kirjoitti: ↑

20 Joulu 2021, 21:43

Kuinka pitkän ajan tuotto noissa on?

7 vuotta. Ostettu juuri ennen kuin Putin lähti Krimille retkelle. Tuo pahimmin miinuksella oleva ei ole osinkoja maksellut, mutta toisesta on tullut sen verran osinkoja että sen voisi ajatella olevan vain -25 % tappiolla.

Kapea salkkuni on karvan verran plussalla.

FinPat kirjoitti: ↑

20 Joulu 2021, 12:42

Millainen vuoden lopun strategia porukoilla sijoitusten suhteen? Salkun siivoustalkoita tms.?

Kun euromäärät on säälittäviä ja sijoitushorisontti kaukana, niin jatketaan ostoja hissukseen kuten ennenkin. Tuskin maailma tässä palaa kuitenkaan.

Mites euriborit. Onko väki jo alkanut haikailla lainojen korkosuojausten perään kun inflaatiota ennustetaan kovasti? Tosin ihan kaikki ekonomit ei taida tuohon vielä uskoa lähihorisontissa.

Gasket kirjoitti: ↑

21 Joulu 2021, 09:35

Mites euriborit. Onko väki jo alkanut haikailla lainojen korkosuojausten perään kun inflaatiota ennustetaan kovasti? Tosin ihan kaikki ekonomit ei taida tuohon vielä uskoa lähihorisontissa.

Siis inflaatiohan on jo täällä ja jopa ekonomit ja ekonomistit uskovat. Sen sijaan ohjauskorkojen nostojen todennäköisyyksistä on monia visioita.

Jos euriboreista voi jotain päätellä, niin korot eivät ole nousemassa ainakaan vuoteen.

^^Juu, heikko artikulaatio. Inflaation vahvaa kasvua toiset ennustavat kun tuotanto ei pysy kysynnän perässä ja siten markkinoille tulee liikaa löysää rahaa ja hinnat karkaa, kasvu kyykkää jne. Perinteisesti inflaatio ja korot ovat menneet vähän käsi kädessä ja onhan tuossa kieltämättä riskin ainekset jos kasvu ei pysy riittävänä vaan hommaa on alettava sitomaan korkojen nostoilla.

Gasket kirjoitti: ↑

21 Joulu 2021, 11:57

^^Juu, heikko artikulaatio. Inflaation vahvaa kasvua toiset ennustavat kun tuotanto ei pysy kysynnän perässä ja siten markkinoille tulee liikaa löysää rahaa ja hinnat karkaa, kasvu kyykkää jne. Perinteisesti inflaatio ja korot ovat menneet vähän käsi kädessä ja onhan tuossa kieltämättä riskin ainekset jos kasvu ei pysy riittävänä vaan hommaa on alettava sitomaan korkojen nostoilla.

Täysin maallikkona (länsi)maailma näyttäisi olevan kalleellaan uuteen versioon stagflaatiosta eli korkea inflaatio + nousevat korot + massiivinen kohtaanto-ongelma työmarkkinoilla kaikki yhtäaikaa.

Klassisestihan stagflaatiossa inflaatiot + korot + työttömyys ovat korkealla mutta nyt näyttää että työttömyyden tilalla on riittävän kovan palkan maksajien puute. Koska työpaikkoja jää täyttämättä niin kasvu jää vielä pienemmäksi ja sitten jos pyydettyjä palkkoja aletaan maksamaan työvoiman saamiseksi niin inflaatio kiihtyy yhä jolloin keskuspankit alkavat nostamaan korkoja lisää jne.

Jollakin tavallahan tämä velkavetoinen kupla pitää purkaa ja ehkä menetetyt vuosikymmenet a'la Japani on kuitenkin parempi ratkaisu kuin kolmas maailmansota.

mattijus kirjoitti: ↑

21 Joulu 2021, 11:47

Jos euriboreista voi jotain päätellä, niin korot eivät ole nousemassa ainakaan vuoteen.

FED dot plot ennustaa taas 2022 - 2025 useampaakin korotusta. Saapi nähdä mitä omikron ja sen jälkeen tulevat variantit tekevät inflaatiohaukkojen politiikalle.

Nyt taas jos olisi fiksu niin rahaa pystyisi varmaankin tekemään kun miettisi asset allokaation kohdalleen. Tällaiset käännekohdat ovat aina niitä joissa näkemyksellä saa tulosta.

Onhan jenkeissä ihan tänä vuonna jo inflaatio kivunnut noin 1,5 -> 7 %. Pakko FEDin on alkaa ainakin spekuloida ohjauskoroilla ja laitella rahahanoja kiinni. Tosin toistaiseksi on tainnut myös kasvu naputella samoja prosentteja ja olisi voinut olla enemmänkin ilman pullonkauloja.

Euroopassa taas inflaatio on lie jotain 5 % tienoilla, mutta talouskasvu on tuosta puolet, tai vähän yli. Talvi tuo sitten energianhintojen nousua ja vihreät tavoitteet vielä buustaa tuota lyhyellä ja pitkällä aikavälillä. Laitetaanko vielä sekaan lisää korona-paketteja tautitilanteen jatkuessa. Nähdäänkö alkuvuonna jänniä lukemia.. Sanoisin, että EKP on pahemmassa kurimuksessa mitä FED. Täytyisi tuo ikuinen kasvu saada hyvään vauhtiin taas tai ollaan pian pulassa. Tosin ei nyt joku 2..3 % ohjauskorko mikään katastrofi vielä olisi, joten sen puoleen taitaa olla suht vakaata menoa ainakin jonkin aikaa vielä edessäkin.

Enhän minä näistä mitään ymmärrä, mutta ihan hauskoja seurailla ja spekuloida. Ja onhan sitä aina vähän omakin lehmä ojassa kun torppakin on tuohon euriboriin sidottu.

FinPat kirjoitti: ↑

20 Joulu 2021, 12:42

Millainen vuoden lopun strategia porukoilla sijoitusten suhteen? Salkun siivoustalkoita tms.?

Myydään kaikki ja sijoitetaan tänne!

FinPat kirjoitti: ↑

21 Joulu 2021, 12:51

Nyt taas jos olisi fiksu niin rahaa pystyisi varmaankin tekemään kun miettisi asset allokaation kohdalleen. Tällaiset käännekohdat ovat aina niitä joissa näkemyksellä saa tulosta.

Voi sillä näkemyksellä kustakin koko potin...

Ei ikinä kannata roikottaa rahojaan ainakaan missään pankkien säästötileillä, etenkään nykyisessä maailmantilanteessa, kun niiden korot ovat olemattomat. Aina löytyy joku riskittömämpi vaihtoehto, millä tekee enemmän rahaa. Esimerkiksi jos sijoittaminen ei kiinnosta, voi siirtää säästönsä vaikka Bank Norwegianin säästötilille. Bank Norwegianin tilillä on kiinteä korko, joten säästöt kasvavat tekemättä mitään. Lisäksi tilin tekeminen on ilmaista. Suomalaisissa pankeissa ei ole näin anteliasta korkoa. Mulla oli tossa vuosi taaksepäin huono taloustilanne, mutta onneksi sain https://www.edullinenlaina.com/17000e-laina/sivuston kautta edullisen lainan, jolla selvisin arjesta. Nyt tienaan työn lisäksi näillä sijoituksilla ja laina maksettu melkein kokonaan pois. Kannattaa sijoittaa

Osakkeiden hintaindeksi ei mielestäni kerro vielä kuplasta itsessään. P/E tai Shiller versio siitä (CAPE) kertovat paremmin asiasta.

Toki tämäkin metriikka kertoo meille että aika tappiin markkinat on pumpattu keskuspankkien toimesta. "QE to infinity and ZIRP to the end of times...."



Vaan jos olisi tuossa kesällä 2009 kun CAPE:n mukaan markkinat alkoivat olemaan "kalliita" niin aika paljon tuottoa olisi jäänyt saamatta. Tai vaikka 2018 tammikuussa kun mentiin yli 1929 CAPE:n. Markkinoiden ajoitus on vaikeaa ja nollakorkoympäristössä asset allokaation siirtäminen korkojen puolelle ei myöskään ole tehokasta.

Ehdotuksia?
Klassikko-Alfoja talli täyteen?
Fyysistä kultaa?
Ruokaa, vettä, aseita ja ammuksia?

2 viimeistä lukuunottamatta kannatan muita.

FinPat kirjoitti: ↑

29 Joulu 2021, 21:48

Osakkeiden hintaindeksi ei mielestäni kerro vielä kuplasta itsessään.

Varmaan tuon käppyrän pääpointti olikin lähinnä dramatisoida ja provosoida.

Vittorio Jano kirjoitti: ↑

30 Joulu 2021, 07:25

FinPat kirjoitti: ↑

29 Joulu 2021, 21:48

Osakkeiden hintaindeksi ei mielestäni kerro vielä kuplasta itsessään.

Varmaan tuon käppyrän pääpointti olikin lähinnä dramatisoida ja provosoida.

Dramaattinen provosointi on onnistunut jos pakottaa ajattelemaan ja tässä tapauksessahan ainakin omalta kohdaltani kävi niin.

Ja vielä huomiona, sen lisäksi että indeksit ovat korkealla niin indeksin rakennetta kannattaa tarkastella. S&P500 vs S&P10 vertailu tarjoaa myös mielenkiintoista ajateltavaa.

Itänaapurin de facto diktatuurin pörssi ottaa osumaa. Jos joku on pelimies eikä usko että Venäjä lyhyellä aikavälillä hyökkää Ukrainaan niin tässä voi olla ehkä olla mahdollisuudet pikavoitoille. Oma ymmärrys aiheesta ei ole sillä tasolla että lähtisin etsimään potentiaalisia helmiä Moskovan pörssistä jota nyt hakataan isolla vasaralla alaspäin.

https://www.ft.com/content/7c8c2717-0cd ... 4be8142804



Ylläoleva kuva siis MOEX indeksi ruplissa. Liikkeet Euroissa ja Dollareissa luonnollisesti vielä rajumpia.

Venäjän markkinaa seuraava ETF EURoissa. Ehkä spekulatiivinen ostokohta vasta koronadipin kohdalla?

Piti tarkistaa. Itse ostin 17.8.2017 Gazpromia olettaen, että ainoa riski paperissa on Venäjä. Yllätystäytteenä riskinä olikin myös pandemia, ehkäpä tuo Venäjäriskikin sitten lopulta toteutuu. (Osinkoina on saanut n. 25% hankintahinnasta takaisinpäin, ettei ihan nollaan kuitenkaan enää päästä)

Jos putoaa tuohon 2017 hintatasolle taas, niin houkuttelisi ostaa kyllä lisää. Tosin saattaa ruotsalaislähtöinen talouspäällikkö Inga Pengar olla eri mieltä, kuten oli koronadipin aikaan.

Tuli hypättyä pois kryptojunasta kohtuullisen oikeaan aikaan. Saapi nähdä koska ja miltä asemalta uskaltaa taas nousta kyytiin.

Näköjään olisi voinut hypätä pois aika monesta muustakin jonosta.

Vielä ei olisi kaikkien kohdalla liian myöhäistä, mutta ei nyt lähdetä hötkyilemään.

Niin pitkään kun ei hypitä ikkunoista, on käänne parempaan odotettavissa.

Ostoaikahan nyt on!

jeQQ kirjoitti: ↑

24 Tammi 2022, 19:31

Ostoaikahan nyt on!

Minkä omaisuusluokan ostoaika nyt on?

Koiranpentujen?
https://www.fool.com/investing/2022/01/ ... y-the-dip/


Olet kyllä oikeassa että markkinan ajoittamisen yrittäminen on häviävä strategia pidemmällä tähtäimellä. Kun vaan keksisi mitkä sijoituskohteet ovat nyt hinnoiteltu oikein. Tai sitten pahasti väärin.

FinPat kirjoitti: ↑

24 Tammi 2022, 20:10

Minkä omaisuusluokan ostoaika nyt on?

Aurinkotuolien ja avoautojen.

jeQQ kirjoitti: ↑

24 Tammi 2022, 19:31

Ostoaikahan nyt on!

Sitten ostetaan kun veri virtaa kaduilla. Ja sehän saattaa toteutua aika piankin. Amerikkalaiset evakuoivat jo kansalaisiaan Ukrainasta: https://yle.fi/uutiset/3-12283204 .

Noh, jatkuvalla syötöllä mulla menee rahastoihin. Oon niin epäkiinnostunut suoranaisista kohteista, että oon suosilla skipannut ne - vaikka tuli mokomia koulussa opeteltua monta vuotta. Mut ihan samallalailla rahastot on hyvin nyt dipannut ja nappasin myös entistä työnantajaa ostoon, kun tullut nyt erittäin hyvät laskut. Olispa vähän enemmän päräyttää, mutta pitäis uudempi käyttis hankkia ja navetan kattoremppa valmistuu tällä viikolla...

jeQQ kirjoitti: ↑

24 Tammi 2022, 21:42

jatkuvalla syötöllä mulla menee

Tämähän se on pitkässä juoksussa varmaan fiksuinta meille, jotka eivät kauhean aktiivisesti markkinaa seuraa.

Jooh, vähänkään pidemmällä horisontilla yleensä pääsee kohtalaisiin tuottoihin. Viime vuoden tuotot naurettavasti keskiarvolla melkeen 30pinnaa.. Noh, tämä vuosi lienee maltillisempi

Rupeiskos Meta ja/tai PayPal olemaan ostohinnoissa vai joko junat meni?

Mitäs sanoo viisaammat?

Vihreää siirtymää jenkkilässä, autot, pihvi ja pekoni kallistuneet rajusti.



Inflaatiota ja koronnostoa pukkaa siellä. Näkyy kyllä täälläkin. Year-to-year viralliset kuukausittaiset Suomen inflaatioprosentit alla.



Ja klassisesti inflaation aikana "Cash is trash" eli productive assets pitäisi löytää.

FinPat kirjoitti: ↑

06 Helmi 2022, 10:09

Vihreää siirtymää jenkkilässä, autot, pihvi ja pekoni kallistuneet rajusti.

S'ils n'ont plus de (?) bacon, qu'ils mangent de la brioche.

Vittorio Jano kirjoitti: ↑

06 Helmi 2022, 10:13

S'ils n'ont plus de (?) bacon, qu'ils mangent de la brioche.

Ja tuohan päättyi hyvin..

Jos tässä alkaa oikein kunnolla rytisemään, niin saattaa olla samanmoiset hulinat edessä nytkin.

https://www.ts.fi/uutiset/5562176

"Sähkön tuonnin arvo Venäjältä kasvoi viime vuonna 456 prosenttia ja Ruotsiinkin virtasi 91 prosenttia enemmän euroja"

Lisää vihreää siirtymää, kenties?
Siirretään vielä pari lähes energiaomavaraista sellu-paperikombinaattia lähemmäs markkinoita niin kyllä se siitä.

FinPat kirjoitti: ↑

22 Tammi 2022, 13:24

Tuli hypättyä pois kryptojunasta kohtuullisen oikeaan aikaan. Saapi nähdä koska ja miltä asemalta uskaltaa taas nousta kyytiin.

Jaa, itse en ole vieläkään myynyt eläissäni yhtään kryptoa. Viime aikoina olen ostanut lisää ja jatkanut louhintaa ja farmausta kuten ennenkin.

Beta Julio kirjoitti: ↑

11 Helmi 2022, 21:26

FinPat kirjoitti: ↑

22 Tammi 2022, 13:24

Tuli hypättyä pois kryptojunasta kohtuullisen oikeaan aikaan. Saapi nähdä koska ja miltä asemalta uskaltaa taas nousta kyytiin.

Jaa, itse en ole vieläkään myynyt eläissäni yhtään kryptoa. Viime aikoina olen ostanut lisää ja jatkanut louhintaa ja farmausta kuten ennenkin.

Tuossa on asenne ja näkemys kohdallaan!

FinPat kirjoitti: ↑

12 Helmi 2022, 10:12

Tuossa on asenne ja näkemys kohdallaan!

Ehkä siinä mielessä että kurssi ei pikku puhurissa muutu, mutta vain aika näyttää oliko näkemys ihan päin seiniä.

Toki kryptojen osuus on ihan tarkoituksella mitoitettu sen verran pieneksi kokonaisportfolioon nähden, ettei niiden kanssa tarvi hötkyillä...

Onko Alfisteilla näkemystä kuinka Putlerin sekoilu voisi mahdollistaa esim. Spiderin vaihdon 4C:hen tai vaikka f355 GTS:n?

Markkina syöksyy mutta kuinka syvälle ja koska uusi nousu alkaa? Onko jotain näppärää kuviota mielessä?

FinPat kirjoitti: ↑

22 Helmi 2022, 12:33

Onko Alfisteilla näkemystä kuinka Putlerin sekoilu voisi mahdollistaa esim. Spiderin vaihdon 4C:hen tai vaikka f355 GTS:n?

Markkina syöksyy mutta kuinka syvälle ja koska uusi nousu alkaa? Onko jotain näppärää kuviota mielessä?

Eikös kriisiaikana kulta ja muut jalometallit ole kova sana… viime kahinan aikaan
Petsamon nikkeli oli aika haluttua.

Jiitee kirjoitti: ↑

22 Helmi 2022, 13:13

viime kahinan aikaan
Petsamon nikkeli oli aika haluttua.

Oli, mutta sen toimituksesta ei kaikki vastaanottajat maksaneet mitään.