Eikä vituta yhtään! (jakohihna)

HR · Viesti Kirjoittaja HR » 22 Marras 2006, 09:25

Katoppa, merkki vaihtui muttei yhtään huonopi valinta.

jaskas · Viesti Kirjoittaja **jaskas** » 22 Marras 2006, 10:54

HR kirjoitti:Katoppa, merkki vaihtui muttei yhtään huonopi valinta.

On toi Porsas ollu jo kohta vuoden. Käyttöautoo en oo vielä hommannu.
Nyt ajellaa mutsin 206:lla, ärhäkkää menoa, kun 1,4 kurlaa.

jaskas · Viesti Kirjoittaja **jaskas** » 28 Marras 2006, 20:33

Noniiiin, nyt ei enää vituta enää. Alle tuli Super(hyvä) 156SW! Tässä on tullut niin vainoharhaiseksi, että pääsee pitkästä aikaa tilailemaan jakopään kilkkeitä, vaikka kilsoja olis vielä 30t jäljellä!

JustXL · Viesti Kirjoittaja **JustXL** » 28 Marras 2006, 22:52

Lainasin tämän pätkän Ruotsin Alfa-clubin sivuilta. 27.11. 2006 Herra Nyberg kirjoittaa keskustelleensa entisen Ruotsin Alfan huoltopällikön kanssa jakohihnavaurioista. Arvelevat syyn olevan kylmässä ilmastossa ja tasapainoakselin remmissä, joka ei siis kestä. Koneet ilman tasapainoakselia (1,6 ja 1,8l) ovat siis melko huolettomia jakohihnan suhteen. Muistuttavat vaihtamaan aina jakohihnan kanssa myös tasapainoakselin remmin ja kiristimet.

Tuossa alla koko juttu:

" Ringde till förra servicechefen på Alfa Romeo, innan Olle Ohlsson tog över. Han heter Gunnar Persson och finns på ett annat bilmärke idag som servicechef.

Ville höra historien om kamremmarna och vad som hände under åren som gick
Kamremshaverierna började dyka upp och man ringde Danmark och kollade om de hade problem med haverier, så var icke fallet. I Danmark såldes mest 1.6 och 1.8 motorer, de saknar balansaxel vilket sannolikt skulle visa sig vara en vägledning.
Man djupstuderade två rasade motorer och med hjälp av tekniker från italien kom man fram till att det sannolikt var remmen till balansaxeln som gått av och slitit med sig kamremmen.
Det kunde förklara varför Danskarna inte drabbats i nån utsträckning. Samma lösning med balansrem sitter i Lancia Integrale motorn som också finns i Fiat Coupen, där föreskriver FIAT att balansremmen, alla spännare och rullar byts samtidigt, varför man inte haft kamremsproblem med den motorn på någon marknad.

156 2.0 var den första motorn med balansrem från Fiat / Alfa som började rulla året runt i kallt klimat = Sverige Norge Danmark i någon större serie.
Fiat Couperna rullade nog mest som sommar bilar i den lilla mån de såldes / rullade i sverige. Lancia Integrale rullade också i liten utsträckning på vintern, då få som fanns.

Italienarna var måttligt glada över haverierna, om 2 - 3 % av bilarna drabbas fläckas ryktet hårt och skulle det hända inom garantiden - vilken var 3 år i början - slog det hårt på resultatet. Ett kamhaveri som tas på garantin slår i princip bort vinsten på 3 - 4 sålda bilar, ryktet borträknat.

Efter att man tittat på fler haverier kom man fram till att sänka intervallet till 6000 mil för bilar i kallt klimat, och det genomfördes i Januari 2005.
Gunnars tips är att vara noga med att byta BÅDA REMMARNA alla hjul och spännare, så kommer det att fungera bra. Har man en 1.6 eller 1.8 kan är risken väldigt liten att det skall hända något.
Alla Alfas aukt.verkstäder byter idag båda remmarna och alla hjulen samt spännaren i samband med serivce på de här motorerna. Det räcker inte med att bara byta kamremmen mao, tänk på det om ni lämnar till nån annan eller gör det själva.
Så sa Gunnar Persson och hälsade till alla i klubben, han brukar skriva lite här då och då på forumet.

Kollade också ett samtal till:
Enligt nuvarande genagent har man knappt hört något om haverier - sålt några såna delar under senare tid till 2.0 motorerna med det nya 6000 mil / 3 års intervallet enligt Roger som håller i detta på Olle Ohlsson bolagen, som jag pratade med under EM på telefon."

Viesti Kirjoittaja **Rolle** » 28 Marras 2006, 23:13

Ja ennenkuin joku pyytää niin suunnilleen samma på finska:

"Soitin Alfan entiselle huoltopäällikölle, kaveri on nykyään toisen merkin huoltopäällikkö. Halusin kuulla tarinan jakohihnoista ja mitä kaikkea on vuosien aikana tapahtunut.

Kun vaurioita alkoi pulpahtamaan pinnalle soitettiin Tanskaan ja kyseltiin vastaavia ongelmia, joita ei ollut. Siellä myytiin enimmäkseen 1.6 ja 1.8 koneella oleva joista puuttuu tasapainoakselit, josta vähän ennakoitiin tulevia johtopäätöksiä.

Kahta hajonnutta konetta tutkittiin perusteellisesti ja Italialaisen teknikon avulla tultiin siihen johtopäätökseen että tasapainoakselin hihna on mennyt poikki ja sitten repinyt mukanana jakohihnan. Tämä myös selittäisi miksi tanskalaiset olisivat selvinneet ilman ongelmia.

Sama ratkaisu tasapainoakseleineen on myös Integralen koneessa, mikä löytyy myös Fiatin Coupesta jossa suositellaan kaikkien remeleiden vaihtoa kerralla eikä ongelmia ole ollut.

156 2.0 on tosin ensimmäinen tasapainoakselikone Fiatilta/Alfalta jolla on ajettu ympäri vuoden kylmissä pohjoismaiden olosuhteissa vähän suuremmassa mittakaavassa. Ne vähäiset Coupet ja Integraletkin rullasivat pääosin kesällä.

Italialaiset eivät olleet järin tyytyväisiä ongelmista, jos 2-3% autoista hajoaa kokee maine kolauksen, ja kun se vielä tapahtuu takuuaikana niin vaikuttaa se vahvasti myös tulokseen. Maine poislukien joutuu myymään 3-4 autoa että saa yhden hihnavaurion katettua.

Tutkittuaan hieman useampia vaurioita päädyttiin puolittamaan vaihtoväli kylmässä ilmastossa oleville autoille, ja tämä tapahtui tammikuussa 2005.
Huoltopäällikkö sanoi että vaihdattamalla kaikki remelit jakopäästä niin homman pitäisi olla ok, ja jos koneena on 1.6 tai 1.8 niin ei riski on erittäin pieni että ongelmia tulee.

Kaikki valtuutetut Alfa-huollot vaihtaa tänäpäivänä kaikki remmit, kiristimet ja rullat huollon yhteydessä, eli tämä pitää muistaa myös jos vaihtaa itse tai joku muu joka ei tiedä asiasta.

Uusi maahantuoja ei ole juurikaan kuullut enää ongelmista, vain muutamia osia on myyty tällaiseen remppaan vaihtovälin ollessa 60tkm.

PePe · Viesti Kirjoittaja **PePe** » 29 Marras 2006, 10:56

JustXL kirjoitti:
" Ringde till förra servicechefen på Alfa Romeo, innan Olle Ohlsson tog över. Han heter Gunnar Persson och finns på ett annat bilmärke idag som servicechef.

Ville höra historien om kamremmarna och vad som hände under åren som gick
Kamremshaverierna började dyka upp och man ringde Danmark och kollade om de hade problem med haverier, så var icke fallet. I Danmark såldes mest 1.6 och 1.8 motorer, de saknar balansaxel vilket sannolikt skulle visa sig vara en vägledning.
Man djupstuderade två rasade motorer och med hjälp av tekniker från italien kom man fram till att det sannolikt var remmen till balansaxeln som gått av och slitit med sig kamremmen.
Det kunde förklara varför Danskarna inte drabbats i nån utsträckning. Samma lösning med balansrem sitter i Lancia Integrale motorn som också finns i Fiat Coupen, där föreskriver FIAT att balansremmen, alla spännare och rullar byts samtidigt, varför man inte haft kamremsproblem med den motorn på någon marknad.

156 2.0 var den första motorn med balansrem från Fiat / Alfa som började rulla året runt i kallt klimat = Sverige Norge Danmark i någon större serie.
.
.
.
Efter att man tittat på fler haverier kom man fram till att sänka intervallet till 6000 mil för bilar i kallt klimat, och det genomfördes i Januari 2005.
"

Pari mielenkiintoista havaintoa. Puhuvat Alfoista kylmän ilmanalan maissa ja viittaavat Ruotsiin, Norjaan ja Tanskaan !

Ruotsissa ovat siis pudottaneet hihnan vaihtovälin 60 000 kilometriin vasta vuoden 2005 alussa. Täällähän tuo liike tehtiin vuosikymmenen alussa. Ja kuten kokemus osoittaa, ihan aiheesta.
Minkähänlaisella tolalla Alfan maahantuonti naapurissa mahtaa oikein olla ?

JiiPee · Viesti Kirjoittaja **JiiPee** » 29 Marras 2006, 11:17

jaskas kirjoitti:.... Alle tuli Super(hyvä) 156SW! ...

Tahtoo nähdä kuvia !!!

teuhka · Viesti Kirjoittaja **teuhka** » 29 Marras 2006, 12:24

PePe kirjoitti:Pari mielenkiintoista havaintoa. Puhuvat Alfoista kylmän ilmanalan maissa ja viittaavat Ruotsiin, Norjaan ja Tanskaan !
Ruotsissa ovat siis pudottaneet hihnan vaihtovälin 60 000 kilometriin vasta vuoden 2005 alussa.

Ellen ihan väärin muista, niin tuossa välissä Ruotsissa oli vaihtoväli 80 tkm/4 vuotta.

Ja tuo Suomen unohtaminenhan on ihan tyypillistä ruotsalaista!

hagger16 · Viesti Kirjoittaja **hagger16** » 29 Marras 2006, 12:48

Tämäkin tarina vaan varmisti sitä seikkaa, ettei minun autooni tule seuraavalla vaihtokerralla mitään donitsia pyörimään tasapainoakselille..

jaskas · Viesti Kirjoittaja **jaskas** » 29 Marras 2006, 13:20

No onpas nyt sitten Superkivaa olla Super alla, kun ei tartte mitään Superkestäviä tasapainohihnoja laitella.

Ps. JiiPee, laitan kuvia vaiks huomenna.

Ottimo · Viesti Kirjoittaja **Ottimo** » 29 Marras 2006, 13:41

teuhka kirjoitti:
PePe kirjoitti:Pari mielenkiintoista havaintoa. Puhuvat Alfoista kylmän ilmanalan maissa ja viittaavat Ruotsiin, Norjaan ja Tanskaan !
Ruotsissa ovat siis pudottaneet hihnan vaihtovälin 60 000 kilometriin vasta vuoden 2005 alussa.
Ellen ihan väärin muista, niin tuossa välissä Ruotsissa oli vaihtoväli 80 tkm/4 vuotta.

Ja tuo Suomen unohtaminenhan on ihan tyypillistä ruotsalaista!

Pitää paikkaansa tuo 80.000 km jota itsekin noudatin ennenkuin vaihdoin hihnan viime vuonna. Koskas Suomeen tuli tuo 60.000 km vaihtoraja, tuskin se on vuodesta -95 ollu voimassa. Voisin sitten korjata tuonne Ruotsin foorumin tämän "unohtamisen".

Lapio · Viesti Kirjoittaja **Lapio** » 29 Marras 2006, 15:42

mielenkiintoinen tuo toteamus, ettei 1.6 ja 1.8 koneiden kanssa ole ollut samassamäärin ongelmia vaihtovälin ollessa ohjeistuksen mukainen. Onkos foorumillakin esiintyneiden tapauksien perusteella nähtävissä sama tulos. Jos on, niin kivi vierähti taas rintakehän päältä 1.6TS:llä ajellessa.

V6 · Viesti Kirjoittaja V6 » 29 Marras 2006, 15:47

166 kirjoitti:. Koskas Suomeen tuli tuo 60.000 km vaihtoraja, tuskin se on vuodesta -95 ollu voimassa. Voisin sitten korjata tuonne Ruotsin foorumin tämän "unohtamisen".

muistaakseni joskus oli juttua että 156seen se vaihtui vuonna 99

Viesti Kirjoittaja **Rolle** » 29 Marras 2006, 16:03

Lapio kirjoitti:Onkos foorumillakin esiintyneiden tapauksien perusteella nähtävissä sama tulos.

Muistelisin ainakin yhtä tapausta jossa hihna on mennyt 1.8 Superista, muita ei tule heti mieleen. Sitä en kuitenkaan tiedä onko niitä sitten suhteessa liikenteessä oleviin millaisia eroja.

Rasvis · Viesti Kirjoittaja **Rasvis** » 29 Marras 2006, 16:12

TM:n käyttötestissä aikanaan korkkasi hihnan hampaat 147 1.6:sta. Hienoa mainosta.

Monza · Viesti Kirjoittaja **Monza** » 29 Marras 2006, 16:16

Kuinkas tämän jakohihnaongelma nyt voisi suhteuttaa lähinnä mallien 147 ja 156 kokonaismäärään Suomessa? Jos karkeasti laskee että täällä on 500 kpl 147:aa ja 2500 kpl 156:sta (Areffin rekisteröintitaulukosta), niin rosenteissa kuinka iso ongelma tämä on? Monestako yksilöstä on hihnat paukkuneet? Kellään mitään aavistusta?

Edit: Ruåtsissako 2-3%? Samaako luokkaa täällä?

teuhka · Viesti Kirjoittaja **teuhka** » 29 Marras 2006, 16:25

V6 kirjoitti:
166 kirjoitti:. Koskas Suomeen tuli tuo 60.000 km vaihtoraja, tuskin se on vuodesta -95 ollu voimassa. Voisin sitten korjata tuonne Ruotsin foorumin tämän "unohtamisen".
muistaakseni joskus oli juttua että 156seen se vaihtui vuonna 99

Taisi olla myöhemmin - about 2001?

V6 · Viesti Kirjoittaja V6 » 29 Marras 2006, 16:27

Scuderia Rasvanäppi kirjoitti:TM:n käyttötestissä aikanaan korkkasi hihnan hampaat 147 1.6:sta. Hienoa mainosta.

koneessa taisi olla jotain muutakin vikaa se söi öljyä muistaakseni ihan poskettomasti , eikös täällä ollut joskus joku gallup missä oli tota hihnan porsimista kyselty? yritin ettiä muttei osunut silmiin..

V6 · Viesti Kirjoittaja V6 » 29 Marras 2006, 16:35

teuhka kirjoitti:Taisi olla myöhemmin - about 2001?

http://www.alfabbs.fi/viewtopic.php?p=7 ... ght=#77819

niki · Viesti Kirjoittaja **niki** » 29 Marras 2006, 16:38

jaskas kirjoitti:No onpas nyt sitten Superkivaa olla Super alla, kun ei tartte mitään Superkestäviä tasapainohihnoja laitella.

Ps. JiiPee, laitan kuvia vaiks huomenna.

Kuvia odotellessa... Onnittelut hankinnan johdosta! Näkyy varmaan tuo alhaisempi polttoaineen kulutus kukkarossa jos sama tahti kilometrien kerryttämisessä jatkuu kuin entisellä. Mitäs autolla on ajettu?

CARF0663 · Viesti Kirjoittaja **CARF0663** » 29 Marras 2006, 21:25

Onnittelut minunkin puolesta tyylikkään Alfan hankkimisesta ja hyvä,

ettei vastoin käymiset lannistanut uuden Alfan osto halukkuutta. Nos-

tan hattua sinulle siitä Jaskas.

Terveisin

CARF0663

Janne · Viesti Kirjoittaja **Janne** » 29 Marras 2006, 21:32

Onnea uuden hankinnan johdosta ja tervetuloa meidän mopokoneisten joukkoon

jaskas · Viesti Kirjoittaja **jaskas** » 04 Joulu 2006, 12:45

Noniin, halukkaille lisätty syksyinen kuva albumiin.

Niki -> 90tkm on mittarissa, lisää alkaa tulemaan hyvää vauhtia. Kulutuksesta ei ole vielä tietoa, en oo ajanut kuin n. tuhat kilsaa tolla.

Carf0663 -> Kieltämättä kävin kokeilemassa audeja, bemareita ja volvoja, mutta kun pääsin (takaisin) alfan rattiin tiesin mistä tulee kaupat.

Janne -> Kyllä tuolla mopolla näyttää pääsevän, hieman enemmän kaipaisin vääntöä, ohituksissa joutuu vaihtamaan herkemmin pienemmälle kuin 2 litrasella. Tosin ei se 2 litranenkaan mikään ohitusraketti ollut.

jaskas · Viesti Kirjoittaja **jaskas** » 05 Joulu 2006, 09:21

Noniiiiiin.

Nyt sain uudelta Alfan omistajalta kuvia projektista
http://www.sederholm.org/Alfa_vauriot/

Vaurion syytä voi vain arvailla, mutta veikkaus voisi olla, että jakohihna on ollut löysällä -> hypännyt -> tuhonnut hampaita.

Yksi nokka oli kulunut niin loppuun, ettei enää avannut venttiiliä, joten se venttiili säilyi.

Laba · Viesti Kirjoittaja **Laba** » 05 Joulu 2006, 09:29

Miten toi nokka voi olla tossa kunnossa!?

Alfistipohjoosesta

Varsin lopullisesti häipynyt nokka. Harmi kun ei ollut kuvaa painimesta, silloin olisin voinut antaa täydellisen diagnoosin.

Olisiko epäonnistunut nokankarkaisu. Sen painimen kuuluu pyöriä toimiessaan, joten jos se on jumissa niin osat kuluvat nopeammin mutta olisiko näin suuriero. Toiset nokat näyttävät hyviltä joten tuskin kyse kuivana ajamisesta.

JiiPee · Viesti Kirjoittaja **JiiPee** » 05 Joulu 2006, 10:27

Karmeeta katseltavaa

Ruokoton · Viesti Kirjoittaja **Ruokoton** » 05 Joulu 2006, 14:00

Alfistipohjoosesta kirjoitti: Sen painimen kuuluu pyöriä toimiessaan, joten jos se on jumissa niin osat kuluvat nopeammin mutta olisiko näin suuriero.

Erään moottorituuninkipajan ex-työntekijä meinasi kuvat nähtyään että kyllä tuo yksin riittää tuhon syyksi.

'also if the lifter gets "pumped up" and doesn't move properly (up and down) '
Tommonen oli sitten toinen spekulaatio, joka liittyy myös jumimiseen.

Ihmetteli myös liejun / karstan määrää koneessa.

jaskas · Viesti Kirjoittaja **jaskas** » 05 Joulu 2006, 14:04

Mäkin ihmettelin tuota karstan määrää... Olen antanut autolle reilusti happea joten siitä se ei ainakaan ole kiinni.
Mulla oli tutun 155:sta (sama kone) mennyt myös yksi pakonokka, jonka johdosta auto ei käynyt lainkaan, mulla ei kuitenkaan merkittäviä käyntihäiriöitä tai tehon puutetta ollut havaittavisssa.

Ciancarlo · Viesti Kirjoittaja **Ciancarlo** » 05 Joulu 2006, 16:37

Huh, kylläpä oli kone porsinut oikein kunnolla.

Jaska, mitä uusi omistaja nyt aikoo tehdä; korjaako hän koneen enivei, vaiko vaihtaako koko myllyn..?

>>Kaitsu · Viesti Kirjoittaja **>>Kaitsu** » 05 Joulu 2006, 18:38

Hurjannäköistä jälkeä.

Kannattaakohan tuota konetta enää kunnostaa?

kterkkila · Viesti Kirjoittaja **kterkkila** » 05 Joulu 2006, 22:22

Uusi omistaja todennäköisesti vaihtaa kannen venttiilikoneistoineen ja tietenkin kaikki jakopään hilppeet, ettei sama toistuisi.

Karstaa toki jonkin verran näkyy, mutta ei mitenkään hälyyttävästi. Salamavaloissa näyttää pahemmalta kuin mitä onkaan. Venttiilien jäljet männissä eivät ole pahat, eikä sylintereistä löydy rappua nimeksikään.

Kovin tekisi mieli pikkusen parannella kanavia, kun kerran kansi on käsissä, mutta enpä tiedä..

jaskas · Viesti Kirjoittaja **jaskas** » 11 Joulu 2006, 19:14

Kertokaapas mulle pari vinkkiä:
1. Pitäisikö hihnaa myös jälkikiristää?
2. Tapahtuu kiristys ainoastaan sillä yhdellä "epäkeskorullalla" ?
3. Millä oikea kireys mitataan?

Rasvis · Viesti Kirjoittaja **Rasvis** » 11 Joulu 2006, 19:48

1. Ei taida missään huolto-ohjeessa olla mainintaa jälkikiristyksestä mutta ei se ainakaan pahaa tee.
2. Kyyl.
3. Siinä kiristimessä on jousi ja viisari, joka osoittaa sopivan kireyden. Sen pitäisi osoittaa kiristimen rungossa olevaa reikää, ks. hihnanvaihto-ohjeet.

JiiPee · Viesti Kirjoittaja **JiiPee** » 12 Tammi 2007, 19:27

Katselin tuossa päivänä eräänä erästä myynti-ilmoitusta www.dubizzle.com palstalta. On tainnut tältäkin kaverilta mennä jakohihna poikki, vai jotakin muuta ?

Car is currently having a recondtioned engine installed (like new). 60,000 km, 2 litre, 16 valve, 4 door, bllack leather, 17" alloys, cruise control, bose sound system etc.. This car is a give away at DH 50,000 with all new parts in the engine. I cannot afford to keep it after spend DH 20,000 repairing it. Serious buyers only.

Auto lähtee myynti-ilmon mukaan noin 10 t€:lla. Ei vaan oo paalua