^Noinhan se on. Rengasmallin valinta voi muutenkin olla ihan yhtä vaikea ratkaisu kuin rengaskoon, koska koeajomahdollisuutta saati omaa vertailua tuskin saa koskaan järjestettyä. Silti renkailla on suuria keskinäisiä eroja eivätkä ne kaikki näy missään mittaustuloksissa.
Se auttaa paljon jos tuntee arvostelijoiden mieltymyksiä - itse esim. kuvittelisin saavani hyödyllisempää palautetta vaikkapa Jonathan Bensonilta kuin Tekniikan Maailmalta. Ihan vain siksi, koska ensimmäinen painottaa ajamisen hauskuutta ja jälkimmäinen kaikkea muuta.
Tässä takarenkaan leveysasiassa on muuten vielä sellainenkin ulottuvuus, että erään version mukaan leveän takapyörän trendi olisi alkujaan lähtenyt liikkeelle turvallisuusvinkkelistä. Yliohjautuvuuden rajoittamisen olisi siis arvioitu vähentävän vaaratilanteita. 90-luvulla on BMW:n edustaja haastattelijalle vastannut "lakimiehet" kysyttäessä syytä M3:n leventyneeseen takarengastukseen. Tiedä häntä, mutta autoteollisuudessa aliohjautuvuus on perinteisesti ollut eräänlainen turvallisuuden mittari. Jos urheiluautoon halutaan myydä "varmempi" rengastus, niin ei liene haitaksi mainostaa sitä urheilullisena vaihtoehtona.
Oli miten oli, ei rata-aikojen optimointi taida yleensä parantaa auton käytännön ominaisuuksia. Siten voisi ajatella vähän maltillisemman rengastuksen olevan hyvä ratkaisu siihen asti, kunnes todetaan että pitoa aidosti tarvitaan lisää. Itse arvostan sellaista mukavuuttakin, joka ei kuitenkaan uhraa yleistä mutka-ajettavuutta. Enkä aja koskaan kuivalla asfaltilla yleisellä tiellä mutkassa maksimivauhtia. Siten maksimipito ei ole minulle tärkein ominaisuus.
Alfa Romeo Giulia 952
Valvoja: Moderators
- Polforea
- Viestit: 12199
- Liittynyt: 21 Kesä 2011, 01:17
- Car(s): XF
159 Berlina
159 Berlina
348TB
350i DHC
4C 1:24 TBi - Paikkakunta: Viiva-k-fisu
Re: Alfa Romeo Giulia 952
Radan varaamisella en meinannut aikojen optimointia, vaan siitä saa testikentän, jonka ominaisuudet ei kauheasti päivän mittaan muutu ja jolla ei ole kutsumatonta ruuhkaa. Mahtuu kokeilemaan miten rengas käyttäytyy kaarteessa, kiihdytyksessä, väistössä jne.
Tekemällä mitä haluaa oppii tekemään mitä haluaa.
-
TurboJ
- Viestit: 450
- Liittynyt: 11 Kesä 2015, 00:16
- Car(s): Giulia Veloce Q4 2.2 JTDM '19
Ex: Giulietta MA '12, 75 2.0 '86, 75 1.6 '88 - Paikkakunta: Varsinais-Suomi
Re: Alfa Romeo Giulia 952
^Minä taas en viitannut tässä tuohon ratatesti-ideaasi, vaan ihan yleisesti siihen kuinka rataominaisuudet yleensä korostuvat korkean suorituskyvyn renkaissa ja niiden markkinoinnissa, samoin lehtien arvosteluissa jne. Ja tavalliselle käyttäjälle olisi hyödyllisempää saada enemmän dataa muista kuin ääriominaisuuksista.
Sehän olisikin hienoa jos joskus olisi oikeasti mahdollista testata eri vaihtoehtoja ihan itse ja omilla painotuksilla. Kerran olen eräänlaisen yksityisen ratapäivän järjestänyt Alastarolla, mutta en tiedä miten vaikeaa ehdottamasi järjestely oikeasti olisi toteuttaa.
edit. Uraherkkyyden testaaminen ei ehkä kovin helposti onnistuisi moottoriradalla, vai olisikohan jossain sopivan huonokuntoinen pätkä varsinaisen kilparadan ulkopuolella... Testiä jos lähtisi oikeasti toteuttamaan niin siinähän olisi hyvä saada kaikki olelliset asiat katettua samalla kertaa.
Sehän olisikin hienoa jos joskus olisi oikeasti mahdollista testata eri vaihtoehtoja ihan itse ja omilla painotuksilla. Kerran olen eräänlaisen yksityisen ratapäivän järjestänyt Alastarolla, mutta en tiedä miten vaikeaa ehdottamasi järjestely oikeasti olisi toteuttaa.
edit. Uraherkkyyden testaaminen ei ehkä kovin helposti onnistuisi moottoriradalla, vai olisikohan jossain sopivan huonokuntoinen pätkä varsinaisen kilparadan ulkopuolella... Testiä jos lähtisi oikeasti toteuttamaan niin siinähän olisi hyvä saada kaikki olelliset asiat katettua samalla kertaa.
-
HessuS
- Viestit: 62
- Liittynyt: 23 Kesä 2022, 21:12
- Car(s): Alfa Romeo 159 3.2JTS Q4 -07
Maserati Biturbo 2.24v -90
Re: Alfa Romeo Giulia 952
Hei,
Oliko noista Giulioista jotain FAQ/listaa mitä pitää tsekata ennenkuin uskaltaa semmoisen käytettynä ostaa? Kävin tänään koeajamassa yhtä Velocea, vaikutti ihan soivalta peliltä - mutta onko noissa jotain karikkoja?
Oliko noista Giulioista jotain FAQ/listaa mitä pitää tsekata ennenkuin uskaltaa semmoisen käytettynä ostaa? Kävin tänään koeajamassa yhtä Velocea, vaikutti ihan soivalta peliltä - mutta onko noissa jotain karikkoja?
-
TurboJ
- Viestit: 450
- Liittynyt: 11 Kesä 2015, 00:16
- Car(s): Giulia Veloce Q4 2.2 JTDM '19
Ex: Giulietta MA '12, 75 2.0 '86, 75 1.6 '88 - Paikkakunta: Varsinais-Suomi
Re: Alfa Romeo Giulia 952
^Moottori vaikuttaa tarkastuskohteisiin ja Velocea on niin bensalla kuin dieselilläkin.
Tässä on yksi tiivistetty ostajan opas: https://www.alfaworkshop.co.uk/alfa_rom ... uide.shtml
Tässä puolestaan muutamia havaintoja omasta ja muiden kokemuksesta:
-Tiheä öljynvaihtoväli on tärkeämpi kuin monessa muussa laitteessa: bensakoneessa multiairin ja dieselissä voiteluun liittyvien tyyppivikojen takia.
-Multiair-yksikön vaihto voi olla tarpeen hyvästä huollosta riippumatta jopa 100 tkm välein. Voi myös kestää paljon pitempään, tuuriakin pelissä.
-Dieselmoottori kestää hyvin ellei öljypumpun kannen kiinnitys, imuputken tiiviste tai apuakselin kiinnitys petä. Öljynpainevaroitukseen reagoitava heti.
-Nestetoimisen ahtojäähdyttimen pumpun vika ei aina sytytä vikavaloa. Laskee tehoa; näkynee vikamuistissa. Yleensä releen vaihdolla kuntoon.
-Bensakoneen turbon hukkaportin säätövarsi kilisee kylmänä ja joskus muutenkin. Tilalle saa päivitetyn varren.
-Jäähdytysnestevuotoja voi olla varsinaisessa moottorin jäähdyttimessä sekä bensakoneen turbon jäähdytysputkien o-renkaissa.
-Oikean etupyöräkotelon releet sekä akku vaativat joka yksilössä jossain vaiheessa huomiota ja merkittävä osa sähköhäiriöistä on yhteydessä näihin.
-Akku voi olla väärää tyyppiä suhteessa auton latausjärjestelmän ohjelmointiin lyhentäen akun käyttöikää ja aiheuttaen erinäisiä häiriöitä.
-Oikea ja hyväkin akku voi vaatia uusimista kolmen vuoden välein.
-Xenon-valojen pesurien kannet irtoilevat ja pesurit vuotavat. Voi olla yllättävän kallis korjata; myös pesurien releen/sulakkeen irrotus on vaihtoehto.
-Takaiskarit kolisevat ennen vuotamistaan ja oikea puoli hajoaa ensin.
-Eturenkaiden kuluminen reunoista on tyypillistä eikä välttämättä viittaa vikaan ellei kuluma ole erilaista vasemmalla ja oikealla.
-Eturenkaiden "hyppiminen" jyrkissä käännöksissä esim. pysäköitäessä on normaalia.
-Takaluukku ruostuu takavalojen sisempien ylänurkkien alueelta. Lienee edessä joka yksilössä jossain vaiheessa.
-Tuulilasin ylänurkkiin ja yläreunaan tulee ruostetäpliä yllättävän varhaisessa vaiheessa. Yleinen vaiva, muttei ilmene ihan joka yksilössä.
-Varhaisissa malleissa takaluukun kumistopparit alimitoitetut ja luukku hankaa puskurin maalipintaa. Päivitetyllä osalla tämän saa hallintaan.
-Konepellin avaus-ja lukitusmekanismissa vikoja - varmista että luukku myös sulkeutuu kunnolla molemmilta puolilta.
-Taka-apurunko voi kärsiä ruostevaurioista etenkin enemmän ajetuissa yksilöissä.
-Voimansiirron öljynvaihdot olisivat hyväksi, mutta yleisimmin tekemättä. Kertoo paremmasta omistajasta, jos esim. vaihteistoöljyjä vaihdettu.
-Jarrujen tärinä voi johtua viallisista takaiskareistakin, ei aina itse jarruista.
-Tarkasta etujalkatilat kosteuden varalta, etenkin apparin puoli. Vettä voi tulla niin sisäilman ottokanavasta kuin ilmastoinnin poiston tukoksesta.
-Tarkasta peilien kääntötoiminto: ovat pakkasella kovilla, ellei automatiikkaa ole saatu kytkettyä pois päältä mikä ei joka yksilössä onnistu.
-Ovi- ja ikkunatiivisteissä ilmenee hankaumia kuskin sisäänmenon kohdalla ja B-pilarin yläosassa ikkunoiden välissä.
...tuossa nyt muutamia mitä tuli mieleen. Auto on kuitenkin hyvä ja laadukas, varsinkin nykymittapuulla. Muutamista ongelmakohdista huolimatta varmaankin vähiten ruostuva Alfa-malli Stelvion ohella (uudemmista emme vielä tiedä). Kulutusosat samoin varsin kestäviä keskimäärin. Auto ei pelkää kilometrejäkään, kunhan huolto pelaa. Se kuitenkin kaipaa huolellisempaa pitoa kuin keskimääräinen omistaja sille suo, eli käytetyn ostajana joutuu luultavimmin huoltohommiin alkuvaiheessa. Ajokokemuksen kannalta ei sitten oikein muita vaihtoehtoja olekaan tarjolla.
Tässä on yksi tiivistetty ostajan opas: https://www.alfaworkshop.co.uk/alfa_rom ... uide.shtml
Tässä puolestaan muutamia havaintoja omasta ja muiden kokemuksesta:
-Tiheä öljynvaihtoväli on tärkeämpi kuin monessa muussa laitteessa: bensakoneessa multiairin ja dieselissä voiteluun liittyvien tyyppivikojen takia.
-Multiair-yksikön vaihto voi olla tarpeen hyvästä huollosta riippumatta jopa 100 tkm välein. Voi myös kestää paljon pitempään, tuuriakin pelissä.
-Dieselmoottori kestää hyvin ellei öljypumpun kannen kiinnitys, imuputken tiiviste tai apuakselin kiinnitys petä. Öljynpainevaroitukseen reagoitava heti.
-Nestetoimisen ahtojäähdyttimen pumpun vika ei aina sytytä vikavaloa. Laskee tehoa; näkynee vikamuistissa. Yleensä releen vaihdolla kuntoon.
-Bensakoneen turbon hukkaportin säätövarsi kilisee kylmänä ja joskus muutenkin. Tilalle saa päivitetyn varren.
-Jäähdytysnestevuotoja voi olla varsinaisessa moottorin jäähdyttimessä sekä bensakoneen turbon jäähdytysputkien o-renkaissa.
-Oikean etupyöräkotelon releet sekä akku vaativat joka yksilössä jossain vaiheessa huomiota ja merkittävä osa sähköhäiriöistä on yhteydessä näihin.
-Akku voi olla väärää tyyppiä suhteessa auton latausjärjestelmän ohjelmointiin lyhentäen akun käyttöikää ja aiheuttaen erinäisiä häiriöitä.
-Oikea ja hyväkin akku voi vaatia uusimista kolmen vuoden välein.
-Xenon-valojen pesurien kannet irtoilevat ja pesurit vuotavat. Voi olla yllättävän kallis korjata; myös pesurien releen/sulakkeen irrotus on vaihtoehto.
-Takaiskarit kolisevat ennen vuotamistaan ja oikea puoli hajoaa ensin.
-Eturenkaiden kuluminen reunoista on tyypillistä eikä välttämättä viittaa vikaan ellei kuluma ole erilaista vasemmalla ja oikealla.
-Eturenkaiden "hyppiminen" jyrkissä käännöksissä esim. pysäköitäessä on normaalia.
-Takaluukku ruostuu takavalojen sisempien ylänurkkien alueelta. Lienee edessä joka yksilössä jossain vaiheessa.
-Tuulilasin ylänurkkiin ja yläreunaan tulee ruostetäpliä yllättävän varhaisessa vaiheessa. Yleinen vaiva, muttei ilmene ihan joka yksilössä.
-Varhaisissa malleissa takaluukun kumistopparit alimitoitetut ja luukku hankaa puskurin maalipintaa. Päivitetyllä osalla tämän saa hallintaan.
-Konepellin avaus-ja lukitusmekanismissa vikoja - varmista että luukku myös sulkeutuu kunnolla molemmilta puolilta.
-Taka-apurunko voi kärsiä ruostevaurioista etenkin enemmän ajetuissa yksilöissä.
-Voimansiirron öljynvaihdot olisivat hyväksi, mutta yleisimmin tekemättä. Kertoo paremmasta omistajasta, jos esim. vaihteistoöljyjä vaihdettu.
-Jarrujen tärinä voi johtua viallisista takaiskareistakin, ei aina itse jarruista.
-Tarkasta etujalkatilat kosteuden varalta, etenkin apparin puoli. Vettä voi tulla niin sisäilman ottokanavasta kuin ilmastoinnin poiston tukoksesta.
-Tarkasta peilien kääntötoiminto: ovat pakkasella kovilla, ellei automatiikkaa ole saatu kytkettyä pois päältä mikä ei joka yksilössä onnistu.
-Ovi- ja ikkunatiivisteissä ilmenee hankaumia kuskin sisäänmenon kohdalla ja B-pilarin yläosassa ikkunoiden välissä.
...tuossa nyt muutamia mitä tuli mieleen. Auto on kuitenkin hyvä ja laadukas, varsinkin nykymittapuulla. Muutamista ongelmakohdista huolimatta varmaankin vähiten ruostuva Alfa-malli Stelvion ohella (uudemmista emme vielä tiedä). Kulutusosat samoin varsin kestäviä keskimäärin. Auto ei pelkää kilometrejäkään, kunhan huolto pelaa. Se kuitenkin kaipaa huolellisempaa pitoa kuin keskimääräinen omistaja sille suo, eli käytetyn ostajana joutuu luultavimmin huoltohommiin alkuvaiheessa. Ajokokemuksen kannalta ei sitten oikein muita vaihtoehtoja olekaan tarjolla.