Poliittista Filosofiaa

[nipaka]

Kyllä Ano lähtee ilomielin kotimaataan pahalta Natolta puolustamaan.

[atti]

SDP päättäjien arvopohja on nyt selkeä. Maahanmuuton lisääminen seuraavalla hallituskaudella on kaikkein tärkein asia. Tuo muodostaa blokkilinjat ja sen jälkeen keskustellaan asiakysymyksistä.

https://yle.fi/a/74-20199024

"– Perussuomalaisten kanssa arvopohja on liian vinossa. Seuraavan hallituksen on myös lisättävä maahanmuuttoa ja siihen PS:n politiikan sitouttaminen tuskin onnistuisi."

Sinällään en yllättynyt kun muutaman vuoden takaisessa demareiden vaihtoehtobudjetissa ratkaisu rahoitusongelmiin oli maahanmuuton reilu kasvattaminen. En ole ihan varma onko kaikki demareita kannattavat tuosta arvopohjasta tietoisia. Tyyliin että maahanmuuton lisääminen on esim. merkittävämpi asia kuin paikallisten työntekijöiden aseman parantaminen.

[Vittorio Jano]

SDP päättäjien arvopohja on nyt selkeä. Maahanmuuton lisääminen seuraavalla hallituskaudella on kaikkein tärkein asia. Tuo muodostaa blokkilinjat ja sen jälkeen keskustellaan asiakysymyksistä.

No on tuo siinä mielessä ihan luontevaa, että nythän siellä on hallitusvastuussakin puolue, jonka tärkein asia on maahanmuoton vastustaminen.

Vai meneekö tämä niin, että vastustus on asiakysymys ja kaikki muu ideologiaa?

[atti]

Vai meneekö tämä niin, että vastustus on asiakysymys ja kaikki muu ideologiaa?

Ei tietenkään. Persut on tunnettu maahanmuuttovastaisuudesta. Tuon varmaankin tietää kaikki. Veikkaan että yli 50% demareiden kannattajista kuvittelee jonkun muun asiakysymyksen olevan demareille tärkempi kuin maahanmuuton lisääminen. Tuo demareille sallittakoon, jos demareita käsitellään "maahanmuuton lisäys on meidän ydinkysymys" puolueena.

[nipaka]

Demareilta pitäisi kysyä perusteita miksi maahanmuuttoa pitää lisätä. Eihän voi olla niin että ulkomainen ammattitaidoton väki lisää maan hyvinvointia jossa työttömyys ennätysluokkaa omassakin porukassa.
Suomi pitäisi tehdä houkuttelevaksi asiantuntijoille. Se ei taida onnistua tällä verotuksella, eikä sekään että pimeää räntäsadetta on puolet vuodesta.

[Vittorio Jano]

Veikkaan että yli 50% demareiden kannattajista kuvittelee jonkun muun asiakysymyksen olevan demareille tärkempi kuin maahanmuuton lisääminen. Tuo demareille sallittakoon, jos demareita käsitellään "maahanmuuton lisäys on meidän ydinkysymys" puolueena.

Mää veikkaan, ettei tuo ole vaaleihin lähdettäessä se ydinkysymys. Yksi teemoista kenties.

Ja eiköhän demareiden peruskannattaja ole kaupungissa asuva, koulutettu nainen. Ne persvakoduunarit ovat jo karanneet muualle. Tämänkin vuoksi vanha vas-oik -jako tuntuu monella tapaa esihistorialliselta.

[Aquatica]

Persvakoduunarit huusivat hoosiannaa PS:n pärjätessä vaaleissa.
Ei huuda enää.
Tai jos huutaa, on vaan tyhmä (mun mielipide ns. persvakoduunarina).

Samaan aikaan, kun Satonen sekoilee pitkin Somea ja huutaa hoosiannan ilosanomana sitä, kuinka Suomessa on nyt huikeasti enemmän työllisiä - joo, itseasiassa ei edes puhu paskaa!
Harmillisesti jättää mainitsematta, että samaan aikaan meillä on ennätysmäärä työttömiä ja työtön-työllinen-suhde on heikentynyt entisestään. Hienoa toimintaa tuon tason ministeriltä.
Vai pitäisikö sanoa Clownilta? Harmi vaan, että taitaa clownien ammattikuntaa loukata moinen.

Mua ihan todella v*tuttaa molempien puolien pelleily kaiken suhteen just nyt. Miksi pitää puhua puista, kun selitetään metsästä? Miksi pitää puhua tikusta, kun kerrotaan laudoista? Voisko kumpikin puoli vaan jumalauta puhua siitä, mistä on puhe eikä jättää olennaista roskaa sanomatta.
Eli esim. Satosen sekoilun tapauksessa: "työllisiä on lisää, mutta työttömiä on enemmän lisää.". Ei jäisi niin mielikuvanarratiiviin kaikki.

[atti]

Ennen edellisiä eduskuntavaaleja vasemmistopuolueiden äänestäjät äänestivat taktisesti, jotta persut eivät pärjäisi kokoomukselle. Kokoomus voitti ja kokoomus sai hallitusneuvotteluissa monia asioita läpi jotka närästävät monia. Vasemmistopuolueiden äänestäjät saivat mita halusivat.

Toivoisin että demareiden avainkysymys olisi muuttunut ennen seuraavia vaaleja. Äsken tehdyn haastattelun mukaan ja 10 vuotta ollut pinnalla ollut "kouluttamattomia / halpaa työvoimaa suomeen vaikka väkisin" ydinkysymys on yhä voimissaan. Missään puolueessa ei kaiketi ole vastustusta todellisille huippuasiantuntijoille, jotka saavat huippuasiantuntijan palkkaa ja täten luonnollisesti myös työllistyvät.

Olen myös tilastojen käsittelystä samaa mieltä. Ärsyttää kun niitä käsitellään aina siitä suunnasta millaiset tulokset halutaan. Lisäksi noista työllisyystilastoista on viime vuosina jätetty yksi merkittävä tilasto vielä pois, nimittäin osa-aikatyöntekiöiden suhde täysaikaisiin. 0-tuntisopimuksethan räjähtivät käsiin ja täten loivat paljon työpaikkoja, joista sai sen muutaman hajatunnin silloin tällöin, ilman että sillä palkalla eli.

[mutt]

Meidän Ano sai poliittisen turvapaikan venäjältä.

[Polforea]

Ylen tekstistä on jokseenkin pääteltävissä, että kyseessä oleva pakolaisstatus ei olisi "poliittinen turvapaikka":

Maanantaina Turtiainen väitti saaneensa poliittisen turvapaikan Venäjältä. Sisäministeriön mukaan pakolaisstatus on kuitenkin myönnetty Venäjän pakolaislainsäädäntöön perustuvalla päätöksellä.

Poliittisia turvapaikkoja myönnetään Venäjällä hyvin harvoin, kertoo STT. Se edellyttää presidentin asetusta.

Mitä eroa noilla sitten teknisesti ja käytännössä lopulta on, on minun tietomassani ulkopuolella.

Edit: Linkki kyytiin: https://yle.fi/a/74-20201918

[mutt]

Se on aivan sama, mikä termi tarkalleen ottaen on, koska venäjällä serffin kohtalon ja elämänkaaren ratkaisee, mitä johtaja milloinkin päättää. Se mikä nyt suurieleisesti annetaan, saatetaan koska tahansa viedä pois, oli se sitten kusinen luukku petroskoilaisesta hrustsovkasta tai suuryrityksen hallituspaikka. Siksi paikalliset oligarkit sijoittavat varas^H^H^Hhaalimansa omaisuuden ulkomaille sen sijaan, että investoisivat sen paikalliseen yritykseensä.

[Jiitee]

Meidän Ano sai poliittisen turvapaikan venäjältä.

Wanhan naapurikunnan Juvan poikii maailmalla ... juvalaiset kyllä häpeävät moista takinkääntäjää potenssiin 3 ainakin.
Petti ensin juvalaiset, sitten eduskunnan ja lopulta koko Suomen. Tutut sieltä eivät kyllä todellakaan ole miestä kunnanvaltuustoon eikä eduskuntaan äänestäneet. Juva on muuten ihan kiva paikka. Ja Ano poltti sillat sieltä moneen kertaan...

[insinörtti]

Näköjään Luke on taas vaihtanut laskentatapaansa tai jotain.

No hups. Ei tämä poliittiselta ohjaukselta vaikuta. Enemmänkin tuoksuu ylivertaiselta uskolta omaan erehtymättömyyteen.

Kaikissa näissä laskentamalleissa on suuria epävarmuuksia lähtötiedoissa. Eri mallit antavat erilaisia tuloksia ja yleensä ennusteita tehdäänkin useiden erilaisten mallien pohjalta. Nyt kuitenkin tuntuivat keksineen sen ainoan oikean ja erehtymättömän (TM) mallin. Ei syytä huoleen, vaikka tulokset kovin erilaisia kuin aiemmilla malleilla saatiin ja taisi olla hajurakoa muuhunkin maailmaan. Kaikki muut oli väärässä ja me oikeassa.

Ei ole ensimmäinen kerta tätä lajia. Pari vuosikymmentä meille kerrottiin, ettei nastajyrsimet lainkaan kuluta tienpintaa. Se ei haitannut, että missään muualla maailmassa ei näin nerokkaita päätelmiä tehty. Muualla ei vaan osata...

[nipaka]

Meidän Ano sai poliittisen turvapaikan venäjältä.

Tällähän on pelkkiä positiivisia vaikutuksia. Molempien maiden keskimääräinen älykkyysosamäärä nousi.

[Polforea]

Se on aivan sama, mikä termi tarkalleen ottaen on, koska venäjällä serffin kohtalon ja elämänkaaren ratkaisee, mitä johtaja milloinkin päättää. Se mikä nyt suurieleisesti annetaan, saatetaan koska tahansa viedä pois, oli se sitten kusinen luukku petroskoilaisesta hrustsovkasta tai suuryrityksen hallituspaikka.

Sinällään joo, mutta jos oikein ymmärsin (ja jos kuulemani oli ylipäätään oikeassa) on saadulla pakolaisstatuksella lähtöjäänkin vähemmän tukea mitä viedä pois, kuin mainitulla poliittisella turvapaikalla.

Lopputuloksen kannalta ei sinänsä merkitystä, eiköhän se Ano Ukrainan rintamalta löydy kuitenkin. Lähinnä se, että kuinka todenperäistä puhe on ja kuinka paljon muusta puheesta on yhtä todenperäistä.

[mattijus]

Puheisiin on aina yksi hyvä referaatti: "kaikki on propagandaa"

[nipaka]

Puheisiin on aina yksi hyvä referaatti: "kaikki on propagandaa"

Propaganda on mielipiteisiin vaikuttavaa viestintää.