Wall Street: rahan ja vallan katu - keskustelua omasta/naapurin taloudesta

Hyvän maun rajoissa, järjenkäyttö sallittu.

Valvoja: Moderators

FinPat
Viestit: 8949
Liittynyt: 18 Marras 2017, 12:11

Re: Wall Street: rahan ja vallan katu - keskustelua omasta/naapurin taloudesta

Viesti Kirjoittaja FinPat »

mutt kirjoitti:
18 Marras 2025, 11:35
Eikös Norjasta tule turskaa?
Kongsberg on tuonut paljon muutakin mutta viimeiset 6kk olleet hieman turskan hajuisia, luokkaa -30%. Toisaalta vielä +80% ostohetkestä ja 30% alkuperäisestä ostosta kevennetty vähän reilut 100% kohdalla.

FinPat
Viestit: 8949
Liittynyt: 18 Marras 2017, 12:11

Re: Wall Street: rahan ja vallan katu - keskustelua omasta/naapurin taloudesta

Viesti Kirjoittaja FinPat »

Nokialta Uitto ulos ja Defence BU perustettu. Timo Ihamuotilasta HPJ.

Carlo Coppa
Viestit: 778
Liittynyt: 11 Helmi 2006, 22:06
Car(s): Sprint QV -88, 75 V6 3.0 -88, MaXi5 -00, ex Maserati 4.24v -90
Paikkakunta: Mikkeli

Re: Wall Street: rahan ja vallan katu - keskustelua omasta/naapurin taloudesta

Viesti Kirjoittaja Carlo Coppa »

^Ja kurssi laski 7 %.
You can´t buy happiness but you can buy horsepower.

FinPat
Viestit: 8949
Liittynyt: 18 Marras 2017, 12:11

Re: Wall Street: rahan ja vallan katu - keskustelua omasta/naapurin taloudesta

Viesti Kirjoittaja FinPat »

Carlo Coppa kirjoitti:
19 Marras 2025, 21:47
^Ja kurssi laski 7 %.
Markkinat eivät usko Nokian AI-tarinaan?

Hyvä että Mr. Hotard laittaa kuitenkin asioita eteenpäin ja firman rakenne ja suunta selkenivät.

Primary P&L segments:
- Network Infrastructure (Optical, IP, Fixed)
- Mobile Infrastructure (Core Software, Radio Networks, Technology Standards)

Horizontal / corporate units:
- Technology & AI Organization (incl. Bell Labs)
- Nokia Defense – incubation & GTM/R&D hub for defense, leveraging products and tech from both NI and MI

"Portfolio Businesses" bucket created for four non-core units with decisions expected during 2026
- FWA CPE
- Site Implementation & OSP
- Enterprise Campus Edge
- Microwave Radio

Portfolio businesses on siis roskakori joka siivotaan ensivuoden aikana. Jos saa arvata niin:
- FWA ajetaan alas, jollei löydy jotain pikku firmaa jonka portfolioon tämä sopii
- Site Implementation menee jollekin kansainväliselle infrarakennusfirmallen (Intiaan?)
- Enterprise (=NDAC) myydän Dellille joka on Nokia - NVIDIA - TMO US - Dell kompuksessa mutta ilman omaa tuotetta (HPE osti Athonetin ja Druid ei ole kaupan) Tai sitten jollekin muulle Nokiaa lähelle olevalle taholle koska yksikkö riippuvainen MI radioista.
- Microwave transport business voi jopa jäädä taloon? Tai sitten Aviat ostaa pois.

Avatar
atti
Viestit: 865
Liittynyt: 05 Huhti 2005, 20:36
Car(s): Brera 2.4 JTD, QP 4.2 Sport GT S, ex-156 1.9 JTD, 03, ex-156 2.5 V6
Paikkakunta: Jyväskylä

Re: Wall Street: rahan ja vallan katu - keskustelua omasta/naapurin taloudesta

Viesti Kirjoittaja atti »

Nobelisti Bengt Holmström sanoo suoraan: EU säätelee itsensä hengiltä – ”Tilanne on katastrofaalinen”
https://yle.fi/a/74-20196313

Mielestäni pahin ongelma ei ole edes EU sääntely, vaan se että sääntelykeskeisyys on iskostunut myös moneen organisaatioon. Arvostan pomoja jotka ymmärtävät mitä firmassa oikeasti tehdään ja miten. Aikasemmin olen väheksynyt pavunlaskijoita. Nyt on tullut kolmas vielä karumpi johtajaryhmä. Pomot jotka saavat kiksit EU-normituksen yms. täydellisestä, puritanistisesta noudattamisesta. Ei kiinnosta raha, eikä kiinnosta itse firman tekeminen.

Mielestäni GDPR iskosti tämän monen pomon päähän. Homma on vain mennyt tuosta huonommaksi. Olen esimerkiksi nähnyt useamman firman AI tarjonnan, jossa painotetaan ainoastaan sitä kuinka noudatetaan EUn asetuksia. Ei siis olla ratkomassa mitään aitoa ongelmaa.

Voin kertoa pari sanaa jos joku kysyy mistä huono tuottavuuden kehitys johtuu.

FinPat
Viestit: 8949
Liittynyt: 18 Marras 2017, 12:11

Re: Wall Street: rahan ja vallan katu - keskustelua omasta/naapurin taloudesta

Viesti Kirjoittaja FinPat »

Suomi mainittu!
https://www.kauppalehti.fi/uutiset/a/37 ... 90c74b99f4

Mutta eiköhän miljönääriverolla tuostakin selvitä, mihin sitä kasvua tarvitaan...

FinPat
Viestit: 8949
Liittynyt: 18 Marras 2017, 12:11

Re: Wall Street: rahan ja vallan katu - keskustelua omasta/naapurin taloudesta

Viesti Kirjoittaja FinPat »

Vaikka maanlaajuidet keskiarvot ja mediaanit kertovat asuntomarkkinoista vain osan tarinaa ja joskus johtavat harhaan niin yhtenä työkaluna nekin toimivat. Suomessa 10 vuoden yli keskimäärin asunnot ovat halventuneet 19% verrattuna palkkaan. Yritin hieman kaivella OECD:n sivuilta mitä indeksejä ovat käyttäneet kuvaamaan asuntojen hintoja ja kotitalouksien tuloja mutta en ihan yksikäsitteistä vastausta löytänyt. Pitänee yrittää siis saada AI agentti asialle, niillä on lehmän hermot.

Kuva

Avatar
Vittorio Jano
Moderator
Viestit: 11683
Liittynyt: 04 Maalis 2003, 18:06
Paikkakunta: 13100

Re: Wall Street: rahan ja vallan katu - keskustelua omasta/naapurin taloudesta

Viesti Kirjoittaja Vittorio Jano »

FinPat kirjoitti:
04 Joulu 2025, 09:05
Mutta eiköhän miljönääriverolla tuostakin selvitä, mihin sitä kasvua tarvitaan...
Väisänen katsoo kattolamppuaan, joka ei toimi vieläkään kunnolla. Se on jo kerran korjattu. Pitää tilata sähkömies taas käymään.

Edellisellä kerralla sähkömies oli valitellut, että ei ole keikkaa. Ihmiset kun eivät kuluta, vaan säästävät.

Väisänen huokaisee. Hän syyttää nykyistä hallitusta.

”Riikka Purra ja Petteri Orpo ovat myyneet suomalaisille ajatuksen, että toivoa ei ole. On vain tarkkailuluokka.”

”Sitten he ihmettelevät, kun ihmiset lopettavat kuluttamasta. Vittu tämä hallitus on tuhonnut itse suomalaisten uskon tulevaisuuteen.”

Väisänen ei ole tavallinen rikas oikeistolaisine mielipiteineen. Hänestä perintöverokeskustelu on typerä, yhteisöveron lasku ei auta talouskasvuun ja kiinteistöveroa pitäisi nostaa roimasti.

Täytyy olla paljon tai ei yhtään rahaa, jotta on aito sananvapaus, Väisänen kertoo.

Hän käyttää omaa ääntään kritisoidakseen kaikkia.

”Jos et ole tarpeeksi varakas, joudut pelkäämään, että sulta viedään jotain.”

https://www.hs.fi/visio/art-2000011667573.html
"No kid ever grew up with a picture of a Passat on his bedroom wall."

Paikalla
Avatar
Aquatica
Viestit: 15218
Liittynyt: 01 Maalis 2010, 19:10
Car(s): Nyxät:
Saparo Legacy 2.5 STW Boxer '12 "Perintö/Saparo2"
Citroén C5 1.8 16v '02 "Sinikka"
Ford Focus C-Max 1.6 '05 "Romu"

Exät:
Saparo Outback 2.0 Boxer diesel '11
Giulietta MA170 TCT '11
159 2.4JTDm Q4 SW '08
Giulietta MA170 TCT '11
159 2.4JTDm Q4 SW '07
Giulietta MA170 '11
159 2.4JTDm '06
MiTo 1.4 T-Jet 155 '09
156 2.4JTD '01
156 1.8TS "Super" '03
207 1.6HDi '06,
156 2.0TS '99
Paikkakunta: Mikkeli

Re: Wall Street: rahan ja vallan katu - keskustelua omasta/naapurin taloudesta

Viesti Kirjoittaja Aquatica »

^
On muuten ollut aika mielenkiintoista seurata tuota keskustelua mm. Threadissa.

Hyvin moni oikeisto (ja erityisesti ne hörhöt):
"Ei ole yhtään rikasta kuka hyväksyisi miljonääriveron! Ei ole hallituksen vika!" (t: oikeistoa tukeva duunari).

Sit tuli tuo.
Linkkasin tuon.
Sitten mä olen vasemmistopropagandisti.

Useampi oikeistolainen kyllä totesi vähän kiemurrellen, että näemmä löytyi ainakin yksi rikas, kuka ei tykkää hallituksen toimesta ja *ehkä* sillä saattaa olla jotain meriittejäkin asiasta.
Huoh.
Ja sitten kun täällä kuunnellaan jotain Nallea. Miksi? Se ukko on ollut ruotsalainen pakolainen jo kauan. Ei se tiedä mitään todellisuudessa mitä tää touhu täällä nykyään on. Se taitaa olla vaan rikkaiden kavereiden sana, minkä kuullut.

Mut niin, samaan yhteyteen itketään kun ei ihmiset mene töihin.
Mun vasta-argumentti edelleen:
Menisitkö itse töihin, jos sillä palkalla ei ole mahdollista elää? Erityisesti nyt, kun suojaosat on vedetty viemäristä alas?
PK-seudulla on aika pirun vaikea toimia 1200euron bruttokuukausipalkalla (joka taitaa olla itseasiassa yläkanttiin osa-aikaisesta hommasta) - etenkään, jos haluat olla joko julkisten kulkuvälineiden reitillä (tai edes järkevän etäisyyden päässä) *tai* pitäisi kulkea autolla. Saa jo ihan oikeasti tehdä töitä, että löytää tarpeeksi edullisen kämpän noilla ehdoilla. Suojaosan kanssa se olis kuitenkin muutama saturainen kuukaudessa enemmän. Sillä maksais vaikka ne työmatkat + sapuskat töistä johtuen.

Mä katson taas tuota hallituksen sekoilua. Ei siitä enää puutu mikään muu, kuin AY-liikkeiden suora täydellinen kieltäminen. Ei tuo hallitus tunnu haluavan mitään muuta kuin kurjentaa kurjien oloja edelleen, tehdä osa-aikatyöstä totaalisen mahdotonta valtaosalle siihen soveltuvilta ihmisiltä, leikata koulutus minimiin.
Ja samalla itkeä, kuinka rikkaat saa liian vähän rahaa.
Ja samalla itkeä jostain helvetin perintöverosta, jossa voi saada sen 10 vuotta maksuaikaa jo nyt.
Sukupolven vaihdoksien osalta kyllä minäkin ajattelen, että vois ihan hyvin olla se, että voittoa verotettaisiin. Jos on liiketoimintaa (vaikka maatila tai mitä tahansa), mikä jatkaa toimintaansa sitä ei veroteta ennen kuin päätät myydä sitä/osia siitä. Tai otat osinkoa.

FinPat
Viestit: 8949
Liittynyt: 18 Marras 2017, 12:11

Re: Wall Street: rahan ja vallan katu - keskustelua omasta/naapurin taloudesta

Viesti Kirjoittaja FinPat »

Dippa-Inssit
https://www.kauppalehti.fi/uutiset/a/84 ... 883aa3f84c
TL;DR: "Mediaanipalkka tekniikan alalla oli ulkomailla lähes 65 prosenttia suurempi kuin Suomessa."

Sairaanhoitajat
https://yle.fi/a/74-20021578#:~:text=No ... 00%20euroa.
TL;DR:"Norjassa sairaanhoitaja saa keskimäärin 1 000–1500 euroa isompaa palkkaa kuin Suomessa."

Jos omaa osaamista jolla markkinoilla on kysyntää niin sen lisäksi että verotus on Suomessa pääsääntöisesti huomattavasti kovempi niin myös palkat ovat huonommat.

Paikalla
Avatar
Aquatica
Viestit: 15218
Liittynyt: 01 Maalis 2010, 19:10
Car(s): Nyxät:
Saparo Legacy 2.5 STW Boxer '12 "Perintö/Saparo2"
Citroén C5 1.8 16v '02 "Sinikka"
Ford Focus C-Max 1.6 '05 "Romu"

Exät:
Saparo Outback 2.0 Boxer diesel '11
Giulietta MA170 TCT '11
159 2.4JTDm Q4 SW '08
Giulietta MA170 TCT '11
159 2.4JTDm Q4 SW '07
Giulietta MA170 '11
159 2.4JTDm '06
MiTo 1.4 T-Jet 155 '09
156 2.4JTD '01
156 1.8TS "Super" '03
207 1.6HDi '06,
156 2.0TS '99
Paikkakunta: Mikkeli

Re: Wall Street: rahan ja vallan katu - keskustelua omasta/naapurin taloudesta

Viesti Kirjoittaja Aquatica »

FinPat kirjoitti:
28 Joulu 2025, 13:42
Sairaanhoitajat
https://yle.fi/a/74-20021578#:~:text=No ... 00%20euroa.
TL;DR:"Norjassa sairaanhoitaja saa keskimäärin 1 000–1500 euroa isompaa palkkaa kuin Suomessa."

Jos omaa osaamista jolla markkinoilla on kysyntää niin sen lisäksi että verotus on Suomessa pääsääntöisesti huomattavasti kovempi niin myös palkat ovat huonommat.
Ja samaan aikaan hallitus:
"Sairaanhoitajat saa liikaa palkkaa! Pitää säästää!"

Norjassa tosin taitaa verotus olla oikeasti kovaa, samaa tasoa tai kovempaa kuin meillä täällä?

Avatar
Polforea
Viestit: 12132
Liittynyt: 21 Kesä 2011, 01:17
Car(s): XF
159 Berlina
159 Berlina
348TB
350i DHC
4C 1:24 TBi
Paikkakunta: Viiva-k-fisu

Re: Wall Street: rahan ja vallan katu - keskustelua omasta/naapurin taloudesta

Viesti Kirjoittaja Polforea »

En tiedä joko ovat taklanneet pois, mutta kuulemma Norjassa ainakin aikoinaan ulkomaalaisen veroprosentti oli ekat 5 vuotta 15%. Tarina kertoo, että kun aikoinaan löytyi öljyä ja piti löytää asiantuntijoita saamaan hommaa pyörimään, veivattiin pystyyn tälläinen laki.
Tekemällä mitä haluaa oppii tekemään mitä haluaa.

FinPat
Viestit: 8949
Liittynyt: 18 Marras 2017, 12:11

Re: Wall Street: rahan ja vallan katu - keskustelua omasta/naapurin taloudesta

Viesti Kirjoittaja FinPat »

Aquatica kirjoitti:
28 Joulu 2025, 14:15
Norjassa tosin taitaa verotus olla oikeasti kovaa, samaa tasoa tai kovempaa kuin meillä täällä?
Ylemmissä tuloluokissa Suomen tuloverotus on kovempi, luonnollisesti, koska OECD:n kovin progressio puree. Pienemmillä tuloilla mennään about tasatahtia mutta aivan Euron/Kruunun tarkkaa vertailua on vaikea tehdä koska verotuksen perusteet ovat hieman erilaisia.

Norjassa toki varallisuusvero yhä olemassa.

FinPat
Viestit: 8949
Liittynyt: 18 Marras 2017, 12:11

Re: Wall Street: rahan ja vallan katu - keskustelua omasta/naapurin taloudesta

Viesti Kirjoittaja FinPat »

Polforea kirjoitti:
28 Joulu 2025, 16:32
En tiedä joko ovat taklanneet pois, mutta kuulemma Norjassa ainakin aikoinaan ulkomaalaisen veroprosentti oli ekat 5 vuotta 15%. Tarina kertoo, että kun aikoinaan löytyi öljyä ja piti löytää asiantuntijoita saamaan hommaa pyörimään, veivattiin pystyyn tälläinen laki.
Nykyään on vain vuoden grace period jolloin expatilla flat 25% verot. Helppoa mutta vain lyhytaikainen helpotus.

Avatar
Polforea
Viestit: 12132
Liittynyt: 21 Kesä 2011, 01:17
Car(s): XF
159 Berlina
159 Berlina
348TB
350i DHC
4C 1:24 TBi
Paikkakunta: Viiva-k-fisu

Re: Wall Street: rahan ja vallan katu - keskustelua omasta/naapurin taloudesta

Viesti Kirjoittaja Polforea »

Kerkee sitä vuodenkin ekskursiolla varmaan laittamaan jotain sukanvarteen, ellei kaikki mene asumiseen.

2025 alvit maksettu. Ihan silkkaa nappikauppaa tuo iltapuuhastelu-yritystoiminta, mutta sentään toinen voitollinen tilikausi putkeen.
Tekemällä mitä haluaa oppii tekemään mitä haluaa.

FinPat
Viestit: 8949
Liittynyt: 18 Marras 2017, 12:11

Re: Wall Street: rahan ja vallan katu - keskustelua omasta/naapurin taloudesta

Viesti Kirjoittaja FinPat »

Periaatteessa ja makrotasolla vuokralla asuminen EU:ssa keskimäärin on tullut aina vain halvemmaksi verrattuna omistamiseen.

Kuva

Kuva

Huomiona luonnollisesti että juurikin tällainen aggregoitu data kertoo todella vähän paikallisesta markkinasta.

"Over period 2015 3Q - 2025 3Q, house prices more than tripled in Hungary (+275%) and have more than doubled in 11 countries, with the largest increases seen in Portugal (+169%), Lithuania (+162%) and Bulgaria (+156%). Finland was the only country where house prices decreased during this period (-2%)."

Avatar
Polforea
Viestit: 12132
Liittynyt: 21 Kesä 2011, 01:17
Car(s): XF
159 Berlina
159 Berlina
348TB
350i DHC
4C 1:24 TBi
Paikkakunta: Viiva-k-fisu

Re: Wall Street: rahan ja vallan katu - keskustelua omasta/naapurin taloudesta

Viesti Kirjoittaja Polforea »

Mitä "House price" tässä kuvaajassa pitää sisällään?
Tekemällä mitä haluaa oppii tekemään mitä haluaa.

FinPat
Viestit: 8949
Liittynyt: 18 Marras 2017, 12:11

Re: Wall Street: rahan ja vallan katu - keskustelua omasta/naapurin taloudesta

Viesti Kirjoittaja FinPat »

Polforea kirjoitti:
11 Tammi 2026, 12:17
Mitä "House price" tässä kuvaajassa pitää sisällään?
https://ec.europa.eu/eurostat/statistic ... ndex_(HPI)

Avatar
Polforea
Viestit: 12132
Liittynyt: 21 Kesä 2011, 01:17
Car(s): XF
159 Berlina
159 Berlina
348TB
350i DHC
4C 1:24 TBi
Paikkakunta: Viiva-k-fisu

Re: Wall Street: rahan ja vallan katu - keskustelua omasta/naapurin taloudesta

Viesti Kirjoittaja Polforea »

Eurostat ja House price kirjoitti: The house price index, abbreviated as HPI, is an index that measures the changes in the transaction prices of dwellings purchased by households.
Eurostat ja dweling kirjoitti: A dwelling is a room or suite of rooms - including its accessories, lobbies and corridors - in a permanent building or a structurally separated part of a building which, by the way it has been built, rebuilt or converted, is designed for habitation by one private household all year round.

A dwelling can be either a one-family dwelling in a stand-alone building or detached edifice, or an apartment in a block of flats. Dwellings include garages for residential use, even when apart from the habitation or belonging to different owners.
Eli house price kertoo sitä, mitä saattaisi nimestä odottaakin: asunnon/talon ostohintaa. Ei siis sinänsä kerro asumisen hinnasta eikä ole suoraan verranollinen vuokran kanssa - lähinnä voi verrata, että montako kuukautta pitää asua, että kumuloitunut vuokra kattaa vastaavan ostohinnan. Pitää muistaa, että jos vuokralla on omaa halvempi asua, tekee vuokranantaja turskaa tai korkeintaankin about nollatiliä. Useimmat tekevät kuitenkin bisnestä ja sitä mieluiten voitolla.

Edit: lainaukset korjattu
Tekemällä mitä haluaa oppii tekemään mitä haluaa.

FinPat
Viestit: 8949
Liittynyt: 18 Marras 2017, 12:11

Re: Wall Street: rahan ja vallan katu - keskustelua omasta/naapurin taloudesta

Viesti Kirjoittaja FinPat »

Polforea kirjoitti:
11 Tammi 2026, 12:33
Eurostat ja House price kirjoitti: The house price index, abbreviated as HPI, is an index that measures the changes in the transaction prices of dwellings purchased by households.
Eurostat ja dweling kirjoitti: A dwelling is a room or suite of rooms - including its accessories, lobbies and corridors - in a permanent building or a structurally separated part of a building which, by the way it has been built, rebuilt or converted, is designed for habitation by one private household all year round.

A dwelling can be either a one-family dwelling in a stand-alone building or detached edifice, or an apartment in a block of flats. Dwellings include garages for residential use, even when apart from the habitation or belonging to different owners.
Eli house price kertoo sitä, mitä saattaisi nimestä odottaakin: asunnon/talon ostohintaa. Ei siis sinänsä kerro asumisen hinnasta eikä ole suoraan verranollinen vuokran kanssa - lähinnä voi verrata, että montako kuukautta pitää asua, että kumuloitunut vuokra kattaa vastaavan ostohinnan. Pitää muistaa, että jos vuokralla on omaa halvempi asua, tekee vuokranantaja turskaa tai korkeintaankin about nollatiliä. Useimmat tekevät kuitenkin bisnestä ja sitä mieluiten voitolla.

Edit: lainaukset korjattu
Totta, lähestyin pääomakulujen kulmalla ja siten enemmän asuntosijoittamisen fokuksella. Kuvaaja kertoo siitä että asuntosijoittaja joutuu EU:n keskiarvoisilla hinnoilla sijoittamaan enemmän per saatu vuokra jos molemmat keskiarvot ovat samassa paikassa. Mistä toki ei ole takeita.

AI:n avustuksella hallusinaatiota Ostaa vai Vuokrata kysymykseen
Kuva

Avatar
atti
Viestit: 865
Liittynyt: 05 Huhti 2005, 20:36
Car(s): Brera 2.4 JTD, QP 4.2 Sport GT S, ex-156 1.9 JTD, 03, ex-156 2.5 V6
Paikkakunta: Jyväskylä

Re: Wall Street: rahan ja vallan katu - keskustelua omasta/naapurin taloudesta

Viesti Kirjoittaja atti »

Pienemmissä kylissä asunnon ostaminen on vielä kannattavampaa. Vuokrat ovat samat kuin kaupungeissa, rajattuna asumistuen maksimiin, mutta asuntojen hinnat voivat olla murto-osan suuremmista kaupungeista. Tietenkin asunnon arvo todennäköisesti laskee mutta pääsee nopeammin omilleen.

Tietysti riskinä on asumistuen leikkaukset. Sitten liiketoimintamalli kärsii.

FinPat
Viestit: 8949
Liittynyt: 18 Marras 2017, 12:11

Re: Wall Street: rahan ja vallan katu - keskustelua omasta/naapurin taloudesta

Viesti Kirjoittaja FinPat »

Tilastokeskukselta
Kuva

AI:n kanssa yhdessä hallusinoimme
Kuva

No further comments.

Avatar
Polforea
Viestit: 12132
Liittynyt: 21 Kesä 2011, 01:17
Car(s): XF
159 Berlina
159 Berlina
348TB
350i DHC
4C 1:24 TBi
Paikkakunta: Viiva-k-fisu

Re: Wall Street: rahan ja vallan katu - keskustelua omasta/naapurin taloudesta

Viesti Kirjoittaja Polforea »

Asiallista pohdintaa perintöverosta suomalaisella mallilla. Tuli mieleen toiseen ketjuun linkitetystä länsinaapurin yksisarvislistasta.

https://yle.fi/a/74-20198925
Tekemällä mitä haluaa oppii tekemään mitä haluaa.

FinPat
Viestit: 8949
Liittynyt: 18 Marras 2017, 12:11

Re: Wall Street: rahan ja vallan katu - keskustelua omasta/naapurin taloudesta

Viesti Kirjoittaja FinPat »

https://www.kauppalehti.fi/uutiset/a/9e ... 547e379d77
"Titanium kertoo pyrkivänsä välttämään myyntejä, jotka eivät vastaa kiinteistöjen arvostuksia."

Joo. Olen nähnyt tämän elokuvan ennenkin.

Avatar
atti
Viestit: 865
Liittynyt: 05 Huhti 2005, 20:36
Car(s): Brera 2.4 JTD, QP 4.2 Sport GT S, ex-156 1.9 JTD, 03, ex-156 2.5 V6
Paikkakunta: Jyväskylä

Re: Wall Street: rahan ja vallan katu - keskustelua omasta/naapurin taloudesta

Viesti Kirjoittaja atti »

Inflaatio laskee USAssa ja talous kasvaa.

Mistä löytyisi se asiantuntija Suomesta, joka olisi tämän osannut ennustaa? Jokainen lukemani asiantuntija on ennustanut täysin päinvastaista.
"USA:n talouskasvu 4,4 prosenttia kolmannella vuosineljänneksellä – nopeinta kahteen vuoteen"
https://yle.fi/uutiset/lyhyesti/74-20205945

Onko meillä huonot asiantuntijat? Eikö puskuritarra-hokemat olekaan totuuksia?

Avatar
Vittorio Jano
Moderator
Viestit: 11683
Liittynyt: 04 Maalis 2003, 18:06
Paikkakunta: 13100

Re: Wall Street: rahan ja vallan katu - keskustelua omasta/naapurin taloudesta

Viesti Kirjoittaja Vittorio Jano »

atti kirjoitti:
22 Tammi 2026, 16:37
Inflaatio laskee USAssa ja talous kasvaa.
Jännä ilmiö.

Kansantaloustieteestä olen suorittanut vain perusopinnot, enkä jummarra kaikkea, mutta eikös inflaatio ja talouskasvu ole yleensä kavereita?
"No kid ever grew up with a picture of a Passat on his bedroom wall."

FinPat
Viestit: 8949
Liittynyt: 18 Marras 2017, 12:11

Re: Wall Street: rahan ja vallan katu - keskustelua omasta/naapurin taloudesta

Viesti Kirjoittaja FinPat »

Vittorio Jano kirjoitti:
22 Tammi 2026, 20:05
atti kirjoitti:
22 Tammi 2026, 16:37
Inflaatio laskee USAssa ja talous kasvaa.
Jännä ilmiö.

Kansantaloustieteestä olen suorittanut vain perusopinnot, enkä jummarra kaikkea, mutta eikös inflaatio ja talouskasvu ole yleensä kavereita?
Kevyellä kansantalouden ymmärryksellä täälläkin mennään mutta yritän silti hahmottaa tilannetta.

USA:ssa juuri nyt ollaan palautumassa rajusta covid-stimulus inflaatiosta lähemmäs normaalia tilannetta ja hyperscalereiden AI investoinnit yhdessä kuluttajien kanssa nostivat 3Q GDP:tä. Sijoitusomaisuutta omaavien kuluttajien luottamus taas hyvällä tasolla kun järjettömän kalliiksi arvostettu osakemarkkina takoo kokoajan ATH numeroita. Alemmissa tuloluokissa taas on vöitä kiristelty mutta sillä on ollut pienempi vaikutus.

Lyhyellä tarkastelujaksolla siis inflaation ja talouskasvun suhde ei toimi normaaliin tapaan.

Ja odotetaan hetki kun Trump savustaa järkimiehen eli Mr. Powellin ulos FED:istä ja tilalle tulee joku korkojen leikkaaja niin saadaan inflaatio taas laukalle.

Avatar
atti
Viestit: 865
Liittynyt: 05 Huhti 2005, 20:36
Car(s): Brera 2.4 JTD, QP 4.2 Sport GT S, ex-156 1.9 JTD, 03, ex-156 2.5 V6
Paikkakunta: Jyväskylä

Re: Wall Street: rahan ja vallan katu - keskustelua omasta/naapurin taloudesta

Viesti Kirjoittaja atti »

"Vergen uusia Donut Labin akuilla varustettuja moottoripyöriä on luvattu tuotantoon maaliskuun lopussa. Nyt yhtiön verkkosivuilla asiakasluovutusten kerrotaankin tapahtuvan vasta loppuvuodesta."
https://www.iltalehti.fi/autouutiset/a/ ... 59a1f77210

Yllättyneet riviin. Suuren tilausmäärän takia ensimmäistäkään vermettä ei saada toimitettua kohutulla. Toivottavasti kohta taas tuulipukujen rahat kelpaavat.

Avatar
Jiitee
Viestit: 4778
Liittynyt: 11 Loka 2011, 17:29
Car(s): 916- Spider 2.0 Twin Spark ’96, IS250 ´07 sekä koreealaine suvi larattava hyprit. VW Typ1 1964 DeLuxe. Projektina 116-Giulietta 2.0 TC `81 ( 2. sarja )

ex-Giulia 2,0 TB ´17, `81 Giulietta 2.0 TC( 1. sarja) , ´03 FL 156 SW JTDMjet 16
Paikkakunta: E-Pohojammaa, välillä ESavo ja Manse

Re: Wall Street: rahan ja vallan katu - keskustelua omasta/naapurin taloudesta

Viesti Kirjoittaja Jiitee »

atti kirjoitti:
04 Helmi 2026, 18:22
"Vergen uusia Donut Labin akuilla varustettuja moottoripyöriä on luvattu tuotantoon maaliskuun lopussa. Nyt yhtiön verkkosivuilla asiakasluovutusten kerrotaankin tapahtuvan vasta loppuvuodesta."
https://www.iltalehti.fi/autouutiset/a/ ... 59a1f77210

Yllättyneet riviin. Suuren tilausmäärän takia ensimmäistäkään vermettä ei saada toimitettua kohutulla. Toivottavasti kohta taas tuulipukujen rahat kelpaavat.
Ei kai ? Eikös ne rahat mene Toyotiin ... :wink:
Kuva
Alfauros-kianaaras
Air-cooled VW´s are cool too

Avatar
Vittorio Jano
Moderator
Viestit: 11683
Liittynyt: 04 Maalis 2003, 18:06
Paikkakunta: 13100

Re: Wall Street: rahan ja vallan katu - keskustelua omasta/naapurin taloudesta

Viesti Kirjoittaja Vittorio Jano »

Ihan jämäkkää osumaa ottaa nyt vähän kaikki.
"No kid ever grew up with a picture of a Passat on his bedroom wall."

FinPat
Viestit: 8949
Liittynyt: 18 Marras 2017, 12:11

Re: Wall Street: rahan ja vallan katu - keskustelua omasta/naapurin taloudesta

Viesti Kirjoittaja FinPat »

Vittorio Jano kirjoitti:
06 Helmi 2026, 13:54
Ihan jämäkkää osumaa ottaa nyt vähän kaikki.
1 d
+3.20%

1 vk
+1,71%

1 kk
+7,11%

3 kk
+10,15%

6 kk
+11,06%

YTD
+11,06%

Ei tuo salkku nyt ihan katastrofilta näytä?
Toki KOG +14% tänään parantaa keskiarvoja, vaikka BTC Tracker ETF onkin -40% tai jotain surullista. Spekulatiivista leluvaluuttaa on kuitenkin sen verran vähän että se ei tunnu missään. Ja kultaa ja hopeaa ei ole tullut missään vaiheessa kerätyksi.

Avatar
Vittorio Jano
Moderator
Viestit: 11683
Liittynyt: 04 Maalis 2003, 18:06
Paikkakunta: 13100

Re: Wall Street: rahan ja vallan katu - keskustelua omasta/naapurin taloudesta

Viesti Kirjoittaja Vittorio Jano »

Juu, syöksy peruttu.

Jupiter Gold & Silver tänään toki vielä -3,43% ja Finserve Global security Fund -2,59%

Nämä toki varsin uusia positioita. Isossa kuvassa toki mukavasti vihreällä.
"No kid ever grew up with a picture of a Passat on his bedroom wall."

FinPat
Viestit: 8949
Liittynyt: 18 Marras 2017, 12:11

Re: Wall Street: rahan ja vallan katu - keskustelua omasta/naapurin taloudesta

Viesti Kirjoittaja FinPat »

Kuva

Avatar
Polforea
Viestit: 12132
Liittynyt: 21 Kesä 2011, 01:17
Car(s): XF
159 Berlina
159 Berlina
348TB
350i DHC
4C 1:24 TBi
Paikkakunta: Viiva-k-fisu

Re: Wall Street: rahan ja vallan katu - keskustelua omasta/naapurin taloudesta

Viesti Kirjoittaja Polforea »

Tuosta on hyvä ottaa koppia AI-kuplan puhkeamiselle.
Tekemällä mitä haluaa oppii tekemään mitä haluaa.

FinPat
Viestit: 8949
Liittynyt: 18 Marras 2017, 12:11

Re: Wall Street: rahan ja vallan katu - keskustelua omasta/naapurin taloudesta

Viesti Kirjoittaja FinPat »

Polforea kirjoitti:
19 Helmi 2026, 19:11
Tuosta on hyvä ottaa koppia AI-kuplan puhkeamiselle.
Kohta on likvidistä omaisuudesta 60% kiinni koroissa ja S&P500 senkun leijuu ATH lukemissa. Ehkä tässä jossain vaiheessa pääsee ostoksillekin jos kupla poksahtaa.

Avatar
atti
Viestit: 865
Liittynyt: 05 Huhti 2005, 20:36
Car(s): Brera 2.4 JTD, QP 4.2 Sport GT S, ex-156 1.9 JTD, 03, ex-156 2.5 V6
Paikkakunta: Jyväskylä

Re: Wall Street: rahan ja vallan katu - keskustelua omasta/naapurin taloudesta

Viesti Kirjoittaja atti »

Tulkkaanko kaaviota oikein. Pääkaupunkiseudulla vanhojen asuntojen keskimääräiset hinnat ovat laskeneet huipusta lähes 30%. Käsittääkseni uusien asuntojen hinnoille ei ole käynyt noin. Onkohan siinä pieni syy tarjonnan patoutumiseen?

FinPat
Viestit: 8949
Liittynyt: 18 Marras 2017, 12:11

Re: Wall Street: rahan ja vallan katu - keskustelua omasta/naapurin taloudesta

Viesti Kirjoittaja FinPat »

Suomen asuntomarkkinoilla on perinteisesti ollut vahva korrelaatio uusien ja vanhojen asuntojen hintojen välillä mutta kumpi ohjaa markkinaa vaihtelee tilanteen mukaan. 70% - 80% asuntokaupoista on vanhojen asuntojen kauppaa ja vanhoissa hintajousto on suurempi. Grynderit yrittävät pitää kiinni viimeiseen saakka uudiskohteiden hinnat kiinnitettyinä heidän business plan hallusinaatioidensa tasolle ja hätätilassa tarjoavat sitten ilmaisia huoltovastikkeita, halpaa yhtiölainaa, tai jopa parkkipaikkoja kaupanpäälle. Muuten kirjanpidollinen rinnakkaistodellisuus eli tasearvo kärsii ja lainoituksen kovenantit voisivat paukkua.

Kuva

Kuva

Kuva

FinPat
Viestit: 8949
Liittynyt: 18 Marras 2017, 12:11

Re: Wall Street: rahan ja vallan katu - keskustelua omasta/naapurin taloudesta

Viesti Kirjoittaja FinPat »

Yhdistettynä palkansaajien ansiotason kehitys asuntojen hintainflaatioon esim. Turusta sai viimeksi näin halvalla asunnon 1990-luvun laman aikaan(1) kun suhteutetaan palkkaan. Siis olettaen että töitä on riittänyt ja ansiotaso on kehittynyt keskimääräisesti. -90 luvun laman aikaan myös korot korkeammalla, 12kkHelibor oli yleisin viitekorko ja se huitoi korkeimmillaan siellä 16% nurkilla.

Kuva

Tämä ei ole kehoitus ostaa asuntoa Suomesta, eikä Turusta. Sillä koko Suomi Inc. on ajamassa itseään syvemmälle suohon eikä pysty tekemään todellisia korjausliikkeitä ennenkuin shit really hits the fan. Skenaario jossa oikea talouden toipuminen alkaa vasta 20+ vuoden päästä ei mielestäni ole Suomen kohdalla mitenkään mahdoton.







(1) https://www.ts.fi/uutiset/6905713

Carlo Coppa
Viestit: 778
Liittynyt: 11 Helmi 2006, 22:06
Car(s): Sprint QV -88, 75 V6 3.0 -88, MaXi5 -00, ex Maserati 4.24v -90
Paikkakunta: Mikkeli

Re: Wall Street: rahan ja vallan katu - keskustelua omasta/naapurin taloudesta

Viesti Kirjoittaja Carlo Coppa »

https://youtu.be/uiOma6v_EZY

"I Donut Believe".
You can´t buy happiness but you can buy horsepower.

FinPat
Viestit: 8949
Liittynyt: 18 Marras 2017, 12:11

Re: Wall Street: rahan ja vallan katu - keskustelua omasta/naapurin taloudesta

Viesti Kirjoittaja FinPat »

Carlo Coppa kirjoitti:
20 Helmi 2026, 12:19
https://youtu.be/uiOma6v_EZY

"I Donut Believe".
Olisi kyllä hienoa jos Donut / Nordic Nano akku olisi edes lähellä hypetyllä kypsyyden tasolla. No, pian se selviää.

Avatar
Vittorio Jano
Moderator
Viestit: 11683
Liittynyt: 04 Maalis 2003, 18:06
Paikkakunta: 13100

Re: Wall Street: rahan ja vallan katu - keskustelua omasta/naapurin taloudesta

Viesti Kirjoittaja Vittorio Jano »

Markkinointipuoli ainakin kunnossa.
"No kid ever grew up with a picture of a Passat on his bedroom wall."

FinPat
Viestit: 8949
Liittynyt: 18 Marras 2017, 12:11

Re: Wall Street: rahan ja vallan katu - keskustelua omasta/naapurin taloudesta

Viesti Kirjoittaja FinPat »

Vittorio Jano kirjoitti:
20 Helmi 2026, 14:42
Markkinointipuoli ainakin kunnossa.
Yes. Ihan Teslan alkuajan markkinointityyliä.

Toivottavasti nyt sitten todellisuus ja hype kohtaavat edes jollain tasolla.

Avatar
Vittorio Jano
Moderator
Viestit: 11683
Liittynyt: 04 Maalis 2003, 18:06
Paikkakunta: 13100

Re: Wall Street: rahan ja vallan katu - keskustelua omasta/naapurin taloudesta

Viesti Kirjoittaja Vittorio Jano »

Heitäs nyt FinPat jotain veikkauksia/todennäköisyyksiä lopputulemasta!

Kun on kuitenkin tekniikan alasta ja yrittäjyydestä kokemusta ja asiantuntijuutta.

Liian hyvää ollekseen totta?
"No kid ever grew up with a picture of a Passat on his bedroom wall."

Avatar
atti
Viestit: 865
Liittynyt: 05 Huhti 2005, 20:36
Car(s): Brera 2.4 JTD, QP 4.2 Sport GT S, ex-156 1.9 JTD, 03, ex-156 2.5 V6
Paikkakunta: Jyväskylä

Re: Wall Street: rahan ja vallan katu - keskustelua omasta/naapurin taloudesta

Viesti Kirjoittaja atti »

En ole asiantuntija mutta spekuloin väliin.

Toivoisin Donut Labin olevan lähes puheiden vertainen firma. Toivoisin myös Asilabin tuottavat mullistavan AI ratkaisun. Tykkään ajatuksesta jossa pieni toimija mullistaa suuren toimialan. Uskon myös että pieni firma voi tehdä mullistavia ratkaisuja.

Donat Labin toiminta ei oikein herätä uskoa. Omasta mielestäni tuo firma / firmat vedättävät niin pitkälle kuin mahdollista, jotta saavat yksityisiltä piensijoittajilta rahaa. Tai sitten yrityksessä on maailmanhistorian paskin johto. Heillä on maailman mullistava teknologia käsissä ja hakevat rahoitusta tuulipuvuilta.

Ensimmäisessä julkistuksessa piti olla tuotantokapasiteetti valmiina ja kamaa piti lähtä kentälle. Yllättäen toimitusaikataulun tullessa vastaan muutaman kuukauden päästä, siirretiinkin toimituksia vuoden loppuun. Nyt todennäköisesti julkaistaan paloissa VTT:n tuloksia, jolla pelataan aikaan rahoituksen hakemiseen. Akku todennäköisesti saa ihan ok arvosanat noissa testeissä, mutta ne "10 muuta väittämää" jää sitten testaamatta. Esimerkiksi tuotantokelpoisuus.

Jos jotain kiinnostaa, niin Akkutohtorin läpikäynti oli ainakin minulle ihan sivistävä. https://www.youtube.com/watch?v=OwaMOaQNafs

FinPat
Viestit: 8949
Liittynyt: 18 Marras 2017, 12:11

Re: Wall Street: rahan ja vallan katu - keskustelua omasta/naapurin taloudesta

Viesti Kirjoittaja FinPat »

Suorituskykypuolella Donut lupasi Las Vegasissa kolme kovaa:

1) 400 Wh/kg energiatiheys
Sinällään tämä voisi olla mahdollista, kiinalainen FAW on jo esitelly semi-solid protoja 500 Wh/kg energiatiheydellä. (Mutta Donut puhui tuotantokypsästä ja oikeasti kiinteä olomuodon elektrolyytistä.)

2) 0-100% lataus 5 min
Thermal management on kyllä kovilla tämän lupauksen kanssa.

3) 100 000 lataussyklin kesto
Solid State akut ovat kyllä kestävämpiä mutta tässä puhutaan 30x parannuksesta nykyiseen state of the art tavaraan joka on tuotannossa. Kova lupaus.

-> Suorituskyvyn puolelta Donutilta ehkä vain hieman liioittelua. Ehkä.

Tuotantovalmiudesta olen eniten skeptinen. Kyllähän erilaisia protoja (FAW, Nio) on esitelty jo hyvän aikaa ja esim. sydämentahdistajissa on ollut SSB teknologia käytössä jo -70 luvulta lähtien mutta isompia tuotantoakkuja ei ole näkynyt.

Toyota, Samsung, Quantum Space, et.al. ovat kaataneet miljarditolkulla rahaa SSB akkujen massatuotantoon mutta eivät ole vielä päässeet protoja ja piensarjoja pidemmälle.

-> VTT ei käsittääkseni ole testaamassa tätä puolta vaan ainoastaan suorituskykyä.
-> Todellisuus selviää kun toimitusten pitäisi alkaa


DISCLAIMER: En ole akkuasiantuntija enkä tunne ketään Donut / Nordic Nano firmoista. Skeptinen perusinsinööri joka kylläkin toivoo että Suomesta tulisi disruptiivisen markkinoinnin lisäksi disruptiivista teknologiaa...

EDIT: Jäsen Atti oli nopeampi.

Avatar
karila
Viestit: 1389
Liittynyt: 28 Helmi 2011, 15:07
Car(s): Giulia Veloce Q4 benzina
Maserati Quattroporte V Automatica
Paikkakunta: Turku

Re: Wall Street: rahan ja vallan katu - keskustelua omasta/naapurin taloudesta

Viesti Kirjoittaja karila »

Kuten Atti asian ytimekkäästi ilmaisi:

" Tai sitten yrityksessä on maailmanhistorian paskin johto. Heillä on maailman mullistava teknologia käsissä ja hakevat rahoitusta tuulipuvuilta."
Pukuporukka ei taida uskoa tähän juttuun.
- Kari

Vastaa Viestiin